人狼物語(瓜科国)


1499 【誰歓】白貂の村【少発言】


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【独】 たびびとみならい ニコル

(*。◇。)ハッ!

そっか、明日もまだあるのか…。 おやすみなさい。
[…はニコラスのフードの中へ潜り込んだ。]

( -267 ) 2014/12/12(金) 00:20:51

たびびとみならい ニコル、お師匠のお布団へ向かった。

( A120 ) 2014/12/12(金) 00:21:12

たびびとみならい ニコル、栞忘れた:(;゙゚'ω゚'):! お師匠むぎゅ。  ( B121 )


旅人 ニコラス、たびびとみならい ニコルを全力で甘やかすことにした(なでこなでこ)

( A122 ) 2014/12/12(金) 00:33:24

村娘 パメラ、眠気に負けた。また明日ノシ  ( B123 )


助祭 ジゼル

えっと、そう言えば。
ヨアヒムが手順の何を見てトール真と勘違いしたのかが分からないのですが、どうなってましたっけ?

( 159 ) 2014/12/12(金) 01:46:53

旅人 ニコラス

ヨアヒム向けメモ
1:勝ちを目指した吊り(占い)順提示は基本的に白印象
2:「全視点詰みが確定する手順(自吊り込み)」を出すのは強白要素
3:自分が生き残る前提での吊り順提示は白アピ

( 160 ) 2014/12/12(金) 02:21:18

【独】 人見知り ペチカ

あう…仮眠どころじゃない時間になってた…

( -268 ) 2014/12/12(金) 02:25:16

旅人 ニコラス

>>7:5
[手順]
青野|厨航|げ娘令
▼航▲青
野|厨|げ娘令→野厨/げ娘令で票割れ詰み
※これは合ってる。

トール白出しの場合(野菜仮想lw)修正
青令|げ娘|野|厨航
▼航▲青
※ここが違う。
令|野げ娘|厨→娘視点lw厨、厨視点lw野
野げ娘で3票、令厨で2票だから、
トール真視点でPP発生。
PP発生していない=娘真確定
(というか自動的に厨吊りになる)

( 161 ) 2014/12/12(金) 02:31:19

旅人 ニコラス

大雑把にまとめると、あの日ジゼルを吊った段階で
青野 娘ち+令 厨航
青令 娘ち+野 厨航
青令 娘ち 厨航 野

の3パターン。
票を数える時はこう染める。
白白 娘娘+娘 厨厨
厨陣営勝利条件 確白票2を得る
娘陣営勝利条件 確白票1を得る

こういう勝ち筋があるから、
提案そのもので白と考えるのは無理。

( 162 ) 2014/12/12(金) 02:38:19

【独】 人見知り ペチカ

>>-168
>面倒見良かったり
以前2-2霊やった時、ジゼの狼占いがそこにつけこんでこれでもかとボディーブローしてきたですよ(´;ω;`)

>>-170
[そっと肩ぽむ]

なら、尚更すすめるですよ。
狼勝利は一度味わったら抜け出せない禁断の味なので、知らないのはもったいないですし。

まぁ、村時より負荷もかかるので都合があう際にでも、位で(たまに例外な人もいるですが)

( -269 ) 2014/12/12(金) 02:52:11

【独】 人見知り ペチカ

さて、ざっくり追ってきたです

ちくわはあの時のチャコちゃんでしたか。
マキママですよー[ピンクのエプロンみせつつ]

ちょっとご飯タイムに入るので、その後でエリから要望があった奴まとめてみるです。

( -270 ) 2014/12/12(金) 02:59:10

人見知り ペチカ

前提:霊は真狂読み、対抗来ると思っていた>>2:74>>5:a31+占から

その上でこちらの思考基盤
・騙りと真の仕事は違う
・相対真と単体真は違う
・そも、よくある真要素が出せるかは知識を持っているか依存な部分がある


騙りはただ真の真似をするだけでは勝てないので、どこかで人外の欲が入る。
候補の中で一番まともに見えるのを結果真視は心理的にやりやすい。
そして何が真要素に見えるか、受けがいいのかは知っていればある程度対応できる。

ゲルの初動に対する分析が苦しく思えた事と、狂に見えた部分除けばエリ単体の動きは悪くないと思うです。
ただ、勤勉なので相対真。はあっても、単体真と感じる程でもなかった。
どうせなら灰にいて欲しかった!は感じたですが。

( 163 ) 2014/12/12(金) 04:52:29

人見知り ペチカ

狩炙りの動きまんまだった場所はエリ自身も言ってる通りなので略。
問題はやった理由とタイミングです。


2d頭時点、占の内訳は真狼が多かった事と>>2:-17
ティアの黒さと真狼の初手黒は真黒が多い事・バランス無視>>3:7がありえる。

以上から狂は『狼占いを上げても真占いは抜けない、なら狩→占でやるサポをしよう』に切り替えたと見たです。

▲狩経由する=翌日ラインは繋がるのでパメを上げていたのが偽時余計な動作としてプラスに取られもする。
狩抜きするならここで抜かせる必要がない。


そのタイミングで炙りにこられたのであぁこいつ狂だ、と。

( 164 ) 2014/12/12(金) 04:55:12

人見知り ペチカ

狩探しを挟んで占い抜きせずとも長期戦に持ち込んで真占いを吊る手もあります。
けど、それをやる程トルが騙り慣れしてるようには見えなかったのでこれは捨ててます。

後はトルと繋がった時点でデスヨネー過ぎたので。
▲トルがあった場合のみ前提が崩れますがなかった以上もう4dでパメ真打てるな、となりました。

これが私から見えていた世界ですね。

( 165 ) 2014/12/12(金) 04:56:38

【独】 人見知り ペチカ

エリ単体についてはこんなところで

後はここにトルの偽要素とティア狼+無意識の意見共有。
を合わせるととても素敵な事になったです。

ちな、相対真を取って真占いを吊るのは私も使う手段ですね。
ちくわはご存じと思うですが。

( -271 ) 2014/12/12(金) 05:10:06

人見知り ペチカ

>>164中段あたり
エリ狂として、という前提で読んでくださいませ。

では寝るです[お布団もぞもぞ]**

( 166 ) 2014/12/12(金) 05:14:15

人見知り ペチカ、明日こそは夜起きてる状態でお喋りしたいです(フラグ)  ( B124 )


たびびとみならい ニコル、旅人 ニコラスお師匠に抱きついて寝ている。

( A125 ) 2014/12/12(金) 07:04:07

【独】 青年 ヨアヒム

おはようございます…よろり。
わああニコの人ありがとうございます…!
ちょとまだ寝ぼけなので後でしっかり読みます
>>160>>161>>162めも

手順どころか展開組み立て死ぬほど苦手ですよう
何か思い出すほどに考え過ぎが悪い方にばかり転がって作用したなぁという感じで、もーほんとダメ過ぎる…
自分一人がうっかりやらかして一人あーあで済むならいいんですが、そうじゃないのがほんとにもう、特にパメラとアリスには申し訳なくて。結果そのものもですが行動が。
あああそうかそうだよねヒホにも変なプレッシャーかけてしまってたんだ…と思うと俺まじ何やってんだろ。うー。

窓口開けてるつもりで耳塞いでたんだろなぁ
ではお仕事。**

( -272 ) 2014/12/12(金) 07:11:05


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生存者 (4)

青年 ヨアヒム
6(42)回 残1881pt
厨二病 トール
35(72)回 残1674pt
村娘 パメラ
60(48)回 残401pt
航海士 エルリック
52(62)回 残1108pt

犠牲者 (5)

理事長 アンフィトリテ (2d)
0(0)回 残4000pt
羊飼い カタリーネ (4d)
1(0)回 残3978pt
人見知り ペチカ (5d)
18(59)回 残1753pt
旅人 ニコラス (6d)
55(8)回 残2008pt
野菜 ヒーホー (7d)
16(0)回 残3525pt

処刑者 (6)

仙人掌族 ティア (3d)
36(29)回 残2355pt
方向音痴 ルヴィ (4d)
0(0)回 残4000pt
田中 エリアス (5d)
18(31)回 残2524pt
助祭 ジゼル (6d)
4(47)回 残2707pt
げると ちくわ (7d)
5(45)回 残2670pt
白き令嬢 アリス (8d)
6(54)回 残2312pt

突然死者 (1)

パン屋 オットー (4d)
0(0)回 残4000pt

見物人 (0)

退去者 (7)

お目付け役 セイラン (1d)
1(26)回 残3178pt
マネージャー キャノ (1d)
8(8)回 残3524pt
伊藤 エルヴィラ (1d)
15(33)回 残2746pt
たびびとみならい ニコル (1d)
12(89)回 残1186pt
老当主 レジムンド (1d)
3(0)回 残3923pt
千里眼 ロコウ (8d)
1(7)回 残3755pt
虫歯菌 ハミガキ (8d)
12(4)回 残3591pt

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