1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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げると ちくわは青年 ヨアヒムに投票を委任しています。
白き令嬢 アリスは青年 ヨアヒムに投票を委任しています。
青年 ヨアヒム は 助祭 ジゼル に投票した。
助祭 ジゼル は 厨二病 トール に投票した。
旅人 ニコラス は 助祭 ジゼル に投票した。
野菜 ヒーホー は 助祭 ジゼル に投票した。
げると ちくわ は 助祭 ジゼル に投票した。
白き令嬢 アリス は 助祭 ジゼル に投票した。
厨二病 トール は 助祭 ジゼル に投票した。
村娘 パメラ は 助祭 ジゼル に投票した。
航海士 エルリック は 助祭 ジゼル に投票した。
助祭 ジゼル は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、航海士 エルリック を占った。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
《★占》 航海士 エルリック は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 助祭 ジゼル は 人間 のようだ。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、野菜 ヒーホー、げると ちくわ、白き令嬢 アリス、厨二病 トール、村娘 パメラ、航海士 エルリック の 7 名。
【墓】 人見知り ペチカ
役職上肉壁にする事を考えた事もあったですが
同時に、私の死後を任せられると思った灰もジゼルさんだったです。
唯一村を打てたしずっとラブコールしてたですよ、actで。
【独】 人見知り ペチカ
だから、それを吊るなんて とんでもない
でしかなかったです。昨日の吊決定が
でも、結果としてちゃんとパメ真打っていただけるのなら…。
対人最終兵器K-XX漆黒型アルバトロスを使う必要がなくてよかったです。
【墓】 人見知り ペチカ
とりあえずこれで安心して眠れるです
ヨアヒムさんも本当にありがとうございます。
ニコラスさんにしても、今回確白が本当に安定していたのは大きかったです。
二度寝するです**
【墓】 たびびとみならい ニコル
昨晩は一人寂しく寝てました。
おはようございます。ジゼルさんとニコラスさんお疲れ様です。
墓下で勝手にニコラスさんのことお師匠って呼んでました。ごめんなさい…。
【墓】 たびびとみならい ニコル
ペチカさんおはよう…。二度寝したの？
旅人としての師匠でもあり、人狼スキル的にもお師匠は誰にも譲りたくないよ！半分こなんてできないし…！
【墓】 人見知り ペチカ
決め打ち進行で固めるなら
下手に途中でぶらさない為にもコミ進行取った方がいいです。
情報覧もう一度見てきたですが、その辺りは取り決めもないようなので。
ここは表に任せるしかありませんが。
【墓】 人見知り ペチカ
目の奥が笑っていない笑顔で
トル吊れエル吊れbotになりながら殴りかかった未来しか見えないです、昨日私が生きていた場合。
ジゼルさん、この村で一番わかりやすく村人だったですよ。
【墓】 たびびとみならい ニコル
エルヴィラさんおはようございます…。
ペチカさんがトールエルリック処刑しろbotになるなら、僕はニコラスさんマジお師匠botになります。
そして僕は初日あたりからジゼルさん狼かなって疑ってました…。お恥ずかしい。恥ずかしいので死んできます。泣きます。
【独】 人見知り ペチカ
子供って残酷ですよね
笑顔で虫の手足とかバラバラにしますから
そういう無邪気で狂気を示す笑顔でなく
心から殺意を持って倒しに行く意思を込めた笑顔
【墓】 人見知り ペチカ
ジゼルさんは表同士、かつ思考ロジックが近ければ物凄く村が取りやすいタイプと思います。
墓だとどうしても当事者意識が出ないので。
この村どうしようって考えた時
彼女の姿が目に入って「あぁ…君もなんだね」ってなったです。
後は要素の積み重ねで完全に人だと思えました。
【墓】 老当主 レジムンド
おはようなのじゃよ。
ジゼルニコラスはお疲れさまじゃな。
ふむ…パメラが生き残っておるのか。
これは真面目にキナ臭くなってきたかの？
【独】 人見知り ペチカ
ただ、ギリギリまで両視点を追いたいという気持ちそのものは理解できるのです。
まとめの立場だと決め打ちたくても動き難いのも。
でも今回は打ってよかったと思うですよ、もっと早くに。
【墓】 老当主 レジムンド
ああでもパメラ襲っても霊判定でわかるのじゃったな。
なら襲わなくても仕方はないかの。
寝起きで頭回ってなかったワイ
【墓】 たびびとみならい ニコル
アリスさんが斑だね。まぁそうだろうなぁと思ってた。ヒーホーを見方につけようと思ってるのかな…。
さぁまとめ。
パメラさん視点の狼→トール・エルリック(・ティア)
トールさん視点の狼→ゲルト・アリス(・ルヴィ)
ですね。
【墓】 たびびとみならい ニコル
トールさん狼でログや判定を見てきたけど、トールさん狼で納得できる。今更だけど…僕の人狼スキルまだまだだなぁ…落ち込む。
あっ、ティアさんレジムンドさんおはよう。あと僕は可愛くない。
厨二病 トールは、げると ちくわ を投票先に選びました。
厨二病 トールは、青年 ヨアヒム を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+21 ティアさんの棒読み感凄まじいです…ティアさん狼なんだなって今確信しました。お師匠に「ニコルくれ」って頼んでるのは…ほ、僕を食べるためなの！？ひいいいあ…。
>>1:+23 と >>1:+24…。
み、見事に外してたし…。死のう…。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+24 うん、ニコラスさんみたいになりたい。頑張る。
>>10 頭は真っ白だけど、お腹は黒い？身も黒い？
>>+25 うっ、本当に？じゃあ何が目的で僕を欲しいって言ってるの？…え？愛？れんあい？
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>12
あぁやっぱりヒーホーさんはヒーホーさんなんですね。ヒーホーさんマジヒーホーさんです。ヨアヒムさん頑張って…。いや、逆に…ヒーホーさんが折れないで、村が負けてしまう展開もみてみたい…。
村が勝っても負けても、ヒーホーさんがEPでどんな反応するのか、見ものですね。
あとヒーホーさんはペチカさんに炒め物にされてきっと食べられますね。確信しました。
【墓】 助祭 ジゼル
二度寝から復活です。おはよございます。
[ペチカなでなで]
昨日もう少し喉があれば今日のエルリックの動き始めも予測して残しておいたのですがね。
ｐpt配分間違えました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
狼がトール-エルリックだとするなら、▼ゲルトはマズイね。
ヨアヒムはここでしっかり説得しないとね…。
７＞５ 占狼 霊 聖 白白狼 ▼霊ゲルト ▲聖ヨアヒム
５＞３ 占狼 白白狼 で、狼2票とヒーホーさんの投票が合うと最終日PPだよね。
【墓】 助祭 ジゼル
しかしまあ、カタリーネの3日目の行動は素晴らしかったですね。
偶然とは言え、パメラGJ出した狩と誤認襲撃されるのも納得です。
【墓】 旅人 ニコラス
さすがに食われたか。
あれだけ強く言ってきたら大丈夫だと思うんだが…。
状況と手順は裏切らない、を地でいくオレ襲撃とか、
パメ真しかないだろうなあ、といいつつまたあとで。
【墓】 たびびとみならい ニコル
…ん？別にヒーホーさん言うこと聞かない子吊っちゃえ でもいいのかな？
占狼 霊 聖 白白狼 ▼白ヒーホー ▲聖ヨアヒム
占狼 霊 白狼 ▼狼(エルリック) ▲霊 or ▼狼(トール)▲霊 ？
占狼 白 でいいのか。
青年 ヨアヒム
ともかく
厨視点:ちくわ-アリス-ルヴィ-パメラ狂
娘視点:トール-ティア-エルリック-エリアス狂
が確定したので、両陣営は動き方の検証をお願いします。
俺もちゃんと見直すけど、今日こそ帰り遅くなると思う。最悪でも決定までには鳩飛ばす。**
【墓】 人見知り ペチカ
野菜炒めの準備は任せてくださいね。
サボテンの果肉と狼肉をあえて作るです。
やるなら真実判明するエピで、ですが。
それまでは自分が魔法をかけられたかぼちゃにすぎないと言っても気づかないです。
種なしかぼちゃの馬車。
村娘 パメラ
おはよ〜。
はい、エルリックのお菓子。
っ[舟盛り風海鮮きのこの山]
おっきな船型の容器に、海の幸ときのこをチョココーティングしたものを豪快に大盛りにしたよ。
どうかな？
え？これ全部食べれるの…！？
【エルリックは人狼】だね。
村娘 パメラ
うん、助吊りなら生きてるかもとは思った。
エルリックはこうなると、私偽主張で私に縄使いたいだろうからね。
でもま、生かした事後悔させようじゃないの。
ジゼルお疲れ様。やっぱり信じてよかったんだね。フォローいっぱい有難う。
ニコラスもお疲れ様。昨日はほんと助かったよ。
一言だけ言っておく。
ヒーホー★＞エルリックはヒーホーの言うとおり狼だった。
航と私、どちらが疑わしいか、立ち戻ってもう一度比較してみて欲しい。
【墓】 たびびとみならい ニコル
oO(やっぱりペチカさんを敵に回すと怖そう………]
>>17 僕、たけのこの里派です…。たけのこの里ください。
…えっ？ちょっと違う？
【墓】 人見知り ペチカ
実際問題競って吊り勝てる真でない限り、占い師処分できないと狼はまず負けるですよ。経験則ですが。
野菜が暴走しても村側が半数票以上持っているです。
本日エルさえ吊ればもう大丈夫でしょう。
野菜 ヒーホー
パメラは明日の判定って何の判定を出すの？
狼探してるんじゃなくて、真占のふりをするために判定だしてるから、こんなうっかりをするんじゃないかな
【墓】 人見知り ペチカ
私怖くないですよ？
ちょっと撲殺が好きで執念深いだけのかよわい人見知りペチカですし。
それと、私もたけのこの里派です。
【独】 人見知り ペチカ
ジゼル→元レディース
ニコラス→辞書
野菜→種無しかぼちゃの馬車
これが最終更新でしょうか。
例えが浮かんだ方に関しては。
【墓】 羊飼い カタリーネ
だめだ。このカボチャはやくなんとかしないと（（
もう、パメラ決め打ちでコミットしよう！
幸い、パメラ側の人数が多いし
【墓】 田中 エリアス
にょき。
[今日も今日とて貴女は美しい]
[助祭服も素敵ですが、純白の…]
【ジゼルは人間】
＞ジゼル・ニコラス
いらっしゃいませ。地上戦お疲れ様でした。
【独】 人見知り ペチカ
・ジゼル
この村での姿は村を回そうと落ち着き振る舞う助祭。
その本質は走り屋であり更生後も時折その顔を覗かせる。
・野菜
文字通り、当人は種も仕掛けもないかぼちゃ。
悪い魔法使いに魔法をかけられてしまい狼を乗せて運ぶ馬車の役割を果たそうとしている。
魔法が解けるのは期限である0時のエピ。
その時まで思い込みがとけない。
ニコラスの辞書は表で出したままなので略。
【独】 老当主 レジムンド
勝手な言い草になるけどパメラ真であって欲しい。
ここでトール真だとヒーホーの今後に大きく影響しそうな気がしてならない
【独】 人見知り ペチカ
本来かぼちゃは馬車ではありませんから。
魔法をかけられて、お前は馬車ですよと騙されているに過ぎない。
でもこれ、乗っているシンデレラがエルリになるです。
何故LW女の子じゃないです？
むしろ乗っているのがエルなら馬車でなく船なのでしょうか。
村娘 パメラは、厨二病 トール を能力（占う）の対象に選びました。
村娘 パメラは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
村娘 パメラは、野菜 ヒーホー を投票先に選びました。
村娘 パメラは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
【墓】 人見知り ペチカ
そして野菜がかぼちゃの馬車ならそれに乗るエルがシンデレラという悲しい結論が出ました。
トルって性別どちらなのでしょうか？
見た目は女性に見えるですが口調は男性ですし。
村娘 パメラは、野菜 ヒーホー を投票先に選びました。
【墓】 田中 エリアス
うん、トルはアリス人狼でしょ。
これ、エルリックLWならば
「こう持ち込みたいんだろうな」っていうコースのままだな。
パメラ真打つなら縄余裕的には、野菜吊っちゃえ！でもいいけど、
（ちくわ吊りも野菜吊りもパメ視点村陣営という意味では同義）
んなことするなら昨日ジゼル吊るんじゃないよ。
村娘 パメラは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
村娘 パメラは、野菜 ヒーホー を投票先に選びました。
村娘 パメラは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
にょっきり。ペチカさんが撲殺好き天使で執念深くてか弱くないところまでわかりました、怖い。
あとよくよく考えてみたら、パメラｰゲルト真で…
村が勝てばペチカさんに、村が負ければ狼に、野菜さんは食われるENDですね。かわいそうに思えてきた。
>>+47 むぅ‥恋愛ではないけど、愛はあるの？どういう愛？恋愛と何が違うの？
白き令嬢 アリス
ジゼル、ニコはお疲れ様でした。
ジゼルは疑ってすみません。
パメラ、落ち着いて下さい。
四票あれば負けませんし、私も後で纏めますので。
【墓】 仙人掌族 ティア
んー、確かにお話を聞かないのも悪いけど、あんまりヒーホーさんを責めないでね。アドバイスするのは構わないけど、寄ってたかって色々言うのは良くないと思うよ。
余計なお世話だと思うけど、一応言っておくね。
村娘 パメラ
アリスに偽黒を出すのは妥当だね。
私視点灰のジゼル吊れても構わない動きを狂人仮定の私がしまくっていたし、
トールは客観視点で自分の結論がハッキリしてれば喋りやすいタイプみたいだし、
令白を出して厨視点、野菜黒ということにしたら折角の野菜が頼れない。
ただ本来は霊ロラ▼ちくわしたかった事だろうと思う。
そしてジゼルを仮想狼として、アリス白判定でアリスに情報を与えないほうが
娘真でかなり固まってた＆説得力の高いジゼルに判定役させるよりいいはずだから。
でも多分思うより昨日のアリスが娘真に寄った。
狼はしんどかったろうね。
【墓】 たびびとみならい ニコル
航海士で姫ってエルリックさん凄いね…。何者なの？
>>+60 僕はヒーホーさん好きだよ。ある意味純粋だもの、彼？彼女？
でもリアルかぼちゃは好きじゃないんだよね…。あ、僕が一番好きなのはお師匠だよ。
村娘 パメラ
羊襲撃はジゼル>>5:140が良い考察だね。
狩狙いを外す可能性は当然狼も考えていたと思う。
その場合娘視点の灰は、最悪でも昨日のように2人残ると計算していたはず。
エルリックは村人なら▼ジゼルで何も問題ない。>>5:82で希望はしてる。
私真を大きく見ていて、更にジゼルが黒いと思ったんなら▼助鉄板。
>>3:14は甘く見て忘れたとして、迷っていて決め打ちを避ける気持ちが生まれていたとしても、「万一娘偽だった場合」も▼助なら自分が戦えると言っていたよね>>85。
なら、>>5:129>>5:131以降はさ、色々おかしいんだよね。
「ニコラスが正しく修正した手順をヨアヒムが拾って決定した」「自分の希望通り有利に進んだ」ことで、娘真決め打ち路線になった事、本来なら娘襲撃後2択で戦う必要があったろう狼助が吊れそうな事に対する反応よりも、
自分白証明>>5:129や厨視点灰>>5:138>>5:141への目線を優先するモードになってる。
「万が一」のために備えてきちんと考察していたのなら、>>10で頭が真っ白になるのは視点がブレてるんだよね。
青年 ヨアヒム
俺>>13上段おかしいな
「ガチの手順派だからこそニコ残さない」のは、
この展開になったとき「パメ真決め打ち進行を取るだろう」ことも予想されるから。ニコは決断できる人だし、野菜とアリスへの不安もボヤいてたしね。
対して俺はギリギリまで両面追ってた上、優柔不断でおろおろしてる。押し切れるとしたら俺だろ。パメ狂にびびって「ちくわ吊る」可能性あるのは手順甘いし精神脆い俺の方。
というか俺のこの変な発言にツッコミ無かったり昨日エル野菜とアリス再検討してて今日>>10頭真っ白だったり、俺説得しないと村滅ぶのにトール>>19この呑気さだったり、もう俺に裏切られて開き直った人外にしか見えんのだけどどうしたらいい…？トールさん頑張ってよぉ…
【独】 人見知り ペチカ
当人が大丈夫なタイプかつ死ぬ程殴ってくださいと申告のあった時だけは本気で形状変わる位の勢いで指摘しつつ殴るですが。
（その際の相手は身内でしたので）
撲殺といえば郵便鞄なのです。
中に鉄アレイをたっぷり入れた。
【墓】 田中 エリアス
エルリは
・どっちをどの程度の比率で真で見てるのか
・（昨日の▼灰はトル真ケアも配慮した手順だが）
4dまでパメほぼ真打ちだったエルリが、
5dトル真も見るようになったのはいつ、何がきっかけか。
→言動から『ジゼルがLWに見えないから』ではない。
あとパメ真打ちも言質取れてる。
…突けるとすれば、この辺りの矛盾ですかね。
エルリ視点での▼ジゼルの目的を突き詰めて行った時に
村人視点では行き詰まると思います。
【墓】 人見知り ペチカ
偶然って怖いですね。
本当にあそこで１手長生きできたのは大きかったですよ。
壁になってもらい本当にありがとうございます、リーネさん。
村娘 パメラ
あと、▼ちくわなら▲娘が避けられる説>>5:89、私は意味がわからない。
結局、助狼が助or航での二択で生き残るのを勝ち筋として描いてるなら、昨日のように灰吊りさえしなければ私の判定は邪魔なんだ。
エルから見て、昨日の助が狼として、娘偽を視野にしてあそこから意見を曲げて戦おうとしている、と見えることの違和感。
エルからみてこの辺、あくまでパズル的で、エルが本線として見てた「助狼」への想像力が足りてないと思うんだよね。
そのわり「村ならこうするはず」という見方で助を叩いてた。
これはもう、総じて>>1:153の論で言う「狼としての動き」だと思うよ。
厨周り等その他はまた夜に。
【墓】 田中 エリアス
野菜は、パメラ陣営を吊る大事な戦力だから
LWにするより、陣営視点の白にしたほうが良いですがね。
結果的に今そうなってるように。
"「自陣営の白」にするために、『トル視点の狼』のレッテルを
一時的に貼り、●当てて白出させる"
という作戦をカタリネ喰い時点で敷いてたとすれば見事ですが。
【墓】 田中 エリアス
コミットは嫌だと言ったけど、
地上でパメ陣営が出来るのはもう
「議論」や「説得」でなく「手順」だと思う。
（からコミット止めはしないよ）
▼ちくわすれば負け（野菜が思考転換すればワンチャン）
▼トルorエルリするしかない。
【墓】 田中 エリアス
正直パメラは狩COする予感しかしなかったｗ
（非狩続出と、オット周りで奇数移行しそうだと思った時から特に）
3日目は喉残してなかったのを激しく後悔したよ。
4日目先手打つしかなかったけど、5時31分とか流石すぎる。
だからピン抜きする以上パメGJが露見する
→どうにか占狂が受け入れられる感じにシフトせねば。
→ジゼル「それはないです」
エリアス「ﾃﾞｽﾖﾈｰ」
【独】 青年 ヨアヒム
誤ロックで村人殴り殺すとかよくあるから超怖い
俺が決め打ち苦手なのも優柔不断なのも事実だからね
トール真ならほんと頼む信じさせてお願い
吐きそうでござる…
【墓】 田中 エリアス
人選がカタリネでなくジゼルだったのは
「純灰吊り」かな。カタリネは●喰らう可能性もあった。
その点、逆にジゼルの「能力処理不要」を生かすことができる。
あと「盾」の部分もあるのかな。
【独】 航海士 エルリック
★ヨアヒム、ヒーホー
ごめん、時間も喉もないのでここだけでも見て欲しいって言うのだけ教えて欲しい。後からずるずる印象出されても水掛け論にしかならん。
ただ一つだけ。
「万が一のために備えてしっかり考察していたら頭真っ白にはならない」は、例えば俺が今日出だしから考察出来ていたら「やっぱり備えていたんじゃん」と言えるし塗りだろ。
昨日の発言を見て、ジゼル狼が勝つのが怖くなったんだよ…
【墓】 助祭 ジゼル
>>+77 エリアス
ゲルトの意図的ギドラ破壊と、意図的狂襲撃の箇所だけは貴方の行動として不可解な部分でしたね。
絆されて鈍った頭を引き止める役には立ちました。
それでもあれだけ煮え切らない状態でしたが。
>>+78 エリアス
愚痴、ですね。聞きたかった言葉は。
貴方のスタイルですと、あまり表に出したりはしないのでしょうが。
名前の後ろに＠報われないが浮かんでいましたので、聞けるかな、と期待しました。
偽なら愚痴は狼へ、真なら村へ出てくるものですので。
スタイル的に表へ出せない事だからこそ、出てくる時は真なのだろう、と。
>>2:177惜しかったですね。
【墓】 助祭 ジゼル
出てこないから＝偽ではありません。
我慢して内に溜め込むのが普通でしょうから。
だから個人的興味の部分になりますね。
偽なら狼に愚痴不満を持ったりしない可能性はありますが、真ならあの状況は半端ではないストレスかと。
【墓】 助祭 ジゼル
そこを密かに見ている者も、強い要素とする者もそう多くはありません。
ゆえに進んで演じるものでは無いのですが、尋ねてしまうとここ1人居る事が透けてしまうため待つのみでした。
青年 ヨアヒム
パワーバランス死ぬと思ってあれこれ言ったけど
一つ娘ライン側に疑問投げ。
>>★トールが今日アリス●出したの何故だろ？
アリス白と言っておけば視点LWは確定しないので
うまく行けばちくわ吊りしたかもしれない。チョロい方の確白残してるわけだし。説明求。
白き令嬢 アリス
私視点では「トール・ティア・エル＋エリアス」が確定しましたね。
読み返ししてきて顕著だと思ったのは、初日です。
狼３人は、互いに互いが視線が外れていました。面白いのは三人の誰の口からも仲間の名前が出ず、
>>1:157エル「なんかズドンときた●ティア」が、初出でした。
(※ここは後述で掘り下げます)
この後の「ちゃんと言った方がいいか●ティアで」が曲者で、エルは、ちゃんとも何も、上記以外全くティアに触れずにティアに●を投げています。
村が●ティアの流れだったのと
エル>>1:118の「エリアス偽だと思うけどややこしいのでまとまったら言う」
を見せて、喉が少ないから裏で考察しているのだな、と思わせる事に成功していたから、この唐突な●ティアも自然に捉えてしまったのでしょう。
事実私も議事に残せてない物が多数あり、喉の不自由さに困っておりました。
白き令嬢 アリス
・ティア>>1:202
「ニコラス、何故私？」
ですが、本当に「なぜ私？」はエルのはずですね。
※の後述部
・エルですが。
>>1:153>>1:157>>1:163が意味不明でしたね。
多少意訳しますが。
エル「狼は最初は狼としては動かない。そう言えばティアを占いたい。理由はティアは間延びしているから。ズドンときたよ」
エルの思考でこの理由ではズドンとくる理由が不明です。
喉故に、エルには裏で思考している節があるな、と思わせれば良いので初動のエルは成功しています。
おそらく、ズドンとくる理由は無いが、村の流れを見るにティアと切れを取らせた方が生き残れると見ての瞬発力でしょう。この辺は流石です。
白き令嬢 アリス
初襲撃でパメラを選んでいる事からも、パメラ視点でのエル狼さえ消しておければ、生き残る確率が高くなると踏んでの襲撃でしょうね。
占食いに悪手なし、ですからこの辺は微要素ですが。
【墓】 たびびとみならい ニコル
もうすぐお昼だね…。 ちょっと早いけどご飯作ったよ…。
１．かぼちゃのポタージュ ２．かぼちゃのサラダ
３．かぼちゃの煮物 ４．かぼちゃのコロッケ
５．かぼちゃのシチュー ６．かぼちゃのそぼろあんかけ
デザートに
１．かぼちゃのムース ２．かぼちゃのモンブラン
３．かぼちゃのタルト
をどうぞ。
【墓】 人見知り ペチカ
ご飯に4(6)デザートに3(3)をいただきますね。
今までアリにあった不安要素は内訳が見えない事由来でしたので、ここからは攻めのターンですね。
敵を定めると村人は強いですよ。応援なのです。
厨二病 トール
ボクにだって時間の都合くらいあるわー！
いや、わかってしまえば笑えてくるくらい単純な話でね。
随分遠回りをしたなと自嘲気味に。
ヨアヒムはニコラスの発言読み直してくればいいよ。
わかんなかったら教えるよ。夜になるけど。
厨二病 トール
あーあと、ヒントはボクを食べたら(食べに行ったら)どうなっただろうねって事だね。
護衛がパメラだったってのは結果論だよ。ここテストに出ます。
青年 ヨアヒム
俺だって時間は有限だわ！もう！w
そりゃ検証はし直すけどロックかかってんのは否めないからトールまじで村なら頼む、俺ほんと確白向いてねえなごめん！
次夜！**
航海士 エルリック
★ヨアヒム、ヒーホー
ごめん、今日は昨日よりもっと参加が厳しい。何とか船長の隙を伺って話すけど、時間も喉もないのでここだけでも見て欲しいって言うのだけ教えて欲しい。後からずるずる印象出されても水掛け論にしかならん。
塗りは全部返せるし白アピも出来るけど、村に必要なとこが絞れてない。ヒーホーはありがと。でももうパメ偽は見えてるから、それはヨアに言ってくれ。
パメラは昨日の発言を、ニコラスが拾ってくれている所を無視して全部都合良く解釈してる。
特に>>27▼ちくなら▲娘避けれるとか真逆にだし、自分で読んでみて欲しい。
後一つだけ。
「万が一のために備えてしっかり考察していたら頭真っ白にはならない」は、例えば俺が今日出だしから考察出来ていたら「やっぱり備えていたんじゃん」と言える。
俺はちゃんと両面考察してたつもりだったけど、実際は出来てなくてジゼル狼の幻影に負けたんだと思う。だからある意味狼の動きをしてしまった。それは認めるわ。
でも、昨日▼ちくわしてても判断者が変わっただけで状況はもっと悪かったと思うから後悔はない。夜に**
【墓】 旅人 ニコラス
地上みてるけどおおむね想定通りになったな。
オレの狼論に「狼は本気になった村人に勝てないから、本気にさせないようにする」
ってのがあるんだよな。
今回みたいに綺麗に陣営分けされて、
状況がはっきりしてるなら基本的に村が勝つ。
ジゼルは白だと思ったけど、ちくわ吊らないためにはこれしかなかったんだよな、すまん。
【墓】 旅人 ニコラス
オレが地上にいたら間違えない自信あったし、
オレが死んだらパメｰちくｰ灰(アリス)対トルｰエルなら論戦になるだろう、と。
偽視されてるトールとちくわに論戦させるのが一番見やすいしなあ。
【墓】 旅人 ニコラス
ちなみに昨日、ちくわ吊りはトール真ケアで、
ジゼル吊りはパメラ真ケア。
ジゼル黒見て確定情報得ること望むならエル視点でもジゼル吊りなので、
ちくわ吊りに収束するのはトール真の論陣準備だよね、といいつつ離脱。
【墓】 人見知り ペチカ
パワーバランスでいけば
ジゼ先吊りをすると野菜を抱えつつエル狼で勝てるのか、が不安だったです。昨日。
今日ゲルトが吊られたらPPだから、明日は…。
結果として、早朝ヨアが決め打ちに動こうとしているのが見えてほっとしたです。
【墓】 助祭 ジゼル
あ、因みに。
私はエルリックと対峙して負ける自覚ありました。
1対1が苦手というのと、対峙すれば私の動きも狼と同じになるというのが理由です。
考察力はエルリックの方が高いのですよ。
襲撃選択権も持っていませんので、私が不利になります。
【独】 人見知り ペチカ
私にしてみれば
・トル真←は？
・ジゼ狼←え？
・パメ狂←眼科はあちらry
だったので余計そう見えていたかもしれないですけど。
普通に更新後反応や伸びでわかるレベルです。
【墓】 たびびとみならい ニコル
ヒーホーさんの目が節穴ってことまで把握していいのかな…。
キャラチップ見る感じ、本当の穴っぽいね。どうなってるんだろう。
やっぱりお師匠かっこいい。どこまでもついて行きます。
【墓】 助祭 ジゼル
要は、5日目の第一声で「私視点、エルリック吊って終わらなければパメラ偽ですね」「エルリック吊れば終わりです」
と言わない様に努めたというお話。
これを言うと、同じ事を言う権利がエルリックに発生しますので。
「私が吊られてもエルリック吊れば勝てる」と「私が吊られなければ勝てる」どちらが印象良いのかは明らかでしょう。
【墓】 たびびとみならい ニコル
まぁ僕も途中までトールさん真で追ってたし、僕の目も節穴なんだよね…人のこと言えない。うぅ…。自信なくすなぁ。
ヒーホーさん…どうなってるんだろう。中身何が詰まってるんだろう。
【独】 人見知り ペチカ
吊られると聞いた時はおいばかやめろー！だったですが
結果として狼を追い詰める手を打ってくれた
託した相手が吊られるのは辛かったです。
でも、私が期待した以上の事をしてくれたです、ジゼルさん。
だからこれでよかったんだ。
【独】 人見知り ペチカ
…さぁ表諸君
ここまで様々な者が命をかけて繋いだんです、村勝利でエピを飾るですよ？
物語はハッピーエンドでしめるものです。
【独】 人見知り ペチカ
そもそもハロウィンのかぼちゃって
ランタンや飾りとして扱うものであって被るものではないですよね？
中の人の目が穴から見えそうですし、その場合。
ハロウィンには詳しくないのでイメージで語っていますが。
日本にはナマハゲがいるからハロウィンが入り込む余地などないのです。
村娘 パメラ
航>>39中段
ごめん、そこは私が話がごっちゃになってた。>>27撤回するね。
エル5dの動きって「▼ちくわが妥当だと言わない助は黒いから▼助希望する（助は吊られたくないなら▼ちくわで妥協案にしてほしい）」に見えてて、そっちの思考に引っ張られたな。
狼的には▼ち▲娘が一番有利で、既定路線だったんだろうし、
あそこからエルの提案きっかけで▼助になるとは予想外だったと思う。
そこは「旅が拾ってくれた」と本人が言ってる通り。
ただ、何度読んでも旅が拾ったようなことを言おうとしてたようには見えない。
そこは>>5:140(白確ジゼル)の見かたも参考に。
▼助なら▲旅はまあ、>>5:109ならそうだよね。
ヨアはちゃんと話聞いてくれる人だし。(※旅が違うとは言ってない)
青>>28
☆>>24に追加するなら、助を娘LWかもと思考する喉は説得戦では無駄。
説得する相手は少ないほうが有利。そしてこの流れでまとめ役を揺らす必要のある側は厨側のみ。
【墓】 旅人 ニコラス
ジゼルとエルリックだと、ジゼルが殴り負けるかなあ、とは思ってた。
おもに殺意の問題で。
ちくわ吊ってパメラ食われるとパメラ側二票が確実になくなるから、
それするとエルジゼどっち黒でも押し負けそうな不安とかもあったなあ。
ヒーホーは目はいいんだよ。
ちくわ真とエルリック黒は当ててるから。
ただ、そこにたどり着いた道のりが不明すぎただけで。
【墓】 旅人 ニコラス
まあ、おれよかヨアヒムだよなあ、説得するなら。
オレが残ってたら自分が推理するために質問とかしただろうけど、
吊り順は曲げなかっただろうし。
航海士 エルリックは、青年 ヨアヒム を能力（襲う）の対象に選びました。
青年 ヨアヒム
エルリックごめんパメ残った場合のこと書いてるね
書いてるけど超分かりづらくてスルーしてたごめん気合で読み解くから代わり
★ここから俺票決め打ち以外にアリス狼の勝ち筋見える？
俺まるで議事張り付きニートみたい仕事戻**
白き令嬢 アリス
トール真ならゲルト狼になる訳ですが。
・ゲルトの初動
ゲルト狼ですと霊聖ギドラからの解除がよく分かりません。
1.力業で解除させようとした説
2.騙りならやりにくい動きの演出
3.狂アピ
1は狼であれ狂であれ、後に3coからの解除が見えるはずです。
一瞬、2-1-2か？等と村に誤解されるよう突っ込まれやすい要素を自ら計上するのは、狼ならやりにくいです。
2はこの手の騙りは見かけた事有りますが、「 騙りならやりにくい事をやる」を武器に真打たれる動きではなく、偽を打たれない動きとなりやすいかと。
その点ゲルトは、日が進むにつれこういった部分がなくなりました。
エリアスが良かったので、相対的に落ちているだけかと。
3は説明不要ですね。
【独】 青年 ヨアヒム
ちくわ吊るパターン1
青野|厨航|げ娘令
▼げ▲青
野|厨航|娘令
▼航▲野
厨|娘令→娘狂だとPP
ちくわ吊るパターン2
青野|厨航|げ娘令
▼航▲青
野|厨|げ娘令
▼げ▲野→同じく娘狂だとPP
あれ。野菜が野菜であること考えても考えなくてもトール視点詰みやん連吊りしなきゃ。無いな。
野菜 ヒーホー
>>36ヨアヒム
その前に思考開示するよ
ぼくがトールを真だと思った理由は、
１日目にティアが狼っぽくないように見えたこと
>>2:98>>2:158でも言ったけど、発言が少ないことに対して罪悪感がないのが初回占いに捕まりそうな狼に見えなかった
２日目のパメラの>>2:3が、かなり偽っぽく見えたこと
>>2:3で言ってることは、「びっくり」「10分待ってた」「優等生の言い訳」
１狼ひいたなら、このあと村がどういう展開になるかとか、１狼がティアならもう１人はどこかとか、自然に考えると思うけど、そういうのが出る前に別のことがこれだけ出てくるのが、狼をひいた真占に見えなかった
【独】 青年 ヨアヒム
トール白出ししてた場合(ジゼル仮想lw)
青令|げ娘|野|厨航
▼げ▲青
野令|娘|厨航
▼航▲令
野|娘|厨→EP
うん。こっちのがまだ有り。
これトール真あるか
野菜 ヒーホー
２、３日目のトールの思考の流れが真占に見えたこと
>>2:80 ルヴィは吊って、攻めの占い先を選びたい、候補は既にある（ジゼルのこと）
>>2:88 >>2:87のティア占い誘導は、違う対象を気にしている（占い誘導したジゼルのこと）
>>2:97 ジゼルから>>2:92で質問の回答をもらって、さらに質問する
>>2:112 ジゼルの>>2:112で質問に質問で返されて困る。ジゼル像と一致するか見たかったけど仕方ない
>>2:113 ジゼルのティア評を見ることにする
>>2:121 ペチカの>>2:119のジゼル解説を聞いて、ある程度納得する
>>3:5 （ルヴィ狼がわかって）どうしてもジゼルが気になる。ルヴィとラインがあるように見える
>>3:30 ぼくの>>3:24「ジゼル吊ってもいい」の提案に食いつく
【独】 青年 ヨアヒム
…黙っとこう。
いやどうすっかな。
トール本人は気づいてるのか
気づいてたらもう少し必死か。
あれやっぱこれトール真あるのかwごっめんw
【独】 白き令嬢 アリス
しかし。
最後まで上手く発言できなかったですね。
今日は多少マシですが、視点が確定したからでしょう。
敬語＋女子チップ
を使うと、自然とわがまま(でドＭ)なお嬢さまになってしまい、発言の方向性が上手く操れないです。
おっさんチップ使いたくてウズウズします。
【墓】 たびびとみならい ニコル
ヒーホー可愛く見えてきた。いや、可愛いけどね。
僕もよくロックしちゃう…。気をつけよう。
で、ヒーホーさん、アリス狼とエルリック村の要素はないのでしょうか…。
【独】 青年 ヨアヒム
今日は何にせよちくわ吊り安泰だわ。
エルが気づいてないとも思えないし。
このまま何も言わなかったら真打てるか。
ごめん許して★(いろいろポンコツで泣いてる)
【独】 青年 ヨアヒム
眠いとダメだなーほんと
確白のくせに引っ掻き回して申し訳ない
勝っても負けてもエピで焼き土下座あるでこれ
けどアリス指定しといて良かったのかなー
もうちょい計算してみよ
仕事しろt(以外と昨日の分が早く片付いて手持ち無沙汰)
やけに優雅な一日だな…胃は痛いけど……。
【独】 青年 ヨアヒム
しかしそうするとちくわは本当に
ギドラ解除・聖騙りから霊COする狼かwww
初日の田中じゃないがまじでこんなアクロバティック狼イヤですぅ……ですぅ……
GJが曲者だったねえ……すげえなこれ……
けどまだ狼切れない。検証頑張ろ。
【独】 青年 ヨアヒム
ちくわ吊るパターン2修正
青野|厨航|げ娘令
▼航▲青
野|厨|げ娘令→娘狂だとPP
トール白出ししてた場合(野菜仮想lw)修正
青令|げ娘|野|厨航
▼げ▲青
令|野娘|厨航→娘視点:厨航確定、厨視点lw野確定
▼航▲娘
野|令|厨→EP
何度見てもこっちがマシだよね。
つか初手ジゼル吊った時点で厳しいよね。
大体トール狼なら初手パメ噛みでないと
違和感取られて詰むしね普通に
そして今日黒出すと詰む。やっぱり詰む。
なーーーんだぁーーーもーーーーートールさんまじ本気出してよーーーーーーーー＞＜すみません私が大体悪いですこの通り(平伏)
トールとエルリックのお腹が心配で今割と死にたい
【墓】 人見知り ペチカ
ロックや間違いをおかすのは人間である以上しかたありません。
話を聞かないのが大問題というだけです。
説得できないとなると強引に進行を固めるか吊るか、２択になるので。
【墓】 人見知り ペチカ
トル→ジゼの触りは見ている方からも気持ち悪かった感あったですよ？
わざと理解しようとしないし引いたフリをしてまた戻るので。
それと、私の方にも来てくれればよかったのに…です。
おでこがくっつく距離で喋るの、楽しいですよ？
【独】 人見知り ペチカ
ただし、会話中逃げられたら困るので
両手は相手の胸倉をつかんでいるかもしれませんけど。
向かい合ってくれないとご機嫌悪くなるですよ、ペチ子は。
【独】 人見知り ペチカ
でもペチカだと身長低そうです。150ないかも。
そうなるとみかん箱の上に乗って「こっち向いて？」って掴んでいるのでしょうか？
【独】 青年 ヨアヒム
なんつうかしかしトールはRPで損し過ぎだろ
ロック外れるとRP剥げてからの読みやすさ半端ねえな
もっと本気出してよwもーww
申し訳なさに埋まるわん…地上って怖いとこだなあ
【独】 人見知り ペチカ
というより男女共に平均145~6cmて…今の小６ってこんなに小さいですか？
もうちょっとあったと思うですが、私の時は…。
【墓】 たびびとみならい ニコル
ヒーホーさんはヒーホーさんなりに推理して頑張ってますし…。話聞かない云々の話はそろそろポイッしてもいいですかね…。
ぼ、僕はお師匠にくっつきます。ピタッとひっつきます。ペチカさんは…撲殺好きらしいのでくっつくと撲殺されるかもしれないので…。
【墓】 人見知り ペチカ
ところでこのままだとヨアの喉が持たないです。
説得して進行するには…。（これで103pt）
頑張れー、なのですよ[手を振り]
【独】 人見知り ペチカ
後は判断、そして進行喉として使う…なら間に合うでしょうか。
ヨア含めて村票４あれば最悪の事態は回避できるですし。
ここは譲っちゃいけない場面ですよ。
【墓】 仙人掌族 ティア
まー全員ではないけど、「説得しよう」「会話しよう」というよりも「説き伏せよう」っていう風に見えたけどね。ヒーホーさんに対して。
こういう意識があるかどうか、じゃなくて言葉遣いとかそういうところね。
【墓】 仙人掌族 ティア
一方的にヒーホーさん悪いとは思わないよ。
エピのヒーホーさんへ
>もちろんヒーホーさんにも良くない姿勢はあったけど、全部自分を責めることはないよ。反省するところはして、次も楽しく人狼してね。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+118
今回は？？？ …いつもは鈍器持ち込んでるんですか…ひぃ…。やっぱり…怖い。
撫で撫でされたけど…。何か裏が有りそう…。ひぃぃぃ…。
た、助けてニコラス師匠…！
人見知り ペチカは、郵便鞄は鈍器です。 ( b42 )
投票を委任します。
白き令嬢 アリスは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>a44
お師匠…どこにいっちゃったか知ってる？
>>+125
は！？ そ、そんなことないし…！！誘ってないし！！
僕が どえむ みたいな言い方しないでよ！
【墓】 マネージャー キャノ
>>+126ニコル
キャノ知ってる〜。
強く否定するのってね、わんわん要素なんだよ！（ずびしっ）
どえむなんてそんなはれんちなことキャノは言ってません！
ニコルえっち〜〜。
【墓】 旅人 ニコラス
アストルティア大陸（ドラクエ１０の世界）から戻ってきたよ、こんばんわ（をい
うむうむ、ニコルは可愛いなあ、よしよし。
（ローブの内側にしまう）
【墓】 仙人掌族 ティア
あやや、もっとファンタジーなところに旅に出てたみたい。
私はドラクエは10以外は全部やっている！でも10だけは…許せない…くっ…
【墓】 旅人 ニコラス
実際に初動で狼が見つかることがあって、
そこを狼だと言い続けないと吊れないって事はままある。
だからロックそのものが害悪ではない。
害悪なのは「ロックするあまり、周りが見えない」事だしなあ。
説得するために力を費やす勇気も必要なら、
相手の声に耳を傾ける勇気も必要だと思う。
自分の知る小さな世界だけで閉じこもってる方が楽だけどね。
それじゃ限界がすぐ来るし。
【墓】 田中 エリアス
墓下・観戦と地上とでは景色は違うものだ。
それに、ある一線を越えてしまうと
「行動への指摘」を通り越して「本人への悪口」になってまう。
【墓】 旅人 ニコラス
ヒーホー、実際目のつける所はいいんだよな。
ただ、理由付けっていうか、
「なんでその意見になるのか」
ってな説明が長期人狼的文章になってないだけで。
エルリック狼はあるんじゃね？とは、
３ｄあたりオレも少しよぎってたし。
【墓】 旅人 ニコラス
田中やふー、いい霊だった。
判定の綾とかなかったら、吊らずに発言見てたいなー、
とか思ってたけど盤面の情報的に吊らざるを得なかった。
霊真狂と思ってたから、両方吊らなくていけるんじゃね、とかこっそり考えてたｗ
【墓】 マネージャー キャノ
ヒーホーは、地上参加の人からだと、やっぱ勝敗絡んでるからいろいろ思うことがあるんだろうなって思うけど、
キャノは、ヒーホーの保身なく疑いにいける勇気は憧れるー。
このゲーム、お話しするのもむずかしーし、お話し聞いて考え直すのもむずかしー。
【墓】 旅人 ニコラス
ヒーホーの意見をまとめると、
トール真
ちくわ真
エルリック黒い
だから、パメ真時はちくわ真とエルリック黒は当たってる。
トール真時はトール真ジゼル白アリス狼をあててるわけだしな。
惜しむらくは説得力である…(涙
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+127
さっき僕コンビニいったけど、お師匠いなかった…。ちなみにファミマ。
>>+128
わんわん？わんわんってなに？犬？
えっ、どえむって破廉恥なの…！！し、知らなかった…。
>>+129
お師匠！お疲れ様なのです、どらくえ…？青いぷるぷるしたモンスターとかいるのかな？
【墓】 田中 エリアス
ありがとう。
ニコラスは俺のこと見向きもしなくていっそ清々しかったぞｗ
貴方とはぜひ確白同士で共闘してみたいデスネ。
最下段＞妙案じゃないか。エネルギーなら有り余ってるからな。
まあ霊能（と書いて狂人と読む…ｶﾓｼﾚﾅｲ）ってそういうものだけどね。
【墓】 マネージャー キャノ
自分を信じすぎるとロック突っ走っちゃうし、
自分を信じないように人の考察を信じてみようかなってやってみると、今度は逆に優柔不断になったり。
うまい塩梅を見つけてみたいなー。
>>+140
わんわんはわんわんだよ！ ウルフ！ おおかみ！
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+141 >>+143
僕は可愛くないって何度言ったらわかるの…。可愛くないよぅ…。
それに僕はわんわんな狼でもない！狼はティアさんだよ！夢にでたもん…！
>>+144
俺のニコラスを返せ ってヨアヒムさん言ってたから、そのまま押さえつけててね。ニコラス師匠は僕が守るんだっ！
厨二病 トール
ヨア>>49
いや自分で考えないと意味が無いんだけど。
旅>>5:10パメ偽有、>>5:23パメ偽有>>5:39パメ偽有
>>5:24「今の」思考。「今日」決め打てと言われれば（パメラ）。
>>5:25「しばらく考えたい」
>>5:76「ＬＷ候補が〜それ見て考える」
パメ偽論をそれなりに提出し、「今この状況で」決め打つならパメラだと言ってる。そしてその後、LWの候補も見て考えると言ってる。
>>5:118で「トール視点の狼どこだよぷぎゃー」とか言ってるヨアヒムとどちらが組みやすいと考えるかは明らかだよね。
進行手順を見ても「極めて慎重に」両面追ってるよね。
最後にこれ。>>5:27「生者が死者に従う義務はない」これは情報が更新された場合、生者は死者に惑わされることなく考えろということだよ。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+146
夢にティアさんそっくりの狼がでてきたんだ！僕は人狼じゃない！可愛くもない！
えっ、飽きちゃったの…。好きだったのになぁ…。
>>a49
なんだって…、独り占めだめだよ。人外さんにお師匠を渡す訳にはいかないよ、ヨアヒムさんは別にいいけど！
白き令嬢 アリス
【▼エルorトール】
後は何か……と探しコレも言っておきます。
私の3d夜の非狩ですが、被襲撃想定していました。私が先にcoしてしまうと噛み合わせ懸念があった為迷っていましたが、ニコの非狩を見て安心してcoしました。
後はヨアとヒホに託す形になります**
【墓】 マネージャー キャノ
トモダチってあげる・あげないの取引ができるものなの？
じゃあキャノは調理実習でつくったクッキーをエリアスにさしあげるので、キャノにもトモダチひとつください！
村娘 パメラ
希望は【▼エル】で。発言力的にこっちが先がいいから。
[娘ゲ令／厨航]はどちらも対抗ラインの狼吊りなら順序問わないと思う。
野菜の希望が万一変わるなら別だけど。
アリスが委任なら私もヨアに委任する。票がバラける可能性は消したい。
占いは一応厨にでもしとく。
野菜>>46で初めて詳細開示が出たけど、発言順に関し>>2:27>>2:36を参照してほしい。
そして私としては、黒引いてるなら尚更、それを信じてもらう為にまず誤解を解かなくちゃ、と思ったんだ。
半日不在だったのは私の都合でしかない。
その為に皆から見てわかりにくい、占い師として一般的でない行動を自分で組み立ててしまった。灰に全部触れた・CO順見たのはあの時点で推理する方法があれしかなかったからだ。
アリスにもずっと言われてたしね。
これは真占として村に迷惑かけたと思ってる。本当にごめん。
トール>>52最下段
それ>>5:27「オレとヨアが食われたら」だよ。旅が青に託してる事を意図的に曲げないで欲しい。
【独】 青年 ヨアヒム
うん、トールは怒るよねえ…。改めて。ごめん。
思考出したいけど昼間じたばたしちゃったせいで喉ない
墓と灰で散々言われてるだろうな
「信じたい」「楽したい」に引っ張られてた。
他人の言ったこと理由にしてれば気が楽なんだもんね。
今はだいぶ落ち着いてます。
トール、エルリック、嫌な気分させてごめん。
パメラとアリスとちくわは、裏切ってごめん。
お墓がどっち情勢かは分からないけど。
酷い言動だったと思ってます。ごめんなさい。
野菜 ヒーホーは、げると ちくわ を投票先に選びました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>A18 からのやりとりが可愛い…。
>>+148
フリ？うーん…じゃあ夢の再現でもする？僕がティアさんに襲われてるところにお師匠が助けにくる っていう夢の…。 あれっ、お師匠がこの場にいない。これじゃ僕襲われっぱなし…？
…やめよう。どうしよう。 あと僕が一番好きなのはお師匠です。(n回目)
【墓】 旅人 ニコラス
ちなみにオレ、エリアスの発言はちゃんと読んでたよ。
反応しなかったのは「エリアス見たら真決め打ちたくなる」からだし。
能力者の真贋と手順はオレは常に個別に考えるからなあ。
「判定による情報」が得られる時は、真に見えるほうからでも吊る。
議論の軸を傾けた方がいいのか、バランス取ったほうがいいのか、なども。
とはいえ、あんまオレ確白にはならないんだけどな…。
最終日直前に食われて死ぬか、それまでに占いに当たって食われるか、のどっちか。
仮想ＬＷにされる事多いんじゃないか、って割りと言われるけど、
情報出そろってからの黒考察の火力がかなり高いから、
村側では100戦近くやって３回くらいしか、
最終日まで残れてないｗ
【墓】 たびびとみならい ニコル
oO(お師匠100戦！？すごい！！本当にお師匠だ…！)
[…はニコラスのフードの中でもぞもぞし続けている]
【独】 たびびとみならい ニコル
今更だけど、プロローグで メダカきらニコルに変えて正解だった。
メダカになってたら、ヒーホーと一緒に料理される展開だったよね絶対。
厨二病 トール
襲撃は極めて単純。
厨●ルヴィ（狼）娘●アリス（狼）そもそもここで絶体絶命。
娘からは白が出るけど、補完されたら終わり。
ここで厨襲撃？NO。GJ出されたらそれこそ終わる。護衛確率は結構高い。普通はバランス護衛だからね。
ならば狂襲撃で娘真ブーストかつ厨状況偽によりルヴィ・アリス両名の延命を図る方がいい。ついでにゲルトとライン繋げばゲルトの延命も図れる。
奇策でもなんでもない。必然。GJはイレギュラーだったけどペチカが仲間になってくれて良かったね。
厨二病 トールは、野菜 ヒーホー を能力（襲う）の対象に選びました。
村娘 パメラ
ヨアヒム、全然それ勝ち筋消えてないよ。
だってエルリックとアリス比較したらエルリックが白いって思ったでしょ？
そこが勝ち筋だよ。
私が偽なら私を食べればいいんだよ。娘真だった、で▼航→▼厨、で2生存勝利なんだ。こっちが狼側なら、旅も青も消す必要がないんだ。
アリスとちくわが、本当に狂襲撃するような狼に見える？
この二人が狼として、狂襲撃した後の展望、何か描いてるように見えた？
時間がなくて何も動けてないじゃない。先が予想できてないんだよ。
トールは皆が言うほど偽っぽくはないと思うよ。
じゃあ私は、偽だったの？
思考停止しないのはいい、だからもう一度思考して。
ヨアヒムの喉がなくてもヨアヒムが考えなおすことは出来る。
【墓】 たびびとみならい ニコル
あれー！？トール真決めうち！？あれー！？
…いや、これだから人狼って面白いんだよね。うん。
狼のささやきが気になりますね。ここ。
あとヒーホーの反応も気になりますね、つまりEPが楽しみだね。
>>+155
うわぁぁん！怖いよー…うええん…(号泣
【墓】 田中 エリアス
そんなブラフ撒くくらいなら
今日決め打つべきだから本音なのだろうけども…。
決め打てないからこそ、あと1日猶予が欲しくての
「俺を残せブラフ」だとすれば、
適わず喰われた時のリスクが高すぎるからな…。
（野菜のロックにブースト掛けたまま墓落ちという悲劇）
【墓】 人見知り ペチカ
後でしおり辿るですが
当初通り野菜村でも灰で吊っておく手順組んで詰めなかったこちらが悪いので気になさらないでください、ヨアは。
非情になっておくべきだったしもっと殴り倒しておくべきでしたね、えぇ。
毎度というか、私が村役引くと７割村負けてるので「あぁ、疫病神がいたんだ」とでもお考えあそばせ。
【墓】 助祭 ジゼル
出ている情報全てがパメラ真打ち過ぎたでしょうか。
ヨアヒムには決定を引っくり返せと読んだのが間違いか。
にしても、エルリックがほぼ動いていない状態でこれは、エリアスの功績ですね。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+166
僕は逆に人外引いた時の勝率が0なんだ。勝ったことないんだよね。
ペチカさん村人、僕狼で今度ホコタテやろう？
…あっ、でも鈍器で殴られるのいやだから…うーん…。
【墓】 旅人 ニコラス
うーん…。
灰直吊り出来るタイミングって昨日しかなかったんだよね。
その縄をジゼルで使ってしまったからなあ。
パメラの白であるヒーホーを吊るタイミングはなかった。
マジか…。
【墓】 田中 エリアス
正直、考えの覆りが急すぎて、
ヨアヒムの思考に何が起きたのかわからない。
トル決め打ちが本音だとすれば、ヨアは独りになりすぎた。
相談相手も、話が通じる確白(灰）
頼れる確白(灰)も居ない状況の圧力かなぁ。
【独】 青年 ヨアヒム
灰で。
>>58パメラ
まずエル＞アリスで白いと思うこと、
それ自体は「作りだした勝ち筋」でなく「結果」だと考えた。
初日からアリス単体で見ると、
「ティア白」の主張であったり「真狂-真狼」の主張であったり
理由が曖昧ながらアリス狼視点正しいことを言ってる。
思考の流れが読みづらく、根拠は薄いが事実を言う。
ここから「嘘のつけない狼」なんじゃないかな、と思った。
パメ襲撃後の手順は昨日俺とニコが検証した通り。
トールが偽だとしても、偽黒出す日は今日じゃない。
襲撃選べる狼がこの動きをするのは、自分の首を絞めるだけ。
狂襲撃については>>57と似た結論が出た。
GJは想定外と考えても、どちらか片方は生き残れる動き。
トールと比べてパメラが劣ってるところは無かったよ。
だからまだ考えてはいる。考えてはいるけど、襲撃と占結果が、トールライン黒とするには博打に出過ぎてる。
村娘 パメラ
エルリ白が上回ったってことだから、もう一度出す。
ジゼルは既に腹が決まっていた。>>5:12▼厨提案→>>5:18コミット視野。
エルは一見ジゼル吊りで娘真見てるようだけど、ジゼルに「なぜ娘偽に備えないんだ？」と言いながら、自分が娘偽に備える理由作りをしてる>>5:85。
本当に、その理由でジゼルが黒く見えていたのならなら、エルも村として娘偽に備えていたという事になる。
そのこと自体は何も疑わしくない。
で、今日頭真っ白になってるって、本当にブレてるんだよ。
混乱しただけ、で見過ごせるようなものじゃない。
ここは「狼エルリックがSGを確保し続けるために動き続けなければならなかった」からこその行動のおかしさなんだよ。
それまでが白いのは当然。なぜなら動く必要がなかったから。
ヨアヒムならきっと気づける。ていうか、すぐに気づいたでしょ？>>26
冷静に思い出して。
エルリックを比較するなら、「同じく娘真を強く見ていた村人」ジゼルとの言動の差なんだ。
アリスやルヴィとじゃない。
【墓】 人見知り ペチカ
手元においちゃ駄目なのは占っちゃいけない
パメ真なら邪魔にしかならないんだから野菜は占わず吊だった。
あぁ、別に怒ってはないですよ。
（パメラにだけは…というのはあるですが）
ただし素直に狼おめでとうは言えません、これは。
みんなお疲れ様でした、は言うですが。
【墓】 旅人 ニコラス
くっそ、オレに霊くれよ…
霊希望だして蹴られるとか予想もせんかったわｗ
対抗田中ならすげー面白い論戦できそうだったのにｗ
ちくわ真ならもっと仕事しろよおおお、とか内心で叫んでたＣＯ。
【墓】 たびびとみならい ニコル
ある意味、ヒーホーさんが地上にいたからこそこういう展開になったのかなって思うと、村負けた時ヒーホーさんがMVPになりそう。
>>56が出るまでは「もう村が勝つだろー」って雰囲気だったのに…こういうこともあるんだね。墓石をガタガタさせよう。僕見物人だけど墓石をガタガタさせたい。
【墓】 旅人 ニコラス
パメラがんばってんなあ。
だがここで喉を使い切るのは早い。
早いが…ちくわどこおおおｗ
君がふんばるべき所だぞおおおお。
【独】 人見知り ペチカ
これ以上は決断決めたヨアをえぐるだけですしそういうつもりはないので捨てておくですが、これだけ
それが本当に正しいと思った最終決断ならしょうがないです。
謝るなら最初からしないでください。何も戻らないしそれは謝る側の自己満足にすぎないと思うので（これは自戒含め）
間違えるのは誰しもあるのです。
だから、今後に活かす活力にしてください。
それでいいじゃないですか。
【墓】 田中 エリアス
そしてヨアは推理や判断への反省こそあれど、
自分自身を責める必要はない。…と思うのよ。
（まだ勝敗は決してないけどね）
皆にとって後味の悪い村にだけはならないで欲しいという
切なる思いを抱きつつ。**
投票を委任します。
村娘 パメラは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
【独】 旅人 ニコラス
くっそー、トール・エル狼ならオレ襲撃がＧＪすぎる。
エル黒の考察もオレ持ってたから、
迷わずエル吊ってるからな…今日。
くっそ、昨日エル吊っとくべきだった。
【墓】 人見知り ペチカ
とりあえず、空気読んで黙っておいた方がいいなら深く言わないだけなので。
ついでに野菜炒め係も[マネージャー キャノ]にパスしておくです（そぉい
【独】 田中 エリアス
「報われない」という外的要因に対するやり切れなさと、
「あのときああしていれば」という内的要因に関する後悔のせめぎ合い。
【墓】 伊藤 エルヴィラ
昨日のジゼル吊からキッチリ勝ち筋通してる狼陣営を讃えましょうよ。上手くやってるなぁと思うわ。
吊り対象、黒視対象、GS下位のひとも、判断を下す立場であることには変わりなからなぁ。
何故説得の土台が築けていないのか。本当にヒーホー単体のプレイの問題なのかっていうと、首を傾げるね。
【墓】 マネージャー キャノ
キャノ野菜炒め作ったらいいの？
えーと、えーと、じゃあじゃあ、お肉と、野菜を準備しなきゃ……
（地上犠牲者の方をぎらぎらの瞳で見つめながら）
【独】 人見知り ペチカ
別に私が負けるのは毎度だからいいですよ
自分もいっぱい間違えて、いっぱい滅ぼしました。
だから間違える事は怒ってない。
でもパメラさんが、この村で誰よりも真らしかった彼女がこれではあまりに報われないのがひたすら悲しくて嫌なだけなので
勝たせたかったです。
それだけが残念です。
力及ばずでごめんなさい。
【墓】 旅人 ニコラス
しかしどういう思考経路でヨアヒムは考え変えたんだ…？
トール→アリス黒は必然。
最ドＭ展開はヒーホー黒出しだし。
あれだなあ。
ヨアヒムは確白なのに喉を潰しすぎた。
これはプレッシャーなんだろうなあ…。
初日からずっとまとめだと色々抱え込むし。
論戦で負けないようにエル＆トルｖｓちくわ＆アリス（＋パメラ）って構図狙ったのに、
逆に狙いがはずれるのは想定外だった。
まだまだ読みが足りないって事か。
白き令嬢 アリス
何故私黒で勝ち筋が消えるのか、理解できないのは私だけですか？▼ちくわ▲ヨアが勝ち筋なのですが……。
>ヨア
私は何故狂GJの後、▲トールしなかったのです？
【墓】 旅人 ニコラス
昨日ちくわ吊ってパメラ襲撃だと、
ジゼエル狼不明、トールｖｓアリスって構図になるんだよな。
これだと論戦でパメラ真陣営が力負けするだろう、って思ってた。
パメアリ視点で狼確定できてないと論陣が崩れやすいしなあ。
これは狼お見事だな、
ここまで劣勢になって挽回されるとは想定できてなかった。
【墓】 田中 エリアス
『ヨアヒムに期待しすぎたことが自分の敗因』は、
一見自分を責めているようで、
実は間接的にヨアを責める文言だから、
そこは理解して使ってほしいなとか。
わかった上で言ってるのなら止めはしないけども。**
【独】 青年 ヨアヒム
それからルヴィと言えば
エル>>3:180上段はエル狼なら鬼畜過ぎると思ったのを忘れてた
あとはエル-ティア狼だとすると初日ティアの動きは不自然かな
エルリックとティアが表にいる時間ちょこちょこ被ってたけど
やっぱ「世話好き」なエルがあのティアを赤で放置するとは考えづらくて。
直近アリス>>63
俺>>0「今日はエルかトール吊りたい、票動かす気ない」
トール>>3「アリス狼」 の順番が大きかったかな
今日ちくわ吊れないとトール側の勝ち筋消える。
コピペ・ちくわ吊るパターン2修正
青野|厨航|げ娘令
▼航▲青
野|厨|げ娘令→厨3票・げ2票で詰み
【墓】 伊藤 エルヴィラ
フラットに考え直す姿勢。それまでの判断を覆せること、考え続けることが、白確の美徳であり望ましき姿であり付け入る隙である
村に真摯であろうとすればするほど揺さぶりやすい
【独】 厨二病 トール
ヨアは喉がないようなので代わりに答えると、わざわざトール襲うと折角の利点が霞むから。最初から２枚抜き想定だったと狩に思わせることになる上に、バランス護衛無視する狩ならスライド護衛もあり得る。できないよね。
ゲルトの相手もしなきゃいけない（たぶん）から温存するね。
【墓】 マネージャー キャノ
チンジャオロースいっちょお待ち！
お味は食べてからのお楽しみ♪
１．*07天王星*に吹っ飛ぶようなお味
２．*07手長猿*の匂いが後味として絡み付く味
３．舌がとろける幸せな味
４．ぼちぼち
５．柴犬
白き令嬢 アリスは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
投票を委任します。
村娘 パメラは、航海士 エルリック に投票を委任しました。
村娘 パメラは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>a76 …こわい。ニコラスお師匠助けて…。
[…は目に涙を浮かべながらニコラスにすり寄った。]
護衛されてしまって、狼はきっと辛かっただろうなぁ…。でも、最後まで諦めなかったらこういう展開にもなるんだ って…。本決定が楽しみだね。どうなることやら…。
【赤】 厨二病 トール
ヒーホー怖いんですよ。
エルリ狼ってずっと言ってたし、「ジゼル黒ならトール偽でいい」とか、決して「トール盲信」じゃないんですよね。
明日自分が残されたら覚醒しそうな予感がするんです。
しかも説得不能なので。
ヒーホー襲撃でヨアにダメ押しの方が確実性があると思います。
【墓】 旅人 ニコラス
ちくわ…
せめて説得してくれよ…。
ヨアヒムの選択が正しくても間違っても、
ヨアヒムが悪いとか全く思わないけど、
ちくわ君なんも仕事してねえええええええええええええ。
真でも偽でも仕事しろよおおおおお（涙
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>+199 お、お師匠は食べないで！僕だけにして！お師匠は食べないでお願い…！
>>+201 お師匠なかないで！泣かないで…僕まで悲しくなっちゃう…。泣かないでください師匠…。
【墓】 マネージャー キャノ
>>+200
ニコル、ニコルー♪
たすけてーっの声が小さいっ！！！
もっと！ おなかから声出さなきゃ！！
気合を入れて！ ニコルは襲われそうだってアピールするのっ！ そんな蟻の声じゃ誰にも聞こえない！
じゃあ息を吸ってー、吐いてーー。
さんはいっ！！
ニコルのとびっきりの叫び声じゃなきゃ助け呼べないよ！！
【墓】 旅人 ニコラス
ほんとなあ、勝ち負けに関しては墓に来たから、どっちでもいいねん。
勝つならそれに越したことないけど、地上の人間が努力した結果なら文句はない。
だからこそちくわ仕事しろよぉ…。
ここで質問待ちとか意味わからんで。
【独】 青年 ヨアヒム
うん…アリス怒るよね、そうだよね。
まだ考えてるよ。考えてるんだけど。
ゲルト真要素もちゃんと読んだ。ゲルトの行動も追い掛けた。
ゲルト狼は正直まだそんなに自信はない。人に見えてる。
けど議事読めば読むだけアリス狼に見えて仕方がないんだよ…
今日ヒホ味方に付けることも大事だけど、
先のことを考えればアリスは判定白でないとダメなんだ
アリス判定白出しておけば最終日ヒホ吊れる目はあった
自棄になったのでなければ今日アリス黒出しは無い
厨二病 トール
ヨアは喉がないようなので代わりに答えると、わざわざトール襲うと折角の利点が霞むから。最初から２枚抜き想定だったと狩に思わせることになる上に、バランス護衛無視する狩ならスライド護衛もあり得る。できないよね。
あと恫喝はスマートではないですよ、お嬢様。
【墓】 人見知り ペチカ
結局、自分が生きてる間に完全に負ける芽を潰せないのは先に死んだこちらの落ち度なので、別に特定の誰かだけが悪いとは言わないですよ。
「〜です？です？」って言ってる方が聞こえがきついでしょうかね。
口調変えた方がいいでしょうか（エピに向け色々考え中）
げると ちくわ
昨日時点の判断は間違っていない。
だからパメラ真打ちを強行しようとしたニコラスを襲ったんだ。
ちくわの発言は信用できなくても、ニコラスのことは信用できないかな。
【赤】 航海士 エルリック
賛成だけどまぁ決定後に再考しよう。
カタリネ襲撃みたいな愚を冒したくないし、ヨアヒムはオレのことメタ白って言ってるのがちょっと不安で……ｗ
航海士 エルリックは、野菜 ヒーホー を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
>>a79
甘やかされるのは嬉しいけど、厳しい師匠が好きです…。厳しさの中に優しい師匠が…。
>>+203
う…声小さいのは元からだよ…弱いもん僕…。でも大きい声頑張って出してみる…。
…助けて！！！！ティアさんに食べられちゃいそう！！お師匠助けて！！！！[…は大声で叫んだ]
…ゲルトさんがんばって。狼と社畜に負けないで…。
【墓】 人見知り ペチカ
死んだらね、おしまいなのですよ。
どうしても死者の言葉って振り返ってもらえないケースが多いので。
本当にどうにかしたいなら生きてる間に詰めるしかないのです。
【墓】 人見知り ペチカ
用意はいいですか
準備はできましたか
心残りはありませんか
真実は常に辛いものです
耐える自信はありますか
後悔しませんか
強がっていませんか
真実を知る勇気があるのなら
エピローグで待っています
【独】 旅人 ニコラス
ヨアヒム宛。
全部君の責任とか思ってない。
オレが事実上パメラ真で決め打ちしてるのを、
ちゃんと伝えた方が良かったかね。
昨日ちくわを吊らなかったのは、
「吊ってパメラ襲撃されるとＬＷ吊る余力がない」
可能性が見えたからなんだよな。
パメラ襲撃はアリス狼ならあり得るかもしれないと考えてたから。
状況非狼として、「私狼ならこんな襲撃しない」という主張のためな。
結果としてオレが死んだのがミスだったんかなあ。
【墓】 仙人掌族 ティア
すごいのが来たwwこれは新しいww
いや、これは面白いね、ホントに。▼はどちらにせよ二択だからね。
まぁ実質二択なのはヨアヒムとヒーホーだけど。
【墓】 旅人 ニコラス
責任取るって良く言うけどさー。
そんなのに発言ｐｔ使うなら最後まで考えるべし。
常にそう思うわ。
吊るなら相手を狼だと思って吊る。
もしくは勝利の礎と思って吊る。
昨日、オレはジゼル白だと思ったよ。
けど、オレが考えた未来図だと、
ここでジゼルを吊らないと負けると思ったから吊った。
結果としてミスだったかもしれないけど、
選んだ選択はその場で最善であるよう努力した、と自信を持って言う。
【墓】 仙人掌族 ティア
でもヨアヒムさんは強いな。
私がヨアヒムさんの立場なら、昨日の流れを見て絶対にパメラ真の決定しかだせないと思う。だってそれで間違えたら自責の念で押しつぶされちゃうもん。
たとえトール真に見えてもパメラ真で決定出しちゃうよ。
この選択が村にとって正解でも間違いでも、ヨアヒムさんは強いと思うな。
【墓】 羊飼い カタリーネ
というか、どちらかというと今回は聖希望したほうがよかったかもなあ。
今の村の状況的に、霊能になって対抗出たらテンションマックスで楽しんでたけど
【墓】 たびびとみならい ニコル
じ、自由投票…。誰が処刑されるかわからないね。狼は票を合わせてくるだろうけど…。どうなることやら、気になって夜しか寝れないね。
>>71
「敗因は自分のせい」って、僕もよく責めるんだよね。「でもこれは村チームvs狼チームのゲーム。団体戦だよ。負けた原因も勝った理由はチームみんな平等だよ」って、この前慰めてもらったなぁ。
でも自分のせいで負けたって思うと、周りからの慰めがすごく辛かったの思い出して、僕は泣きそうです…。
>>+212
ど、どういたしまして…えへへ。
僕はお師匠の笑ってる顔とキリッとしてる顔が好きです。
>>+216
えっ、あ、ごめんなさい…。夢の印象が強くって…。ごめんなさい。
>>+221
お師匠かっこいいです…僕、ずっと師匠の弟子でいてもいいですか？ずっとついて行きたいです。
【墓】 人見知り ペチカ
霊能希望多かったんですね。
（狩希望いたのでしょうか？夜中に気まぐれで狼から希望変更したので弾いてないといいのですが…）
【墓】 旅人 ニコラス
村人希望以外はどんな希望も蹴る事あるからなあ。
霊希望＞蹴られて狩希望に変更＞蹴られて人狼、
とか不可思議な事になる事があるのが、
このＣＧＩの不思議なところさ。
白き令嬢 アリス
別にヨアは責めません。責があるのは私なので。死力を尽くしてくれた村側にはすみませんとしか言えません。
パメラとゲルトへは、本当にすみませんでした。
ヨアはもう一度私が狼足りえたか、読んでみてください。
それでそう判断されるなら、やはり、私のせいです。
喉枯。
【独】 人見知り ペチカ
やっぱり人間戦車のフル装備で無双にしましょう。
[そっとゲームを立ち上げた]
狩より灰にいた方がよかった…のかなぁ今回は。
でもそれでうまく立ち回れるかは完全に未知すぎるIFの話なので価値がないですが。
【墓】 老当主 レジムンド
とりあえずどこを吊るかは統一すべきではないかのう。
▼げるとor▼トール、みたいな。
しかしヨアヒム悩んだのじゃろうな。お疲れさまなのじゃよ。
【墓】 老当主 レジムンド
意図的に弾くのが嫌だからランダムにするチキンハーツなわし。
あとヨアヒム、と打とうとしてヨアH.I.M.とかでたうちの鳩を小一時間問い詰めたい
【墓】 人見知り ペチカ
見物希望弾かれ表参戦
なにそれ新しい
昔ランダムで狩希望の方蹴って狩だったことあるのです。
その時は、別に私いなくてもよかったじゃないか（）だったのでリベンジしたい気持ちあったですが…また課題はお持ち帰ります。
【独】 人見知り ペチカ
あの頃よりは狩として、だけなら格段に良くなったと言えるです
でも、１人の村人として詰めが足りなかった。
ので持ち帰るのはこの部分ですね。
【墓】 旅人 ニコラス
今日ちくわ吊ってもまだワンチャンあるのか。
明日ヨアヒム襲撃でヒーホー覚醒して…。
はないか。
ないだろうなあ…
残された意味とか考えるタイプじゃないし。
【独】 青年 ヨアヒム
>>43>>44ゲルト真論の検証
・ゲルト狼でギドラ→聖→霊COが謎
→真でも狂でも分からない動きなので非狼要素とは取れず
突っ込まれやすい動きをする＝非狼には？
むしろ「うっかり者の真」とするには、
その後の発言（>>1:158や>>1:174等の灰雑など）に違和。
>>1:214「状況からエリアス狼＞狂」？
→アリス>>2:32「ティア白・占狂-霊狼」に類似点あり
対抗と比べて相対的に沈んでいるのは同意。
決してげると自身の動きが狼的であるわけではない。
>>44>>45はゲルト真要素でなく対抗殴り。
灰村でないトールが真っ先に判定に視線が向くのは道理。
「非狩だろ」で終わってるのはちなみに俺も同じ。>>4:11
ゲルト真目上がらず、トールライン印象下げに着地。黒塗り感。
航海士 エルリックは、げると ちくわ を投票先に選びました。
【独】 白き令嬢 アリス
こんなことになるとは、思っても居ませんでした。
勝つ事だけが楽しみではないのですが
ヒモの言っている事も、ヨアの言っていることも、全く理解できないのです。
【墓】 たびびとみならい ニコル
セイランさんだ！セイランさんのご飯…食べたいな…。
トールさんが票を固めに動いたね。>>73
これ、村人側も固めないと本当にゲルトさん吊られて村が…お師匠のいた村が滅んじゃう…。
でもまだ喉が枯れてないの、ヒーホーさんトールさんエルリックさんゲルトさんだ…。まずい。
【墓】 旅人 ニコラス
ちなみに初日に白くなる方法ってログで見たけど、
狙ってやるのは難しい。
むしろ初日に目指すべきは
「この人灰置きしたほうがいい」
「この人発言で見抜きやすそう」
と思われて初回占いから外される。
こっちのほうがやりやすいと思うよ。
厨二病 トールは、青年 ヨアヒム を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 たびびとみならい ニコル
地上の村人たち(ヒーホーを除く)が「ごめんね、私のせいだね」「責任は僕です。」って…雰囲気がもう村負けの雰囲気に入っちゃってるね…。
>>+240
越えられるかな…お師匠本当に強いから…自信が…。
いや、でも…、いつかお師匠を超えて見せます…。
【独】 青年 ヨアヒム
一つだけ言い訳。見苦しいのは承知の上で。
今日▼アリスでなく▼ちくわを出すのは
ちくわよりアリスの方がコア事情的にも戦えるし
本来なら、明日も両視点を切らない進行だからだよ。
きれいごとばっかりでごめんなさい。
どうしようもなく未熟者です。もう一度見直してきます。
青年 ヨアヒムは、げると ちくわ を投票先に選びました。
げると ちくわ
…反応が軽くなったのは会社のＰＣ使ってるからとは言い訳しておきます。
帰ろうと思ったけどヨア起きてるうちに残せるもの残すわ。
アリスが拾ってくれた要素の補足。
>>43
これはそもそも意図的ではないので説明がつかないのは当たり前だったりします…
>>44と>>45はうーん、ヒーホーもリアクションなかったからなあ。これでちくわはヒーホー狼ってみたけど。
違うとしたら、ヒーホーはよく状況を理解できてない>>4:43と自分でも言ってるし襲撃先まで頭が回ってなかったと考えられるのに対し、トールは状況わかってて触れてないってところでしょうかね。
パメラは>>4:10から襲撃先自体は認識してるし。
【墓】 お目付け役 セイラン
あくまで男の手料理なんで、期待されても困るがな。
ニコルがリクエストしてくれたので、作ってはみた。
パンもライスもあるから、食いたい奴は沢山食べろ。
１ピロシキ
２ビーフストロガノフ
３ボルシチ
４タコス
５トムヤムクン
６ココナッツカレー
【墓】 旅人 ニコラス
次に、見て文章化した人が少ない時は、
より具体的に狭く深く書くようにする。
>>1:128 原文
オットーさんは「俺の言ってること、当たり前のことだろ？だよな？」感がにじみ出ているような。これになんか意図あるのかな？
↓
オットーさんは「俺の言ってること、当たり前のことだろ？だよな？」感がにじみ出ているような。
「喉少ないからこそ能力者保護、議論と判定では判定のウェイトが大きいと思うですけれど…」
「私の発言から霊重視の結論になるのがむしろ不思議なんですが…」
これになんか意図あるのかな？
アンカー使うの苦手なら直接発言を引いてきたらいいわけです。
何気に文字数も稼げるから、喉多い村だと割りと良くやる。
小喉ならアンカー使って文字数減らすほうがいいけどね。
>>1:15「喉少ないから〜」 こんな感じで。
【墓】 旅人 ニコラス
こういう風に「同じ事を言うけど、それをどうやって伝えるか」ってのを、
オレは発言技術」って呼んでる。
わかりやすい人の文章は、何故わかりやすいか。
自分が説得された文章は、何故説得されたのか。
こういう事を考えると地力がついてくるよ。
【独】 白き令嬢 アリス
actも枯れました。
明日、判断役にされるヒホの印象を最悪にして、私に得がない、と、ヨアへ思わせる事に意図があったと、灰に残しておきます。
ヒホを貶めるつもりは有りませんので念のため。
厨二病 トールは、野菜 ヒーホー を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 旅人 ニコラス
がんばれちくわ、死力を振り絞るんだ。
ここでふんばればまだ可能性はある。
陣営に関わらず、オレはがんばる奴を応援するぞー！
まだエルリックが喉残してるけどな…ｗ
【墓】 伊藤 エルヴィラ
パメラ襲撃で抜けていたら狼アリスに状況黒つきますもんね。囲いのタイミングとしてどうなんでしょ。
サボテン起点だと、人物評価の細かいところと粗いところを並べると、エルリックは粗め。
双方向追ったらストーリーとしてかなり納得の行くものが描けそうに思うが。
げると ちくわ
たとえ自由バラでもパメラ視点陣営がはっきりするので、アリス黒出ししか選択肢がなかったかな（それ以外だと「どこ占ってるんだ」となるから）
ごめん、もう出なきゃ日付を越してしまう…
【墓】 旅人 ニコラス
ほんと「白くなろうとする」とその挙動そのものが狼に見えるからさー。
自然体で周りに理解される事を目指すほうがきっといいよ。
同じ事を言っても言い方で全然印象変わるしね。
【墓】 たびびとみならい ニコル
はっ！ お師匠の講座…ね、寝てた訳じゃないですよ！寝てないです！
ってあれ？誰ですかお布団かけたの！暖かかったですありがとうございます！
…ってなんでティナさんが僕と一緒に寝てるんですか！僕を食べる気ですか…ひぃ…。
【墓】 旅人 ニコラス
この辺は昔ＳＮＳで日記書いたなあ。
「初日に黒視される人の傾向と対策」みたいな感じで。
自分でまとめとくと、黒視されるけど人間、
って人を読み解くには便利だったりする。
航海士 エルリック
ぽつぽつ落としてく。▼ちくわはセットした。
毎度遅くて申し訳ない。トールは票まとめありがと。
思ったよりは早く箱に着けそうだが……ヨアは1時まで起きてるようならactで返事くれ。急ぎ具合が変わってくる。
>>36 ヨア
☆ごめん、ちょっと質問の意味が分からないんだけど、▼ジゼルの時の話でいい？パメラが残された場合もジゼル黒判定が出るし普通に確白になると思ってたよ、と言う返事で良いんだろうか。(Y/Nはactで良い)
▼ジゼル●アリス(ちくわ黒出し)▲確白(7)→
パメ視点灰狼吊れてるので▼アリスor▼ヒーホー▲確白(5)→
▼ちくわ▲確白(3)→
エピかトール偽確定で▼トール
の詰み進行になる。
「パメラ偽の時のケアが出来ない」と言うのはむしろ今以上にケア出来る手順があるならやってくれよと言う感が……。仮に自吊りでも今の俺の位置とジゼルが入れ替わるだけだし。
【墓】 旅人 ニコラス
ヨアヒム宛
「自分を吊り縄にかける事を前提にしたプラン」は白要素だ。
「自分を吊り縄にかけない事を前提にしたプラン」は村利であっても白要素ではない。
これは良く勘違いする人が多いから文章化しとこう。
狼が村利の事を言わないかというと別で、
むしろ積極的に「自分が縄避ける前提で」村利な事を言う。
それが白アピ。
【墓】 旅人 ニコラス
昨日のエルリックについてのオレの見解。
「パメラ真の最善手を検証する」
↓
「パメラ失っても情報が欲しい」
↓
「ちくわ残したい」
↓
「ジゼルorエル吊り」＜ジゼルの思考がこれだから白かった
------------------------
「パメラ偽時のケア」
↓
論じるまでもなく▼ちくわ
------------------------
「ジゼル黒い＆▼ちくわが最善手」
＝自分が生き残る前提でトール側に立つ事を想定した立ち回り
よって、エルリックの昨日の思考は狼の欲望漏れで黒い。
【墓】 旅人 ニコラス
と、思ってたんだが昨日喉がなかったのと、
エル先吊りでジゼ灰ならすごいややこしい事になってたから、
状況の単純化狙ったんだが失敗したかなあ。
【墓】 人見知り ペチカ
とりあえずエピで回収していただけるでしょうしこれ投げておくです
＞トル真見えた人
★どこに真要素あったです？単体で
そして相対との両面でも
パメに比べてトルが真に見えないのはいいのに
エリに比べてゲルが真に見えないのはどうして駄目なのです？
この意識の違いは気になるですが。
【墓】 旅人 ニコラス
トル真要素まったくないなあ。
パメが真に見え始めたのは４ｄから。
それまではどっちも偽だよなあ、で頭抱えてた。
故に状況で判断した感じ。
厨二病 トールは、青年 ヨアヒム を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 人見知り ペチカ
そしてエリ狂にしか見えなかったので言うほど気にはならなかったですが、ゲルト。
何で片方 には 甘いんですかね
これが謎です。
どこでそういった迷いや判断は出てくるのでしょうか。
ポイントがあるのかな？と。
【独】 人見知り ペチカ
ゲル真が拾えない＝パメ単体の偽要素
ではないですよね。
それ言ったらエリの偽要素はトルが偽（狼）にしか見えない。となってしまうですし。
【墓】 お目付け役 セイラン
見物からだが。>>+271
トールもパメラも、単体では2dまで「騙りでできる範囲」を逸脱してないように思えた。
3d、黒引いたはずのトールに伸びが見えなくて、4d、状況でパメラ真に寄ったくらいかな。
……ってまあ、トールの真要素ではないんだが（白目
【墓】 羊飼い カタリーネ
よし、村負けるので叫ぼう（諦めモード
初の灰噛まれだけど、うれしくねええええ。
やっぱり、遊びつつ後半まで生存していくスタイルが私には合ってる。
【墓】 人見知り ペチカ
…何にしても、怒る気力も出ないです
パメラさん全力でもふもふですね、エピになったら。
彼女は真らしい真だったと思うです。
“一番彼女を見ていた私が言うんだから”間違いない**
【独】 人見知り ペチカ
ずっと見てたですよ？
占い師を一番見ていたのは、自分の手で護り通したいと思った狩人です。
その私が言うんです
だから誰にも彼女の真らしさは、誰であれ否定させません。
【墓】 たびびとみならい ニコル
ゲルトさんはもう発言しないのかなあ…。
今更だけど、>>+251貰うねっ、セイランさんありがとう。
4(6)番のお料理。お師匠と半分こして食べるんだ…！
【独】 人見知り ペチカ
やはり生きている間に詰め切る
もっと短距離で完走するのを前提にスキルアップさせるしかない、か。
基本素村なら長生きだからいいとして、役を持った際に応用がきかない。
【独】 田中 エリアス
狼陣営的にも、俺はおそらく殺意の対象だっただろう。
トールからの視線とエルリからの視線が同じ色して見えた。
何してんだろうね。
【赤】 厨二病 トール
ヨア＞一応言っておくと、ボクかエル今日吊ると明日PP負け。
ちくわ吊りの場合は「例えボクとエルが狼でも」まだ明日がある。
襲撃はわからないけど、多分ヒーホーが襲われるから、ヨアヒムはもう１日考えられるはず。でもヨアヒムが自分襲撃の可能性で悩んでるのはわかるから、考えの足しにでもして。
これどうですか？
【独】 田中 エリアス
エルリとトールで勝ったんだよ。
（ティアは陣営勝負には間違いなく貢献してる）
おそらく、狼的には俺は脚引っ張っただけだ。
村視点では客観だから、俺が狂人として何をしたかったのか、
何をしてたのか、受信してくれた部分もあるかもしれんが、
それがイコール狼のして欲しかったことだったかというと違う。
この村に俺は必要ない。
【独】 航海士 エルリック
2dね。
>>2:32「真狼-真狂で見ている方はパメラ真に傾くと思うのですがカタリネはそうなっていませんね」から>>2:39の占い希望へ進んでいる。
つまり、ここはカタリネへの説得ではなくて「反語として使っている=カタリネ黒要素」と取れる。
アリスは占い真狂を見ていると>>2:32で主張しているけれど、今考えると、この前提であればもしカタリネが狼だったら偽パメラを偽と見る理由がない様に思う。
アリスの「パメラ偽」と言う前提を元にすれば、パメラは信用を取った偽なんだから。
しかしアリスは「パメラ偽を真に見れない狼だ」とまでは、（狼である自分自身がそうであるが故に、だと思う。）踏み込めず>>2:69で「本人要素（白黒結論なし）」に落ち着いている。
そしてここは今見ると結局カタリネを黒と見たのか白と見たのかかなり不明瞭だね。客観で黒要素だと思う。
アリスの発言は>>2:83まで、尽く「真狼時のパメラ真を主張」しつつ「自分は説得力のない前提で真狂を主張している」と言う形に集約され。
▲トールやトール残しがアリスにとって悪手なのはトールが>>57で説明している通りだと思う。
航海士 エルリック
2dね。占いへの向き方と占い希望がキー。
>>2:32「真狼-真狂で見ている方はパメラ真に傾くと思うのですがカタリネはそうなっていませんね」から>>2:39の占い希望へ進んでいる。
つまり、ここはカタリネへの説得ではなくて「反語として使っている=カタリネ黒要素」と取れる。
アリスは占い真狂を見ていると>>2:32で主張しているけれど、今考えると、この前提であればもしカタリネが狼だったら偽パメラを偽と見る理由がない様に思う。
アリスの「パメラ偽」と言う前提を元にすれば、パメラは信用を取った偽なんだから。
しかしアリスは「パメラ偽を真に見れない狼だ」とまでは、（理由は狼である自分自身がそうであるが故に、だろう。）踏み込めず>>2:69で「本人要素（白黒結論なし）」に落ち着いている。
そしてここは今見ると結局カタリネを黒と見たのか白と見たのかかなり不明瞭だね。客観で黒要素だと思う。
アリスは>>2:83まで、尽く「真狼時のパメラ真を主張」しつつ「自分は説得力のない前提で真狂を主張している」と言う形に集約されている。
村の「真狼ならパメ真だろう」という空気を強めつつ、パメラ狂襲撃GJを成し遂げた形だよ。
厨二病 トールは、野菜 ヒーホー を能力（襲う）の対象に選びました。
航海士 エルリック
まぁアリスが敢えて真狂を主張したのは単独感狙いもあったんだろうけどね。
>>2:178で理由に不満を言ってるが、なら自分を疑う薄い奴は狼か、とか、そう言うのが一切なく「不満」だけ。思考を進める方向がない。
後、アリスの狼としての特徴的な動きとしては上から叩きに来てる部分もあるね。
>>2:51で俺に対して疑いを解除しに来てからの>>2:181「失望しました」とか、今日のヨアヒムに対するげると説明からの>>66「村の意見を〜知りなさい」で死者の意見を傘に来て殴る所とか。
こう言う事言われると結構俺は「うっ」てなったんだけど、一方でガチガチにロックしている5dヒーホーに対してはこう言う台詞を使わなかった。
これは村視/白確に対する怒りを我慢できなくて言ってしまう村人ではなく、狼で自分をあげる手法として使っている事の傍証になると思う。
【赤】 厨二病 トール
ヨアヒム襲ってもなんとでもなりそうかなと思ったんですが、アリスがヒーホー殴りまくってたのでやっぱりヒーホーにしました。
ちくわ吊れるといいんですが。
【墓】 たびびとみならい ニコル
明日処刑されるのは… エルリックさん or ゲルトさん かな？
この決定、パメラさんとヨアヒムさん見てるかなあ…。アリスさんはすでにエルリック票って宣言してるからいいけど。
さて、ヨアヒムさんはどっちにいれるかな…？
…村の運命は１人の青年によって左右する展開。胸が熱い。
【墓】 たびびとみならい ニコル
‥みんな寝ちゃったかな？僕も寝るかな‥。
お師匠のお布団に潜り込む… と、言いたいけれど、またまたあえてラ神に決めてもらおう…！
今日は… {羊飼い カタリーネ}さんと一緒に寝るよーっ！
げると ちくわ
初回襲撃
トール狼サイド：初回で狼が捕まった以上、ＬＷエルに生き残ってもらうため、早期に真占を襲撃する必要があった。トール自身も、パメラとの真贋勝負の形勢が悪いと思い、切捨てを提案したかも。
ちくわ狼サイド：狂襲撃。護衛が白だしのトールについていると見たか、ＧＪでたら出たで狩を味方につける策。反証：パメラとライン繋げて確実に味方として動いてもらったほうが安全にメリットが得られる。
４ｄリーネ襲撃
トール狼サイド：占師食うのは無理となり、狩狙灰襲撃（遺言で狩ＣＯがあるとは予想してないと想定）>>4:100からジゼルは外し、ペチカとリーネの２択。その２択からはトレースできず。
ちくわ狼サイド：狩人ＣＯによってトールを吊り切る狙いがあるためトールは食わず。灰の中で、一番狩人がなさそうなところをあえて狙った。反証：灰狭めてないでヨア食えばいい。あるとしたらＧＪでめっちゃ日和ったか。
喉切れにより、差が大きそうな２回分の襲撃を優先です。真新しい情報はないかもだけど、参考にしてもらえれば@0
【独】 げると ちくわ
これで負けて誰が悪いって言ったら私になると思います…
でも、相手も強かった。初回吊りにも関わらずヒーホーを完全に囲った一因となったティア、終盤で見事にヨアの考えを一変させたトール、潜伏狼として着実に白を稼ぎ占を回避していったエルリック。そして、確かな実力で占に差がついているラインを押し返したエリアス。
お見事だと、そう思います。
航海士 エルリック
今日パメラが襲撃されなかったのはジゼル>>5:18の言う所の「残った陣営で強い方が吊られるから」と言う危惧からだ。
▲パメラの場合、確かにニコラスも残るが、ヒーホーも残る。ちくわやアリスはヒーホーからの疑惑を外せてない状態だろう？
パメラは確かに頑張っているが、本人たちも>>6:58で言う通り、村らしさの勝負では村人である俺、そしてヒーホーの目には敵わない。
そこでフラットな、きっちりと言いたい事を汲み取ってくれるニコヨア2人が居れば、いくら襲撃からパメラ真を主張しても押し切られてしまう可能性が出て来ると見た。
何故ならその時、強力な狂人パメラの擁護は得られないし、狂人襲撃する事で村に1手分の考察の余裕ができる。それなら襲撃で有利（と狼達が考えている）なうちに決め打ち狙いで勝とうと言う考えだろうね。
しかし思惑が外れたので今日の狼陣営、特にアリスとパメラには焦りがよく出てる。
ちなみにアリスはジゼルをLWにするべく、村視点でより白視されていたジゼルに疑惑を掛けていたんだと思う。しかし俺の▼ジゼル提案で計画が崩れてしまった、と言った所だろう。今日の俺狼前提考察も苦しい。
【独】 旅人 ニコラス
昨日、エルリックかトール吊っとくべきだったな。
ここが明確な敗因で、オレの発言でヨアヒムが思いとどまった以上、
オレが敗因を招いた、と言える。
すまん、村のみんな。
航海士 エルリック
(はみ出た)(ヨアが見ているか不安だが……)
白確(予定込)3人でニコラスが優先されている理由はトールが説明しているので略。
*
で、ちくわ狼としては▲狂→▲灰で狩人を狙う事はないって話をしたいのね。
この謎だけど、3dは狼視点だと殆どパメラ真視だよね。
ヒーホー>>3:102ぐらいなもんで、
ジゼル、エルリ、ペチカ……と。
3d、もうルヴィは捕まっている。トール襲撃は折角のパメラ真トール狼視を無駄にするし、いつ補完占いの決定が出されるとも限らない。
であれば、此処からの勝ち筋はパメラ真決め打ちコースになる。
パメラ偽なら灰襲撃せずに白確食べる、は否。
まずアリスは囲われているので灰を広く保つ必要がないし、白確が少ない状況は補完の需要が高まる。GJで手数も伸びる。
また、パメラ真視の白くない灰が襲撃されれば、実際の真贋はどうあれまず狩人狙いが脳裏を過る=COがなくともパメの信用が上がる事に繋がる。
航海士 エルリック
アリス曰く、>>6:34で「早期にルヴィを売りつつ」と言う話だが、
パメ>>1:61ジゼ>>1:88ヨア>>1:221オト>>1:307等など、ティアが来るまで初日に散々注目が集まっている。
ティアじゃなきゃルヴィ、と言う流れは読める。
4d夜明、
アリスの>>44>>46を引用するけど、狼は「狩人狙いだと思って欲しいが、自分では要素を出さない」のが透けて見えててる。
ジゼルや俺が具体的非狩要素を拾って来ている中で、
アリス「と、言うかカタリネ襲撃......？？」
ちくわ「狩人狙いぐらいしか思いつかない」
=狼誰か探してない反応。
……となっている。
アリス曰く>>4:45が「狼探る動きない」との事だけど、あの時点で俺のパメ真視点だとLW助or野。
なら、そのアンカ先の『「状況的に」ヒーホー狼』がカタリネ襲撃の事を指す事ぐらいは見たら分かる。
ここも、カタへの疑い方と同様、やはり「自分がそう言う狼であるが故に、疑い要素を取ってしまう」と言うアリス狼の特徴として提示。@0
【赤】 航海士 エルリック
人狼審問との大まかな違い
村が自動で生成されません。カスタム村のみです。
人狼審問にない役職としてＣ国狂人、共鳴者、公証人、蝙蝠人間、呪狼、智狼、憑狼、小悪魔、求婚者（婚約者）、見物人、闇狩人があります。
突然死優先処刑機能がありません（Version 2.00 Beta 7 時点）。
参加方法が微妙に違います。右上で「ログイン」した後、村のページを表示すると参加欄が表示されます。
定員にはダミーキャラ（人狼審問でいうアーヴァイン）の人数を含みます（人狼審問の15人村＝人狼物語（瓜科国）での16人村）。
アクションの対象にダミーキャラが含まれます。
占い先と処刑先が同じだった場合でも占う事ができます。
占い・霊能などの判定結果はログの上部ではなく能力者欄（発言入力欄の下）に表示されます。
村人の多数意志による廃村はできません（Version 2.00 Beta 7時点）。
「おまかせ」による意図的襲撃ミス（偽装ＧＪ）ができます。
襲撃先が統一されていない場合、襲撃先は設定された襲撃先の中からランダムで選ばれます（人狼審問は多数決）。
発言に書かれている日付は発言が確定した日時ではありません。発言した日時（正確には未確発言としてログに書き込
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