人狼物語(瓜科国)


1499 【誰歓】白貂の村【少発言】


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航海士 エルリック

アリス狼のトレースか。
正直>>1:148が正解していたんじゃないかなと思う。
狼性の出る箇所を「消す」事で潜伏する意図を持つ狼。
基本偽装が消去であるが故に姿勢は真実に近くなってしまう、とも言えるかな。

まずアリスのイチオシ白アピポイントの●アリス●ルヴィなら狂人襲撃しない、についての反証だけど。

俺も>>4:135からずっと思ってて誰からも反応ないから違和感なくスッと入ってたみたいだ。でも細かく見ていくときっちりアリスは仕事をしてた。

( 86 ) 2014/12/10(水) 00:13:02

げると ちくわ

あと…いや、これ性格要素って部分もあるけど。

一応。
トール>>4:112
これ、>>4:109>>4:110の回答なんだけど、どうだろう?投げやりすぎやしないかな。ちゃんと説明できないってことはこの突っ込みは当たってると思うんだけど。

( 87 ) 2014/12/10(水) 00:13:53

厨二病 トール

げると>>85 わかりました。そこは引きます。

>>87 そこは>>3:172を元に、ボク偽濃厚視(ルヴィほとんど村)してるまとめ食べるはずないよね、という意図で言ってますよ。

( 88 ) 2014/12/10(水) 00:35:17

厨二病 トール

エルリ白考察は、まぁ普通に白くないですか。
敢えて言うなら散々疑ってきたヒーホーに対し疑い返しするわけでもなくアドバイスしちゃうあたり(>>4:26>4:147)は背負ってない人ですよね。

すいません流石にまずいので寝ます。

【ちくわセット済】ヨアヒムはよろしくお願いします。

( 89 ) 2014/12/10(水) 00:38:22

航海士 エルリック

2dね。占いへの向き方と占い希望がキー。

>>2:32「真狼-真狂で見ている方はパメラ真に傾くと思うのですがカタリネはそうなっていませんね」から>>2:39の占い希望へ進んでいる。
つまり、ここはカタリネへの説得ではなくて「反語として使っている=カタリネ黒要素」と取れる。

アリスは占い真狂を見ていると>>2:32で主張しているけれど、今考えると、この前提であればもしカタリネが狼だったら偽パメラを偽と見る理由がない様に思う。
アリスの「パメラ偽」と言う前提を元にすれば、パメラは信用を取った偽なんだから。

しかしアリスは「パメラ偽を真に見れない狼だ」とまでは、(理由は狼である自分自身がそうであるが故に、だろう。)踏み込めず>>2:69で「本人要素(白黒結論なし)」に落ち着いている。
そしてここは今見ると結局カタリネを黒と見たのか白と見たのかかなり不明瞭だね。客観で黒要素だと思う。

アリスは>>2:83まで、尽く「真狼時のパメラ真を主張」しつつ「自分は説得力のない前提で真狂を主張している」と言う形に集約されている。
村の「真狼ならパメ真だろう」という空気を強めつつ、パメラ狂襲撃GJを成し遂げた形だよ。

( 90 ) 2014/12/10(水) 00:44:32

航海士 エルリック

まぁアリスが敢えて真狂を主張したのは単独感狙いもあったんだろうけどね。

>>2:178で理由に不満を言ってるが、なら自分を疑う薄い奴は狼か、とか、そう言うのが一切なく「不満」だけ。思考を進める方向がない。

後、アリスの狼としての特徴的な動きとしては上から叩きに来てる部分もあるね。
>>2:51で俺に対して疑いを解除しに来てからの>>2:181「失望しました」とか、今日のヨアヒムに対するげると説明からの>>66「村の意見を〜知りなさい」で死者の意見を傘に来て殴る所とか。

こう言う事言われると結構俺は「うっ」てなったんだけど、一方でガチガチにロックしている5dヒーホーに対してはこう言う台詞を使わなかった。
これは村視/白確に対する怒りを我慢できなくて言ってしまう村人ではなく、狼で自分をあげる手法として使っている事の傍証になると思う。

( 91 ) 2014/12/10(水) 00:59:16

げると ちくわ

>>88
そもそも、前提が間違ってたので恥ずかしいことこの上ないのです…

>>3:172は、ちくわから見ると、ラインで見ればまだわからないととれるので、感じ方次第かな…と。


【エルリックセット指差し確認済。パメラもエルリックにセットして、ヨアヒムもパメラ陣営真なら投票先はエルリックで。】残り喉で何やるかだけど、両支店襲撃のトレースくらいしか思いつかなかった。

( 92 ) 2014/12/10(水) 01:03:05

【墓】 たびびとみならい ニコル

明日処刑されるのは… エルリックさん or ゲルトさん かな?
この決定、パメラさんとヨアヒムさん見てるかなあ…。アリスさんはすでにエルリック票って宣言してるからいいけど。

さて、ヨアヒムさんはどっちにいれるかな…?

…村の運命は1人の青年によって左右する展開。胸が熱い。

( +279 ) 2014/12/10(水) 01:07:29

【墓】 たびびとみならい ニコル

‥みんな寝ちゃったかな?僕も寝るかな‥。

お師匠のお布団に潜り込む… と、言いたいけれど、またまたあえてラ神に決めてもらおう…!

今日は… {羊飼い カタリーネ}さんと一緒に寝るよーっ!

( +280 ) 2014/12/10(水) 01:20:22

たびびとみならい ニコル、羊飼い カタリーネさんのお布団に潜り込んだ。

( a109 ) 2014/12/10(水) 01:20:44

げると ちくわ

初回襲撃
トール狼サイド:初回で狼が捕まった以上、LWエルに生き残ってもらうため、早期に真占を襲撃する必要があった。トール自身も、パメラとの真贋勝負の形勢が悪いと思い、切捨てを提案したかも。

ちくわ狼サイド:狂襲撃。護衛が白だしのトールについていると見たか、GJでたら出たで狩を味方につける策。反証:パメラとライン繋げて確実に味方として動いてもらったほうが安全にメリットが得られる。

4dリーネ襲撃
トール狼サイド:占師食うのは無理となり、狩狙灰襲撃(遺言で狩COがあるとは予想してないと想定)>>4:100からジゼルは外し、ペチカとリーネの2択。その2択からはトレースできず。

ちくわ狼サイド:狩人COによってトールを吊り切る狙いがあるためトールは食わず。灰の中で、一番狩人がなさそうなところをあえて狙った。反証:灰狭めてないでヨア食えばいい。あるとしたらGJでめっちゃ日和ったか。

喉切れにより、差が大きそうな2回分の襲撃を優先です。真新しい情報はないかもだけど、参考にしてもらえれば@0

( 93 ) 2014/12/10(水) 01:23:31

航海士 エルリック

今日パメラが襲撃されなかったのはジゼル>>5:18の言う所の「残った陣営で強い方が吊られるから」と言う危惧からだ。

▲パメラの場合、確かにニコラスも残るが、ヒーホーも残る。ちくわやアリスはヒーホーからの疑惑を外せてない状態だろう?

パメラは確かに頑張っているが、本人たちも>>6:58で言う通り、村らしさの勝負では村人である俺、そしてヒーホーの目には敵わない。
そこでフラットな、きっちりと言いたい事を汲み取ってくれるニコヨア2人が居れば、いくら襲撃からパメラ真を主張しても押し切られてしまう可能性が出て来ると見た。

何故ならその時、強力な狂人パメラの擁護は得られないし、狂人襲撃する事で村に1手分の考察の余裕ができる。それなら襲撃で有利(と狼達が考えている)なうちに決め打ち狙いで勝とうと言う考えだろうね。
しかし思惑が外れたので今日の狼陣営、特にアリスとパメラには焦りがよく出てる。

ちなみにアリスはジゼルをLWにするべく、村視点でより白視されていたジゼルに疑惑を掛けていたんだと思う。しかし俺の▼ジゼル提案で計画が崩れてしまった、と言った所だろう。今日の俺狼前提考察も苦しい。

( 94 ) 2014/12/10(水) 01:35:11

【墓】 旅人 ニコラス

いい腕してるわ、エルリック。
地上で残って判断側に回りたかったな…。

( +281 ) 2014/12/10(水) 01:48:27

航海士 エルリック

(はみ出た)(ヨアが見ているか不安だが……)

白確(予定込)3人でニコラスが優先されている理由はトールが説明しているので略。

*


で、ちくわ狼としては▲狂→▲灰で狩人を狙う事はないって話をしたいのね。

この謎だけど、3dは狼視点だと殆どパメラ真視だよね。
ヒーホー>>3:102ぐらいなもんで、
ジゼル、エルリ、ペチカ……と。

3d、もうルヴィは捕まっている。トール襲撃は折角のパメラ真トール狼視を無駄にするし、いつ補完占いの決定が出されるとも限らない。
であれば、此処からの勝ち筋はパメラ真決め打ちコースになる。

パメラ偽なら灰襲撃せずに白確食べる、は否。
まずアリスは囲われているので灰を広く保つ必要がないし、白確が少ない状況は補完の需要が高まる。GJで手数も伸びる。

また、パメラ真視の白くない灰が襲撃されれば、実際の真贋はどうあれまず狩人狙いが脳裏を過る=COがなくともパメの信用が上がる事に繋がる。

( 95 ) 2014/12/10(水) 02:07:22

航海士 エルリック

アリス曰く、>>6:34で「早期にルヴィを売りつつ」と言う話だが、
パメ>>1:61ジゼ>>1:88ヨア>>1:221オト>>1:307等など、ティアが来るまで初日に散々注目が集まっている。
ティアじゃなきゃルヴィ、と言う流れは読める。

4d夜明、
アリスの>>44>>46を引用するけど、狼は「狩人狙いだと思って欲しいが、自分では要素を出さない」のが透けて見えててる。

ジゼルや俺が具体的非狩要素を拾って来ている中で、
アリス「と、言うかカタリネ襲撃......??」
ちくわ「狩人狙いぐらいしか思いつかない」

=狼誰か探してない反応。


……となっている。

アリス曰く>>4:45が「狼探る動きない」との事だけど、あの時点で俺のパメ真視点だとLW助or野。
なら、そのアンカ先の『「状況的に」ヒーホー狼』がカタリネ襲撃の事を指す事ぐらいは見たら分かる。

ここも、カタへの疑い方と同様、やはり「自分がそう言う狼であるが故に、疑い要素を取ってしまう」と言うアリス狼の特徴として提示。@0

( 96 ) 2014/12/10(水) 02:54:45

航海士 エルリック、青年 ヨアヒムをじっと見つめた。

( A82 ) 2014/12/10(水) 02:55:16

航海士 エルリック、野菜 ヒーホーをじっと見つめた。

( A83 ) 2014/12/10(水) 02:55:24

青年 ヨアヒム、航海士 エルリックにお辞儀をした。

( A84 ) 2014/12/10(水) 04:39:14

青年 ヨアヒム、げると ちくわにお辞儀をした。

( A85 ) 2014/12/10(水) 04:40:24

村娘 パメラ、青年 ヨアヒムを抱きしめた。

( A86 ) 2014/12/10(水) 05:24:17


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生存者 (7)

青年 ヨアヒム
17回 残0pt
野菜 ヒーホー
8回 残337pt
げると ちくわ
18回 残0pt
白き令嬢 アリス
16回 残6pt
厨二病 トール
18回 残25pt
村娘 パメラ
11回 残0pt
航海士 エルリック
9回 残0pt

犠牲者 (4)

理事長 アンフィトリテ (2d)
羊飼い カタリーネ (4d)
人見知り ペチカ (5d)
旅人 ニコラス (6d)

処刑者 (4)

仙人掌族 ティア (3d)
方向音痴 ルヴィ (4d)
田中 エリアス (5d)
助祭 ジゼル (6d)

突然死者 (1)

パン屋 オットー (4d)

見物人 (0)

退去者 (5)

お目付け役 セイラン (1d)
マネージャー キャノ (1d)
伊藤 エルヴィラ (1d)
たびびとみならい ニコル (1d)
老当主 レジムンド (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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