150 ルパン三世 パスティーク邸攻防戦
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遺言メモが残されています。
トレジャーハンター サトツは秘書 ヒルダにまかせようとしてだめだった！
名無しのピアノマン は トレジャーハンター サトツ をうしろゆびさしたみたい。
回文 ２１面相 は トレジャーハンター サトツ をうしろゆびさしたみたい。
家政婦 ニコルパ は トレジャーハンター サトツ をうしろゆびさしたみたい。
秘書 ヒルダ は トレジャーハンター サトツ をうしろゆびさしたみたい。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス は トレジャーハンター サトツ をうしろゆびさしたみたい。
トレジャーハンター サトツ は 名無しのピアノマン をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
名無しのピアノマン は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
トレジャーハンター サトツ は 5にんからうしろゆびさされたみたい。
トレジャーハンター サトツ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
回文 ２１面相 は 秘書 ヒルダ をうらなったよ。
【赤】 秘書 ヒルダ
ねぇおくさま、ききました？
あそこの回文 ２１面相さんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
回文 ２１面相 がどこかにいっちゃったみたい。
《★霊》 トレジャーハンター サトツは 【じんろー】 みたいだよ。
のこってるのは、名無しのピアノマン、家政婦 ニコルパ、秘書 ヒルダ、カジノオーナー ジェイク・ジャスタスの4にんだよ。
【墓】 大親分 パスティーク
ルパン死亡、やっぱり死亡フラグだったか…。
という事で、サトツ＆回文、お疲れ様じゃったぞい。
つ【ウィスキー＆バーボンにスモークサーモンなどの酒のつまみ】
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
さて、となるとニコルパ様不二子（狼で無いことは確定していますから）
ピアノマン様狼ですね。
何か反論がございますか？
秘書 ヒルダは、家政婦 ニコルパ をおそっちゃうことにしたよ。
【墓】 回文 ２１面相
ジンクスってのは怖いねぇ
仕事がようやく一息ついた頃には背景の色が変わってやがる
『ジンクス訓示』
ま、寛がせてもらうよ
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、名無しのピアノマン にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 大親分 パスティーク
とりあえず…サトツが村だった場合のエピ突入用に書いた原稿どうすっかな…
独り言の方にでもぶち込んでおくか。
折角書いたんだし。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、コミットボタンを「ポチっとな！」
秘書 ヒルダ
ジェイクさん、落ち着きましょ。私はピアノマンさんとジェイクさんどっちが狼なのか見極めなきゃいけないの。時間を進める場面じゃないと思うわ。
【墓】 闇商人 雲
……うむ、今日もジェイクが面白い。まだまだ楽しめそうだ。
ひとまず、ジェイクに「不二子が五右衛門を騙る意味の無さ」を説明することになるかな。ジェイクなら分かってて言ってそうだが、分かってなくて言ってそうでもある……。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ジェイクさんにはいい加減になさってほしいですわ。
いくら私が愚かでか弱き乙女でも、そろそろ本当に頭にきましたわよ！！！！！
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ツェツィーリア、ピアノマン狼、ニコルパ不二子を考えています。
ふむ。ヒルダ、サトツ狼の可能性はありますね。
というか、もともと、その目を高く見ていたのですが。
ニコルパ不二子で、これでも矛盾はしませんか。
【独】 大親分 パスティーク
……。 ＆| （凹みつつ投下）
ルパン達はサトツをエレベータに乗せた。
「さーてと、後は俺様の出番だって所かな？…ん？何だ、この匂いは…」
ルパン以下数名は､妙な匂いに顔をしかめている。
ルパンはこの匂いに嗅ぎ覚えがあった…麻痺系のガスだ。すぐにハンカチで鼻と口を抑えたが…もう手遅れだった。
かなりの量を吸っていて、手足とかの感覚が麻痺してきている。ふと目の前にガスマスクをした2人が。
『かの有名なルパンをひざま付かせる事が出来るなんて…これは後々までいい酒の肴になりそうな話だ。では、我々の任務を遂行させてもらうよ。ご愁傷様、ルパン…』
ルパンやその場にいた者は、何とかしなければ！と思いはするものの…ガスの影響で身体が自由に動かない。
今出来る事は、身動き取れぬ状態で、彼等を見送る事しか無かった…。
【独】 大親分 パスティーク
狼の2人…ジェイクとヒルダは、レリアからぬいぐるみを奪い取ると、中に入っていた箱を取り出すと…
何処から手に入れたか、鍵を箱に刺して回す…箱は開き、一枚の紙が。
その紙には、地下三階に行く為のエレベータの位置を示したものと、金庫のパスワード、秘密通路の地図が書かれていた。
彼等はそれを手に…地下三階に進み、狼の首魁が狙っていたモノを手にすると…
悠々と秘密通路から館を後にした…。
彼等が館を後にしてから数時間後…
遅れてやってきたパスティークの義兄弟の手により、館の仕掛けの解除され…パスティークやレリアをはじめとした招待客が解放されたという。
勿論、パスティークが持っていた狼の首魁の弱点となりうるモノは彼等の手に…。
【独】 トレジャーハンター サトツ
ほほう、ジェームズさんが五右衛門でしたか。
ロデムは大した人だ。
>>*1
あれで騙される人はあまりいないかと…
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
さて、私視点ではヒルダかピアノマンが狼。
ニコルパ不二子
不二子が誰を狼だと思っているかで、今日の投票が決まるわけですか。
【独】 大親分 パスティーク
さて、明後日までに（多分）残り1の時の奴を作っておくか。サトツ狼が確定してるから、そこを彫り上げて考えるか。
これでツェツィーリア狼ならかなり前提が変わるけど（笑）
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
時間は全員が進めなければ進みませんから、私がこのままにしておいても問題は無いでしょう。
気になるのでしたら、一旦外しますがね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、コミットをやめちゃった。
秘書 ヒルダ
ニコルパさんが不二子さんは無いと思うわよ。仮にニコルパさんが不二子さんとして五右衛門を名乗るでしょ？そしたら狼はそれが本物か偽者かわからないから、ルパンを襲いづらくなる。狼の邪魔にこそなれ利益にはならない行動だと思うわ。
あと、それでももしニコルパさんが不二子さんなら、狼はピアノマンさん確定。なぜならピアノマンさんからソニアさんに招待客の判定が出てるから。この判定でニコルパさんからはピアノマンさんが偽次元さんである事がわかってる。
【墓】 大親分 パスティーク
>>13
それおかしくないか？
ヒルダ狼なら、ニコルパは村騙り。
ピアノマン狼の時だけ、ニコルパ不二子が成立するはず。
のはずじゃが…？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
続いていますから、狼はここにいます。
続いていますから、狼の数が2人以上ということはありません。
ニコルパ様はルパン様の調査を受けています。不二子の可能性をとても高く見ますが狼では有り得ません。
と、いうことで、私視点ではヒルダ様かピアノマン様のいずれかが狼。
【墓】 闇商人 雲
というか、ここまでピアノマン狼の可能性を引っ張るとは……。
初日の名乗りの時点で、ピアノマンが狼などと言うことは考えから外して構わないくらいだと思っていたね。
秘書 ヒルダ
っていうか、この状況は「サトツさん・ツェツィーリアさんの秘密の関係は存在しなかった」って事なのよね…
・ピアノマンさん＋ツェツィーリアさん＋謎の不二子さん
・ジェイクさん＋サトツさん＋ソニア不二子さん
組み合わせはこの２通りなのね。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+27
ニコルパ狂（白）なら、対抗のソニアに白はありえない。
＝ピアノマン狼
となる。それともソニアは黒出し村騙り、となる。
だが…そんな事村側がするメリットは無いからの。
秘書 ヒルダ
・ジェイクさん＋ツェツィーリアさん＋ピアノ不二子さん
この可能性もあるといえばあったわ。でもさすがにジェイクさんとツェツィーリアさんは無いと思うのよね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>17
ふむ。その点を考えて、ソニア真、ピアノマン狼という最初の結論だったのですがね。
まあ、眠たい頭でとやかく言っていても混乱するだけですね。
私はもう寝ます。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>3:+54 五右衛門
正解。ロデムの嗅覚は確かだ。
ワタシがジョーが五右衛門かもといわなければ特攻したかもな。
【墓】 回文 ２１面相
ずっとヒルダを調査し損なってるのはまずい気はしてたんだが、実際はどうなんだろうな。
雲の旦那とヒルダの会話を見てて「どっちも当たりじゃねえか？」という感じだったんだが……
【墓】 大親分 パスティーク
ピアノマンが狼なら、2潜伏を即捨てての妖魔囲いの霊COか？
まぁ…初日はとある状況の関係で、相談する時間はあったにしても…流石に解せんぞ、これは。
家政婦 ニコルパ
ピアノマンをエレベータに押し込んで、もう一人を襲えばそれでも勝てるわけだから、ほらやっぱり嫌なところの信頼合戦になる。
本当に最悪の2択だ。
【赤】 秘書 ヒルダ
ほめ言葉と受け取っておこうかしら…
あとはジェイクさんの素っぽさに私が勝てるかどうか、ね。ニコルパさん、言語化しようとしないけど感覚的には色々わかってるぽいからなぁ…ちょっと大変ね。
【独】 トレジャーハンター サトツ
しかし、地下一階三日目はワタシは狼と思われてなかったようで。
うーむ。これはワタシが白いというよりジェイクさんが怪しすぎというのが正しいのでしょうな。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ニコルパ偽五右衛門がバレていたということ。
もっとも、私でさえ、信じていなかったのだから、狼が特攻しても不思議ではないか。
今までの経験では、私を全面的に信じるフリをしていたのは大抵狼。
となると、ヒルダ狼の方が可能性は高いが。
投票先の明言なんて、ブラフの固まりだろうから無意味だろうな。
さて、本当に寝なくちゃ。
【墓】 ダンサー ソニア
ニコルパ不二子で押し切ろうとするなんてことは、サトツさんが「それは無理」って諭すわよー。
勢いだけで持っていくには根回しが足りないというか、元々無理というか。ヒルダは熟考タイプだし。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、秘書 ヒルダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 建築家 ジェームズ
まぁ今夜はエレベータを連続使用することもなく、皆休むようだ。仕切りなおしだな。
明日以降のジェイクさんの活躍にが期待ください！
【墓】 大親分 パスティーク
んで？とりあえず…サトツは狼でいいんじゃよな？
やっと拷問が出来るぞい。
ほれ、サトツにあとで笑気ガスをたっぷり吸わせておくんじゃぞ。
思いっきり拷問できるのぉ〜。ワクワクじゃ〜。
で、サトツ、拷問は何がお好みじゃ？
[...は清々しいような顔で見つめている]
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ねえ皆様！！！
今日白い顔のお方をエレベーターに押し込めることが出来て、「やったー！成功！」って喜んでいるのはどっちですかしら！？！？！？
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
針の筵ですか。確かに。
3人がお互いに疑いあっていて、わけのわからないニコルパという存在が居る。
不二子の可能性は高いが、そうと決まったわけでは無い。
こんなことなら、初回にエレベーター送りになっていた方が楽だものな。
針の筵かもしれない。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+52
うむ、ニコルパ五右衛門と認識しきっていたのなら…
襲撃反応に対して淡白すぎるヒルダが、そのタイプになりそうじゃの。
【墓】 建築家 ジェームズ
どちらが嬉しそうか、と言われれば、冷静なヒルダ殿の方がやや機嫌は良さそうだが。
もうサイコロを振って決めてしまいたい位にはわからん。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ふむ。ニコルパの遺言確認。
不二子には書けない内容と判断。
さて、となるとPPの心配はなくなった？本当かな？
【独】 大親分 パスティーク
拷問セットに関しては省略、というか中世の拷問って、案外えぐいんだよなぁ。挙げだしたらきり無いけど。
まぁ、えぐくなきゃ拷問にはならんか。
【独】 大親分 パスティーク
>>+57↓をみて…何となく。
| | ﾊﾟｰﾝ
∧親∧ | |
∩（ ・∀・） 人
ヽ ヽ < >_∧∩
て ⌒）Ｕ Ｖ｀Д´）/
彡 し二⊃几彡 / ←ツェツィーリア
／/｜ヽ彡
／ノ / ｜ヽ＼彡
Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
【墓】 建築家 ジェームズ
サトツはニコルパが本物の五ヱ門でないので「触れたくない」といったような事を話していたと思うのだが、それを裏で話した上でのルパン襲撃であれば、冷静なヒルダ殿が相方、と考えられるな。
とはいえ、ふたりの御仁にそのような甘い推理が通用するのかどうか。
【墓】 大親分 パスティーク
さて、ヒルダの>>19のピアノマン狼時の謎の不二子さんというのが、そもそもおかしい。
CO順は、
ピアノマンCO→※ジェイク非CO→回文CO（ここでピアノマンが【】つけて再度CO）→ソニアCO→ニコルパCO→雲・ジェームズ・サトツ・※ヒルダ・ツェツィーリア・ジョーの順番で非CO。
雲は妖魔確定なので…残りサトツ・ジェームズ・ジョーが狂人。しかし目の前の2-2は変なのがわかってるので、COしない方が変。
どう説明してくれるのかが知りたい。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
一日遅れで。
ツェツィーリアは言いづらかったに追従ですな。
ツィツェーリアとかツェツィリーアと打って何度直したことか。
素直にセシリアで良いでは無いですかな。ふむ。
【独】 大親分 パスティーク
時代背景から考えると、ぐります（のキャラを書いたと思われる）の想定時代は中世から近代あたりだから、眼鏡は貴重の部類。
だからこどものめがねっ子がいないのは仕方ないんじゃけどのぉ…めがねっ子すきーには辛いわい
＆⌒。
【墓】 回文 ２１面相
LWはヒルダで良いんじゃねえの？
調査し損ねたことを悔やむんなら、ヒルダの方にしときてえし
ツェツィーリアは、コンパクトな愛称が必要ってのは同感。
にしても、サトツはなぁ。。五右衛門かと思って触らずにいたんだが。。
やれやれ、オレの勘ってのも錆びすぎてるぜ。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+68
めがねっ【子】じゃないじゃろｗ
ビクトリアンはぁぁぁ…orz
>>+69
わしもサトツは五右衛門の可能性があったと思った。といっても、ジェームズと2択じゃったが。
【独】 トレジャーハンター サトツ
ああ、どこに書いてあったか忘れましたが、
バファリン襲撃はしたことありますぞ。
一回だけ守護狙いの灰襲撃のできる枠でですがね。
大親分は忘れていますかな。
この国で開催されたもずパンシリーズの村、女幹部の方がバファリン襲撃しようとしてましたぞ。
【独】 調律師 ツェツィーリア
ちなみに私は「ツェツィーリア」をPCにもケイタイにも単語登録したのでワンタッチで出ますｖ
ツェツィーリアとかドゥアフェルトーグとかは単語登録すればいいんだよ！
【墓】 調律師 ツェツィーリア
時にソニアさん、ジョーさんのマッサージはいかがでしたの？
私も大きなかばんを持ち歩いているせいか、肩が凝ってしまって・・・。
でも、あら？
そういえば、いやにマッサージの時間、長かったですわよね・・・？
【墓】 ダンサー ソニア
ジョーのマッサージ？
気持ち良かったわよ〜。ちょっと節の立った大きな手で撫でられてると、いろんなところが溶けそうになるわね♪
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+84
ソニアさん、、、どうして思い出しながら頬を赤らめてらっしゃるんですのー！？
そんなにお上手なんですのー！？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
おはようございます。
ニコルパさんの書き置きを確認しました。
内容的に不二子には書けない物と判断しました。
現状の整理を。
狼候補は、ツェツィーリア、サトツ、ヒルダ、ピアノマン、ジェイクの5人以外には居ないという認識であってますね？
ピアノマンさんが真次元だった場合、サトツさんをルパンの調査に任せていたら、昨夜のエレベーター次第では今狼が二人残っていて我々は敗北していた可能性があったわけです。
サトツさんエレベーターは正解だったわけです。
ソニアさんが真次元だった場合、ツェツィーリアさんが狼ですから、サトツさんも狼なら、今狼は0ですから、続いているはずがありません。ツェツィーリア・サトツというラインは無かったということになります。ピアノマンさんのサトツさん狼判定は、ソニア真という前提からは矛盾しません。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
今、ホールに残って居る4人のうち、ニコルパ様だけが、ルパン様の調査を受けて狼で無いことが判っています。
残り、ヒルダ、ピアノマン、ジェイクは調査を受けていません。
狼の残り数は一人です。上階に送られた狼はツェツィーリアか、サトツのどちらか一方。両方ということは有り得ませんし、どちらも違うということもありません。
ツェツィーリアさん狼なら相方はピアノマンさん、不二子は既にこのホールに居ない可能性がかなり高い。
サトツさん狼なら相方はヒルダかジェイク。不二子はピアノマンさんか、既にホールに居ない人。
こんなところですか。何か見落としている気もしますが。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ニコルパさんのピアノマン狼は有り得ない、が今一つ納得出来ません。
考えたく無いというのは良く解かりますが。
今のところ、ここで行き詰まっていますね。まあ、明日いっぱい考えることが出来ますから、ゆっくりモニタを見直すことにします。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
しかし、調査済みのジェームズ氏襲撃といい、五右衛門名乗りのニコルパさん放置で、ルパン襲撃といい、狼は良い感をしていると言えるでしょう。
今朝、護衛成功していれば、現在5人のはず。今日が最終日では無く明日に続く可能性もあったのですから、ルパン襲撃はかなりの冒険だったはずですから。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
今朝、ルパン様の判定があれば、ピアノマンさん視点では、狼確定、私とヒルダ視点では、狼は二人に絞れたのですが。残念です。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ニコルパ様が確定非狼で、書き置きの内容から不二子では無いと判断します。
狼から、ニコルパ様の正体が解かっていたとは思えませんから。もっとも、非五右衛門はバレていたわけなので、確実とは言えないかもしれませんが。
まあ、今日まとめ役が必要になるようなことがあったら、ニコルパさんということでしょうか？少しバイアスがかかっているようで若干不安ではありますが。
おっと、離席の時刻です。ではまた後ほど。
家政婦 ニコルパ
拙者が状況からわかることを少し。
更新直後に、乱するジェイク殿に票を集めて流すこともできたという点では、ピアノマン殿、ヒルダ殿、いずれでも可能。
ピアノマン殿が狼の場合、拙者ではなくルパンを襲うことは奇異である。なぜなら、ルパンはほぼヒルダ殿を調べることになっていたからである。この状態でヒルダ殿シロとなればジェイク殿一本で総意すること容易い。
ピアノマン狼、ソニア不二子、これは次元大介が出ていないという点で無い。
ピアノマンが不二子の場合、昨晩ちらっと申したが>>27自分がエレベータになれば狼は拙者かもう一人を襲い、終わり。最悪でも票を拙者に集めると宣言すればよく>>20、昨晩の>>7,>>17のような諭す発言は無用。
以上から、>>23である。
【墓】 宿無し インジャン・ジョー
おはよーさん！
ニコルパが五右衛門でなくてハットリくんに見えてきた件についてｗ
で>>35ジェイク「か」ヒルダだろー？
二人とも狼ったら終わってるぜ（笑
【墓】 宿無し インジャン・ジョー
>>+89ソニア
いやー、ジェイクは乗客だろう。
昨夜のあの混乱といい、現在の落ちついたとこといい、狼でできるかねぇ？
狼だったらかなり手練だろ。で、ジェイクからはそんな臭いがしてこねぇ。素じゃねーの？
【墓】 宿無し インジャン・ジョー
>>35ニコ
ふうむなるほどな。
村の方向としては狼はジェイクかヒルダかという見方だから、ピアノマンが狼の場合、どちらかの調査結果を見せてもいいわけだな。
【墓】 回文 ２１面相
LWダービーは、ヒルダの単賞に全部。
『なんせ負け戦。愚策いけませんな』
負け戦だったのは狼のはずなのに大健闘だねぇ。
って、こりゃオレのせいか。悪ぃ悪ぃ
【独】 回文 ２１面相
「ヒルダは予よりはるかに政治家としての識見に富む」
ところで、予って誰だ？カイザー？
皇帝に挨拶を！「アベ・カエサル！」
復刻したんだけっけか。6ｋはちょっと高いよなぁ
【墓】 回文 ２１面相
実際のとこ、灰の連中は、ピアノ狼って話くらいしか、やることがねぇと思うんだが。
ニコルパは胃を痛めそうだねぇ。
『胃潰瘍もうよいかい？』なんてオレが言うのもどうかとは思うが。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+94
狼がまけたらワタシの所為ですな。
吊られ弱いというか、自分が吊られたら終わりという経験が無いのも痛いですかな。
緊張感が再現できませんでしたからな。
【独】 回文 ２１面相
こちらスネーク。
聞こえるか、大佐。
地下１階の目標地点に到達した。
ターゲットは銀色コルネ。ターゲットを捕捉した。
大佐、指示を頼む。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+94 21面相ルパン
いや、ニコルパさん調査は白星でしたな。
あそこが灰で残っていたら、ややこしいことになったでしょう。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
or だというのなら、ヒルダですね。初日に私が潜伏不二子と間違えたくらいに、彼女の行動には違和感がありますから。
それより、ピアノマンを外してしまう理由が納得出来ないのですが。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+94
今のジェイクさんのところに私がいたら、何か違ったかしら？
…考えただけで胃が痛いですけれど、ヒルダさんを送ることには間違いありませんわね（笑）
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
序盤は複雑になるから、潜伏不二子を考察から外すのは、まあいいでしょう。
しかし、最終日にまだ、そんな理由で潜伏不二子を考慮から外すというのはどんなものでしょう。＞ピアノマン、ニコルパ。
考慮すると不都合があるんですか？
ニコルパは昨日、最初サトツに絶対反対だった。ところが途中でサトツ派に変わった。
この間にどんな心境の変化や推理が行われたのか一言も触れていない。
ひょっとするとツェツィーリアと同様に大勢に乗っているだけで、何も考えて居ないのではないかとさえ思える。
秘書 ヒルダ
おはよーございます！
んー、ニコルパさんが襲われてないからピアノマンさんが狼じゃないってのは私も思わないわ。ピアノマンさんが狼として、ルパンさんがいたら２択、いなかったら３択だもの。しかもルパンさんの調査がなければ「私かジェイクさん」の論調に持っていけて、ピアノマンさんまで目が届かなくなるもの。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ヒルダさんとジェイクさんはお互いをエレベーターと心にお決めになって、あとはニコルパさんとピアニストさんにお任せなさればいいですわー！
【墓】 宿無し インジャン・ジョー
>>+93ソニア
うーん、オレの感性からいえば、ヒルダは白も黒もそこそこって感じ。
ジェイクは白も黒もどっかーん！って感じかなぁ。
まぁ、黒く見える部分っちゅーのは可能性を広げすぎるって点なんで。これも過ぎるとやっぱよくわかってねーんじゃねー？となって白印象に逆転したりするわけだ。
今回オレの印象がよかったのは、あまり可能性を広げすぎないでシンプルに推理してたって点なんかなぁ。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
狼はルパンを襲撃している。GJをおそれずに。
つまり、ニコルパ非五右衛門は狼には筒抜け。
ニコルパが襲撃されていないから、私が怪しいなどというのは推理になっていない。
どこから、あんなにひねくれられるのか。
どうしても、不二子の目が見えてしまう。
ピアノマン狼にニコルパ不二子が気が付いていたのなら、五右衛門を名乗って襲撃されてルパンの判定が出ても、私かヒルダをエレベーターに送れることを期待したのか、狼もルパン襲撃をしていないということはニコルパ不二子に気づいていたのか。
なんだか、話がもつれているな。整理しないと表に出せない。
さて、ヒルダ狼の場合は？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
「あっても不二子」だと当時は思っていた。
逆に言えば不二子の可能性は否定していない。
まあ、いまのニコルパの怪しさから、ピアノマン狼を高くはみている。
【墓】 回文 ２１面相
ジョーはなんでか白印象だった気がするねぇ
慌てて調査しなきゃならない、って感じじゃなかったぜ。
そう言う意味じゃ、ツェツィも慌てて調査じゃなかったんだが……何か悪いもんでも喰ったのかい？
やっぱり初手のジェームス調査が悪手だな。
こりゃ怒られてもしょうがねぇ『怒りの趣旨の理解』
秘書 ヒルダ
んー、２つのケースについてルパンさんが確定する流れに考えてみたわ。
ピアノマンさんが狼の場合、ツェツィーリアさんが狼。この場合ツェツィーリアさんが非ルパンさん・次元さん名乗りをあげるのは自然ね。狼２人が表にでる理由が無いわ。で、ソニアさんが本物の次元さんって事になる。ソニアさんが不二子さんっていうのは本物の次元さんが行方不明になるから考えないわ。
この時の不二子さんの動きだけど、最初から潜伏を決め込んでたんでなければ様子を見ていたはず。多分ニコルパさんがルパンて名乗って２−２になったから潜伏したってのが自然よね。
ニコルパさんが>>1:72で名乗った後に非ルパンさん名乗りをあげたのは>>1:76雲さん、>>1:77ジェームズさん、>>1:81サトツさん、>>1:103私、>>1:114ツェツィーリアさん、>>1:164ジョーさんの順。
雲さん、サトツさん、ツェツィーリアさんを省くとジェームズさん、ジョーさんが不二子さん候補。んー、この２人が不二子さんっていうのは違和感かなぁ。ジェームズさんは慎重な人に見えたし不二子さんならルパンさんを名乗ってそう。ジョーさんも不二子さんには見えなかった。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
「あるとして不二子」の理由を覚えているかな？
あまりに目立つからだ。狼がこんなに目立つ行動を取るとは思えないということだった。
しかし、それを逆手に取っている可能性は絶無では無いからね。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ここへ来てのヒルダタイムは胃にもたれますわー！
にゃー！
>>+104
わ、私ですの！？（笑）
ただ、小さくはない変化があったと言えばありましたわ。
騒動が始まってからで言うと、あの夜初めて録音機を置いて広間に出て来ましたの。
つまり私は、ずっとピアノの中に一人でいた方がよかったんですわー！
家政婦 ニコルパ
ヒルダ殿
ルバンがこの場にいれば3が2になるのではなく、調査結果が出て、ヒルダ殿、ジェイク殿いずれか1でござる。
いまだピアノマン狼を説くのは狼要素でしかない。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
だから、ピアノマン狼を否定するニコルパの理由が解りにくいと言っているでしょう。
再説明する気も無くピアノを疑うから狼だというのは貴方の思い込みに過ぎない。
昨日、最初はサトツ絶対反対で、それの理由説明を途中で打ち切って戻ってきた時にはサトツエレベーター派になっていた。
その間の変更理由も心境の変化も伺っていませんよ？
適当に回りに合わせていたのじゃないのですか？
ツェツィーリアもその傾向が見えましたけどね。
その意味では、確かにツェツィーリアがスケープゴートだった可能性はある。
それは、ともかくニコルパさんの発言はサトツさんなみに解りにくいと申し上げておきます。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
書置きの「サトツさんが追い出させる筆頭なのはひっくり返せないだろうから」というのはどういういみですか？
やはり本心はサトツエレベーターに反対だった？
なら、なぜそれを貫かないのですか。
【独】 トレジャーハンター サトツ
迷走してますなぁ。ほっほっほ。
ワタシの言葉はゆるがちだからという気持ちででしてな。
まさか狼を引くとは…。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
サトツさんが狼で無いと思っていたのなら、ピアノさんの判定に不審はかんじなかったのですか？
まあ、あなたが狼でないことだけは確定していますがね。
【赤】 秘書 ヒルダ
はー、立ち位置難しいわ。ニコルパさんに感情的にロックオンされてるしね。面倒くさいけど、反発されないように、それでも自分の主張を通すしかないわ。
ここってロプロスさんも見れてるんでしたっけ？
私は頑張るわ。なんとしても狼組織の秘密をこの手に握ってみせるの。そして特ダネに…じゃなかった、狼組織のボスに届けるのよ！
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*4
見えてますな。
ルパン確定、狼不利の状況からここまで粘られた貴女に敬意を表しますぞ。
ふむ、ニコルパさん確定白は少し痛かったですな。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
昨日ピアノマン様がエレベーターより先に調査を希望したことも、ひっかっかっていますね。
あれは、つまり自分が狼だと疑われることを前提にしたということですから。
ピアノマン狼が理論上有り得ないのなら、そんな心配をする必要は有りませんよ？
【赤】 秘書 ヒルダ
最終日に生きてる経験はいくらでももあるんだけど、その全てが狼だから、最終日に不安な村人の気持ちがわからない…
多少不安がっておいた方が良さそうではあるんだけど…
秘書 ヒルダ
ピアノマンさんがエレベーター候補より調査候補を先に決めたのって、そんなに変なのかな？
ピアノマンさん狼の場合、私もジェイクさんもサトツさんも招待客なわけで、あえてサトツさんをエレベーター送りにしないで調査する理由があんまり無いのよね。どっちかと言えば、ピアノマンさんが本当にサトツさんを判断しかねていて、招待客だったらエレベーターに乗せたくないから調査希望したって方がしっくりくるかなぁ。
【墓】 大親分 パスティーク
こんにちわじゃ。
というか、2-2だった場合妖魔囲いでの関係で初回から霊ロラは出来ぬが…初回溶けだった場合は即ロラ発生はあり得るが…その可能性は確定占い師より、2人の方が少ない。
その少ない有効性を潰して、占い師を確定させたと言う事は、霊ロラしても狼側には痛くない＝霊狂は思いつくもんじゃろうに…
というか、ワシのこの考えがおかしいのじゃろうか…。
ジェイクとワシは考えが違うのか？うーむ。
というか、ここで占い確定させる不二子はどんだけ、狼にマゾい事をするんじゃ！？と。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+111
そうか…（ぽふり）
うむ、狼側の連携ミスで占霊確定を見た事があるがの…でも、大体において意図的に占確定などさせる狼（側）なんぞおらんわ。
おるとしたら、本人のスタンスにもよるが…楽天家狼＞狂人とみるのぉ。
【墓】 ダンサー ソニア
私も私じゃなきゃ、騙り狼の線は捨てられなかったわね、多分。
不二子が潜伏すれば、狼がどっちにいようと問題ないもの。むしろルパン確定のが美味しい。
ニコルパが不二子だったらもの凄いわよね〜。吊られて良し占われて良し、五右衛門は低そうだから食われない。
次元は放置と主張するだけて良いんだもの。
初日のジェイクの狼騙り論は、ニコルパ狂の線が抜けてなかった？それで結構怪しんだのよね。
まぁそれでも、ピアノ狼ニコルパ不二子は無理。
ローラーわっしょい♪な狼とスーパー不二子が噛み合うなんてのは、捨てていい可能性よねぇ。
【墓】 回文 ２１面相
白４枚出てて、ルパンを騙らねえ狼一味ってのが想像できねえんだよ。
どんだけ楽天的なのかと。
それよりはまだ、2-2をみて不二子が引っ込んだ、と思ったんだが……ダメだなぁ、オレは。
【墓】 大親分 パスティーク
ワシは…ヒルダ狼一本買いじゃ。
ピアノマン狼説は上で考えた場合でも変じゃし、ツェツィーリアと組み合わせると…ギャンブルタイプ(※)には思えん。それに残り2名＆ツェツィーリアコンビだと2日目のアレは仲間切りを通り越して変。
※少人数編成、かつ妖魔入りで騙りに出るのは、潜伏がかなり潜伏馴れしてないとリスク高。するとしたら、お互い奇策好きギャンブル系かフォローできるタイプ。
だから…残り2名＆サトツが狼コンビというのが、すっきりする答え。
で…サトツの1日目の希望・2日目の希望を考えるに…ラインがなさげなのは、ジェイク＞ヒルダ。
よって、ヒルダ一本買いにするんじゃｗ
で。これがジェイクなら…まぁ、後半のパニックぽい演技に負けたとしておこう。
【墓】 ダンサー ソニア
騙りに出てる時点で、吊られてＯＫな狼だと思うけどなぁ…それを残せる可能性があるなら、何でもアリじゃないかしら。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+114
普通に考えるとそうじゃよのぉ〜＞ローラーわっしょい♪な狼とスーパー不二子が噛み合う
>>+115
うむ、それは確定占い師だからこその不安じゃのぉ。
たまーにいるからの〜。狂人を確定占にして喰わせる潜伏スキーな能力者が…
だが、わしが見たのは霊の方じゃったが。
【赤】 秘書 ヒルダ
今残ってる人が議論タイプじゃないから、自分ばかり沢山喋ってもあんまり美味しくないのよね。様子みながら小出しでいきましょ。
【墓】 大親分 パスティーク
むー。ワシは狼時、騙りは捨て駒じゃという考えじゃからの。
早々に切り捨てると同時に、好き勝手してよいというのはある。だが、その楽観的になれるのは仲間が３＞２の時じゃ。２の時ほど、狼の中性質がモロに出ると思うのじゃ。
３でもでるが…の。
ピアノマンの思考はパッション＜慎重型。ツェツィーリアの思考はパッション＞慎重型。この場合どっちが戦略アドバンテージを取るかにもよるが、この場合だとピアノマン＞ツェツィーリアぽく、霊に出る行為はせんと思うの〜。
まぁ、これはこっち（墓下）補正も混じってるとは思うが、
【独】 大親分 パスティーク
>>+118
いたんだYOなぁ…狼HITさせてるのに潜伏したまま初回処刑された（少々イレギュラーがあったとはいえ）真占と、
あえて霊を確定させて、策にはめて偽霊を狼に処刑させて、あとでバーン！と出てきた真霊…
それも同一人物という恐ろしい現実…（遠い目）
【独】 大親分 パスティーク
さてわしなりの…パッションと慎重の振り分け。
パッション：ジョー、ツェツィーリア、ニコルパ、ソニア
パッション≧慎重：ヒルダ、
慎重≧パッション：ジェームズ、サトツ、ピアノマン
慎重：雲、ジェイク
回文（ルパン）だけは…その情報を見極める前に確定してしもうたのでハッキリしにくいが、慎重≧パッションと推測。※1日目の占い先がそう独断系先ではなかった点から。
ただの…ジェイクは序盤とか最悪のケース除去できぬ思考が、かなりの慎重系だとおもったんじゃが…今日の妙なロックオン状態はパッション系に多いケースなだけに…悩ましい。
ニコルパのあの行動がよほど狂人に見えたんじゃろうのぉ…（ﾄｵｲﾒ）
【赤】 秘書 ヒルダ
あー、でも昨日「つらい」って言ってたけど、やっぱり最終日って楽しいわ。センサーを伸ばして他の人がどういう気持ちで誰にどういうアプローチをしてるか感じて、そして自分にとって一番いい発言を考える。ドキドキして、そしてワクワクするの。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ピアノマン狼なら全員の狼かどうかを知っていますよ。
判断に困るのは本物の場合と不二子の場合。
本物だったら、昨日客をエレベーターに乗せれば敗因だと知っているはず。だって彼視点ではまだ狼が二人残っているのですから。だとすれば、調査が先に決まるのはおかしい。不二子なら有りえる。
とすると私視点ではヒルダ様狼になりますが。
秘書 ヒルダ
ジェイクさん、私狼でピアノマンさん不二子さんってことは、私とツェツィーリアさんが仲間って事？
2日目の最後はジェイクさん、ツェツィーリアさん、私でいっぱい話したと思うけど、そこも含めてそう思えたの？私はあそこでジェイクさんとツェツィーリアさん両狼の目は無いと踏んでる。だからピアノマンさん不二子さんの目は限りなく低く見てるわ。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*7
それが賢明かと。
キッチンにブラックになってくれればいいのですが、まれにホワイトに反応することもありますからな。
ニードルがどちらに傾くかイグザミネーションが付かない相手ですな。
【赤】 秘書 ヒルダ
少しだけ話を逸らしたわ。ピアノマンさんの発想が正しいかどうかから、ジェイクさんの思考が変じゃない？って方向へ。
気づかれるかな？
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*8
ああ、健闘を祈ってる。
俺がその域に達することは無さそうなので羨ましいぜ。
>>*5
じゃあ俺が最終日選ばれたら負け状態未経験とチャラにしてくれw
後が無いムキーが、表現出来きなかったからさ。面目ないな。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
彼が狼なら、3人とも人間。誰を調査しようと判定は人間。残った方を狼としてエレベーター送りにすればよい。
ただ、だったらルパンは襲撃しない方がいいんですよね。
この辺りの整合性で悩んでいますよ。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>60
そうすると、狼候補が居なくなるんですね。
でも確実に一人だけ残っている。ニコルパ様では無い。
無論私は違いますから。
まあ、そもそも3人目のルパンが出なかった時点で、次元のどちらかが狼の可能性が高かったのですがね。
ニコルパさまには有り得ないと切り捨てられていますが。
【墓】 回文 ２１面相
ニコルパが五右衛門なら即詰みになる状況を楽しむピアノ狼は、
重度のスリルシーカー。
ルパン確定からも、そのスリルシーカーっぷりは見て取れる。
相方ツェツィも、ぎりぎりでわざわざあやうい発言をして、
エレベータに片足を突っ込む癖があるので、おそらく彼女も
重度のスリルシーカー。
この狼一味に似合う不二子はニコルパ。
【赤】 秘書 ヒルダ
あとでサトツさん＋ジェイクさんのやり取り、ピアノマンさん＋ツェツィーリアさんのやり取りの検証を行う事。
ピアノマンさんがツェツィーリアさんを庇ってた風な発言は確かどこかにあったけど。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、名無しのピアノマン にうしろゆびをさすことにしたよ。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、コミットボタンを「ポチっとな！」
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ヒルダ狼の可能性も高いが、どちらかしか選べないからな。
ルパン襲撃は、ニコルパ五右衛門のブラフがバレていたこと、彼女が頑迷にピアノマン狼を退けていることを考えれば不思議ではないか。
そう、思わされている可能性もあるが。
【墓】 ダンサー ソニア
これだから次元はサトツさんを調査しておきたかったのよねぇ。
ジェイクかヒルダで悩むなら、昨日でも今日でも同じだわ。
【墓】 ダンサー ソニア
ルパンが残っていれば、楽々コース。
じゃなきゃ、ジェイクかヒルダを間違えずにエレベーターに乗せれば、今日残ってる片方は信用出来る、みたいな。
【墓】 ダンサー ソニア
次元の思考としては、サトツ残しにしたかったというのは分かるなーという話よ。ジェイクの視点ではそれが納得出来ないのも分かるし。
どうやって説得するのかしらね…楽しみというか緊張するというかｗ
【墓】 ダンサー ソニア
あれ？そっか…んー？
分かったような気がしたんだけど。むむ。
騒ぎが収まったら、次元にも教えてもらお……ぐぅ…
家政婦 ニコルパ
今の泥沼を見越して不二子が潜伏したなんていうことは拙者には考えられない。
さらに、ツェツィーリアが消えた際にも対抗していたのが今いる２人であること、、そんなマゾプレイをする間柄にはツェツィーリアの言動から見えないことから、２人のいずれかと彼女が狼の仲間であることは考えにくい。
家政婦 ニコルパ
ジェイク殿の要所要所のブチキレプレイは信用ではなく信頼に欠けるということ。
そういう狼はいないという認識を持つ人もいるようだが、拙者はそういう解釈はしない。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*10
ああ、俺でもルパン襲撃するぜ。確定情報を増やすヤツはいらない。
>>*11
俺はあえてジェイクと絡んでいない。と言い残しておけばよかったな。気がついたら有用に使ってくれ。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
家政婦 ニコルパは 名無しのピアノマンに せきにんをまるなげしたよ。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>69ニコルパさん
Yes、ユーがワタシが五右衛門をコールワンセルフするのではないかと思ってるとフィールしてましたな。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、お答えしたくても、喉がかれていましてね。誰も気づかないようですが。わざとですか？等と言ってみますが。
家政婦 ニコルパ
ということから、今現在、信頼のおけるピアノマンへ＊まかせちゃう＊にしてある。
感情的に猛烈に不公平になる可能性があるので拙者はここで潜伏。
２人でじっくりと結論を出すこと。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
自分で勝手に喉を嗄らしておいて、スイカをくれないと逆ギレですの！？
むしろわざと喉を嗄らしているのかと問いただしたいくらいですわー！
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
実のところ、ヒルダを疑っていて、ピアノマンへの発言はブラフなのですが。
どうも、失敗したようですね。
私がエレベーターに送られれば全ては終わり。
さて、どうしますか。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
正体が逆でしたらそれはそれでビジュアル的に面白かったですな。
ソニア次元を不二子さんとちゃんと思いましたから、ピアノマン偽を主張していましたぞ。ほっほっほ。
家政婦 ニコルパ
質問があるなら、どれだかわかりやすく！
一方的に"苦情"を言っているようにしか見えてない。
ピアノマンを狼だと言うなら、いったい不二子は誰で何故潜伏せざるを得なかったのか。ピアノマンを不二子だというなら、なぜこの泥沼に終止符を打とうとしないのか。拙者が納得するように説明してもらいたい。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>64
私はあなたに不快な思いをさせられているのですよ？
それに気づいていないのですか？
自分が不快なことが嫌なら、相手にも不快な思いをさせないのが普通ではないのですか？
これは、感情的な発言なのは自分でも理解していますが、言わずにはいられませんね。
ルール違反のような気がしないでもありませんが。
そして、投了は最大のルール違反ですから、最後まであがきますよ？
【墓】 トレジャーハンター サトツ
ルパンは多弁からインベスティゲイションすればよかったのですな。
雲さんをチェックアップしたのはナイスでした。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ニコルパさん、いいですわー！
素敵ですわよー！
当分スパ王でも構いませんから、がんばって下さいませーーー！！！
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ピアノマン狼という発言に対するヒルダの反応を見たかったんですがね。
どうも、それも見透かされているようですね。
私の作戦の失敗ですかね。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
・自分を疑うこと
・自分が疑っている人を一緒に疑ってくれないこと
こんなことでいちいち相手を不二子だ狼だと言うなんて、かなりだめだと思いますわー！
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、秘書 ヒルダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 ダンサー ソニア
＞サトツ
まぁ、バレバレよね(笑)
上手く隠れてたのに、暴き出したみたいで悪かったわ。
＞ツェツィーリア
気持ちは分かるけど、落ち着いて。
応援だけにしましょ。下はみんな必死なのだし、考え方は人それぞれだわ。
建築家 ジェームズは、きついなー。これきつい。 ( b36 )
【墓】 トレジャーハンター サトツ
ほっほっほ。アンダースタンドしにくいワード遣いでしたのにな。不思議ですな。
ワタシが狼でなければもっとお相手できたのですが、手一杯でしてな。
アポロジーありませんでした。
ドーターのかもし出すムードが好きでしたよ。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
と、もう有効では無いことが明らかな愚問を投げてみる。
これへの、ピアノマンとヒルダの発言が欲しいので、ニコルパの回答はじつのところノイズなのですが。(言い過ぎごめん
【墓】 トレジャーハンター サトツ
そうそう、ソニア次元がエレベーター送りにならずに、ワタシにお鉢が回ってきたら、五右衛門と名乗り出るつもりでしたよ。
それはそれで楽しいことになったでしょうな。ほっほっほ。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+146
…分かりましたわ。
前世から続く強い強い思いがところどころに
出てしまうみたいですわね。
ストレスは別のところで発散することにしますわ！
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
私と議論したく無い。それはそれで、結構。わたしは私の発言にたいするピアノマンとヒルダの発言を待っているのですから。
【墓】 大親分 パスティーク
こんばんわじゃ。
うむー…メモでの会話というのは、少々ジェイクよ、ペース配分を考えておらぬのぉ。
それと同時に…うむ、苦言を出さざる得ないぞ。
申し訳ないが、メモでの議論というのはptが本当にやばい時に必要に迫られて…以外は、あまり関心せんのじゃ。
確かにペース配分をよう間違えるわしも、やってないとはいわん（汗）
のじゃが、メモでの回数も限界があるし、記載容量その他もあるでのぉ…あと、書きミスが出来んのもあるので。
【墓】 建築家 ジェームズ
なぜここまで話が噛み合わぬのか、理解に苦しむところだが･･･ジェイクはわかっていそうで、以外と状況を読むのが苦手のようだ。
ニコルパは、状況を読むのが上手いが、相手もそれを理解しているのを前提に話しがちだ。
相手が理解しているつもりで一段飛びで話すニコルパと、理解出来ない部分を質問し続けるジェイクとで齟齬が生まれるのは仕方ないのかもしれぬ。
そこに気付ければいいのだろうが、フォローはピアノマンからはあったが、ヒルダからは無いな。
ここはヒルダの狼要素だな。
ジェイクの肩は持つが、双方を取り持つ気は無いように見える。
単に今がヒルダタイムではないからかもしれぬがな。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+147
私もサトツさんの雰囲気、とっても好きですわｗ
騒動が始まる前も色々構っていただいて、ありがとうございます。
>>+149
それって、すごく良い作戦だったのではないかしら？
本当の五右衛門さんであるジェームズさんがもういない状況では、だいぶ信憑性に上乗せや底上げがありそうですものｗ
しかも、狼の方には五右衛門さんを名乗る対抗の方がいないことで、五右衛門さんを階上へ送れていることの確認も出来てしまいますわよね！
【墓】 大親分 パスティーク
というか、わしが寝ている間のモニターを見るに…
以前わしの客船に乗っておる者が結構おるようじゃの…。
その時、わしが変装して乗っていたか？じゃと？
それは秘密じゃ（笑）
ぶっちゃけると、こういうやり方をするジェイクを招待客とロックして、ヒルダエレベータ乗せ確定させてしまうの（汗）
ただ、最終日は、ピアノマン処刑狙いでの票合わせが目に見えて嫌じゃのぉ…。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+155 大ボス
いや、メモでのディスカッションは普通は無しですな。
アンカー貼れませんし、時系列としてリードしづらいですからな。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
「最良でも抽選」と考えてしまって、狼の方に勝つ可能性を捨ててしまっているから余計エスカレートしているような気もしますわね。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+157
この話方とキャラクターは反応速度が遅いのが欠点でしてな。
ただ、それをするとルパンを襲えませんのでな。
ジェームズさん五右衛門の可能性は高く見てましたけど、五右衛門名乗りで祭りになったら楽しかったでしような。
【墓】 大親分 パスティーク
正直、わしは戦略を軸にした…ジェイクとニコルパの悪い所を足して2で割った性格じゃ。
こういう場合は（わしがまとめ役時）、誰が狂人・狼だったかを考えた上で…初日からシュミレーションさせて、そこから考えさせるの。
では、何故そこでその襲撃をしたか、誰が狼だったと推測しているか、などをじゃ。
わしが上にいたら、この件で確実に戒律を破って口を挟みそうじゃ…いや、それは本来いけないものなんじゃと思うんじゃが…
GMとかは場の調停だけであって、進行に影響する行為・発言はしてはいけないが…何かニコルパ＆ジェイクの関係から来る空気の悪さを止める方を優先してしまいそう。
だからＧＭ向きじゃないといわれてしまうんじゃよのぉorz
【墓】 大親分 パスティーク
＞サトツ
それが…たまにやってしまうんじゃよ（汗）
BBS式を使用するときなどのぉ…まぁ、普段は遺言COメモ代わりくらいで極力使用せんように、先に遊びでactしようしておくんじゃ。
＞ジェームズ
そうじゃな…わしはヒルダ一点買いにロマニコンティのモンラッシェをかけるかの。どうじゃ？
少なくとも10万はかたいぞ？
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>ニコルパさんメモ。
あなたが調査されてなかったら、狼疑惑をつけられてましたな…
調査先は大事ですな。ほっほっほ。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+164 雲さん
ほう、粋な計らいですな。
面白いのはニコルパさんですが…ありえませんので。
ダイスにしますかな<<家政婦 ニコルパ>>
【墓】 大親分 パスティーク
>>+168 ツェツィーリア
ほぉ！ツェツィーリアはフォックスの友人か！
それはそれは…懐かしい名前が出てきたのぉ〜あの者は元気かや？
>>+165 ジェームズ
いや、本来は静観の方が性にあっておるのだが…
ここ暫く、スタンス違いでのスモークエアー（空気悪い）の場面に巻き込まれ系での…否応なく、止めざる得ない傾向が高かったせいじゃ。
>>+167 サトツ
まぁ、確かにの〜。
わしも上にいたら悩んだかもの〜
【墓】 調律師 ツェツィーリア
[勢いよく大広間のドアが開き、銃を構えた男が突入]
F・B・I！ FBIだ！
両手を上げて壁に付けろ！
誰も動くな。
【墓】 大親分 パスティーク
そういえば…今日はエレベータにセットされてる時計を弄るのかの？
弄るのなら、ちょっとワシは席を外さねばならんわ。
って弄りそうな雰囲気はあるのぉ…。
【墓】 闇商人 雲
……もしかすると、回文が偽物では、という疑惑すら出てくるかもしれないね。さすがにないか。
ただ、ニコルパ女史が追い出されることになってもそれほど驚かない自分を想像してしまう。
サトツ、君は私より大穴狙いが好きな様だな。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ルパン一味が現れたと聞いて駆けつけました。
彼らは、我々の大切なファイルを盗んだのです。
皆さんにも逮捕のためのご協力をお願いします。
それで、ルパンはどこです？
[男は広間に民間人しかいないことを確認すると銃をホルダーに戻し、ヒマワリの種をかじり始めた]
【独】 トレジャーハンター サトツ
ワタシが灰でしたらニコルパ白は動きませんでしたな。
サトツのラインからヒルダ狼。
ただし発言力があるかは別ですな。ほっほっほ。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
まあまあ！モルダーさんが！
たぶん、その…騒動の解決にはなんの役にも立たないとは思いますけれど…一応無害のようですから、広間の一角でヒマワリの種をかじらせておいて差し上げて下さいませ…。
【独】 大親分 パスティーク
……。ツェツィーリア……。
FBIネタを公開してくれるか、感謝するぞい。
しかしのぉ…そういう組織の者が【この屋敷がワシのもの（パスティークの）事を知らない、で「広間に民間人しかいないことを確認する」事はありえんのじゃ！（汗）】
それがわかるのは精々、全員FBIの取り調べで本部送りの後くらいじゃ。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+178
バクチ好きなのはワタシに仕事を依頼した狼親分ですがな。
ほっほっほ。
ではニコルパさんが来たらワタシの1ヒューマンウィンということで。
【墓】 大親分 パスティーク
ワシ的に…凄く突っ込みたい！詳しい事は独り言でじゃ。では一発…
| | ﾊﾟｰﾝ
∧親∧ | |
∩（ ・∀・） 人
ヽ ヽ < >_∧∩
て ⌒）Ｕ Ｖ｀Д´）/
彡 し二⊃几彡 / ←モルダー
／/｜ヽ彡
／ノ / ｜ヽ＼彡
Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+185
まー！私の大切なお友達のモルダーさんがー！！！
…パスティークさん、もっとですわ！
[...は止めようと思っていたのに、つい大親分 パスティークのハリセン捌きに見とれてしまった]
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>76
一番確定情報があるのがピアノ次元ですからな。
ふむ。今日時計を進めるかどうかは彼次第ですな。
少し外しても大丈夫ですかな。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
なぜ、必然性が無いのですか？
有り得るという話をするのは狼属性なのですか？
そういう態度を私は不審に思っているのですよ。
あなたがなぜ、ホールに残されたか。私を狼だと頑迷に思い込んでいるから、狼にとって都合が良いとかいう発想は無いのですか？
五右衛門のルパン騙りがあるのと同じ位、不二子の潜伏も有り得るとは思わないのですか？
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
実のところ、ピアノマンもヒルダも同じくらい怪しいのですがね。
かなりメタ
mdora
村人側6勝7敗46%30%6.0日
人狼側0勝2敗0%50%5.0日
luna_hip
村人側1勝0敗100%100%6.0日
人狼側1勝0敗100%0%4.0日
そもそも、今の二人がこの二人の可能性がそんなにあるわけじゃないし、中身があたっていても役に立たないデータですね。
【独】 大親分 パスティーク
AAについては、すみませぬorz
突っ込みとかでのAAが良く出ますのじゃ(滝汗）
大きなものは、そう貼らないようには心がけているつもりですが…
内容によっては、どうしても貼ってしまいますです。ごめんなさい（土下座）
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
まあ、建て主さんは人狼プレイヤーでは無いと。
もっとも、誰の役をやっているかは判りませんが。
それに、絶対に狼で無いとも言えないと。
こんなデータは捨てて、まともに考えましょ。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>ニコルパ
マゾいとかは、このゲームでは禁句に近くありませんか？
各自、自陣営の勝利を目指しているはず。
いや、あなたの陣営が狼側なら、ルール通りに動いていらっしゃるわけで、何も問題は無いのですがね。
自分が叩かれたくない、などと言いつつ人を叩くのは、プレーとしてなら、認めますけど、本気なら止めておいた方がよろしいかと。
余計なお世話でしたね。もちろんプレーとして私を叩いているんですよね。
【独】 大親分 パスティーク
よし、とりあえず狼勝利の原稿完成。
あとは村側勝利の原稿をっと…しかし、上手くかけんなぁ…20分かけても3行しかかけてない（汗）
何とか脳みそフル稼働で、コミットがおきうる可能性がある24時までには完成させねば…間に合うか！？（汗）
しかし内心妖魔勝ちの原稿書きたかったな、というのは内緒ｗ
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ただ、私の正体がわかっていないと。それはしかたがありませんね。
狼はデータを握っていますけど、招待客はデータを持たないのですから。
それにしても、もう少し柔軟に考えた方がいいのではありませんかね。
考えたくないから、そんなことは有り得ないというのはどうなんでしょう。
いや、貴方が不二子なら、目一杯役割を果しているんでしたね。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
うーむ。私自身、かなり感情的になっているような。
ここで、本気で感情的になるのはルール違反ですね。
家政婦 ニコルパ
直近で返しておかないとだめだろうな。
ルパンは本物だ。狼にとって今日結果が出てしまえば即終わりだが、白が出たとしても対抗は問答無用に追い出される。「真ルパンの調査」というのは強力な信用なのだ。ピアノマンが狼ならば拙者を襲って結果を出させればいいだけだ。真ルパンの言葉は、信頼を一瞬で吹っ飛ばすほどに、強力な武器なのだぞ。
ジェイク殿から期待した言葉を言ってしまおう。
なぜ？拙者でなくてルパンが襲われたのか？
それは「狼は結果を出されたら困るから」だ。
あとは不二子の行動であるな。２人しかいない狼側の対応として、不二子の潜伏は致命打だからでござる。拙者ならばやるだろう。しかし万人の行動ではない。これが拙者の思考と行動の源である。
家政婦 ニコルパ
さらに。
拙者がソニアで気にしていることは行動に偽物としての動機が見えないことだ。この一点について、ピアノマンが不二子であることも捨てきれぬが、今この場にいる狼がツェツィーリアの仲間？
初日に狼が狼を発言で追い出すなど、信じられん。
加えて。
今拙者がピアノマンに感じている信頼を揺るがす事象は今のところ無い。彼のソニアに対する感想と発言にも納得している。
ただし彼がこの面倒な場に現れずに隠れるということが無ければな。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
あのですね。ピアノマン狼だった場合、ルパンが私なり、ヒルダなりに人間判定を出せば、もう一方はおそらく、他の皆に狼判定されるのですよ？
でしたら、ピアノマン狼の場合もルパン判定を恐れる必要は無いのです。
って、ヒルダ狼ってことか。
貴方なら、潜伏不二子をやるんでしょ？万人の取る戦術ではありませんが、ニコルパさんならやりかねない。と貴方自身がおっしゃっている。
結局私には、何の情報にもなりませんね。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
御本人たちの言葉を聞きたいのに、横から変な割り込みをして欲しくない、ってさっき遠回しに言ったつもりなのに。
【墓】 大親分 パスティーク
この様子だと、コミット進行はなしかの？
ならちょっとばかし、コーヒー飲みながらパソコンでも弄っているかの。
いや、ちと終わった後の挨拶作成じゃ。
【独】 トレジャーハンター サトツ
気持ちは分かりますがな、他の人の発言をしにくくしている点ではニコルパさんにも問題は有りますぞ。
ジェイクさんのミスリードは今はじまった訳ではありますまい。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>ニコルパ
>>61 をみましたか？
わたしは、ピアノマン狼でも、ルパンを残す方が良いと言ってるのがわかります？
>>31 も気にはなるところですが。
ブラフをはって、ヒルダとピアノマンの反応を見たかったのに二人共でてきませんね。
まあ、更新はあしたですから、構わないのですが。
という意見はいつ頃表に出せばいいのだろう？
【墓】 大親分 パスティーク
ニコルパが要望してるのでの…
| | ﾊﾟｰﾝ
∧親∧ | |
∩（ ・∀・） 人
ヽ ヽ < >_∧∩
て ⌒）Ｕ Ｖ｀Д´）/
彡 し二⊃几彡 / ←サトツ
／/｜ヽ彡
／ノ / ｜ヽ＼彡
Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
一応ヒルダ投票でコミットしてありますけど、自信は全然ありませんし、私の作戦ミスで、私がエレベーターになりそうですね。
さて、ここから、どう動けばいいか。
いや、ピアノマン狼が捨てられないのはどうしてなんだろう。
ヒルダのキャラが前回私が使ったキャラだからなどということが関係しているんだろうか。
私を信頼すると言った連中のかなりの部分が狼だったというのに。
【独】 トレジャーハンター サトツ
ルパンが確定して、銭形が逃走して、普通に考えたら雲行きが怪しくなる展開ではないのですが…
だから人は面白い。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
やはり、ルパンが3人出なかったことにこだわりすぎているのかな。
ソニアの態度は真贋どちらでも有り得るのは表で指摘したはず。
やっぱり、結論が出ない。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
冗談はおいて。
大親分は下の階にいたくは無いですか？
レリアドーターがさぞロンリィがっているでしょうに。
【赤】 秘書 ヒルダ
最終日は灰が確白を説得する所、かぁ。
それは確かにあるんだけど、ニコルパさんは「ニコルパさんの考え」を押し付けようとして、他の人を自由にしゃべれなくしてる感じがあるからなぁ。説得とかそういう話じゃなくなってる。
私がピアノマンさんとジェイクさんそれぞれ狼と過程し、ジェイクさん狼が納得いくというプロセスを経ようとしても、その途中で「ピアノマン狼のはずがない」って割り込んでくるしね。
説得されたいなら聞く立場にならないと駄目。それから「聞く姿勢」を持たないと駄目。自分の考えと違う事をはなから否定してたら、説得しようにもできないわ。ジェイクさんの反応はそういう事だと思う。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、寝落ち ( B23 )
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+200
怪しいところをインベスティゲイションするのは基本ですがね。
この展開は誰にも読めませんな。ほっほっほ。
【墓】 回文 ２１面相
結局、ジェイクは1000pt使って、ピアノ狼ニコルパ不二子と言ってるってワケか？
そこまで来ると、ちょっと尊敬するねぇ
オレには真似できねぇよ
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*12
簡単に言うと、みんな疲れて妙な動きになっている、だろうな。
ログを見ないで24ｈ置いたらすっきりする所。
そして、われに返ってバイアスが取れ狼が見つかる、とｗｗ
割り込むのはニコルパはヒルダによるジェイク洗脳を恐れているとかあるかもよ？
【独】 レリア
メモ
＞大人の世界には子供は見ちゃいけない修羅場ってものがあるのでござる。
そーなんだけどねー
子供が安心して見れるようであって欲しいんだー
ＰＴＡが文句言わない程度に。あれー？
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
レリアのメモももっともなんだが。
なんというか、止まらなくなってしまった。
「自陣営の勝利を目指す」という大前提のルールにひっかっかっている気がしないでもない。
それにしても、ヒルダもピアノマンももう少し喋って下さいよ。
そりゃ、忙しいから48h村にいるんでしょうけど。
【独】 回文 ２１面相
子供「お父さん、あまおうがいるよ。王冠と衣をつけた恐ろしいあまおうがいるよ
父親「ぼうや、大丈夫 あれは夜に揺れる夜霧の影だよ
【独】 回文 ２１面相
あまおうとは……
a)夜王、嬢王に続く倉科遼原作の漫画
b)王冠と衣をつけた恐ろしい何か
c)赤くて丸くて大きくて美味いもの、なーんだ？
名無しのピアノマン
さて、どこから話し始めるかだな。とりあえずは初日の名乗り出の状況から振り返るか。
名無し(次元)→21面相(ルパン)→ソニア(次元)→ジェイク(否定)→ニコルパ(ルパン)→雲(否定)→ジェームズ(否定)→サトツ(否定)→ヒルダ(否定)→ツェツィーリア(否定)→ジョー(否定)→ニコルパ(ルパン撤回)
ルパンが初日に言ってたが、サボったのは誰なのか？って話しだ。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
待ってましたわ！
ピアノマンタイムですわー！
しかも名乗りの順番からの洗い直し！
最高に素敵！！
゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜
名無しのピアノマン
ここで重要なのは、｢狼二人と不二子は互いが誰なのかを知る事ができない｣点だ。これが例えば、不二子がルパンとして名乗り出て、狼を調査する事になって、狼に客だと判定を下す、もしくは、客に狼判定を出すというアクションがあれば、その時点で狼にはそいつが不二子だという事が分かるわけだが。
少なくとも、｢ルパンでも次元でもない｣ってんで潜伏されたんでは狼には誰が不二子なのかなんてわかりゃしない。
潜伏した不二子が、せいぜい怪しく振る舞ってエレベーター送りにでもなればまだいいが、まかり間違って狼からエレベーターに押し込まれてでもみな。まるで意味がないだろう。
名無しのピアノマン
俺と狼以外から見るなら、さんざん暴れてくれたニコルパに不二子の可能性を見るのは、やむを得ないとは思う(苦笑)。
ただ、ニコルパ不二子だとして、なぜそのままルパンを名乗り続けなかった？
21面相ルパンの選んだ調べ先がとっつぁんと客のみで、こっちに狼のいる間に狼を見つけられなかったのは、ニコルパの名乗りから撤退にかけての時点では誰にも予測できなかったんだ(ルパンすまん、気を悪くすんなよ)。何でわざわざ確定させた？マゾにも程がある、つかマゾの域超えて狼への嫌がらせだろうに。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
うーん、ヒルダがどんな風にこの意見に乗るか見てみたかったんだけど、昨夜はほとんど発言が無いし、そろそろブラフを外してもいいかな。
>>61で言及したように、狼候補が私とヒルダに絞られている状況では、ピアノマンが偽なら、ルパンに判定をさせた方が有利なんだ。
ピアノマン狼説に、ヒルダがどのくらい乗るか聞いてみたかったのに、肝腎の本人が話さないんじゃな。ブラフの価値が無い。
と言ってあまり遅く解除するのも不適当。
ということで、ヒルダに投票して、時間を進めてあるからね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>79 ニコルパ
後段ですけれど、あなたならやるんでしょ？
あなたが不二子かどうかを問題にしている時に、万人向きじゃない。
「私なら別だが」って反論になっていませんよ？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
前段に対しても、私の>>61と他の発言の矛盾を突く方が効果的だったでしょうね。
動機とか、信じたいからとかじゃ納得する人はあまりいませんよ。
名乗りを挙げた4人にほぼ明らかに客が紛れ込んでいるのに、3人めのルパンが出なかった説明も出来ていませんしね。これの原因は結局わかりませんね。
ヒルダとツェツィーリアの論争ですけれど、上手な狼なら、あの程度の切り会いはするでしょう。一人が居残ればいいわけですから。
ま、そういう意味では>>61もそう思わせて、という可能性が残るのですがね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ニコルパが確定させた時点では、信頼性を取って自分は安全な位置に置くという推測は可能でしたが、ルパンから、狼でも銭形でも無いという判定が出た時点で、残る可能性は不二子だけになりましたね。
不二子から狼が誰かわからないというのは御指摘のとおり。
もっとも、ニコルパ五右衛門のブラフがあっさり見透かされているようじゃ、不二子も狼を掴んでいる可能性もそれなりにありますけどね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ジョーさんだったかな？私のことを表面しか読んでいないと言ったのは。
ニコルパさんもその傾向がありますね。
私の質問も随分答えて貰っていないものがありますよ。
行動の説明を聞かれて返事が出来ないのは、非招待客疑惑を招きますよ。
【墓】 ダンサー ソニア
あっはっはｗｗ
まぁそれもあるかなとは思ってたけど（苦笑
いくらジェイクでもさすがにわけが分からな過ぎたわｗ
さすがに老獪よねぇ。
でもマナー違反までかますのは感心しないわよー。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
結局私を狼にするという前提があって、それにあわせて適当に私の発言を（ある程度曲解までして）答えていたようにしかみえませんね。
>>64は私も同様ですよ、と指摘しておきます
具体的質問は例えばあなたのサトツ氏に対する態度の豹変の理由をお伺いしていますよね？返事が貰えていませんが。
まあ、なんだかんだ言って総合的にサトツ＋ヒルダを重く見ます。
これが間違っていたら、私が戦犯ということで。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
こういう嫌味が私への投票を増やして、パスティーク側の敗北を招くという意味での戦犯ですがね。
【墓】 ダンサー ソニア
ヒルダが一番困ってるんじゃないかなーと（誰を味方にすればいいのか分からなくて）思ってたけど、どうなのかしら。
サボったのは私。考えるのをサボったのよ、ごめんね☆
家政婦 ニコルパ
以後は多分夜モニタがつかえるまでロクなことを書けないので先に断っておくのでござる。
なぜ３人目が出なかったか、という点についてはわからないとしか言えない。銭形に変な期待でもしたいたのかもしれないが、拙者には単に消極的な狼としか映らなかった。
だから、ルパンは攻撃的な人物をあえて調査先から避けたのかもしれん。拙者の期待とはまったく違った調査をしていたが。
ツェツィーリアに関する点については、狼の切り合いとしてはマゾすぎる。拙者には中身を挑発しているようにしか見えなかったし、この関係者を調査して公表する立場に無かったのことが拙者の悔やんだところでござる。
家政婦 ニコルパ
もっと突っ込んで言及するならば、拙者は加熱するところはさっさと調査の対象にして公表してしまう。シロなら襲撃対象になるから沈静化するだろうし、クロなら言うことはないからでござる。
名無しのピアノマン
[いろいろいうつもりで意識が飛んでた間の事態の急変に]
……みなさん、策士ばっかだねぇ…。
まあ、ジェイクがブラフ解除して本音で話すってんなら、真実に近付いてると解釈するわ。
で、すまん、続きはたぶん夜になる。
秘書 ヒルダ
ジェイクさん、私はジェイクさんの主張するピアノマンさん狼説は否定してたわ。
ニコルパさん不二子さん説は>>16で否定、ピアノマンさんの「エレベーターより調査が先が怪しい」は>>4:152でも>>57でも否定。
ルパンさんが確定したという状況的には>>43と>>47を比較して>>47の可能性が高いと考えてた。名乗り付近でのサトツさんの挙動が怪しいもの。
でも、ジェイクさんの態度が招待客っぽくずっと思えてたし、一途にピアノマンさんを疑って、何で私を疑わないんだろって凄く思ってた。だから、もしかしたらやっぱりジェイクさん招待客なのかなって思って悩んでたわ。でもブラフだったのね…
秘書 ヒルダ
で、ジェイクさんの「ブラフ」については全然信じられない。エレベーターが動いた直後の勢いとか、ニコルパさんとのやり取りの勢いを見ても、あと、今までのジェイクさんの性格的にも。
私がジェイクさんを信じられたのって、凄く素直で思ったことを全部話してくれると思ってたからだし。
ジェイクさんが私＋サトツさんを重く見る理由は何なの？ルパンさんが襲われたから？
【赤】 秘書 ヒルダ
昨日の勢いがブラフには本当に思えないのよね…
一晩経って頭が冷えて、ニコルパとこれ以上対立するのがまずいと判断してブラフと言う事にしただけに感じる。
【独】 調律師 ツェツィーリア
>>97
私も、ブラフだというのを信じられませんわ。
引っ込みがつかなくなってしまった、と見る方がスッキリしませんかしら。
初めてヒルダさんと意見が合いましたわね。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>93
そうだと感じてたんですがね。
あの時点でのヒルダvsジェイクの勝負に賭けたほうが面白かったですかな。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*14
難しいな。
でも誰もが上手くブラグを張れるわけではない
。
ジェイクに関しては本気なのか、ブラフが勢い余ってなのか独り言でも見ないと無理だなw
秘書 ヒルダ
「ブラフ」にしても、私、ある程度の反応はしてるはずよ。そこから得るものは何も無かったの？
っていうか、私ジェイクさん本当に信じてたし、２日目にジェイクさん招待客っぽいって思って、みんなにわかってもらいたかった。私、本気で節穴だったのかな…ちょっと落ち込み。
秘書 ヒルダ
ピアノマンさんの話も聞きたいけど、私がピアノマンさん狼の可能性を考えてたのって、今までジェイクさんが招待客に見えてたこと、昨日私を全然疑ってこようとしなかったのが本当に私を信じてくれてる招待客なんじゃないかって思ったことが大きいのよね。
ルパンさん襲撃についても、ピアノマンさん狼の場合、確かにリターンにそれ程見合わない程度にはリスクのある行為だと思うし。
秘書 ヒルダは、名無しのピアノマン をおそっちゃうことにしたよ。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
戦犯名乗りは一日先着一名ですな。
それ以上はヒドゥンプレイスを削りますぞ。
ところで21面相ルパンはニコルパさんの五右衛門名乗りをビリーブしておりましたかな？
【赤】 秘書 ヒルダ
とりあえず「ジェイクに裏切られた！」的傷心を少し出してみたけど、うさんくさいかな…
淡々と論理だけでやるよりはいいと思うんだけど。まー、ピアノマンさんの判断に期待ね。ニコルパさんは私を疑いたい補正がかかってるから、かなりきつい。
【墓】 回文 ２１面相
ヒドゥンプレイスとやらなんざ、削りきって構わねぇんだが……
ニコルパの名乗りねぇ。
ま、アンタらよりはほんのちょっとだけ信じてたぜ。
【赤】 秘書 ヒルダ
ニコルパさんが「ルパン襲撃だったからピアノマンさん狼は無い」って凄く騒いでたのが、どうやらニコルパさんの「五右衛門ブラフ」がかなり有効で狼がどうしようもなくルパンを襲ったと考えてるからじゃないかって事がわかってきたわ。
正直何のブラフにもなってないから、そういう発想は全然なかった…。４日目の遺言メモで「居なくなっていたら作戦は成功したと思っておくれ。もし居たら笑っておくれ。」とか、喰われる事を想定した動きを匂わせてた時点で、五右衛門は有り得ないのよ。
【独】 建築家 ジェームズ
中身予想〜。
大親分→みみっくさん（中性）
ソニア→みつるさん
ジェイク→みころさん
ニコルパ→NIZさん
あとわかんね。
みころさんは1回、NIZさんは2回しか遊んだ事ないからほぼ言い掛かりだよ！
みつるさんのキャラはいつも惚れそうになるから。ソニアかっけー。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、名無しのピアノマン にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 大親分 パスティーク
こんにちわじゃ。
それにしても、あれがブラフ…？うむ。
ジェイクはブラフ派じゃったろうか…？正確には、ブラフを使える性格じゃったかの…が正解か。
うーむ…本当はぶち切れをブラフといって誤魔化した、に１ウォンでもかけるか。
ニコルパ＝五右衛門というのは…墓下補正を抜きにしても信じられんかったとワシは思う。
初日から、遺言メモで遊んでいられる役職者（潜伏系）はそうおらぬのでな。
【独】 大親分 パスティーク
推測するに…メモによる議論じゃなかろうか？＞ルール違反。
もしスモークエアー（空気悪い）じゃったらマナー違反の部類に該当するからじゃ。
【墓】 大親分 パスティーク
＞ピアノマン
ナイスじゃ！＞ケーキにイカの塩辛投入阻止
レリアになんて恐ろしいものを食わそうと考えるんじゃ、あの娘っ子は…（汗）
ともかく、ピアノマングッジョブじゃい。
￣/￣）b
名無しのピアノマン
例によって一撃離脱だが。
ソニアとジェイクに質問。
【ツェツィーリアの判定は分かれたが、俺が出した“ツェツィーリアは非狼”判定についてはどう思った？】
確かジェイクは、それっぽい内容の事をどこかで言ってたとは思うが再度聞いてみたい。
【独】 大親分 パスティーク
戦犯発言は、正直悩ましいの。
手馴れた理論型狼は言わぬ事が多いが…感情を白要素に見ることを知ってる、かつ、普段（村狼どちらでも）がパッション思考の者は、それを言って感情に訴える事がようあるでの。
まぁ、いういわないは人それぞれじゃが…わしは、そういう発言には興味ナッシングじゃ。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
どうも、今回の事件はおかしなことだらけだ。
狼視点で客が名乗りに紛れていることが確実なのに、3人目のルパンが出なかったこと。
五右衛門を名乗ったニコルパが襲われなかったこと。もし、本当にニコルパ五右衛門なら、襲撃失敗で判定がでるだけ出なく日数も延びた筈。
これに関しては2日目だかのニコルパの書置きも気になる。
襲撃先もよく解らない選択をしている。ルパン襲撃から見て、五右衛門狙いだったんだろうが、そんなに五右衛門臭がしていただろうか。
ブラフ解除と言いながら、ニコルパ攻撃に終始して、ヒルダにほとんど触れていない事を皆がどう解釈するか、だが。
ニコルパはピアノマン委任。ヒルダはそれでもピアノマンにするか、私に切り替えるか。
ピアノマンは、私に合わせてヒルダにするか、ヒルダが私投票だと推測して、私に投票するか。
「解除」しない方が2:2に持ち込み易かったかな？
【独】 大親分 パスティーク
それにしても…1000pt縛りがあると思っていたら…無かったぽい事に絶望した！
だったら参加するんだったorz
でも、48hのログ読み…ガチなら死ぬな（汗）
やじうまという、本来なら参加者よりも負担の少ない立場。でも、場の流れとか見る関係で見ていても…きつい。
24h人間に、48h村は踏み込んではいけないという事かのぉ…。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
おや、大親分丁度いいところに。
>>4:+126
＞ただ、サトツが狼なら、招待客による騙りを見抜かれるの…これは。
これはどういう意味ですかな？
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*18
そうだな。それが無ければ俺が五右衛門名乗って、四日目にヒルダ対ジェイク勝負という手もあったんだがな。
ジェイク追い出しに誘導できるロジックがな。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+220
ワタシ達よりほんのちょっとですか。
まったく信じてませんでしたので、この場合の尺度はどれだけのものですかな。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
最初の名乗り方、ルパンの3人目が出なかったこと、などを勘案してピアノマン狼だと思いましたよ。
もともと張っていないブラフの解除は出来ませんからね。
ブラフ解除と言うのがブラフだったり。
【墓】 大親分 パスティーク
丁度いいところに居合わせてしもうたの（汗）
>>+226
その意味か？上にいた3人の中で、色々な単体精査の分類＆傾向とかの高さを考えた場合…
サトツ＞ジェイク＞ヒルダ の順で騙りとかを見抜くんじゃないかと思ったのじゃ。
根拠としていうなれば…
ヒルダは１〜２日目の質問や発言から…狼なら、色々な可能性を考えてしまい、襲撃アドバンテージを仲間に委任しそうなグラグラ派（仲間が不慣れでない限り）。
ジェイクは、撤回したニコルパを何度も●▼を徹底している＝騙りに関して過敏型＝イレギュラー系は早々に整理したいセオリー重視思考で、単体から五右衛門騙りを見抜く事はそうしないと推測。
サトツは、「色々な騙りとかあるかもだが…それは個人単体を見てから考えればいいではない」か思考ぽく、残り２人に比べて、単体精査の精度が高いと推測。
そうなると、発言や遺言メモ他で五右衛門騙りが見抜けるのはサトツが高そうと思ったのじゃ。
秘書 ヒルダ
ピアノマンさん>>101 ピアノマンさん狼なのかなって思ったわ。ツェツィーリアさん怪しいと思ってたし、あの時ピアノマンさんをあんまり不二子さんとは思ってなかったから。その辺の理由は>>2:47で言ってるわ。>>2:223でピアノマンさんがツェツィーリアさんを庇ってる？って感じもちょっとしたし。
ただソニアさんエレベーター送りの「先延ばし」で調査が進めば色々わかるかなって思って、あんまり突き詰めてなかった。ピアノマンさんの>>3:189とかすごく真っぽく思えたり、でもサトツさんとツェツィーリアさんに秘密の関係を感じたりで、調査に頼りたかったってのが正直なとこ。
ちなみに私はソニアさんじゃなくてヒルダよ！
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>69
ピアノマン真と仮定すれば、ヒルダ調査とサトツ調査は補完関係にあるからですよ。
ここを疑問に思うということは、ニコルパ様自身ピアノマン様真だと思っていないことになるんですが、解っていらっしゃいます？
【独】 トレジャーハンター サトツ
ジェイクさんについては分かりませんが、ニコルパさんを信じていたところから
ヒルダ＞サトツ＞ジェイク
ですな。
ヒルダさんの雲さん銭形もかなり早かったですし。彼女は潜伏臭をさっと文章化できる分強いですな。
しかし、誤解されていた方がヒルダさんには有利そうですな。ほっほっほ。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>101
嘘っぽくみえましたね。
ツェツィーリア様は確かに誰かに追従していただけかも知れない。
それでも、それならそう言えば言い訳で返事が出来ないというのは変でしたから。
ソニア様の態度が真次元のそれとして矛盾が無いことは以前申し上げたとおりですし。
最初の名乗り方、ルパンの3人目が出なかったこと、などを勘案してピアノマン狼だと思いましたよ。
もともと張っていないブラフの解除は出来ませんからね。
ブラフ解除と言うのがブラフだったりしますが。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
けさ、ブラフ解除発言のあとの発言がほとんどニコルパ様攻撃に使われているのはご理解いただけると思いますが。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*21
どこに着地するのか分からない相手だからな。
あとの２人は夜まで来ないし、無理に表で反応しないのも手だぜ。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>104
返事が出来ないとか返事をしないとか返事をもらえないとか、いい加減にしてほしいですわー！！！
私、二人にステレオ攻撃されながら精一杯全部お返事しましたのに！
最後のお返事はエレベーターの中からになって、届かなかったかも知れませんけれど。
「返事ももらえないようですね」は本気なら被害妄想、嘘なら私のイメージダウン狙いだとしか思えませんでしたわ。
それとも、ご自分の思い通りの返答がもらえないと返答自体なかったことになさる癖がおありなんですの！？
ニコルパさんにも何度か質問を無視しているとか言っていたようですし。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+236
いっそその方がよかったかも知れませんわね。ああして余計な隙を見せることもなかったでしょうから…。
…私のことですから、どうせその後なんかやりそうですけれど。
【独】 大親分 パスティーク
モニター無線から見てるが…何かまた怪しい雲行きになってきてるの…
ジェイク…どれだけ狼・不二子のW奇策がいい感じにパズルのピースにはまる確率があると思うとるのじゃろか…
低い確率のモノがガッチリはまる事は、滅多にない。
それとも、御主はハガレンのグリードかや？
｢有り得ない、なんて事は有り得ない｣
【墓】 ダンサー ソニア
時間さえ取れれば、ツェツィーリアは怖い相手だと思ってるわよ。決定出たあとに追加票はまぁ…さすがに黒かったと思うけど（笑
秘書 ヒルダ
ニコルパさんが「最終日は白を説得」とか話してたけど…んー、とりあえずェイクさんとサトツさんの絡みについて見直してきたわ。
調査希望とエレベーター希望について。
・初日
ジェイクさん 調査：雲さん（狼狙い）かニコルパさん（銭形狙い）
サトツさん 調査：ジェームズさんかツェツィーリアさん
・２日目
ジェイクさん 調査：ニコルパさん＞雲さん＞サトツさん、エレベーター：ニコルパさん＞ツェツィーリアさん
サトツさん 調査：雲さん、エレベーター：ジェイクさん
・３日目
ジェイクさん 調査：ニコルパさん、調査済みなら私、あるいはサトツさん、エレベーター：ソニアさん
サトツさん 調査：ニコルパさんか私、エレベーター：ソニアさん。
・４日目
ジェイクさん ヒルダとサトツの片方をエレベーター、もう一方を調査
サトツさん 希望なし。「ジェイクとヒルダが狼」との言及はあり。
秘書 ヒルダ
２日目にサトツさんがジェイクさんエレベーター希望だけど、これはルパンさんがジェイクさんのエレベーター送りを決めた後の希望だから、ライン切りじゃないかって思う。２日目のサトツさんの話を読み返してみてもジェイクさんを疑ったり絡んだりしてる部分は見当たらないのよね。
秘書 ヒルダ
おっとライン切りって何かしらね…「秘密の関係を匂わせないようにした」って言うべきかしら。
そもそもサトツさんがジェイクさんを疑ってたなら、３日目になんでジェイクさんじゃなくて私調査希望になるのかわかんない。エレベーター希望にまでしたのに、３日目のサトツさんてジェイクさんに全然触れてないのよね。
４日目はジェイクさんもサトツさんも「どっちか片方をエレベーター」って感じで、明確に「どっち」とは言ってない。ここやっぱりお互いをエレベーター送りにしたくなかったんじゃないかって思う。
【独】 回文 ２１面相
【ひとくちメモ】ライン切りについて
・接触したラインを切る
・触れてもミスにならない
・経路に花があった場合、それを枯らす
・バシシすると1000pts
秘書 ヒルダ
ジェイクさんがすごく招待客っぽいと思った挙動は、そういう人だったってだけなのかな…今日のブラフ発言は今までのジェイクさんと違って変だと思った。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>> 107
ヒルダって、人が何もしゃべってくれないので話のきっかけを作るため。
自分が疑われていると思えば、いろいろしゃべるかも知れないと思ってね。
そりゃ、忙しそうにはしてたけど、寡黙を決め込むための演技かも知れないと思ったから。
秘書 ヒルダ
４日目に私をエレベーター送りにできればそれで狼は勝ちだったのよね。そうすればルパンさん襲撃なんてリスクを負う必要もないし、絶対私をエレベーター送りにしたかったと思うの。でも希望を合わせたら色々とバレる。そんなこんなでの曖昧な希望だったんじゃないかなって思った。
秘書 ヒルダ
ジェイクさん、おかえり。
私の話が聞きたくて為に私を疑ってるフリをしたの？「何も喋ってくれない」って言うけど、私それなりには喋ってたつもりよ？狼パターンを場合わけしてルパンさん確定の流れを考えたり、ピアノマンさんの主張は変じゃないと思うって言ったり。
ニコルパさんは私vsジェイクさんが見たかったみたいだけど、昨日ジェイクさんはニコルパさんとずっと話してたし、私を全然疑う様子が無いのが、本当に招待客なのかなって思って、そこはすごく考え込んでたけどね。
っていうか今日はちゃんと来られるって言ってわ。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>114
ピアノマン真だと思っている？
なぜ、昨日ヒルダエレベーターでバッドエンドになると思った？
昨日私をエレベーターに送れば狼の勝利の可能性もあったけれど、他の可能性もあったとおもうんだが。
現在私視点ではツェツィーリア、サトツ、ピアノマン、ヒルダの中に二人。
情報としてあまりに頼りない。
ツェツィーリア＋ヒルダの可能性すら、０では無いと思っているから。
秘書 ヒルダ
ジェイクさん>>118 うん、今はピアノマンさんが次元さんだろうって思い始めたわ。
狼の組み合わせはピアノマンさん＋ツェツィーリアさん、サトツさん＋ジェイクさんの２通りって私は思ってる。ジェイクさん＋ツェツィーリアさんの可能性は省いてるから。
で、ルパンさんが確定した流れとか、その時の狼候補、不二子さん候補の動きを見ると、ジェイクさん＋サトツさんの方が可能性が高いって思ったのね。ジェイクさん信じてたから、ジェイクさんとピアノマンさんの話をまだ聞いてみたかったけど。
でもさっきサトツさん＋ジェイクさん狼で考えてみたとき、動きとしてしっくりきたの。サトツさんとジェイクさんの絡みとか希望の出し方とかが。
【赤】 秘書 ヒルダ
それにしても、ようやく乗ってきた感じ。散発的な会話だと本当にうまくいかないわ。この感じならなだれこめるかなぁ…
このジェイクさん追い込みが藪蛇になるかもしれないけど、でもやらないと自分の白要素、ジェイクさんの黒要素をアピールできないしなぁ。まあこれをニコルパさんとピアノマンさんがどう判断するか、ね…
【墓】 ダンサー ソニア
視点漏れについてはそんな感じなんだけど…うーん…。
ヒルダはヒルダで素っぽいような。
しかしこの場の狼の振る舞いとしてはふさわしいような。
ジェイクの行動はやっぱり、狼としてはちょっとねぇ。どういう結果を狙って動いてるのかがさっぱりだわ。
自分が他人の目にどう見えるのかって、まったく気にしてないというか…分かってないというか…ヒルダを▼ピアノに誘導する必要性はないと思うのよ。
秘書 ヒルダは、家政婦 ニコルパ をおそっちゃうことにしたよ。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
ニコルパさんが不二子さん、ピアニストさんが狼の方という前提ありきで考えたら、ヒルダさんしか味方がいないという結論になってしまったんですのね。
仕方ないですわ。
【墓】 回文 ２１面相
ジェイクは、狼としては無法松というか無鉄砲というか無軌道というか無配慮というか
無頼漢というか無添加というか無花果というか無衣島というか
ともかく、ちょっとばかりあばずれだねぇ
【墓】 大親分 パスティーク
うーん、一体ジェイクの考えてる軸がわからんの。
ジェイクが最終日とその前日の動きが、ＬＷを念頭として動いているように見えんのだが･･･
ただ、戦略＆ＣＯ順から可能性の低いピアノマン狼（ニコルパ狂？）を、何を根拠に確信しているのかがわからん。
読んでもわからん…今日の襲撃について、ピアノマン狼なら自滅に等しい。ニコルパ五右衛門ならルパン襲撃はエレベータ稼動が+1で、自分の首も締めかねない。
ピアノマン狼ならマゾいデスロードに自分から足を突っ込んだとでも？ただでさえ、騙りとして捨て駒位置に自分から飛び込んでじゃぞ？
これがピアノマンがＭなら、何も否定はせんがの。
【墓】 大親分 パスティーク
あと…ジョーが何故襲撃されたかも考えれば、結構わかると思うんじゃが…
ジョーが襲撃を受けたのは…１つは五右衛門候補けしといえる。
それと同時に、ジョーは全員から白視されておった。それも作為で作れぬ白さ。
もしその白さの者が真実に近付いていた？と発言も見直すんじゃがのぉ…。
ただの白さで襲撃なら、それはそれでよいのだが。
【墓】 ダンサー ソニア
ランダムかしらね。
私はランダムには強いんだけど…不二子の時は負けてるのよね〜。
今度は次元が投票先ブラフをかます番かしら。
▼ジェイクと言って、ヒルダ投票とか。
【独】 大親分 パスティーク
もしこれで村が負けたら…最後まで残すと厄介なタイプの処理を早期にしなかったのが原因かの。
これに関しては、本当に思うぞい…
寡黙とか、コアタイムずれとか、天然系とか…共有の時に限って、こういうのが多すぎてその処理におわれるワシがおる…。
寡黙狼がおらんとは絶対思わん。
が、その寡黙が狼なら何処かが謎として残り、それを天秤にかけてかなり傾く場合は寡黙でも残すのがワシ流。でなければ、早期処理。
寡黙だからといって吊ってたら吊り手がたらんのじゃ！ワシが共有時はorz
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
【独】 大親分 パスティーク
という事で…ランダム神に聞いてみるか。
今日、一発で狼を引いて勝利する確率79％
一発で村を引いて敗北する確率96％
ランダムで狼を引いて勝利する確率10％
ランダムで村を引いて敗北する確率99％
さてどういう結果がでるかのぅ。
名無しのピアノマン
なんだか部屋中からジュースだのお茶だのが吹き出してて広間にまだ着けそうにないんだが、ちら見の範囲で一言。
＞ジェイク
やらなきゃいけないのは狼探しだけじゃないんじゃないのか？
俺が狼だと思ってるならヒルダ、ヒルダを狼視してるなら俺を味方にする必要があるはずだ。恐らくは俺を狼だと思ってるんだろうが、何でいたずらにヒルダを惑わすようなまねをする？
お前さんが客なら絶対その必要があるんだ。思わせぶりなんかしてる場合じゃないんだ。何でそれがわからない？
【墓】 回文 ２１面相
ジェイクの無茶推理は、見てると「そんな狼いねえ、と思わせる作戦」に見えてくるのが困りもんだな。
いくらなんでも無理筋なのは本人も分かってると思うんだが・・・
【墓】 大親分 パスティーク
そういえば…晩飯を食べてなかったなぁ…
[舎弟は料理を持ってくる]
『今日の料理は、無国籍風で。
牛ヒレステーキのシャンピニオンソース、グリーンサラダ、鯛のマリネ、白菜のクリーム煮、ヴィシソワーズ、デザートにはレアチーズケーキをご用意させていただきました。ワインは白のシャルドネを』
うむ、さて…下は恐ろしいケーキ作成が行われてる感もあり…レリアは、ちゃんと飯を食わせてもらえてるのかが心配じゃぁぁぁぁぁ。
というか、今日になってケーキ作りという…ヒルダの余裕ある行動がやはり狼に見えて仕方ない。
今までニコルパみたいに、毎回やっていれば何ともおもわんのじゃがな。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
もともと、ピアノマンさんを次元だと見ていました。
ヒルダ+サトツ狼だと思っていました。
ルパンが3人しか出なかったのは少し気になりましたが、まあ何らかの事情が有ったのかもしれません。
しかし、昨日、ピアノマンはエレベーターより先に今日の調査先を希望しました。
ピアノマン視点では狼はまだ二人とも残っているはず。エレベーターに乗せる人間を間違えれば今日という日は無かったのです。
にも、かかわらず、今日自分の身の証明の為と称して、調査先を先に希望を出しました。
これは、つまり今日という日があることを確信しているとしか、思えない。あるいは、かなりのエゴイスト。パスティーク一家のことより、自分のことの方が大事な人に見えました。
これで、私の中では、一気にピアノマンの信頼性は落ちてしまいました。次元ともあろう人がそんなエゴイストのはずは無いと信じていましたから。
しかし、元々ヒルダの方を疑っていたことに変りはありません。
一旦、ピアノマンの方を信じたフリをすれば、ヒルダ狼なら、猛烈に反論するだろうし、ピアノマン狼なら安心してボロを出すのではないかと。
あさはかな考えでしたがね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>118 の肝腎な部分への回答を貰っていないんだが。＞ ヒルダ。
もっとも、ニコルパもそうだったな。
私の聞き方が悪いのか、とにかく女性（の仮葬かも知れんが）からは、私の質問にまともに返事が来ることはほとんど無いな。
【墓】 宿無し インジャン・ジョー
>>+271
夕飯いただくぜ。
そういや、あまりまっとーに飯にありついてなかったな、オレ。
しかし、ジェイクも最終日にブラフ播きまくりかよ。それで自身の信頼度が落ちると考えてないところが狼くさくねぇんだよなぁ。
ジェイク招待客でオレはＦＡだね。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
しかし、ピアノマン本人だけで無くヒルダまで調査先優先に何等違和感を感じていない。
この二人が狼と不二子なら、ニコルパはピアノマンに委任しているから、どうやら私がエレベーター送りですか？
お二人とも狼でも不二子でも無いのなら、それらしい行動を見せて欲しいですね。
【独】 大親分 パスティーク
とりあえず…悪霊退散させてみるかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/...
ただなー、自分が気に入っていたRPG風陰陽師ヴァージョンが削除部隊によって消されたのが悲しいが。
ついでにジェイク村なら、妙な煩悩もこれで退散するといいのだがｗ
昨日のサトツ占先だしが、まだ引っかかってるって事だろうか。
これは、どういう組み合わせで見ていたかにもよるから、エゴイスト以前なワシ。ライン考察好きじゃから特に思う。
【墓】 大親分 パスティーク
ジョーよ、最終日になってからジェイクが白く見えて仕方ないんじゃ。これが演技なら…少々考えるわい。
一番大きなポイントは、誰を味方に回すか…でブレが発生しすぎなんじゃ。
ジェイクは狼の襲撃先も考察に入れておる。そうなると、>>+264の事を考えると、ピアノマンが狼なら、今日の襲撃先は失敗する事を考えたら…Ｍとしか言いようが無い戦略なんでの…
そんな無滑稽で無駄にこねくりまわす意見をいうよりは、ヒルダ狼で残り2名を味方にした方が、思考的に無駄な事を考える事をせずに済むからの。村視点になりやすいし。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
発言から判断すると、
ピアノマンさんは昨日のエレベーターを間違えても今日があると信じていたように見える。彼視点では狼は二人とも残っているのに。
逆にヒルダさんは昨日エレベータを間違えたら、もう終わりだと思っていたらしい。
実際には、続く可能性も、終わる可能性も両方あったのに。ツェツィーリア狼はヒルダさんの頭には無かったのですか？
いつ、無くなったのですか？
あれだけ攻撃しておいて、（私も手伝いましたがね）今は客だと信じているわけですか？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ピアノマンさん狼ならツェツィーリア狼ですけど、逆は成立ちません。
ツェツィーリア狼で、他に狼がいる可能性はあるのです。
今朝、ツェツィーリア＋サトツは否定されましたが、それは今朝判ったことではありませんか？
【独】 大親分 パスティーク
＞「自身の信頼度が落ちる」という概念自体を見失っている
うーん…これは良くも悪くも、自分の信念を軸に考え…視野ロックオンで、一気に狭くなってしまった時に起きうる事が多いと思いますなぁ…。
表現よくいえば「自論を元に我が道を行くタイプ」、悪く言えば「俺TUEEEEタイプor人の意見は1/3しか聞かないタイプ」
ワシは…残念ながら悪くいう系のタイプですじゃ。
【墓】 闇商人 雲
……見間違えないだろうね。あまりにも特徴的すぎる。
最も、適当な理由をつけてさっさと吊り上げることになると思うが……。
【墓】 大親分 パスティーク
今はジェイクタイムか。（お茶を啜る）
正直、レリア含めた上にいる者（陣営問わず）の胃がどれくらい痛いかを思うと…(-∧-；)
【独】 自警団長 ヘクター
＞2008/03/26(水) 20:50:58
似たタイプは何人か知っていますが、私が纏め役ならば真っ先に占い吊りで正体を突き止めるし（どちらかというと吊りの方。白確定して後の纏め役に残ると…(汗)）、狼だったらなるべく残します。
胃は痛くなるでしょうが、狼にとってはこういうタイプが最後に残ると結構楽だったり…。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+275
そうですな。
ワタシは彼と何回か同村してますが…
でもここまで迷走しているのは、はじめて見た気がしてますぞ。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+271 大親分
＞今日になってケーキ作りという…ヒルダの余裕ある行動がやはり狼に見えて仕方ない。
それを言ったらヒルダさんに気の毒ですな。ほっほっほ。
ワタシでも上にいたらレリアの為に何か作らなければと思う雰囲気でしたぞ。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+287
銭形が残っているかどうか分からなければ、もっと迷走が増してたでしょうな。
ふむ。ルパンぐっじょぶでしたぞ。
【独】 大親分 パスティーク
人名で行ってみるか。
ジェイクがエレベーターの確率11％
ヒルダがエレベーターの確率90％
ピアノマンがエレベーターの確率19％
欄外：ニコルパがエレベーターの確率63％
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*25
ニコルパがピアノマンに投票することはまず無いよな。
ピアノマンの取り込み次第か。
これからのピアノマンの巻き返しでジェイクが傾く可能性も有るか。
気負わず、楽しめよ。
【墓】 大親分 パスティーク
（お茶を啜りつつ）残り3時間か…
どういう結末を迎えるのかのぉ…
少なくとも今回の場合、ワシは上にいたくはないの。
もう、ログ読むのに死にそうじゃ。元々説得ベタじゃしの。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+289
別に問題ではない。
ジェイクは確定白でもミスリードしてくれるし、
狼に調査とエレベーター2手使うと、もう1人の狼の安全度が上がる。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+288
それはそれで面白かった気がするがのぉ…
少人数で妖魔が生き残る方法は、占われない白い位置にいることかの？
でも戦略話等で序盤白すぎると、妖魔狙いで占われにきそうじゃし…うーむ…
【墓】 ダンサー ソニア
定刻更新かしらね。
それまでお風呂でグルーミングしてくるわ。
ご馳走様、大親分。舎弟さんたちも。
美味しかったわ♪
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+290
客側としてなら下にいてもいいですが、ロデムの立場だと無理ですな。
狼としては半人前以下ですからな。ほっほっほ。
【墓】 トレジャーハンター サトツ
>>+293
グルーミングって…キャットですかな？
ソニアさん、黄金風呂が隠しドアの向こうにありましたぞ
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+292雲さん
ところがロデムにさっさと銭形と見破られた、と。
ふむ。ワタシの希望が通っていたらどうだったでしょうかね…。少しガクブル。
【独】 自警団長 ヘクター
＞2008/03/26(水) 21:10:54
裏から見ると、非常に自虐的な発言が多くて、心配になりますね。
＞2008/03/26(水) 21:14:08
ＲＰ多めの村のはずですし、ＲＰを理由に疑うのは感心しませんよね。
ヒルダに余裕があるというより、他の人に余裕が無いという状態かと。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>131 の前段のように思っていたということと、ご自身がエレベーターにのせられたら、敗北だという先ほどの話は矛盾していませんか？
と何度もお聞きしているつもりなのですが。
私の聞き方ってそんなにわかり難いですか？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
今日わかったことはさておいて、昨日の貴方の視点ではツェツィーリアとサトツだったのでしょう？
昨日貴方がエレベーターに乗せられても、ルパン様がサトツ様を狼だと判定すれば、勝利だったのでは無いのですか？（昨日視点の話ですよ？）
昨日の視点では五右衛門名乗りがブラフだというのもしられていなかったはず。（狼にはバレていたようですが）
だったら、ルパンの判定じゃなかったのですか？
なぜ、それが「私がエレベーターに云々」という話になるのですか？
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
なんで、ピアノマンもニコルパも何もしゃべらないんだろう。
リアルが忙しい？うーむ。時間が取れないのなら、参加しないのも一つの選択肢なのですが。
まあ、参加してから、忙しくなるというのはデフォルトのようですけれどね。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
あとで、ここを読んで居る方へ。
つまらない愚痴を書き並べてごめんなさい。
エチケットとしては、黙っているべきなんでしょうけれどね。
【墓】 ダンサー ソニア
［大画面モニタの片隅に、泡風呂に浸かった不二子の姿が映し出される］
あー、ジェイクのいう「今日があると確信していたから狼」の理屈が分かった気がするわ。
サトツを取っておくのは良いとして、次元は昨日の中間辺りでジェイク＞ヒルダって言ってなかった？
怪しいのをキープしておいて、お客の自分をエレベーターに乗せようとしてる。しかも明日があると確信？
狼は２いるはずなのに！こいつが狼だ！
こんな感じかしら…ね。
秘書 ヒルダ
置き換わらないわよ？
私はサトツさんをエレベーター送りにして欲しいってずっと言ってたもの。ジェイクさんは「ヒルダかサトツどっちかエレベーター送り」で、サトツさんも「ヒルダとジェイク狼」だった。明示的にどっちをエレベーター送りにして欲しいとは言ってなかったもの。
その点が、２人が私をエレベーター送りにしたかった動きに見えるって事。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
で、今ヒルダさんはピアノマン次元で私を狼だと思っていると。
私はピアノマンとヒルダのどちらが狼か迷っている。
ニコルパはピアノマンに委任したらしい。
さて、私はどうすればいいんでしょうね。悩ましいところですが。
ピアノマン狼、ヒルダ不二子、ニコルパ頑迷な招待客なら、私達(パスティークと、その客達）の敗北は決定しているわけではありますが、そう決まったわけでも無い。
しかし、私には説得する材料が足りない。さて。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
私はサトツ＋ヒルダを最大に見ていましたからね。
それに、ピアノマン真なら、ツェツィーリア狼の場合はサトツか、ヒルダの片方が狼。
だったら、どちらを乗せても、もう一方をルパンが狼と判断すれば、判断された方をエレベーター。
人間と判定が出たら、残った方とピアノマンを改めて比較すれば良い。
でしたから。
サトツがどう考えていたかなんて知りませんが、私を道連れにするつもりの狼だったのか、言うべきことを思い付けなかった野か、発言する時間がなかったのか。
そこを、無理矢理私とラインを見るヒルダ様は私からはかなり怪しくなってしまうのですよ。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタスは、秘書 ヒルダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 調律師 ツェツィーリア
>>+281
大好き。愛してますわ！
最高ですわ闇のお方ー！
ぜひまたご一緒したいですわー！
私のことも煮るなり焼くなり妬くなりお好きにー！
…まあ、ルパン4は結局ルパン2と同じ原因で回避することになりそうですけれど…TT
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ヒルダ、ツェツィーリアに関しては、一人が犠牲になって、もう一方の信頼性を上げるという手段も頭の隅にありましたので。
その２組なら、わずかにツェツィーリア＋サトツの方が狼の可能性は高いと思いましたよ。
だから、最初サトツ様を希望していたら、ニコルパ様がサトツは絶対無い。サトツ疑いは狼の証拠だなどと言い出すから、ならばヒルダ様でも、効果としては同じだと言ったのですよ。
いつのまにか、ニコルパが、サトツエレベーターになっていたのには呆気にとられましたが。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ですから、ずっと、ニコルパ不二子を考えていたのですがね。
今日になってからのヒルダ様を見ていると、ニコルパ様は単に頑迷なだけな気がしてきましたよ。
もっとも、私にとっては私狼扱いしている点で、変りは無いのですがね。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>+298
ルパン４ってあるのですかね…ワタシが主催するなら６月以降ですぞ。
そしてツェツィーリナの中の人が気になる…
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>144
あのときのピアノマンの言葉は、
「ルパンにサトツを調べてほしいとは思ってるんだ。
必然的にエレベーターに乗ってもらうのはヒルダかジェイク。
ジェイク＞ヒルダだな、今考えてるのは。
間違うことができねえから熟慮すべきではあるんだが、それにも限度ってものがあるわけでな。」
それにも、限度がある、ってのはちゃんと物を考えた結果には見えない。彼視点では、昨日は絶対に間違えてはいけないはず。
言葉の綾なのかも知れないが、私にはいいかげんに決めたようにしか見えない。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>153
>>4:40 を私流に解釈するとそうなるんですがね。
なんで、「どうしてサトツさんが先にするべきなのか」
などというセリフがでたんですか？
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ルパンに3人めが出なかったことの解釈として一番自然なのが、狼が次元を騙ったからだ、という話は何度もしています。
必然的に不二子潜伏が導かれるというだけの話ですよ。
決めつけたわけでは無く、可能性が高いと指摘しているだけです。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
サトツ先なのは、先ほどのヒルダ様の発言から明らかなように、私にとっては当然なのですよ。そこをなぜ疑うのですか？
疑うために疑っているとしかみえません。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
サトツ＋ヒルダを一番高く見ていたせいは有りますね。＞どちらが先でも良い。
ピアノマン様の一言で、かなり怪しい順序は変りましたけれどね。
【墓】 大親分 パスティーク
ソニアはSASUKEを見ているのか？(；・∀・)
>>157
C狂の少人数村で狼霊騙りはまだわかるんだけど…F狂少人数村での狼霊騙りって有効なのか？
処刑数が5だから、ロラを前提にしたと考えればわからなくは無いけど…妖魔という不確定要素がある状態で出るもんかいね？
妖魔囲いで出るのは、まだわからんでもないんじゃが…即妖魔囲いで出れるもんか、と上にいたら言ってみたかったわしパスティーク。
【赤】 秘書 ヒルダ
状況によっては私もピアノマンさんをエレベーターに押してランダムを狙うわ。ニコルパさん、ピアノマンさんが私を押し込もうとしても、ジェイクさんがピアノマンさんを押し込んでくれるなら確率は50％。
なので襲撃はニコルパさん固定。ここをエレベーターに押し込む人はいないから。
【赤】 秘書 ヒルダ
ニコルパさん、「最終日は白を説得するもの」って言ってたけど、私vsジェイクさんのやり取り見てくれてるのかな…
さらっと読んで印象だけで決められそうで怖いのよね…
名無しのピアノマンは、カジノオーナー ジェイク・ジャスタス最初からそう言えって突っ込みは無しにしてくれ。そういう解釈されるなんざ全く考えてなかったんだ。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>163
流石は本人ですね。ええ、そのセリフですよ。
で、その説明を始めたと思ったらいつのまにかいなくなって、（これは忙しいとかあるんでしょうけれど）もどってこられたら、「サトツエレベーター」に意見が変わっていて、意見が変わったことに関する説明はありませんでした。
説明を要求した気がしますが、はぐらかされたいような記憶しかありません。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
あなたの思考の中では自己完結しているのかもしれませんが、私には貴方が何をどう考えているか、追跡は不可能なのですよ？
家政婦 ニコルパ
いや。
もう蒸し返したくないんだが。
返事はしているし。
貴殿も了解していたつもり。
それ。
今日のどこかにも書いた気がするし。
うん。
秘書 ヒルダ
んー、もうすぐ最後のエレベーターが動く時間よね…
私は決めた。まあほぼ決めてて本当に間違ってないか確認したかったんだけど。
【エレベーター希望：ジェイクさん】
【墓】 ダンサー ソニア
ニコルパしっかりーーーー
ジェイクの票を動かさないとランダムよ（笑
こういうのもなんだけど、灰の殴り合いより面白いわね。
家政婦 ニコルパ
あ、>>69 のアンカーが１日まちがってるな。
関係ないヒルダ殿の発言とかにくっついてる。
どうして、こういうミスに気が付いて指摘しないんだろう。
--------------------------------------
昨晩、サトツが五右衛門を名乗ったらルパンを任せて一日信用するつもりだったが名乗らなかった。
その際、ジェイク殿はこんなことを言っている>>4:39,>>4:43
自ら慎重だからと断っているのに、なぜヒルダ殿でもよい？
>>4:36で作戦なら許すといいつつ、態度がころころ変わるのはなぜだろう？
-----------------------------
つなぎなおした。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+300
妖魔に勝たさない為に、あえて狼が霊に出て囲うというのを聞いたのじゃ。
霊ロラで時間を稼いでる間に、潜伏の妖魔を占い師に溶かさせる為なんじゃないか、とワシは思うんじゃ。
だが、わしが歪曲して覚えてる可能性があるので、鵜呑みにしてはならんぞ(；・∀・)
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ええ、あなたが何かおっしゃったのは確かです。
でも、独り言に書いておいた、というような発言だったような気がします。
まあ、蒸し返したくない、というのを貴方の回答だと理解しておきます。
貴方が狼で無いことだけは確実ですし。狼側で無い可能性もかなり低いのですから。
私が、貴方を叩いているように見えるのは、以前にも言ったような気がしますが、貴方の物の言い方を少し変えて欲しかったからというのが大きいのですがね。
どうも、それを私狼の状況証拠に使われているようでね。
【墓】 大親分 パスティーク
ニコルパが崩壊した…
わしも上にいたら切れるな、この場合じゃと…
だから忍耐が足りんといわれるんじゃな…（遠い目）
【独】 大親分 パスティーク
その行き違いがヒートアップすると…たまに頭を悩ませる事が起きるのが人狼のダークたる所以でもある…気がする。
行間かぁ…わし、参戦中はちゃんと読めてるんじゃろか…
俺TUEEEEが発生している事がある＝読めてない。と考えられる…
………orz
家政婦 ニコルパ
別のこと、ルパンのことを考える。
前提条件は「狼は占われると困る」
そして「占われた先に白が出て相手を叩くのがしんどいとかでなく、占われたら確実に正体を暴かれる」から。
昨日の時点で、ルパンがどちらを占うか？
「結果は出ると思っているからべつにどっちでもいい」
どっちでも同じなら「ルパンが女を占わないはずがない」
占い先は「ヒルダ殿」だった。
【独】 トレジャーハンター サトツ
>>*38
そして得てしてそういう人のほうが正解にたどり着くとかな。
でもピアノ次元はいい加減な決断はしないと思うぜ。
付目はあるかもしれない。
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
つまり、ヒルダが判定を恐れてルパンを襲ったとニコルパ様はお考えなのですね。
かなり、納得の出来るお話です。
ルパンが2択で女性を選ぶというのが、信じられればいいのですが。
大親分 パスティークは、自警団長 ヘクターに、黄金色をした饅頭をプレゼント ( b95 )
カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
まあ、ピアノマン様を調査されるはずが無いというのも当然ですね。
私を調査して人間だと判定が出るのを狼が恐れた、というのもありそうなのですが。
こちらを考えると、昨日のピアノマン様が、自身の身の証のために、サトツ様調査希望というのが、きなくさくなるのでして。
しかし、ピアノマン様狼なら、ルパンの判定が出た方が良いという話は私自身がしていますね。
うーむ。
【独】 大親分 パスティーク
どうやら…栞機能と間違えたようじゃ(；・∀・)
じゃがしかし…偶発とはいえ、黄色…。
これもまためぐり合わせかの…
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
と、いうことで投票は変えずにこのまま。
ニコルパの意見が変わっていることを期待して。
まあ、私エレベーターならそういう運命だったのでしょうよ。
家政婦 ニコルパは、秘書 ヒルダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
ストックホルム症候群（すとっくほるむしょうこうぐん）は、精神医学用語の一つで、犯罪被害者が、犯人と一時的に時間や場所を共有することによって、過度の同情さらには好意等の特別な依存感情を抱くことをいう。
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
名無しのピアノマンは 家政婦 ニコルパに せきにんをまるなげしたよ。
名無しのピアノマンは、家政婦 ニコルパ にうしろゆびをさすことにしたよ。
名無しのピアノマンは、カジノオーナー ジェイク・ジャスタス にうしろゆびをさすことにしたよ。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
私の投票先は明言しないということで。
もし、間違っていたときに狼に票を重ねられると困りますから。
ああ、でも、ピアノマンとヒルダが私に入れればランダムか。
秘書 ヒルダ
…私が女の子だから私エレベーターとか本当にいってるの…？
わたしが頑張らないと上の階に行ったみんなに迷惑かけちゃうと思って懸命に頑張ったけど…
ちゃんと私の話みて考えて欲しかったわ…
【墓】 大親分 パスティーク
残り30分のデットヒートが凄いのじゃ。
この場に立ち会えてよかったぞい。
あとは…神のみぞ知る、に委ねられるということじゃの。
【独】 大親分 パスティーク
決定間際のデットヒートは本当に凄いものじゃと思うんじゃ。
ただ、とある村での本決定が更新7分前というのは勘弁被るがの（汗）
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
>>193
ピアノマンが誰に入れるかによりますが、2:2のランダムになりそうな悪寒がしますよ。
と、後12分。
【赤】 秘書 ヒルダ
理由はあるのかな。多分初日から続いた感覚的な理由が。
女の子だからとかは言い訳。最初から私をエレベーター送りにしたくて、その理由をつけられなかった。それだけだと思う。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+334
ワシの解釈でよいかの？
多分、ブチ切れが演技じゃないのか？と考えずに庇った＝ジェイクの意見（ピアノマン狼説）に追従、ランダムを狙ったという事じゃなかろうか？
前日では、ピアノマン狼はかなり低い、と思っていたのだから。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
やはり、2:2のようですね。
ニコルパの宣言や、ピアノマンの宣言がブラフの可能性もありますが。
ヒルダは、まあ私でしょう。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
私を信じるという人は狼だという、奇妙な話があるんですよ。
必ずというわけでも無いので、これを理由にはできませんがね。
【墓】 自警団長 ヘクター
/*
みんなありがとう。
結局良く分からないのだが(汗)。
うぅむ、前提と結論の間に過程が見当たらなくて悩ましいな…。
名無しのピアノマン
結局状況見るしかできなかったんだ。
サトツともう一人がルパンの偽物に出なかったのは、相方の否定を見落としたとかいう事故としか考えられない。
そうなると、サトツの否定をヒルダが見落としたのより、ジェイクの否定をサトツが見落とした。そう考えるのが自然なんだ。
【墓】 大親分 パスティーク
>>+341
ワシは庇うを軸、ジェームズ＆雲は利用を軸、ソニアは…村人懐柔を軸（全員の中間）
じゃから解釈が割れてると推測。
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
しかし、私を庇うから、ヒルダ狼というのも、不思議な論理だ。
狼が、特定の人間を庇ったりするのは、戦術として定着しているのかな？
【独】 カジノオーナー ジェイク・ジャスタス
おや、私がヒルダ投票だと理解している？＞ピアノマン
ピアノマン投票だとは思っていない？
ふーむ。不思議だ。
【赤】 秘書 ヒルダ
お願いしますお願いしますお願いします。
どうしても勝ちたい。ここまできたら勝ちたい。
どうかどうか勝利をお願いします。ジェイクさんをエレベーター送りに！送りに！
秘書 ヒルダは、名無しのピアノマン をおそっちゃうことにしたよ。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (4)
犠牲者 (5)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
やじうま (1)
