情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【学】 フィグネリア は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【髭】 ドラガノフ は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【面】 マスケラ は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【走】暴走系レーサー タチアナ は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【馬】面 ニコライ は 【巻】 レイス に投票した。
【老】 モロゾフ は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【織】を司りし者 オリガ は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【巻】 レイス は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【女】メイド キリル は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【愛】 ナタリー は 【馬】面 ニコライ に投票した。
ニキータ は 【馬】面 ニコライ に投票した。
【馬】面 ニコライ は村人達の手により処刑された。
【女】メイド キリル は、【織】を司りし者 オリガ を占った。
ニキータ は、【愛】 ナタリー を守っている。
次の日の朝、【女】メイド キリル が無残な姿で発見された。
《★霊》 【馬】面 ニコライ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【学】 フィグネリア、【髭】 ドラガノフ、【面】 マスケラ、【走】暴走系レーサー タチアナ、【老】 モロゾフ、【織】を司りし者 オリガ、【巻】 レイス、【愛】 ナタリー、ニキータ の 9 名。
キリルか!
そう来ましたか。ちょっと偽視してましたが。これで占いは壊されたのでオリガは灰と扱いましょう。あまり見れてなかったですが、感覚でややマスケラ真でした。
お疲れ様でした。
【吊希望を第二希望まで出すこと】
特に第一希望が▼マスケラなら必ず。
マスケラは今日は自由占いだけど、思考開示はバンバンしていいよー。
今日の発表予定文
館の掃除をしていたらオリガ様の部屋の前を通った時にむせるような匂いが。
慌てて部屋の中に入ると新人メイドがオゥ・ド・パルファムの瓶を落として割ってしまっていました。本日は代わりの部屋をご用意いたしますので、そちらでお休みください。
【オリガ様は人間でした】
香水は明日新品を購入いたしてお詫びいたします。新人メイドはきつく叱っておきます。
館の掃除をしていたらオリガ様の部屋の前を通った時にむせるような匂いが。
慌てて部屋の中に入ると部屋中に獣の毛とおびただしい量の血が。
【オリガ様は人狼でした】
システム的なメタだと分かっていても人間判定じゃなくて白判定だと微妙に感じてしまうのです
レイスが占い師襲撃決定してた狼ってのはあるのです?
マスケラの判定確認しました。
まぁそうですよね。
>>マスケラ
黒塗りって言葉の意味をどう考えてますか?
私は狼が村人を黒っぽく見せるために無理にすることのイメージで内容が妥当なら黒塗りって言わない気がしています。
まぁ、これは返答どちらでもいいです。
マスケラ狂視変わっていませんので。
占い襲撃の反応を淡白にして狩人ブラフをまくスタイル。どうでしょうか。狼さん。
できているとは思いませんが。
あとニキータはキリルに反応なし、ですか。まぁポンと言ってましたし違和感はないですかな。
>>3 ナタリー
まじか。狼上手いなあ。
これ、懐柔懸念含めて精査精度上げないとだな。
ニコ白で占い襲撃通してきたって事は
・ナタリーに護衛入ってると見た
・ニコ黒予想にするより、占い襲撃にする方が戦いやすかった
この2点かなあ。ニキータは考察見てると、自分がニコ黒過程で考察進めた方が楽そうには思えるんだけど。ただ占い機能生きてると誰でもきっついってのはあるな。
マスケラ狼でとりあえずCOはあんまりない気もするですー
あとその場合1手ナタリー食いに使っても良かった気がするです
マスケラ-オリガならありです?
うーん、キリルが抜かれたのにそこで感情が動いていないのですよね、マスケラ。
さすがにここは思うところあるのでは?
キリル真でしたかな…。うーん、そうなら申し訳なかったです。
>>7がなんとなく気になるです
狩人吊り気にしてない感じです?
まあ、マスケラ吊れると狼としては美味しいので狼っぽい発言だとは思わないですー
あまり意味がないことかも。でも聞いてみたかった。
それに外したっぽい狩人なら…聞くかな。まぁここは素直に。白だからできることだと思いますし。
【判定みた】
すごいうれしくない展開。
>レイス
ニコ白見て、ヤバイと思いつつ、白い灰見つからない、はあながち間違ってないんだなという感想。
オリガ片白は、いっそ黒出てくれたほうが嬉しかった。
片白だと、優先度下がる・下げなきゃいけないって意識が強い。
>>+23
灰の判定を優先したいとかマスケラ真も見てるのなら分かるのです
ただ狂打ちしてるならマスケラ吊って襲撃と灰の発言数増やしを優先したほうがいいのですー
まあ、おりがは狂打ちしてないので今日マスケラ吊りは早いと思うです
マスケラ狂人でも、囲われると嫌なんで吊る選択肢は普通にあり。最近偽占いの囲いで散々アレな目には合ってる。
占い真贋は俺も苦手なんだが、きっちり目を通す必要はあるなあ。
>>2:202 レイス
当然、そうさせてもらう。
キリル襲撃かー。
真狂かなぁというのは未だに思ってるので、
何かキリルに真っぽいとこ見たのか、混乱狙いか。
少なくともニコライの色見せるとマズい位置に2狼は無さそう。
あとこの襲撃だとオリガも白っぽいのかな。
オリガ狼ならあえて斑食らって暴れといて、占から護衛剥がした方がLW生きそうではある。相方次第なとこはあるか。
んー。ちょっと混乱している。ニコライ白かよマジか…。
灰吊りは今日の様子見ながら考えたいとこだけど。
マスケラどうすっかなぁこれ。
狂が食われてるという可能性もあるのがとても微妙。
改めて、ニコライ疑ってすまん。キリルもお疲れ。
私も忘れてた。キリルとニコはお疲れさん、だな。
あと、昨日のレイス宛。
不定期だけど、今日は昨日よりか長くいられると思うよ。
うっとうしいは、よっぽどじゃなきゃ大丈夫だから、気にしなくていい。
それより、レスポンスが悪すぎて待たせるのが心配だ。
ニコライさん、キリルさん、お疲れさまでした
個人的にはニコライにシンパシー感じてたけどなんかこの村では少数派っぽいね
狼がマスケラの護衛を警戒して一番護衛無さそうに思ったキリルってことはないのかなー
やっぱこの場合は霊護衛で決定なのか
>>15
んー、この襲撃でオリガ白っぽいはややらしくない感じがするです?
確黒なったらどんなに凄くてもおしまいなのです
あれだよな。
仮に今日私占いになったとして、みぞれ黒出しそうだよな。
アカン、私相当頑張らないとアカン。
昨日の村見た限りは、キリル真視の意見が多めだったと思うんだ。狼視点、護衛ありそうな占い襲撃するのは勇気は必要。対策としては、ニコ黒そうに見せて護衛を霊に寄せる。
その意味では、>>2:181のニキは外れるかなあと、雑感。
ただこれは本当に雑感レベルだ。思い浮かんだんで置いとくけど。
>>+27
1.1GJで別に手数が増えない
2.占い師護衛できても狂食いを防いじゃうかもしれない
3.ナタリーは頼りになりそう
おりがなら狩人は霊護衛しかないと判断するのですー
占い機能の破壊が目的ならどうしてマスケラ噛みじゃなくてキリル噛みだったのでしょうか?
キリルってGJ出る可能性そこそこあったと思いますが…
それこそ▲マスケラ→▲キリルでもいい気もするんですが
>>+32
だからこそ護衛を他にするGJだすの大好きな狩人さんが存在するので注意は必要なのですー
出ないと思ってたとこでGJ出されると死ぬほど個ランするのです、あわあわ
うーん、ごめんなさいマスケラ。
意味のある行為かわからなくなってきました。
感情は滲んでいた人だと思うので、ここまで出ないのはどうでしょうか…。お仕事終了した狂に思えます。
そしてそれを確認して、オリガ片白を無要素に?
もしマスケラ真ならひどいことを言ってますな。いま真贋を見るのも全く意味の無いことではないと分かりましたが。
狩人としてこの質問はどうかとか考えるとこんがらがってきます。なくはない、ですかな。感情的に。
私襲撃、ナタリーGJならおいしいのですが。でも二回必要なのですよね。
ニキータ村ぽいし、なんか好きなので今日自由占いとのことだから占ってやろうか?ん?
そして黒を出してやろう
(すみません)
フィグ、レイス、ニキータ、モロゾフの最終日の方が私は怖いですがね…。
ニキータがこれを想定してる狼ならマジでトラウマになりかねなくなりそうなのでやめてくださいお願いします
5人時に狂狼狼人人だとPPか。
確定白がいれば終わり。
▼タチアナ→▼マスケラ→▼オリガ→最終日
あれ?これしんどくね?
狩がどっかから出てくれるか…。
えーっと、現在の私ですが▼タチアナ→▼マスケラ→▼オリガ、で続いたら続いたときで、になっていると言っておきます。
順番は変えてもいいですが
>>レイスさん>>ニキータさん
最終日の面子ですが、ニキータさん、レイスさん、フィグさん、私の4人が私は一番恐ろしい、と
3人の誰かが狼ならマジでこれはやめてくださいお願いします
キリル見返してみた。
戦術方面で詰めるタイプの占い師で、基本的に言ってる事は筋が通ってると思う。>>1:83は真目線、だな。
>>1:173は良い目をしてる、とは思う。
>>2:153も彼女の盤面思考、レイスについては1dの考察見てると頷けるかな、とは。
狂として考えると、狼を庇ってると取れる箇所はない。
一応仮定として、噛まれた時にも真のノイズを遺せるよう、真らしく振舞う狂というのはあるが。
【老】 モロゾフは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
こういう場合、狂人はどう動くのが正しいんでしょうか。
お仕事終了で頑張らないのは皆さんにとって失礼にあたるのでしょうか。
狩人としての、占いを抜かれたヘイトなどを出したほうがとか思いつつも、真もあるかもしれないとも思えます。
うーん、マスケラはこういうところではわかりませんな。少なくとも私では。
考察の変化で見るべきでしょうか。
狂人ならこう言われてもがんばれないと思うのです。
真なら、吊られ意識があるとはいえ、やってくれるのではないかと。
>>18レイス
☆1ごめん、質問の意味がはかりかねる。
「ニキが」白い灰が見つかってないってことに対してでいい?
それ自体に対してなら、少しある。
☆2オリガへの疑問が解消してない、かつそれに対する直接的な探りをしていないのが前提。
で、「片白吊り=白出した占い師を偽とする」っていう理論があるよね?
となると、そう簡単に吊ってはいけない、それよりも、完全な灰に能力処理を使うべきという認識。
私の速度を考えて、その状況なら完灰を見るのを(効率的な意味で)優先させなきゃいけないだろうという流れ。
片黒なら見続けるのに抵抗はないから、その方がよかった。
でも、今日モロゾフ吊りでもいいかな、狩保護出来るし。
最後に吊られて負けるという豆腐メンタルがやばそうな展開を避けれるし(目そらし
>>1:197オリガ
「期待感あおる狼」
★これは誰のこと?
タチアナの事なら、私は別に期待をあおってない。
>>2:130
響くも何も、タチアナはろくに喋ってないから当然だろう。
こんな感じがよかった?
9>7>5>3>ep
PPするならあと2日地上にいないといけないんですか?
モロゾフPPさせたい狼なのかなとかちょっと思ったけど、明日吊るってことは人カウントだけどPPさせないためですよね。村か。
タチアナ狼でもあとフィグとレイスしかいないのかよ嘘だろ…
オリガ狼なの?だったらいいな。
マスケラ。
>>2:198>>2:203については、「ドラ白わかってから見返した視点」に見えて、おう、真目線と思ったが、ドラそもそも確白=白判明してるんで要素としては薄かった。
マスケラ自身に関しては、>>2:188見る限り偽でも狂だろうなと思う。単体人っぽいっていうのはどこかで言った。
ただ、灰考察を見ていて切り込む姿勢は見られない。水晶玉を持ってるという自信は取れないんだよな。後はドラだっけ、拾ってた>>1:186の襲撃懸念のなさ、>>1:211の「狼でも吊れなそう枠が大きい」の懸念があるなら>>2:149では継続してその位置希望になりそうなんだが。
・・・・・・というわけで、今のままだとマスケラに真を見るのは難しい、という感想に至ってる。
真贋やると、大体理想像の押し付けにはなるんだが…
フィグはもう白で決め打ち。
ニキータ、レイスはまだ決め打てるほどではないけど、ここでキリル噛みせざるを得ないのはオリガが狼で上位灰に狼がいないから。
つまりオリガがLWでないと勝ち筋がないから。
だからオリガ-タチアナ。
オリガは仲間を切って単体勝利を目指すってのとも一致。
……やっぱりひどいことを言ったでしょうか。うーん。真でも狂でも。
ようは真なら考察がんばって、ということですな。
灰吊りをしたいとも思っていますが、そうなるとタチアナになってしまいそうな現状。オリガ吊るとマスケラ偽打ちになるし、先にマスケラでないかという理屈もある。
でも狂だから置いておこうというともう偽打ちが行われている、のか。
やはりマスケラの真贋は大事に思われます。
偽と思えるなら吊るかあえて残してオリガ吊りも視野に入れられる。
よし、今日はキリルとマスケラを見返しましょう。
フィグがもうやっていたという現状。(
うーん、マスケラには余計なことをしてしまいましたかな。
参考にさせていただいて、私も見返す。これで行きましょう。
しかし私は拙いですな。こうした考えも後に繋がると思いましょう。
しないよりはいいです。
>>30 ニキ
>>2:181で「迷い」を見せてるだろ。
自分が声大きい、という自覚があって、(実際、>>2:190では他灰に影響が出てる)更新間際の襲撃決める時に、あれ言えるんかなあ、って思った。
ただ、村偽装を優先するなら言えるレベルか、に今落ち着いてはいる。
そうそう。マスケラもうちょっと自信あってもいいは思う(俺が言うのもなんだけどな)
でも素直さ真追いたくなるんだよなー自信ない占い師だっているだろーし
…って、俺、あざと戦法にのっちゃってんのかな
こうだ。
マスケラに期待を持たせておいて、結局吊るかもしれない、偽うちするかもしれないことに呵責があるのですね。
がんばりを見極めにつ使いたいというのは、どうなのでしょうな。本当に真贋がわかるのかというのもありますな。
マスケラなら、狂でもするでしょうか?
真でも偽でも、しっかり見させていただくことが返礼になるでしょうか。
でも、キリルの
>フィグネリア様・ニキータ様・オリガ様は占い師いなくても狼吊ってくれそうなので放置で。
の方が引っ掛かるんだぜ。わざと引っかかるようにしてる気がするんだよなー。
タチアナの色はどうなのだろうか。
ニコライ黒が前提に近かった内容でしたかな、灰に埋めたのは。出さなくてよかったですか。思考を止める癖は良くないです。
うーん、難しいです。そして確定白という状態…。こわいですな。どこに襲撃がくるのか?私なら気も楽とか思ってます。
もっと灰もみないといけません。二狼がいるのか…。うーん。
/*卒論の前に学会原稿とか聞いてないです…
締切2月だから今ならまだ余裕あるかなと思ってたのにあと一週間ちょっとで書くとか無理ゲーです
>>15>>30 ニキ
オリガ狼でも、暴れて占い師から護衛引っぺがすより、
噛めるうちに真らしい方の占い師噛んだ方がいいと思う。
護衛引っぺがすだと、確霊のナタリーは生きる=オリガの霊判定は出る。村に情報を渡す事になる。
(出された黒は吊る思考)
なので、俺は襲撃がオリガの白要素と言われると、首をひねるな。黒とも思わんけど。
残り喉はほんとにタチアナとオリガに当てる**
ちらみ。諸々把握ー
まぁニコライ白わかっただけでも多少は進んだかしらん。
あと男同士でイチャイチャすんなし
>>モロゾフ
ニキータへの疑念消えてるねーぷぷぷ
フィグとかレイスとかと並んだ?
というか急にモロゾフ→ニキータが近付いてなんかもにょる。なにこれ、なにきっかけだ?
やること。
1、マスケラ、キリルを見返して真贋をつける。
2、灰を見返す。
3、その上で慎重に吊り希望を挙げる。
マスケラに占ってほしいところはあげなくてもいい、と思っています。彼の判断をみたい。
今日は山場ですな。マスケラ吊りか、灰吊りか。
ナタリーの色を見れる前提で話しましょう。狩人にはナタリーを護ってくれていることを期待して、私は狩人目線で。ここでナタリーが抜かれたら厳しいです。大丈夫と思いますが。
灰襲撃は、ないと思ってますが。
あと>>フィグ
昨日時点で、この状況(占い襲撃の判定欠け)ってどれくらい想定してたー?
>>28見るとこの質問タチアナにも聴きたいな。
昨日占い襲撃ってどんくらいあると思ってた?
霊占白灰灰灰灰狼狼 ▼占▲白(霊)
霊灰灰灰灰狼狼 ▼灰▲霊(白)
灰灰灰狼狼 ▼灰▲灰
灰狼狼
霊占白灰灰灰狩狼狼 ▼占▲狩人
霊白灰灰灰狼狼 ▼灰▲霊
白灰灰狼狼 ▼灰▲灰
白狼狼
これは灰を抜いてもいけるといえばいけますな。
>>35 オリガさん
ニキータさんは今でも怖いですがね。
ニキータさん狼ならやっぱり私を吊り勘定にはいれてるとは思っています。それも最終日の。
ですが、ニキータさん、フィグネリアさん、レイスさんの中に2狼はまず無いでしょう。お互いの距離が近すぎます。
それなら悪くとも最終日までは行くでしょう
で、今日▲マスケラさんではなく▲キリルさんでした
真目の占い師をGJ上等で噛むのは、、オリガさんがLWをやらなければ狼は勝ち筋が無いのでは?と考えました
なので、オリガさんよりも上位の灰に狼はおらず、オリガさんとタチアナさんが2狼だろう、と思っています
狼見抜いた上で真占い抜いた日に偽黒出し、
村視点で手順的には自分吊るのが安全手だよとか提示できちゃう狂人など、レベル高すぎて参考にならなかった。
そしてモロゾフの言うとおり、今日私吊らなくても村詰まないですね。
霊占白灰灰灰狩狼狼 ▼占▲灰
霊白灰灰狩狼狼 ▼灰▲霊GJ
霊白灰狩狼狼 ▼灰▲白 狼の狩COは確霊ゆえ考えがたい。
霊狩狼狼
もし狩人を外すとかなり厳しいですな。2GJあれば詰みの可能性があります。仮に灰襲撃があるならば、かなり狩人に自信があったということになりますな。これは避けたいはず。
今日の襲撃で性格が見えそうですかな。
オリガ、タチアナで二狼。それならいいのですが。
その場合はオリガは初手から仲間切りなわけですな。ですがオリガ村っぽとも思いましたが。
フィグ、ニキ、レイスに二狼がないかも見ないといけません。
モロゾフは村っぽく思ってますが、再度見直し。
>>36 オリガ
九割九分九厘、占い師襲撃だろうと思ってた。
★この質問で、何を知りたかった?
>>37 ニキ
ブーメランなのはわかってらい。
だが推理浮かんだんだもん。
今日灰吊りだと、結局なんだかんだタチアナ吊る流れになりそうで、俺はそっちの方が嫌だなあ。
霊軸で詰めていくのでいいと思ってる。ただ、今日見直してタチアナ黒い、になる可能性もあるのか。もう少し考える。
キリルもお疲れ様、と灰で。
…や、EPになるまでは見えないんですが……。
普通に、真噛まれに見えてる。ので、キリルの仇も打つ。
キリルとニコライお疲れ様じゃ。
>>40
ほうほう、なるほどのぅ。
オリガは本当に独特な視点を持っておるのー。
ワシ的には、オリガみたいな狼が居て欲しいって願望があるのじゃがの。
襲撃からマスケラ狼はとりあえず切って良し・・と。
噛まれんかったら残り5人の段階で吊るかどうか判断すれば良かろ。
>>28
タチアナ本人からこれ出るんかい。
占い真狂打ちするなら、占い師は残して片白吊る判断はアリじゃ。
タチアナも白っぽく見えてきたのぅ・・・。
はい、おはようございます。
>>40 オリガさん
>>2:103はタチアナさん、ニコライさんの両狼の否定のつもりでだしましたから、そこにニキータさんは関係なかったですので
>>2:144にはニキータさん出てきてますよ?
それとも希望にあがらなかったことがおかしいってことですか?
その理由も書いたつもりなのですが
☆どうでしょうね
オリガさん村だとして、GJ覚悟の噛みをするなら霊噛みの方が村に情報落ちなかった気はします
GJが嫌ならマスケラさん噛みで十分です
その場合、マスケラさん狂、キリルさん真だとしても、その後嚙み切れば、真の判定が村のオリガさん白が出るだけですしね
はたまた狩予測が立てれていたならば狩狙いの噛みもありえるかもな、と
あぁ、それとニキータさん、フィグネリアさん、レイスさんに2狼は無さそうだけど、そこにモロゾフを加えたら2狼無いかは分からない、という方もいらっしゃるかと思います
それなら縄に余裕があるうちに私に吊り縄投げて下さって構いません
村の関係性を考えると私って結構扱いづらい位置にいる気がしてるんですよね
1ミスしてでもモロゾフを早期に排除しておくのもいい手かと
その場合でしかも明日噛み切りが起きなかった場合、占い候補吊って狼2連続で吊っていただくことになりますので、無責任って言えば無責任ですが
これナタリーさんとかもご検討ください
言おうか迷ったんですが、言ってしまいました
んー‥‥、この村の狼像が見えてこねーなー
狼の傾向にある「目立つのを極力避ける」ってのを当てはめたら、「ここ狼じゃね!?つーか狼だろ」をまだやってないフィグレイスあたりかー?
>>42 モロゾフ
それは自吊り推奨って解釈でおっけ?
LW状況じゃないから、それで村は取らないけどぶっちゃけモロゾフ狼でも村でも萎えたー
それは最終日自分が吊られて負ける嫌だからでしょー?
それが嫌なら最終日前に終わらせろって話だし、私はそのために頑張ってるわけだしーそんなん赦されんならみんなそれ言いたいわーというか私が言いたいわー
たぶんいっちゃん視界はれるとこ私だし。まぁ吊られる気はさらさらないけど。
と、感情を晒してみるスタイル。
まぁ村なら自吊りは要素取らず流すけど、ちょっとプラスα加えてどう流れるかなー?ぷぷぷっ
わりと上位陣同士で固まってて崩すの厳しいから、牡丹もどんどん博打みたいなアピしちゃっていいよーぷぷぷっ
ルール違反しないよう気をつけつつ、多少強引な手段でも勝ち狙うのが狼の礼儀ー
朝撃
>>28タチアナ
すまん、主語明記してなかった。もう一度聞く。
★>>13の『白い灰見つからない』のはタチアナだよな?>>28のかぎかっこ内を「タチアナが」に変更してくれるか?
タチアナが安心を抱いてるニキータが、白い灰を見つけられてない状況って、結構不味くないか? 悠長とも取れるよ。
と言ったが、昨日の時点でニキータは>>2:82で『モロゾフ村でいいかな』って言ってる。
★これ見て>>28言った?
二つ目はありがとう。
『自分の速度』という自分起点の問題と、片白吊りは占の真切る、という状況の問題が絡みあった結果かな?
どう考えて、優先順位を下げたのかわかった。
今日やりたいことあれば、言ってくれると俺もやりやすい。
>モロゾフ
ハリセン1打進呈。
昨日のモロゾフへの投資、ムダにするようなこと言わないでくれないか?**
うわぁ、やっぱまずかった。
すいませんでした…。
ちょっと深呼吸して頭冷やします。
もしかして意図的じゃなくてもゲームを壊す行為になってしまったでしょうか…。
大変申し訳ないです…。
自分吊られて負けるのは村でも狼でも嫌だけど仲間がはっきりしてて予め吊られたらごめんねと言える狼の方が出にくいと思うのですー
つまりは村要素ではあるんです
ただこれを基本にしちゃうと皆が自吊り言っちゃうので困り物なのですー
よって村側の自吊りは吊る、これ狼側楽でよろしいのです
落とすの迷ったならやめておけばよかった。
村に向き合っているプレイヤーさんに失礼極まりない態度でした…。
やってしまったことは取り消せませんが、もう一度すいませんでした…。
こういうのがモロゾフ狼ならあざといと言われる点よねー
確霊下だから村ポイントではあるけどねん
もっと上位に狼いてマスケラ真見越して占い抜きのため、とかならしらーん
おーほっほっほ、皆様おはようございますですわ
昨日は顔を出せませんでしたの
キリルとニコライはお疲れ様ですわ
自吊りは、言いたい気持ちもわかってしまうのよね
基本は言いませんが戦略的もしくは最終盤面見据えたときにどう残っているのがいいのか、を考えたときに言うことはありましたわ
自分が白を見た人を守るために吊ってくれとは言ったなぁ…
自分に自信が無くなってたのもあって
結局、弱かっただけだとは思うんだけど自吊りってことよりもそれを言った内面のが大事なのかなぁ…と少し
それ考えたら言えるのやっぱり村じゃん?となるんだけどね
本人なりに考えての自吊りかどうか判断しようってことだと思う
自吊り言い出した狼を見たことあるってことも含めてね
>>40 オリガ
ある種、炙りかと思って身構えた。
と率直な感想落としとく。
でも俺も、タチアナに関しては>>36の回答聞きたい。
噛みきりって俺見た事ないんで、マスケラ残すなら占い希望は俺自身にしようかと検討中。
今日村吊ると、もう吊りミスできない。村に偽黒出されてもだし、狼囲われてもなので、それならいっそ自分を駒にしてしまえ思考。村視点、俺狼の可能性あるとは思うけど。
マスケラが真としても、決め打てない人がいるならば今日は▼マスケラが今後のノイズにならなくて安定しそうな気がするわ
真仮定、今日▼村 ●狼だった場合、どうするかでごたつきそうだし
だったら早々に灰殴り合い開始した方が良いのでは?と思うわ
おはようなのよ。
自吊りを言ったら、必ず吊るのがフェアプレー精神だと思うのよ。
言わないようにはしてるけど、村で非狩だと視線集まっているなら余裕あるうちに吊ってくれていいのよ、と思うときはあるわ。
▼灰回避なし、▲灰狩の場合ー。
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊白臼臼灰▲灰▼←1/4or2/4狼
占▲白臼臼墨▲▼▼←PPの可能性
or
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊白臼▲灰灰灰▼
▼▲白臼▲灰灰灰▼←1/4or2/4狼
上のはミスー。回避ないならほぼ村だねー。
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊白臼臼灰▲灰▼←2/4狼
占▲白臼臼墨▲▼▼←PPの可能性
or
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊白臼▲灰灰灰▼
▼▲白臼▲灰灰灰▼←2/4狼
▼灰回避なし、▲灰の場合ー。
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊白臼墨狩▲灰▼←2/3狼
占霊白臼▼▲▲灰▼←PPの可能性
or
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊白臼墨▲狩灰▼
▼霊白臼墨▲▲灰▼←2/3狼
▼灰回避なし、▲白狩の場合ー。
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊▲臼臼灰灰灰▼←2/5狼
占▲▲臼臼墨灰▼▼←PPの可能性
or
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊▲臼臼灰灰灰▼
▼▲▲臼臼灰灰灰▼←2/5狼
マスケラ残すのはノイズになるかもしれないけど、マスケラ吊った後情報が落ちないから、俺的にはもう一回くらい占判定見たいような。それがノイズってのは分かってるんだけど…
まあもしマスケラが狼だったら、霊判定が大きい情報だな
▼灰回避なし、▲白の場合ー。
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊▲臼臼灰狩灰▼←2/5狼
占霊▲臼臼墨▲▼▼←PPの可能性
or
占霊白臼灰灰灰灰灰
占霊▲臼臼狩灰灰▼
▼霊▲臼臼▲灰灰▼←2/4狼
>>48 ニキ
あれ、縄4なような。でも縄1増えるのは間違いない。
オリガ。
気配りするタイプってのは>>2:133に同意だ。
あと、発言見ててやっぱ、無理に仲間を切ってくタイプとは思いにくいってのも。黒と思えば切れる人、というのは変わらんけど。
人物像・相手の意識から狼を探っていくスタイル。
>>1:60とか、>>1:88でもそうだな。
>>1:91「フィグは要素取りテキトーかな?」は、>>1:89「オリガ微妙」に対してむっとして起きた反応かなと思って、ここは「そんなんじゃない!」という自負を感じた所。
>>1:121
モロとオリガの解釈の違いを的確に言ってると思う。
ニコ人間結果からすると、タチアナ狼なら
>>1:154>>1:197はオリガ白要素かな。ニキの「相方殺しすぎ」に同意する。
今のとこ、筋通ってる。
>>1:109
★ニキの回答、下段については、どう思ってた?
>>1:123
★ふぁぼった理由は?
占内訳真狂であれば、今日の▼マスケラは狼の希望通りの一手じゃな。
・灰狼安泰ヒャッハー
・マスケラ真の不安解消ラッキー
・灰が狭まらないぜヤッホイ
まさにそれを期待しての▲キリルじゃろうしの。
事ここに至っては狩人なんぞ炙ってかまわんぞい。
2GJなんぞ望み薄じゃし、狩人生存が確定してる今のうちに灰狭めしてくれたほうが良いわい。
護衛どうすっかなあ
マスケラ噛むとか無さそうなんだよね、実際。
ドラ抜かれると狩COめんどくなりそうだけど
ナタリーでいいか…やっぱここ大事だ
ニキータは、【愛】 ナタリー を能力(守る)の対象に選びました。
狩回避あったら▼占かなー?
▼灰回避→▼占、▲狩の場合ー。
占霊白臼狩灰灰灰灰
▼霊白臼▲灰灰灰灰
▼▲白臼▲▼灰灰灰←1/4or2/4狼
これで俺噛まれたら笑う
つうかキリルそんなに真視されてたっけか…
いちお流れ読んでたつもりだったけど浅かったなあ
読み合い下手でごめんね…!
タチアナの視点追った。
彼女は最初>>1:74を発端にドラガノフに目が向いた。
その後全体に向けた>>1:112の回収でモロゾフ>>1:179に目が向いてることを明かしてる。それまでに言及してるのが>>1:74『印象薄い』だけに見えるので、湧いて出たように見えた。
そこからフラット談義が始まる。同時期から、モロゾフに向いてるのが目立つようになった。>>1:244中段は、モロゾフへ疑惑を抱いてるように見える。
そして更新。ドラガノフ両白を確認後、真っ先にモロゾフに向いてる。
昨日出たのは>>2:57>>2:58>>2:140>>1:158かな。
>タチアナ
★>>1:179『実は、ずっとモロゾフ気に〜』この発端思い出せる?
★昨日からモロゾフヘコんでるんだが、>>2:57以外に2dのモロゾフについての考察出せる?
で、>>2:57から始まるタチアナ−モロゾフのすれ違いだが、
タチアナ「モロゾフはドラガノフを疑ってるのになんで私に聞くの? ドラガノフに聞けばいいじゃない」
モロゾフ「ドラガノフが気になるのはもちろんだけど、それとは別にタチアナさんの『フラット』の使い方がわからないので聞いてみよう」
という主張に見える。
タチアナの考察姿勢が、対象を狭く深く、というのは今までの見てても思うんで、そうしてないモロゾフが腑に落ちない、って感じじゃないかなと外から見ての感想。
タチアナからの探りは見えるんだが、モロゾフからの回答で消化不良起こしてそう。
やり取りが冗長で、タチアナとモロゾフ間の温度差も見受けられるんで、ラインなさ気かな、と思い当たった。
夕方鳩飛ばせると思う**
昼の一撃
>>49 フィグ
一個目はねーまず>>1:105の前提が違うんだよー
占いサイドが寄ってるのなんでー?ってそもナタリー占いじゃなくて霊じゃん。てへ、なんで
感想は「間違えた、うっかりしたー」だね。
二個目は好印象を持ち、かつ占いへの視線は深い→けどあくまで占いへだからそれが灰に活きないと村と見ないよっていうのがねー
占い真狂なら狼でも村と同じ考察が出来るっていうのを把握してて、
狼でも出来ることじゃ印象良くても取らないってのが、ニキの要素取りはある程度ハードルありそうだなぁってのが良かったよねん。
狩回避来たら、狩◆霊、灰狩◆白、を指示かなー。
▼灰回避→▼占、▲霊の場合ー。
占霊白臼狩灰灰灰灰
▼▲白臼狩狩灰灰灰
▼▲白臼▼▲灰灰灰←1/4狼
▼▲▲臼▼▲▼灰灰←1/3狼
こんにちわ。
上はカオスってますね。
べぐり、べぐる、とは狼にとっても占い師の真贋ついてない状態で占い師を噛んでくること、だそうです。
ベーグルさんという方が多用したとかでそういう名前になっていると聞きました。
ニキータは危惧してるポイントとか同意できるところも多い分、俺には余計目立つなー
ニコライ狼前提に見える対応の仕方とか、〇〇狼なら相方は〜とか、そーゆー部分を差し引いたら「村でいんじゃね?」なんだが
今日はなんだかレイスが気になるのー。なんだろう初日拾ったくるっと感がないような…
>>50
相方どこ?であればオリガの方が白いと思うわ−
▼灰回避→▼占、▲灰の場合ー。
占霊白臼狩灰灰灰灰
▼霊白臼狩狩▲灰灰
@狩ロラ
▼▲白臼▼狩▲灰灰
▼▲▲臼▼▼▼灰灰←1/3狼
A▼灰→▲霊
▼▲白臼狩狩▲▼灰
▼▲白臼▼▲▲▼灰←1/2狼
B▼灰→▲白
▼霊▲臼狩狩▲▼灰
▼霊▲臼▼▲▲▼灰←1/2狼
良くて1/3かー。ないねー。
前から気になってたけど占い師の真偽ついてない状態で噛むのってそんなに珍しいです?
基本初手占い師でしょって感じなのでちょっと驚きなのです
多分村じゃね?がオリガとニキータ
オリガは序盤に白取って以降流し見だが視点鋭いんで村でよさそうです状態
ニキータはニコライ白が出たことで悩んではいるが視界開けてるなと
フィグは狼なら尻尾見えてきた感じがする
モロゾフは‥‥この落ちっぷりは何要素だ?
俺は狼予想外したら外したで次行けばいいと思うが、そうならない=狼ではないしなー
レイスがなー‥‥要素拾えてないのがなー
ただ俺が灰の時レイスの位置にいること多くてなー
タチアナな‥‥たしかにタチアナ狼なら相方誰?ではあるが‥‥
ニコライの方が白く見えてたからタチアナの色知りたかったが、タチアナ吊りになってたらニキータが思考停止してただろーしなー
狼より村当てられる可能性の方がたけーから、村置きできそーな人を探すのも手
で、俺はオリガとニキータが村だと思う
だがこの2人残ってたら村が勝てるかとゆーと現状そーでもなさげ
>>+61 そーにゃ様
小悪魔ですか。ヘッドドレスの留め金かと。
>>+63 おりが様
わたくしが人狼始めたころにはもうそう呼ばれていましたので、昔からある言葉のようです。用語集によると短期の方とありますが、戦績検索だとF国に2006年頃その名前で参加された方がいらっしゃいますね。
▼占→最悪が5d2/5狼、最高が5d1/3狼(ただしほぼ1/4狼)
▼灰→最悪が5d2/5狼、最高が6d1/3狼
うん、投票COさせるなら▼灰一択かなー。
>モロゾフ
>>2:53上段なら★俺とフィグ辺り今日黒くなったりはしないの?
まあ俺のことは警戒してるようなんだが。
モロゾフ引っかかるのは、こう、初日以来フィグの後ろから出てこないとこ。
>オリガ
★>>2:130「響かない」もう少し具体的に貰える?
と、>>54下段は俺じゃなくフィグよな。ついでに。
>タチアナ
★>>2:187「もちろん」←これ決定の何に対して?
フィグ>>19
昨日見直した。キリル真視って、少なくとも表出してんのモロゾフだけと思うんだが。★どっから拾った?
>レイス
★>>2:202「タチアナと【俺の】正念場」どういう意味か確認したい。
狩投票COさせないとするとー、今後狩回避はなしだねー。
▼占▲白、の場合ー。
占霊白臼狩灰灰灰灰
▼霊▲臼灰灰灰灰灰
▼霊▲▲灰灰灰灰▼←1/4or2/4狼
>>36オリガ
☆
理論「多分占襲撃だろうなぁ。どっちに何が出てもおかしくないから、覚悟はしておくんだぞ」←約3割
感情「占い残ってるといいなぁ、というか黒出ないかな、出たら嬉しいなぁ…!」←約7割
つまり、感情(という名の願望)が先行してた。
>>45レイス
☆白灰みつからなくて、落ち着くわけないだろ。
あれか?怪しいの二人みつかってるなら、逆説的に残りは白、って言いたいの?
それならノー。
見てない組に、クリティカルな人要素を見つけてないし、怪しい点があったら認識は変わる。
ニキに限らず、村のモロゾフ対応については、正直どうすりゃいいのかわからないよ。
推理して、説得してる(つもり)なんだけど、「タチアナの考察としてはおかしくない」どまりで、その先にいってくれない。
これも不安の一因になるんかな?
モロゾフ疑いいつから?は、またあとで。
印象薄いと言った時点から既に気にかけてた。
具体的に妙だと思い始めたのは、私に話振ってから、そのあとの対応。
もっと詳しいのがいるなら、後で書く。
>>55ニキ
☆オリガ占いの方の決定に対して。
大体希望に近いから、反対する理由はない、って意味。
今度こそ離れる
>>54 オリガ
まず、上了解した。それで「占はキリルか」か。
下、ニキじゃなくて俺だよな?ニキが突っ込んでくれたけど。こっちも了解。
>>55 ニキータ
その、モロゾフと後は昨日…じゃないや、初日のドラだな。ドラの発言、俺は>>1:276の意で捉えてたんで。
後、昨日はマスケラ真視の声が出てなかったように思う。
なので、村全体の空気はキリル真かな、と捉えてた。
9>7>5>3
まだ出るのは早いんだが非狩が多過ぎて…
あと俺が狩透けし過ぎててマジでこれわ……すみません………
今日遺言して死ぬ死ぬ詐欺になれば…まぁ…
9>7▲ドラ▼灰、灰残5
7>5▲俺▼マスケラ、灰残4
5>3▲ナタリー▼灰、灰残3
びみょい…………
あと一日粘りたいんだけどな、せめて。
うわーーーんせめて縄投げてくれーーーー
この人数で周り白上げして食われ回避も露骨すぎるしなぁ;;;;どうしよう;;;;;生き残りたい;;;;;;;
やっほー。
今日の方針はすぐに言っちゃったほうがいいかなー?
すぐに言ったほうが無駄な思考は減るけど、言わないほうが灰がどういう方針でやりたいか見えるよねー。どっちがいいかなー?
タチアナは難しいな。感情面では村と取れる所があるんだ。
>>1:86「すっきりした」その下のact
「おかげで、今ので一気に印象濃くなった」
情報取れてすっきり、というのが取れる。
>>1:90「ドラがもっと見やすくなる」
見やすくしたい、という風に取れるんだよな。
>>1:182⇒>>1:184
「どっちが合ってるんだろう?」という、ある意味自分が合ってるかどうかの興味。で、>>1:218とかで俺の発言を見て、混同してる。1dの視線は、ほとんど「自分の推理」に向いてるんだ。ここは、推理してる村側と取れて。
ただ、俺が疑問に抱いてるのは>>1:237のドラ希望。
オリガ>>1:241と同じ突っ込みになるんだが、考察型の場合「自分で見ている所は、自分で解き明かす!」にならないかなあと、思った。ただ、>>1:288でもモロゾフ見てるから興味自体は続いてるな。(続く
続き)
>>2:121でも、視線は自分の内側に向いてる、感じはする。
>>2:133とかで、ニキに対しては「安心」が出てるな。
細かいとこで、安心と不安が出てて、寄る辺ない人、という感じは出てる。>>56見ても、願望がある。
ただ、疑問に感じる所は「見ている相手を能力処理にかけていってる」点。これ、視界を広げられない言い分に使えるのと、俺がモロゾフへの疑いにあまり共感できない点かな。ロック偽装狼の可能性を切れないんだ。
今日タチアナ吊って黒だと俺がスーパー黒くなるので
俺は吊られ防御要らんしむしろ望むところなわけだが
タチアナ白じゃねと思うので何だかなぁという
>>61 ナタリー
俺は灰の思考見たいな。
俺自身、迷ってはいるんだ。2日かけてじっくり灰詰めた方がいいか、ニキの言うように思考刷新図った方がいいか。マスケラ残す場合は、やっぱり俺希望しようかと思ってるけど。
タチアナ追加。>>2:161の希望は死票。
ただ、モロゾフとのやりとりは冗長に加えて、両者とも今日、不安感情が出てる。素直に捉えると、狼見つかってない・吊られそうという不安。
(タチアナは、モロゾフ黒説得が通じてないという不安も)
両者ライン切り(作為ある攻めの姿勢)取りつつ、この不安感出せるんだろうか、と思うとここは非ラインでいいという感想。
はい、こんにちは。
頭冷やして、凝り固まってた頭も多少ほぐしてこれたと思います
タチアナさんは私を疑っていることはとってもわかるのですが、なぜ疑われてるのか実はよく分かってなかったりしてます
あんなに聞いてもらってるのにすいませんなのですが
で、おそらく意思疎通が上手くいってなくてもどかしい気持ちがタチアナさんにもあると思うのですが、それでも私から視線を外さない、もしくは外せないんでしょうか、のはなんででしょう?と思っています
>>2:158の下段の答えを見ると能力が追いつかないらしいですが
ですが、そういう村なのだとすれば、直近>>57の下段がかなり人っぽいかな、と
モロゾフ黒いのになんでみんなわかってくれないの、という不安、困惑?でしょうか
これには人っぽさを感じました
まぁ、それでもいくらなんでも私以外に興味は…?とはやはり思ってしまうのですが
マスケラ残した時の●フィグネリアって狙いは何なのかな。
フィグネリア村でマスケラ狂だとしたって、必ずしも黒出すとは限らないし…それとも、マスケラ狂ならもう黒出すものって結構決まってることなのか
でも狂で白出したとしても、まだ破綻しないはずだし
他の村視点、白だろうが黒だろうが、困るんじゃないかな
それともフィグネリアは狩人なのかな
>>+68
マスケラ残す場合誰か占わないとダメだからそれなら自分占っておけですー
フィグ視点のノイズ消しなのです
それならおるがは吊り先でも占っておくと良いと思うのです
ちなみにオリガ狼ならマスケラ噛みのタイミングなのですがちょっとマスケラ落ちてるので微妙に感じるのです
なので両噛みはなさそうかな?ってことでマスケラ吊りでも良いと思うのです
今日見てるとお仕事終了狂人な感じですー
>>43 オリガさん
どうもすいませんでした
頭切り替えれたと思いますので、改めてお願いします
私のニキータさんについて思っていることの開示が答えになるでしょうか
私がニキータさんを警戒しているのは、私の評価>>1:289>>2:27>>2:43>>2:46とか(他にも2dには沢山ありますね)が上手く私を捉えていると感じてまして
えすぱーでは無いらしいですが、私のことを見透かされているようなそういう怖さを感じています
で、私がニキータさんに吊り勘定に入れられているのではないか、という不安は最初に感じたのは>>2:29で、ですね
モロゾフは白いところもあるし、黒いところもある>>2:27で、最初です
「今んとこ」>>2:82ここでも少しだけ
という感覚では警戒しとけって感じなのですが、発言見ていくと村っぽいと感じるって状態です
で、ニキータさん狼なら単体から私に捕まえられる気がしていないので、相方探しをしてみる事にします
やっぱりニキータさん、フィグネリアさん、レイスさんに2狼はないと思うので、フィグさん、レイスさんは相方ではないと思います。
そうすると、オリガさんか、タチアナさんです
でも、オリガさん相方だと>>2:82>>2:86>>2:120の会話が余計なものに見えます
それならタチアナさん相方ならどうか?
ニコライさん黒ロックは同時にタチアナさんを庇うことにも繋がるでしょうか
でも、これ>>50言います?
タチアナさんサイドからのタチアナさん狼で相方あるならニキータさん、っていうのが良く分かってないので、ニキータさんに聞くのもアレか?と思いつつ聞いてしまいましょう
>>50 ニキータさん
★タチアナさん狼なら相方あるならニキータさんってどういうことでしょう?
星の回収しつつ。>>59>>60感謝。ちと待って。
先に、フィグ。と、見えたんでモロゾフの☆も兼ねて。
まず、以下読んで俺が相方狼に見える、と思えばむしろ先に俺の方縄投げてくれて構わんからな。
タチアナ狼の狼陣営が想像できないって話なんだ。
切られに動いてるとすると対話濃い辺りにいるのか?と思うけど、どれもこれも冗長だよな。意思疎通できてない泥沼感ある。
対モロゾフにしろ対オリガにしろ、タチアナ食い下がり過ぎ。
フィグも今日の動き微妙。わんちゃんレイスかなーと思ったが、
レイス昨日あっさりタチアナ殺しに行ってるのがなぁ。
まあ拾えたのはそこだけなんでアレだが。
じゃあタチアナ生存勝利目指してるのか? というと。
初日からニコライと並んで吊位置のタチアナが生き延びるには、
どうにか自力で白くなるか誰かに守ってもらうのが一番。
その「誰か」に当たるのが俺だと思うんだが、
タチアナの対俺評は何か煮え切らない。てか若干怖がられている。
タチアナ狼で何がしたいのか分からんのだよね。俺視点。
フィグ>>63下段は、上段の「不安」から繋がると思うよ。
自分の推理に自信があるわけじゃない。
だから、くどくど長ったらしく食い下がって理解しようとする。
だから、能力に頼って自分の考えを確認したがる。
そういう思考の動きかな、と俺は解釈してる。
そだなー今日のマスケラのどこか淡白さは、吊られたいのかなって見えるような思えてきた
って言いたい俺が既にまわりに流されてるのか?
んー正直、先日占騙りした時、「意見を結局濁してるし偽ぽ」って墓下で言われてたから、その状況重ね合わせると似る感あるんだよな
でも狼と狂ではまた別なのかな。狂にはだれが狼かよく分からないんだし
ただまぁ昨日ニコライ黒言い張って外してっからなぁ俺。
願望由来の白ロックかかってるのは否めないんで、
歪んでるとこあれば指摘欲しいんだが。
>>59とか、なぁ。まあそうだよねって感想なんだけど。
もうちょい言い訳してくるかと思ってたんで、やっぱ素直だなぁとなる。
んで。今日はモロゾフが気になるよ、俺。
>>66中段さ、何で俺に見透かされると困るの?
正しい評価をされてると思うなら、ビビる必要ないだろ。
昨日モロゾフが俺ロックしたの、俺の>>1:289からだよな。
んで俺はタチアナの>>1:288が目に入ったからそれ言った、と答えたはず。何でそこで俺-タチアナで繋がらん?
俺のことココ怖LWあるあるって思ってんなら尚更さ。
防御感が本人由来なら、そこの流れが続かないな、と。
>>55ニキータ
今日タチアナの色に見通しがたたなかったら、時間と縄が足りなくなる気しかしない。
>>62フィグ
村感情取るなら>>57もだと思う。何言ってんの?っていう苛立ちが見える。ついでに勝手に考え巡らせてる。俺、そこまで聞いてないのに。
昨夜も思ったが、思考スピード早いんだよ。
感情面、思考スピードの二点は、村っぽさある。
この星さ、分かりやすく煽ったんだよね。
万が一肯定してたら、「この場面でこの悠長さ、村に見えない」位は言う気あったよ。
>>72モロゾフ
昨日、ニキータに『エスパーか』と聞いた身としては、怖いとか思わずに純粋に草生えてた。
ある種の感心があったな。ああ、見てくれてんだ、みたいな。
>>71モロゾフ
んと。多分ちと認識ズレているな。
下段はモロゾフの思考として分かる。
俺が言いたいのは、「疑いに弱い」モロゾフの性格として、
そこ俺-タチアナ狼の世論誘導って妄想広がらないのは何で?と。
俺の検討姿勢も目に入らんくらいハリネズミになってた昨日の様子を「打たれ弱い本人要素」と取るなら、モロゾフ相当マイナス基点の思考の持ち主だ。
なら、何で「最悪の想像」から入らないのか。
そこが飲み込めない。何で「ニキータ怪しい」なのに、「推理じゃ無理」で、とりあえずタチアナに向くのかも分からない。
ニキータ狼見てるんじゃないのか。真っ直ぐ殺しに来ればいい。
悩んでるなら触りに来ればいい。対話型だろ、俺も君も。分かり合おうぜ。
>>72はね。俺は怖くないよ。正しく理解されてるのなら。
俺、一度でもモロゾフから目ぇ逸らしたか? 教えてくれ、俺の何が怖い?
モロゾフオリガ、で一時提出してみよっかな。
モロゾフが昨日から内部に籠ってて、何やってんのかよくわからん。
タチアナさわった感触は白い気がする。
>>76 ニキータさん
えー?私、最悪の最悪の想定から入っているように見えますか?
私に>>71の思考があることを理解してくれて、それでもニキータ-タチアナの両狼の世論誘導を疑わないのはおかしいのですか。
推理じゃ無理ではなくニキータさん単体からは私では無理、です。
推理は状況や他の方との関係性など単体以外からでも出来ることはあります。
私が狼と見たのはタチアナ-オリガ、です。>>25
ニキータさんではありません。
ニキータさんは私は単体村っぽいと思っています。
それぞれの関係性から見てもニキータさんの相方になりそうな方が見つかっていません。ですので、そっちからも村っぽいと思っています。
両面から村っぽいのであれば、村っぽいは間違ってはないんじゃないか、です。
やふん。モロゾフがやる気出したようでなによりー
>>66 モロゾフ
その村ぽいって言う印象はいつぐらいから抱いてたー?
>>2:29時点ではここ村なら狼どこ?って言葉が出るくらい猜疑にかられてるじゃない、そこから村に見えてく経過が追えないから疑ってるのよーん
>>56 タチアナ
なるほど。そこから>>13の第一感想は筋が通ってるか…
んーところで黒出たら嬉しいってあるけど、その心理はどこから?
ここ黒く見えるんで詳しく聞きたいよーぷぷぷ
>>79
モロゾフのニキータ評が迷走してるのが追えないんで、レイスかフィグ辺り解説入れたら入ってもらえると嬉しす。
モロゾフはまず
「いつから」ニキ村と見てるかから教えてもらえると。
>>79の警戒の仕方は、村ニキのなかのモロゾフが実際と違うので最終日間違えるんじゃないか?という恐怖。
>>2:29の警戒は、狼ニキが最終日自分を吊る想定でモロゾフ考察を進めているんじゃないか?という恐怖。
この恐怖の種類が変わったのがわからんちー
こんばんは。
今日は釣りをして捌いてきましたぞ。よければみなさん、どうぞ。
[イワナの刺身・たたき風][イワナの塩焼き][イワナの皮の唐揚げ][イワナと山菜の味噌汁]
>>78モロゾフ
うーん…俺すげぇ言語力に自信失くしている…
そして昨日のニコライとの対話がデジャヴって怖い…
ちゃうねん。「最悪の想定から入ってる」ように見えるんじゃなくて、「最悪の想定から入らないのは何でだろ」の方。
「おかしい」ではないんだ。「過らなかった?」これ。
そして俺がここでモロゾフ疑い出した件についてはノーコメントなんかい、という。今まさに俺はモロゾフを吊勘定に入れてるのよ…?
うん、>>25は見た。が、フィグ>>49辺りはどうだ?
村狼に関わらず。「殴り易いとこ殴っとく」になってないか?
あと>>55の回答欲しい。>>79は分かった。摺り合わせしよう。
★今、俺の見方が歪んでると思うなら>>78か?
↑見ても納得いかない?
◆モロゾフ
軽垂れ流し型、少なくともその傾向がある。
色考察など纏まってでることがないこと、初日の面白いや楽しいなど、感情が表に出ていたことから。発言調整はしているように見えません。
ドラ黒視を出したのもただ見つけたから発言したのでは。けっこうな黒視で狼と思っていて、>>2:31で他者を希望に挙げられたか分からない、という発言も「思うまま」を裏付けているかと。アピではない。
>>2:47事前に疑われ位置に来るということが分かっていたにしろ、事前対処がなされていません。
そして自吊りのような発言も、これ自体は要素に取るべきではないと思いますが、>>42「言ってしまいました」から思ったことは言いたい垂れ流し型を裏付けます。
言葉は悪いですが、後先をそれほど考えていないと思われます。つまり作為はないかと。
んー、これでもタチアナが他に目を向けなければ怪しい、でしょうか?
同じ目線に立ってみましたが、どうでしょうか。
直近の議事が脳の中で捌ききれてないなう。
あれだ、俺自身が狼見つけられてない。
>>82>>86見てるけど、俺ももう一回モロゾフ詰め直す。
とりあえずモロゾフには俺も、フィグ白視の理由聞いときたい。「俺をどう見てるか」俺自身の材料の為に。
後、誰か飴…(ぱたり)
>>86 ドラえもん
うん、概ねそれには同意ー
初動とかもぽんぽん喋りたい、発言してこうって意思が見えるよね。
そしてだからこそ、>>82の変遷が見えないことがおかしく映る。
>>79て見てるということは、ニキータ狼で吊り狙われてるってのが少なからず薄らいだってことだよねー?
それってモロゾフのニキ評がすごく変わった瞬間だと思うのよー
けど、その過程がすっ飛ばされて見えない。
>>79に変わったなら村に見える理由なり、今度は間違えられないようニキータに自分をわかってもらおうなりって動きがあると思うのよん。
そこらへんはどうかなー?
んー。どうも俺は上から叩くような言い方なって駄目だな。
怒ってるわけじゃないんだ。でもまぁ怖いよなあ。悪い。
殴り易いとこ殴る、は俺自身言われたことあるし、
それで滅んだ村見たこともあるんで、うん。
モロゾフ村ならもう少し視界広げて欲しいな、と。
喉節、諸々家のこと済ませて頭冷やしてくるわん。**
自分をコントロール出来てない、毎日それぞれの灰評をメモに落としておけば防げたかな…
なんかもういろいろ同村のみなさまに申し訳なくてどうしよう
そしてニキータからの質問を見逃してた罠、ぷぷぷー
>>55 ニキータ
感覚的なもので言語化も難しいんだけど、白黒を見極めるために個人を見てるんじゃないっていうのかなー?
「その人の性格や目線を知るために考察をしてて、その人の色を見るための考察をしてない」ように見える。
だから内容を見ても、たしかにこの人は黒い!とか白い!とか思えない→響かない
こんな感じー
どう転ぶかわからないなー
劣勢だけど、誰か1人村が変な方向向いたら一気にもってけそう、ぷぷぷー
まぁたぶん牡丹と私は切れてるからどう流れても色は見せたいよねー
そして今日の襲撃悩む。
私か牡丹吊りなら偽装GJでもいいんだよねー狩人生きてたら霊護衛ついてるだろうし、ここで色を見せたくなかった印象を与えられるとライン切れてることが採用される
なんで思考を歪める必要も隠す必要もないのに思考がぶつ切れしたんだ…?
どうして自分の変遷が追えなくなった…?
もっと落ち着いて行動しろってことか…
どうしたらそれが出来るかもわからないなぁ
モロゾフの今の状態は、「まいってしまってる」という状態で。ただ、狼なら2狼生存状態で、占い襲撃も通ってる。ここで疲弊しているのは何だろうな。
>>82 モロ人仮定、>>2:89以前の時点で俺とレイス、オリガに人を取ってた。タチアナーニコライ両狼は薄い?と思ってたので、疑うのはニキになった。…ただなあ、確かに2dでニキ白取ってる経過自体は取れない。言語化されてない。
後、モロゾフは2d、オリガに白印象取ってたと思うんだが
★レイス、フィグと比べてオリガの印象落ちる?
…うまい質問が思いつかなくてすまん。
◆モロゾフ対ニキ
まずモロゾフはニキータを初日から白視していましたな。>>1:97>>1:115
そして>>2:29で「気持ち悪さ」を感じた。でも「迂遠」。つまり白視は継続。
>>25で3人の誰かが狼なのを怖がってます。>>38三人に二狼は「まず無いでしょう」オリガ、タチアナ2狼予想。これはこの二人が狼であってほしい心理。
Q「いつから」ニキ村と見てるか。>>82
A初日からかと。>>66>>78下段がニキータ評のまとめでしょう。
>>67「ニキータさん狼なら単体から私に捕まえられる気がしていない」→村と見えているが狼なら怖いので探ってます心理。
結論として、色が見えていない村だから怖がってるのだと思います。狼でのニキ印象落としなのであれば、動きが弱いです。
◆モロゾフ(>>86続
狼としての戦術は素直な発言で白を拾ってもらうこと?にしては黒視を素直にしてからの落ち込みが演技に思えず、誇張も感じません。狼として発言の出力的に落ち込むのは避けたいのでは。
ありえるのは狼として素直にドラ黒視して、当然白、見られ意識になってしまったというもの。だが>>2:53でこの意識があるのなら、みなの意見を見て惑うなどすればそうならないはず。
強いドラ黒視→占い推し→外して見られ意識。狼としては不可解です。
また、狼ならドラ村をここまで素直に心理面で強く黒視できないかと。>1:134>>1:165下段。できたのは村だから。
そして作為を含ませられないという点から、序盤のほいほいと発言していた軽さ、楽しい様子も赤を背負っていないように思います。赤を背負っていて軽さを出せるほど器用な方には見えず。
結論として、私はモロゾフは村に思えます。
出してしまいましたな。見返していてこれは確信できたのですからいたし方ありませんな。(
しかしモロゾフ村は固い。これは確実です。…多分。
こういうものはどう作用するのでしょうかね…。よかったのか?強すぎるようにも思えます。
ただいま。頭冷えた、と思う。
見たいもの見てんのは俺もだ。だからそこはモロゾフごめん。
分かっててブレーキ利かなくなるから始末におえねぇ。
で、議事読み返して感想。
モロゾフ白なら一番狼的な動きしてんのオリガか。背後取られた感。
>>91モロゾフ
うん、そう。だけど俺とか超ニコライ吊りたがってたろ。
占い希望にガン押ししただけで自分黒い!って思考なら、吊希望ガン押しした俺とか特にクソ黒いんじゃないのかなぁって疑問。
ニコライ票入れなかった人たち見直したりもないのか、と。
>>92オリガ
んー…言わんとすることは分かったと思う、が。
それ「分かりづらい」が大元の原因では。違うかな。
タチアナは確かに何かうにうにしてる風だけど、レイスは俺そこまで響かんとは思わんのよな。これも感覚なんでアレだけど。
戻り。
あと、モロゾフが白推しでたとえ噛まれたとしても狩人ではほぼないのでその点は心配がないかと。
私の発言にどこまで影響力があるかわかりませんが。
今日の吊りはモロゾフ村打ちなら、タチアナがこのままなら吊り候補になります。モロゾフにとって障害でありますし、フィグの考察相手を処理というのは、少し理解できるかと。
ただ見直さなければなりません。
そして明日、マスケラから黒でるならタチアナの色とあわせて考察して真贋に役立つ、でしょうか。
私としてはタチアナはどちらにしろ吊られてしまうと思います。なので色がわかる今のうちに吊っておきたいと考えています。
村だとしても色が不明だと狼陣営予想のノイズになりえます。
/*マスケラ@がんばらない でいいかな、と思っているが、それ以上にログ読む暇がない
今から帰ります。すみません。
ドラさん飴と私の解説ありがとうございます
私が発信するより分かりやすかったです
>>93 フィグさん
☆オリガさんには1dで白印象取りはしました
2d…というよりはオリガさんがタチアナさんを直吊りと言い出した時からオリガ-タチアナも頭をちらつきました
まぁ、このときはドラさん黒だろ、ならオリガさんとドラさんの切れっぽいのは拾ってたんでオリガさん白だろ、なら直吊りってニコライさんよりタチアナさんなのか?、でしたが
2dではレイスさん、フィグさん、ニキさんも含めて上位灰で狼あるならオリガさんかな、でした
この辺の考えは希望出しのときに書いた気になってます
2dでオリガさんに白印象って私取りましたっけ?
モロゾフトレス。
話したい事を話す、周囲に気を使う。
マイナスの言葉でも、プラスに変換して使う気質の人。見られる立場に立つと、防御感出るっていう事はあまり率先して集団の先頭に立つタイプではないと思う。
1dのドラ疑い⇒白発覚してしょぼん、の流れは狼なら何がやりたいんだ、は俺も思う。
後は、>>5との対比。
キリル真上げしてて、今日のキリル襲撃はモロゾフ狼なら度胸あるな?とも。
多分、モロゾフにとってニキの存在ってかなり大きい。>>2:190 ニキと俺の発言で「不安」になってる。
んー、どこかの発言で見ましたがあきらめているのでしょうな。
私には無理だと。ニキ狼として、吊ることを、でしょうか。
やはり村心理に見えますが、ニコ村かどうかの見極め(対話)をしない理由はあるでしょうか。
狼でもできると思っているなら、理解できます。
うーん…
▲キリルGJでオリガ斑、だと▼オリガで黒が出る。
昨日キリル真の空気があったと認識してるフィグなら、
オリガ狼でこの襲撃は結構博打だと思わないのかな。
キリル真、オリガ狼であれば。
▲マスケラしといて片黒、のがスライドで噛める率上がる。
どっちにしろオリガ狼は死ぬけども。
LWタチアナでなけりゃ充分戦える。んでここ非ライン気味。
また議事から目ぇ浮いてる気する。よくないなぁ…
タチアナ−レイスも割とあるんじゃねと思ってる俺
ニコライタチアナ位置に仲間いたら白上げしたり庇ったりよりはむしろ切ると思う
モロゾフ見てたんだが上手くまとまんない。
>>101 モロゾフ
ごめん、>>「2d好印象」は>>2:14の事だ。
ただ、オリガは>>2:93見ると「狼には少しだけやりづらそう」で、レイスは>>2:16見ると(これは初動印象だが)自然体でいいな、という。ここの評を見るとオリガの非狼度の方が上めに見えるんだよ。
なので、ニキ・レイス・フィグの白はどこでオリガを上回ったのだろう、と。一個予測はあるんだけど。
黒はどっちか当ててるとどっちか外す法則
こーゆー周りが駆け回ってる村ではあんま動きたくない俺
だからレイスは割と俺好みの動きしてるなと
ふむ、フィグは私の発言を考慮しないでモロゾフ考察していますな。杞憂でしたか。
考察熱が一番あるのはフィグでしょうか。
なんで本人に疑い内容伝わってないんだよ…
他の人から見ても、私の意見って読みづらいのか?
とりあえず、昼言ってたモロゾフ疑いまでの流れな。
>>1:74で印象薄いのを自覚。理由は同発言。
その時は、「喋りたいんだな、でもなんでそんなかっ飛ばしてるんだろう?」程度。
寝ながら、「喋りたいのは村かな、でも突っ込みやすい所に突っ込んでるって、別に白くないよな?」
↓
・>>1:51>>1:64の後のフィードバックが特になしで、「本当に突っ込みやすい所に突っ込んでるだけなんじゃないか?」と不信に
↓
・>>1:134>>1:165再下段でドラ対話打ちきりの意思ととる。
話したがる傾向と異なると判断、強い疑いに
細かい時系列はあやふやだけど、こういう感じ。
2d以降というか、追加要素としては、
・白取りの割合が多いんだけど、詳しい言及が少なかったり、なかったりするから、変遷が見えにくい(思考隠し疑惑)
・見られて萎縮する傾向を自覚しているのなら、「見て」は逆に見られたくないから言っていたのではないか?
下段は狼だからこうじゃないか?の論になるけど。
伝わる?
あ、大前提として、
「モロゾフ=話好き⇒人との交流を積極的にしたがる」
があっての考察ね。
一番大事なのが抜けてた気がする。
念のために、オリガへの疑惑もまとめたほうがいいのか?
基本は>>2:151。
「引っ張り上げるか〜」なら、もう少し働きかけるだろう。
能力処理にかけたいなら、前述の発言がいらない。
>>2:130については、響くも何も、当時のタチアナはろくに喋っていないから当然。
やはり↑とかみ合わない。
★>>1:197オリガ
「期待感煽る狼」←これ、誰のこと?
すいません、タチアナさん、分かりやすいです。
今日の希望、灰から私は出せそうにありません
タチアナさんが私を黒塗りする狼?思考ロックしてる狼?には見えなくなってきてます
でも、それならどこを吊ればいいの?
完全に迷子です
ですから【▼マスケラさん】しか出せません
マスケラさんを吊るのは進行的に微妙な気がするのですが、私はどこに狼がいるのかさっぱりになってしまいました
私の思考も見えない吊り希望ですいません
投票を委任します。
【老】 モロゾフは、【愛】 ナタリー に投票を委任しました。
>>74>>75レイス
「それはない」と「生け贄を見つけた狼の行動〜」ってどの話の、どこのこと?
毎度で悪いけど、文脈つながらなかった。
そもそも煽られたというか、普通に意味がわからない質問だったよ。
結局何がとりたかったんだ?
ごめんなさい…逃げてしまいたい…
なんだこれ…?
タチアナさんは白に見えてきた。
オリガ狼?だとしてもその相方は?
オリガに疑惑向けてるニキ?
レイス?フィグ?
全然分からない…。
>>108 レイス
>>96のレイスの言い方からすると、「タチアナの扱いに悩んで」とあるから、タチアナの色が見えてない前提だ。(つまり、吊って霊判定見てない)
でもマスケラ吊り嫌だとも言ってたから、誰か他に吊りたい人がいたのかという。
素直に読むと、この発言、占い候補から黒が出てるの想定してるように思うんだけど。
ちょっと待て、なんでモロゾフは解消に来ないんだよ?
「分かりやすい」で吊り縄下げるんなら、他のみんなの方がそうだろうし、そもそも分からないならもっと早く聞きに来いよ。
戻り。で、>>107モロゾフ
や、気に食わないとかそういうんじゃなくてな。
俺モロゾフにそんな嫌な言い方ばっかしてるか…まあ、さっきは確かにやり過ぎた。すまん。
が、昨日時点では結構セーブしてたつもりだったんだ…。
ニコ白ならオリガ-タチアナでFA、は。見た。分かる。
何かな、そこじゃないんだ。上手く言えるかアレだが。
俺に対する警戒心を放置して白置き、なのに最終日ニキ狼で自分SGどうのって話をツイートされるってのが、初日の「お喋りしたい!」の印象とどうしてもズレてなぁ。
お喋りしたいモロゾフなら、俺との齟齬埋めに来るかって。
それが何かずーっとフィグの背後で石投げてくるから俺そんな怖いんか、なんでだ、と思ったら「見透かされてる」って。
いやそこかよそれ別に怖くないだろ、何か隠してんのか。で、ああなった。
モロゾフ→オリガ−タチアナ
タチアナ→オリガーモロゾフ
オリガ→レイス−タチアナ
ニキータ→モロゾフ
レイス→タチアナ黒見えたらタチアナ吊る
フィグネリア→タチアナ
敵を作らない感じ、だとフィグもそっち寄りだけど、単体白そうだな……あと真狂なら自占いも微妙。その前にマスケラsageてるのがびみょではあるけれども
初日の私の希望は、正直ごちゃってたよ。
「ドラやっぱ微妙・・・いや、なんかモロも怪しい」
で、ああなった。
>>81オリガ
☆ニコから黒出たら、あと1狼だから余裕でる。
オリガも疑い始めてたから、黒出たら「あってるかも!」となって嬉しいから。
で、ドラ>>87はごめん。今見た。
視野狭窄なのは癖になってる。
みんなも検討してくれてるみたいだし、ちょっと他見る。
マスケラ来ないのかな
リアル事情ならあんま突っ込むべきじゃないと思うけど、吊られたいのかなとか…
いや、なんか俺の中でテジャヴってる
◆フィグネリア
相手理解、推測(トレース)型。
推測による思考で狼仮定を否定したり、相手に質問で確認をせず考察をすることが多い。
対話も行うが「自分はこう思うがどうか」というすり合わせが多い。要素を欲している、また自分起点思考が強いといえるかと。
>>2:200考察好き。>>1:40色んな想定考えるのもその一面か。
単体考察重視タイプ。要素を欲して依頼>>1:147上段など判断者目線が強め。>>1:264「見やすい」などからも分かるかと。
考察には狼仮定が多い。>>1:54>>1:117下段>>1:151中段>>1:200下段>>2:25etc
しかし否定する意識が一緒にあるからか疑惑をまくことは無いように見える。なのでSG作りには不向きかと。結果白取りに見える。
狼としては自起点からの素直な考察で白印象獲得か。自意識が強いためおそらく考察を曲げることは不得手。考察姿勢がぶれたら分かりやすそう。
ただ、なぁ。萎縮が本人の性格ってのは分かるんだ。
で、怖いヤンキーみたいな俺に絡まれてヤダ、も分かる。
狼なら2狼生きてて何でこんな縮こまる? も分かる。
モロゾフ逃げに入ってんだよな今日。で、それの首根っこ捕まえて「逃げんな」ってされて途方に暮れてる。孤独っぽさは、ある。
>>117レイス
ラインというか。多分今日って灰ならタチアナ吊る流れだったと思うんだよな。フィグは>>39でその認識ある。難色は示してるが。
>>47自占の後>>62>>63タチアナ微妙だが黒あるかも着地。
俺に対する「声でかい自認」がブーメランとすると、
真の可能性も無くはない占に当たりに行きつつ仲間のタチアナを吊りに行く、ってアピにしちゃ捨て身過ぎるなと。伝わる?
今日は投票COなしのほうがいいのかなー?
現状狼はGJそこまで怖くないよねー。なら▲ドラガノフくるんじゃないかなー?
でも、それなら今日は灰狭めて▲灰躊躇させたいから▼灰だよねー。
ニキータとフィグの両狼はなさそうです。というか狼仮定で狼仲間を考察するのはやりにくそう。あるとすればレイスのそれがでていないですが、似ていますかな?
>>タチアナさん
ありがとう、すいません。
まず、ドラさんとの対話打ち切りに見えたところ以外は概ねその通りでいいと思います。
直接ドラさんとの対話に行かなかったこと、これは私の疑い理由が真狂濃厚の占い師との対話で両候補の真贋をフラットにしたこと、があったことはいいですよね。
で、これがドラさんと私の対話で解消されることなのか、私は本人の口からでは解消されないと思い込んでいました
ですから、ドラさんはほどほどにドラさんが誰かを、もしくは他の人がドラさんを、という方向に興味が移っていました
思考隠しについては、私はそんなことしてるつもりはないのですが、特に要素挙げず言ってる時もあったと思うのでそう見えるのもしょうがなさそうだな、と
>>119レイス
ん?
「それはない」って言ってるのは、「怪しいの二人みつかってるなら〜」の方?
ただの感想ってこと?なら意味通るけど、あってる?
今日明日の吊り縄筆頭枠。>タチアナの位置
だからレイスやフィグ見たいと思いつつ、やっぱモロ(とオリガ)気になる。
ついでだから聞く。
私、フィグが思ったより目に入ってない。
★>>2:202って、「フィグは傍観者的な立ち位置になってる」ってこと?
>オリガ
★タチアナとモロゾフ、今どう見えてる?
ニキはなあ。単体でぐるんこぐるんこしてんのが人に見えてるが。昨日今日のやりとり(距離感)見てるとモロゾフニキは切れ。
>>120 レイス
>>55のニキの質問だと、>>2:202を言った時を聞いてる。つまり、襲撃見る前なんで、次の日どこ吊り想定があったのかと思ったんだ。
>>121 ニキータ
狂誤爆の可能性もあるし、マスケラ襲撃して結果隠すと1縄増えるしな(本人から横槍)
◆フィグネリア
相手理解、推測(トレース)型。
推測による思考で狼仮定を否定したり、相手に質問で確認をせず考察を進めることが多い。
対話も行うが「自分はこう思うがどうか」というすり合わせが多い。要素を欲している。つまり自分起点思考が強いといえるかと。
>>2:200考察好き。>>1:40色んな想定考えるのもその一面か。
単体考察重視タイプ。要素を欲して依頼>>1:147上段など判断者目線が強め。>>1:264「見やすい」などからも分かるかと。
考察には狼仮定が多い。>>1:54>>1:117下段>>1:151中段>>1:200下段>>2:25etc
しかし否定する意識が一緒にあるからか疑惑をまくことは無いように見える。なのでSG作りには不向きかと。結果白取りに見える。
狼としては自起点からの素直な考察で白印象獲得か。自意識が強いためおそらく考察を曲げることは不得手。考察姿勢がぶれたら分かりやすそう。
タチアナの、「私、フィグが思ったより目に入ってない。」を見たので出してみました。村ならどう反応するでしょうか。
襲撃どうしようね。
狩が霊鉄板なのは同意。
どっちか吊りになったら霊で、それ以外なら、ドラ?
灰なら、レイス・フィグ・ニキのうちのどこかだよな。
なんか、どこも3者3様なんだよな。
しかし今日はもう人物像を出せそうにありませんな。喉的にも時間的にも。
うーん、フィグとモロゾフは村だと思います。しかしやはりフィグニキレイスに二狼はまずい。
灰はフィグ1択かしらー
ここは吊れないし、見られてない。
まぁその前にドラえもんだけどね。ドラえもん噛まないとモロゾフ吊れぬ
霊:ナタリー
白:ドラ
占候補:マスケラ
灰:フィグ、タチアナ、モロゾフ、オリガ、レイス、ニキータ
12人村でもやっぱ占機能破壊されるときついな
あー、でも流石にオリガさんは狼かなぁ?
タチアナさんもそうかは分からなくはなったけど。
相方さんはどこなんだろう?オリガ-レイス?
…あ…くっそ、これがいけない、自分を吊りに来るやつは狼、ではない
ただいま戻りました。
べぐりについての解説ありがとうございます。文脈からはなんとなく想像できたんですが、言葉の由来がわからなくて。
>>116
あーうん。
タチアナすげー困るわこれ。
私吊りたい欲見え見えなんだけど、それが黒出て自信が欲しいからなのかー
なぜに?
客観私-タチアナで私見せ黒ドヤァしたいようにしか見えんのだけど、私からだとわけわからんこの感情。
そこまで私黒確信してるのん?
>>124タチアナ
そうそう。>>57『怪しいの二人みつかってるなら、逆説的に残りは白、って言いたいの?』>>74『それはないな。〜』であってる。
そして認識の誤差はほぼ無かった。
俺個人は昨日最後辺りで惜しくなってたが、村の流れはタチアナに向いてるな。参考文献>>121
☆いや、違う。傍観者的な立ち位置に甘んじるようだったら、視線向けるぞ、っていう警告。
>>62>>63出してるんで、甘んじてないと判断してる。
>>125フィグ
その日を拾うのに精一杯で、展望とか今無いんだわ。マズいとは思うんだが。
今は、フィグニキマスケラ吊る気になれん。タチアナも黒拾えたわけでもなし、上がってるようにも。モロゾフのぼっち感何事。え、残ったの嬢ちゃんじゃん、え? となってる。
嬢ちゃん見返してるんだが、読みにくい問題。
うん、ドラガノフ狩なら◆キリルしてそーなんで、非狩っぽー。
今日の投票COはやめようー。
ただし灰▼はしたいなー。モロゾフさん、タチアナは非狩だと思うから、ここ吊かなー?
つうか今日うっかりモロゾフにめっちゃ絡んだけど
今俺が一番気になってんのフィグなんだよ。
襲撃的にオリガ狼薄いかなーのやり取り周辺でさ。
▲キリルGJでオリガ斑、だと▼オリガで黒が出る。
昨日キリル真の空気があったと認識してるフィグなら、
オリガ狼でこの襲撃は結構博打だと思わないのかな。
キリル真、オリガ狼であれば。
▲マスケラしといて片黒、のがスライドで噛める率上がる。
どっちにしろオリガ狼は死ぬけどノイズが撒ける。
LWタチアナでなけりゃ充分戦える。んでここ非ライン気味。
ただ、更新後の反応が他の誰より白くも見える。>>10
思考も一番回ってると思うし、なぁ。考えすぎか、とは。
俺としてはキリル真そんな浸透してた?なので、オリガ純灰扱いすることには何の抵抗もないんだけどさ。今日のオリガ別に白く思わんし。
というか思った以上にモロゾフに来ていますな。
これは明日に回せるレベルではない。私も生きていないかもしれませんし。
フィグを見るのは必要でしたけど……他の灰も見たかった。
残りの喉は150PTくらい残してそこに使いますか。
>>125 フィグ
>>128.>>129
モロゾフはオンオフ激しいなードラえもん周りで間違えることに怖い、間違ってたら疑われる、て思ったなら
>>25で確信持ってるのか立ち直ったのかわからんけど切り替え早いわねー
タチアナは私に白出て疑えんじゃねーか、がっかりってのが朝の感じから読み取れて、
プラスで黒出たら合ってるーって嬉しかった>>116。てどんだけ私黒確信してたんだよなら昨日吊りに来なよ。
が、はたから見たらラインしっかり合って繋ぎにきてるんじゃないかレベル。
ただ両狼となると、モロゾフの
今日の扱い困るなら自分でもいい。
がタチアナに託せる狼の発想か?と思うとこの2狼はないかなと。
モロゾフが感じたことその場で言うタイプに見えるし、となると相方やばいのに自分も落ち込むのはしなそうかなーと。
そう、それやっぱ思った。
リアル事情ならあんま突っ込むべきじゃないと思うけど、
真ならオリガ白出てるんだから、彼視点どう見えてるのかとか何かしら言いに来たほうが分かりやすいなって思うし、
来ないからやっぱり吊られたいようなの感じてしまう
あー、難しいー。うーん、あんまり灰に絡めないのが逆に難しいなー。こっちからは触りづらいし、相手からは触れてくるわけないしー。
読んだ感覚ニキータ、フィグ、オリガは村っぽだからレイス−モロゾフorレイス−タチアナかなー、な感じなんだけどー。
ドラ多分今日最後だから考察出しといて、というのと。マスケラどこ行ったんだろ。
自由占いで思考隠ししてるかもしれんけど、今は一人の考察でも欲しい時だし。占い先襲撃心配してる段階でもないと思うんだが。
>>131 ニキ
狼は、うつ時はバクチ打つ。今日の襲撃は、「通してきたな」って印象だよ。>>10でも言ったが。
オリガ狼でも、これは通すんじゃないかなって俺は思ってる。GJくらっても縄増えない⇒斑で暴れてバランス護衛で真襲撃、とかも一応できるし。
というか、レイス>>126もニキータ>>121もモロゾフ逃げだの篭ってるだの議事見てないように見えるからやめてほしいなー
>>25と>>38で視点収束してあとは最終日きたらでーとかいってるのが篭ってるなら、篭ってないてどんだけ前に出たらなのよって話だし。
私がモロゾフ疑ってるのむしろここらで前に出てきたからなんだけど、これ私がモロゾフ読み取りミスってるのかしらー?
>>+35 ゆーりー様
そういえば16人村でしたが3GJを見たことがあります。
見学で入っておりましたがとてもびっくりしたことを覚えております。
んー、でも霊に護衛ついてそうと思うならふつーに誰でも占噛みかー。
霊に護衛ついてそうと思う人って誰ー?全体的に占軸の人多めに見えてたんだけどー。
>>109 タチアナ
貴女のことよん。
ちなどんなのかも説明しとくと、
視野狭めて深く考察→こいつは見てると思わせとくって手法ね。
考察しやすいとこ、要素絞れるとこ意外は言及しなくてよくなるし数絞れば深くは見れるってんでわりと楽なのよー
>>122モロ
ありがとう。
・・・で、悪い。
言ってるとおり、あんまり解消はしなさそうな内容だった。
なんでドラとの対話じゃ解消されないと思ったんだ?
>>129オリガ
確信してないから、自信がほしいんだよ。
周りと意見合ってないことの方が多いし。
>>130レイス
上下了解。
中段はみなまで言うな余計焦る。
フィグは、私も村への影響力が強い人と思ってるし、
>>1:66への触れとか、ドラのフラットへの解説があったのは覚えててるんだけど、その割に目に入らないのは何故だろうと思っていた。
で、よく見たら対話より考察が多い。
なら入ってこないのは納得した。
ここは勝手に対話メインの人と誤解してた。
流れでそのまま考察中。
>>137オリガ
なんだそれ。
私は期待してくれと言った覚えはないし、期待させようともしてない。
そもそも期待感煽るなら、ニコが丸々当てはまるだろ。
白だったけど。
期待するのをとめなかったっていうなら、そんなん言われても困る。
>>136は
んーそこからってことは、>>42は逃げではない、と。モロゾフ村で1番の逃げってここだと思うんだけど。
>>135 レイス
今日の中盤以降保守的っていうか、まぁ逃げってのはわかるんだけど前半(更新直後)からすまなそうな空気って拾えてるかしら?
と、ここまで書いて
そういえば>>42ってなにきっかけだったのかしら?
なんか急に出てきてハァ?ってなったけど、見返すとなんで早い段階でこれ言い出したのかどうしたんだろ?と思った。
てことはオリガ村なら確白になるぽー。
▲ドラガノフだとー。
占占霊白灰灰灰灰灰
占占霊▲灰灰灰灰▼←ここでミスるとPP
or
占占霊白灰灰灰灰灰
▼占霊▲灰灰灰灰灰
▼▼霊▲▲灰灰灰灰←2/4狼
えー、占噛む必要ないようなー。
あるとしたら、今日占ロラにならず、明日占に引っかかって斑からの占真贋が勝てない、と見たー?
でもそれってどっちが真かわかってないと無理だよねー?
>>140 タチアナ
や、ニコライのは単に先の考察方法絞って今はできねーよ!って開き直っただけでしょ。
タチアナの視点絞りは都合なのか意図的なのかわからんかったから、どっちだー?ってなっての懸念。
ナタリー!助けてくれー!
オリガ、ニキータもあるかと思ってましたが、このオリガの勢いは狼でできるものですか?うーん、見直しをしないと。
遅くなってすまない、ざっとログ読んだ程度の感想。
タチアナは感情ぽろぽろ出てる感じがして人ぽい気がしている。
モロゾフは白いと言われれば白く見えるし、黒いと言われれば黒く見えてしまう。けれど最初のとりあえず気になったところをつついている印象と、今の閉じこもり気味な印象が繋がってない。
一度ロック掛けるとそっちに突き進んでく人に見えてる。
ニキータは>>2:181の最後「俺を占え!そして偽黒こい!」と言っているように聞こえて、ニキータらしいな、村ぽいな、と思った。
フィグネリアも今日似たようなことを言っていたが、ニキータの時ほど感動しなかった。
フィグネリア・レイスはあまり見れてない。
何だかんだで最終的にニキータ・フィグネリア・レイスは吊られずに残る気がするので、占うならこの辺
んー?
占占霊白灰灰灰灰灰
占占霊▲白灰灰灰▼
だと、1/3or2/3狼かー。
ならやっぱり占噛んでも不思議じゃないかー。
ひょこり。
>>+86イケメン狩人だわー!
そんな勇気も実力もないけど、灰護衛でGJだして赤ログをわたわたさせたい願望
1dに拾った非狼>>1:128だけだと不安なんで、嬢ちゃん。
読みにくいだと違うな、拾いにくい。フィグ>>49召喚。
気配り要素は>>2:162で取った。
人物像から〜は>>2:83とかもそうかな。モロゾフの狼像を求めることで、そこから答えた人を探りに行ってる。
発言の筋が通るかどうかに注視が行ってる姿勢は継続。>>1:121>>81
探り方の姿勢が一貫してる。首締まりそうなやり方だと思う。
が今、そこで停止してる。
>>141嬢ちゃん
>>20>>22の『…』に、不安の前兆を感じる。
今日はタチアナに構ってたが、>>75『感情面、思考スピードの二点は、村っぽさある』>>119『黒は取ってない』に帰着して、すっげ悔しい。
1d希望が俯瞰っぽ>>110は>>116で主張しにくい。
GJ狙い派ですからね。ヒットすることはままありますよ。特に真贋が明確に分かれているときは。
しかし、今回は占い師も灰も難しいです。全くわかりません。
んー>>42って
>>38までで私とタチアナ狼だと思う。けどもし間違ってたら最終日突入で、ドラえもんのときと同じ懸念で疑いきて吊られる。
だから最後に吊られるの自分じゃないようにしてくれってことよね。
ってことは
タチアナ以外の全員と切れてるんだ、モロゾフって。
>>25させてたら私吊った段階で狼勝利確定。
だから最終日はこない。この懸念あるのは最終日行く可能性かあるときのみ。
よって村だからか、タチアナが相方だから。
けどタチアナ相方なら>>132と思う。モロゾフ狼としての託し先がタチアナはびみょい。
なんでモロゾフは全員と切れ…かしらー?
2GJイケメンなん
縄増やしてくれる狩人は村にとってかなり助かるん
この村難しいねー
前衛ぽい人もうちょいいればいいんだけど
悩むんだが、
【▼マスケラ▽オリガ ●フィグ】
で提出。オリガ超死票になる気がしてるんだがな。
見やすいメンバー除いていったらこうなった…
マスケラ吊りで茶を濁したい、が本音。
そしてここまで書いて>>147が。なにこれ追従。
ってことで希望は
【▼タチアナ】
モロゾフと迷ってたけど、>>147思いついたから保留。
他だとフィグは反対。ニキータとレイスだとレイスのが後ろにいて位置取り良い印象はあるけど、スタイルかもしれないしなー。>>146は理解できたし。
てことで、ここになった。
これ第二いるのか
フィグまとめてるけど、時間ないから希望出す。
ここの結論は、疑いにはならなそうだし。
本音言うと、夜明けにああは言ったけど【▼オリガ】したい。
やっぱりタチアナを直接見ようとしてくれてない。
それやっちゃ不味いだろ、と言うなら【▼モロゾフ】。
これでモロゾフご主人だったらまじでごめんなさい。
なんだかんだで思ってたことそのまま出してしまいました。
嘘つくの苦手なので村PLなんだろうな、私は。
エンターテイナーな狼様にはなれません。
【走】暴走系レーサー タチアナは、【髭】 ドラガノフ を能力(襲う)の対象に選びました。
今日は灰吊の日だと思いますけどね。片占いもとりあえず放置。狼が1匹なら片占いも考慮しますけど、2匹いますから。なるべく多くの人に色つけたいところです。
え、>>147理解されないのか。こわ。
タチアナ→マスケラ→私
で吊ったら最終日じゃない?そこで2狼残りなら狼勝利。
で、モロゾフが懸念してるのは最終日に自分が吊られて負けること。
つまり最終日が来ること前提の懸念。
モロゾフは思ったことを素直に落としてる印象なので、狼でも村でもこの懸念は本物。
じゃあ>>25を推すモロゾフの視点で最終日が来るから嫌だ>>42となるのはどうなったときかで考えると、私かタチアナ狼の場合のみ。
よって他がモロゾフ狼の相方だとしたら、>>42の提案はモロゾフから出ない。
伝わらないかなぁ、これ。
モロゾフは回避発言するって言ってたよーななんだが、どうなるんだろ
俺は▼モロゾフかマスケラして色見てみたいけど、何か、微妙……
ただ、▼マスケラ▲ドラガノフってほとんど情報増えないよねー。今日硬直状態なら、明日も変わらない気がするー。
なら今日灰吊って、明日マスケラ吊るかなー。
【走】暴走系レーサー タチアナは、【面】 マスケラ を投票先に選びました。
>>158 ニキータ
んーレイスとニキータと話してたら>>141になって、そういやそこ深く追ってなかったなーと思って考えたら出てきた。
別に人数関係ないよん。
>>25ならモロゾフ-タチアナ以外なら最終日来ないってほうが大事だしね。
マスケラ希望は、考察のがんばりをみて判断したかったところがありましたがそれが現実の都合もあったでしょうが、以前のより出てこなかった。
ここは真とは思えないところ。なので狂人視が強く。
灰吊りは、タチアナが今後吊られてしまうなら今日確実に色が見れるので、村の場合、色が見えないまま吊られて狼陣営予想に使われてしまうなどの懸念防止も含めて吊るのはありだと思ってました。
しかしタチアナに村っぽいところもあり、精査したいという気持ちが勝ちました。
あたしが懸念してるのは、▼マスケラ▲ドラガノフで情報がほとんど増えない可能性ねー。
今日、村見るとかなり飽和状態。状態ほとんど増えずにもう一日延ばすだけで思考進むー?
なら追い込まれても▼灰したほうがいいんじゃない?とおもうんだけどー。
確かにマスケラさんは空気と化していますけど、吊っても白しか出ないですからねぇ。霊能者がいつまで生きているかわからないんで、灰を吊って1つでも多くの判定をみたいと思うのですが。
【織】を司りし者 オリガは、【髭】 ドラガノフ を能力(襲う)の対象に選びました。
ここで▼マスケラは悪手かなぁー
>>164だとは私も思うね、ぷぷぷ
だが狼は非情である!ドラ噛みにセット〜
と見せかけてナタリーでもいい気がしてる。
私も灰吊ったほうがいいと思うわ。
すでにドラセットしてるけど、どする?
どっちいってもそれなりにGJありえると思うわ。
▼マスケラならどっちがいい?
ぶっちゃけナタリー護衛必須じゃないから外れててもおかしくないんだよね。
ただナタリー噛むと単体の村さ勝負になるからちょい怖いんだけど。
ナタリー様は占い先ひっくり返した実績がおありですから、やればできる方ではあるのです。が、本質的にお優しそうですので、いかがでしょうかね。
投票を委任します。
【面】 マスケラは、【愛】 ナタリー に投票を委任しました。
おっけー、受け取ったよー。覚悟してねー。
【仮決定2:▼タチアナ】
タチアナ、回避あるー?
あった場合でも、灰は反応不要だよー。
【織】を司りし者 オリガは、【愛】 ナタリー を能力(襲う)の対象に選びました。
【織】を司りし者 オリガは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
いいよ、十分伏線まいてくれたしーありがたし。
牡丹のぶんまで頑張るねー
一応ナタリー噛み狙いでいこうかな、ぷぷぷ
【髭】 ドラガノフは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
【老】 モロゾフは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
【走】暴走系レーサー タチアナは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
【学】 フィグネリアは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
【巻】 レイスは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
んじゃ、私はおまかせにしとく。
ささめの好きな方噛んじゃってくれ。
どっちが落ちてくるか、楽しみにしてる。
ニキータは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
【面】 マスケラは、【学】 フィグネリア を投票先に選びました。
【走】暴走系レーサー タチアナは、【織】を司りし者 オリガ を投票先に選びました。
あたしが提案したことだからねー、あたしは覚悟決めてるよー。
不安や恐怖があったらあたしに打ち明けてねー。できる限りのことはしたいよ。
あたし今日までまとめくらいしかやれてないからね、そのくらいはさせてほしいなー。
マスケラ、プレッシャーかけるようだけど、一日伸びたよー。マスケラが狂だとしても真だとしても、自陣営の勝利がかかってるからねー。マスケラも覚悟決めてほしいなー。
吊ってくれないのかよ…(泣
さて、占い判定どうしましょうね。もういいよね、明日吊られるなら黒出してもいいよね?
フィグ黒ならご主人様でも戦えるよきっと。
本決定タチアナさんですね。
今日の襲撃はどこでしょう。
可能性高いのはドラガノフさんですが、その分GJ狙いの狩人だと一番GJが出やすいです。
私が狼ならナタリーさん襲撃かもしれません。GJ出たら出たで狩人の性格がつかめますから。吊縄増えませんし。
【愛】 ナタリーは、【走】暴走系レーサー タチアナ を投票先に選びました。
いやモロゾフ黒いと思うねんけどな俺…
あの程度はアピで言えるだろ、と…
自吊が意味分からんのは同意だが……
俺LWにしたいなら残されると思うんだが
ちょっと襲撃懸念出し過ぎたろうか。狩透け透けやで。
せっかく作ったから、埋めとく。
◆フィグ
反応へのスピードや読み込みの深さ、相手を狼と想定しての考察が多い。
そこで非狼っぽさ⇒白ととる、という流れ。
ドラが言った「結果的に白取り主体」に同意。
2dで「白と置いた相手に甘くなる〜」と評したのは、解説への内容が不同意な所があった事と、自己申告があり、その傾向を自覚していそうな所から。
ただ、そういう相手を積極的に保護に回るのは継続。
故に、白を見すぎていたり、
庇いや補完が減ったり、度を越して強すぎたりしていないかを注目すべき。
でも、>>1:151
「斑⇒1/2でGJ」の1/2って、どういう計算なんだろう?
村視点だと、1/3じゃない?
占い機能破壊した以上霊能鉄板ですか>護衛
序盤占いに視点集中していたあたりドラガノフ様狩りがありそうでドラガノフ様噛みはありそうです。
自陣営が勝ったときに、自分がなにか出来たと思えたなら、きっと気持ちいいよー。それが人狼の楽しみの一つだと思うよー。
出せなかったフィグ考察で、一個気になったのがあったんだけどさ。
>>1:151
「斑⇒1/2でGJ」の1/2って、どういう計算なんだろう?
村視点だと、1/3じゃない?(占2人+霊の3択)
っていう疑問が出た。
何かに使えるかもしれないから、一応置いとく。
明日▲灰があった場合、破綻が怖いならマスケラは黒を出すしかないねー。狂の場合破綻が怖いかと言われるとびみょいけどー。
今日▲ドラ、だとドラガノフ狩の主張ができてしまう。
が、多分それだと俺はナタリー護衛指定だと思うので
それで何とか……証明……つらい…………
私が狩人ならドラガノフさん護衛は十分にあります。現時点私とタチアナさんしか墓下にいませんから、霊襲撃はしにくいですし。
狩人で吊られて負けるとか嫌です………
でもここで食われるのも嫌です…………
WA GA MA MA !
何をどう貢献したらいいのか分からないよぅ…(´;ω;`)
タチアナから白が出るとマスケラ吊りで一手。
▲ドラで俺今日生きてても次こそ▲狩で来るだろうから
遺言は明日。それで生きてりゃ儲けもん。
今日は頼むから生き延びさせて……!
今日作っていたフィグ考察。
ポイント内に収めようとしてたら、原文なくした。
大体こんな流れ。
◆フィグ
反応へのスピードや読み込みの深さ、相手を狼と想定しての考察が多い。
そこで非狼っぽさ⇒白ととる、という流れ。
ドラが言った「結果的に白取り主体」に同意。
2dで「白と置いた相手に甘くなる〜」と評したのは、解説への内容が不同意な所があった事と、自己申告があり、その傾向を自覚していそうな所から。
ただ、そういう相手を積極的に保護に回るのは継続。
現状まだ違和は見えない。
ゆえに、想定が甘くなったり、白を見た相手への保護が減る/過剰に補完しすぎる点がないかを注目すべき。
タチアナ白だった場合。
モロゾフ-フィグでFAしつつある。わんちゃんレイス。
当たってるとするとドラ残しもアリアリだから困る。
意見的にも狩透け的にも俺が食われるだろこれ。
どうしよう……この狩人驚くほど役に立っていない……。
レイスについては、少なくて悪いけど、
今日の対話で、ちゃんとタチアナ探りしてるのは感じた。
回答もらっての>>75とか特に。
ただ、>>126最上段は、意識下で私を吊りたかった感も見える。
完全に後衛考察型であり、ニキ・フィグより前に出てこない分、影に隠れやすいと思う。
村への影響力の話で、彼の名が上がっていない事から、その点(自論のように見えて追従のようになっていないか)に注意。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新