人狼物語(瓜科国)


1499 【誰歓】白貂の村【少発言】


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【墓】 たびびとみならい ニコル

航海士で姫ってエルリックさん凄いね…。何者なの?

>>+60 僕はヒーホーさん好きだよ。ある意味純粋だもの、彼?彼女?
でもリアルかぼちゃは好きじゃないんだよね…。あ、僕が一番好きなのはお師匠だよ。

( +62 ) 2014/12/09(火) 09:25:14

村娘 パメラ

羊襲撃はジゼル>>5:140が良い考察だね。


狩狙いを外す可能性は当然狼も考えていたと思う。
その場合娘視点の灰は、最悪でも昨日のように2人残ると計算していたはず。


エルリックは村人なら▼ジゼルで何も問題ない。>>5:82で希望はしてる。
私真を大きく見ていて、更にジゼルが黒いと思ったんなら▼助鉄板。

>>3:14は甘く見て忘れたとして、迷っていて決め打ちを避ける気持ちが生まれていたとしても、「万一娘偽だった場合」も▼助なら自分が戦えると言っていたよね>>85


なら、>>5:129>>5:131以降はさ、色々おかしいんだよね。

「ニコラスが正しく修正した手順をヨアヒムが拾って決定した」「自分の希望通り有利に進んだ」ことで、娘真決め打ち路線になった事、本来なら娘襲撃後2択で戦う必要があったろう狼助が吊れそうな事に対する反応よりも、
自分白証明>>5:129や厨視点灰>>5:138>>5:141への目線を優先するモードになってる。


「万が一」のために備えてきちんと考察していたのなら、>>10で頭が真っ白になるのは視点がブレてるんだよね。

( 25 ) 2014/12/09(火) 09:26:23

【独】 たびびとみならい ニコル

>>+62 エルリックは狼だよ って返事が来るに10リンギットかけよう。

( -22 ) 2014/12/09(火) 09:26:39

【墓】 田中 エリアス

>>5:+203 このコースでしょ。

村は、今日に占い決め打ちを伸ばした。

(厳密に言えば▼ちくわで明日5人時に決め打ちもできるが、
トル・エルリ+野菜←このままトル真派が固定されれば、
最終日は負けるのが決定されているので
『今日がデッドライン・決め打ち』)

パメラ真の場合、
村が勝つには今日ちくわ吊りでなく
▼トルorエルリできねばならない(野菜が心変わりしない限り)

逆にトル・エルリ陣営は、今日▼ちくわさえできれば勝機は充分にある。

…というコース取りですね(パメ真時の狼は)

( +63 ) 2014/12/09(火) 09:26:51

【墓】 仙人掌族 ティア

>>+57ニコル
>>+62最下段に似た感じかなぁ。あとはお師匠様に聞いてね。

( +64 ) 2014/12/09(火) 09:27:04

人見知り ペチカ、仙人掌族 ティア>>+60大丈夫ですよ、加減はしますから。

( a18 ) 2014/12/09(火) 09:27:04

【独】 仙人掌族 ティア

これで私が村だったら面白いんだけどなぁww今から変わらないかな←

( -23 ) 2014/12/09(火) 09:29:26

【墓】 羊飼い カタリーネ

>>5:140

正直、GJ出るなら、パメラだと思ったんでその情報使って推理しました(小波感。

私狩人でそんなにいうわけないじゃないですかいやだ〜

( +65 ) 2014/12/09(火) 09:30:02

青年 ヨアヒム

>>13上段おかしいな
「ガチの手順派だからこそニコ残さない」のは、
この展開になったとき「パメ真決め打ち進行を取るだろう」ことも予想されるから。ニコは決断できる人だし、野菜とアリスへの不安もボヤいてたしね。

対して俺はギリギリまで両面追ってた上、優柔不断でおろおろしてる。押し切れるとしたら俺だろ。パメ狂にびびって「ちくわ吊る」可能性あるのは手順甘いし精神脆い俺の方。

というか俺のこの変な発言にツッコミ無かったり昨日エル野菜とアリス再検討してて今日>>10頭真っ白だったり、俺説得しないと村滅ぶのにトール>>19この呑気さだったり、もう俺に裏切られて開き直った人外にしか見えんのだけどどうしたらいい…?トールさん頑張ってよぉ…

( 26 ) 2014/12/09(火) 09:31:33

【独】 人見知り ペチカ

当人が大丈夫なタイプかつ死ぬ程殴ってくださいと申告のあった時だけは本気で形状変わる位の勢いで指摘しつつ殴るですが。
(その際の相手は身内でしたので)

撲殺といえば郵便鞄なのです。
中に鉄アレイをたっぷり入れた。

( -24 ) 2014/12/09(火) 09:31:37

【墓】 田中 エリアス

エルリは
・どっちをどの程度の比率で真で見てるのか
・(昨日の▼灰はトル真ケアも配慮した手順だが)
4dまでパメほぼ真打ちだったエルリが、
5dトル真も見るようになったのはいつ、何がきっかけか。

→言動から『ジゼルがLWに見えないから』ではない。
あとパメ真打ちも言質取れてる。

…突けるとすれば、この辺りの矛盾ですかね。

エルリ視点での▼ジゼルの目的を突き詰めて行った時に
村人視点では行き詰まると思います。

( +66 ) 2014/12/09(火) 09:32:23

【墓】 人見知り ペチカ

偶然って怖いですね。
本当にあそこで1手長生きできたのは大きかったですよ。

壁になってもらい本当にありがとうございます、リーネさん。

( +67 ) 2014/12/09(火) 09:32:42

【墓】 田中 エリアス

しかし、何故カタリネを喰ったんでしょうね。
野菜をLWにする作戦でもあったのだろうか。

( +68 ) 2014/12/09(火) 09:34:29

【墓】 羊飼い カタリーネ

そして、3d動きよくなったのは、うんニートやばいとおもって働くようになったという落ちですね

( +69 ) 2014/12/09(火) 09:34:30

村娘 パメラ

あと、▼ちくわなら▲娘が避けられる説>>5:89、私は意味がわからない。

結局、助狼が助or航での二択で生き残るのを勝ち筋として描いてるなら、昨日のように灰吊りさえしなければ私の判定は邪魔なんだ。

エルから見て、昨日の助が狼として、娘偽を視野にしてあそこから意見を曲げて戦おうとしている、と見えることの違和感。
エルからみてこの辺、あくまでパズル的で、エルが本線として見てた「助狼」への想像力が足りてないと思うんだよね。

そのわり「村ならこうするはず」という見方で助を叩いてた。
これはもう、総じて>>1:153の論で言う「狼としての動き」だと思うよ。


厨周り等その他はまた夜に。

( 27 ) 2014/12/09(火) 09:35:33

【墓】 田中 エリアス

野菜は、パメラ陣営を吊る大事な戦力だから
LWにするより、陣営視点の白にしたほうが良いですがね。

結果的に今そうなってるように。

"「自陣営の白」にするために、『トル視点の狼』のレッテルを
一時的に貼り、●当てて白出させる"
という作戦をカタリネ喰い時点で敷いてたとすれば見事ですが。

( +70 ) 2014/12/09(火) 09:36:16

田中 エリアス、狼陣営も楽しそうですが、いつかペチカとは村陣営での連携もしてみたいです。

( a19 ) 2014/12/09(火) 09:37:59

【墓】 人見知り ペチカ

>>+68昨日した私の読みでは

カタ非狩を見抜けない狼像からエルは外れる。
そこで1手パメの占いを回避しつつ野菜に当てればパメ視点最凶の視点白が生まれる。

後は野菜が暴走してくれるので吊れる所を吊って狼が勝つ、という道筋。

=北斗神拳(内部からの破壊)かと。

カタもパメ真派・護衛はまずない。
着実にパメ真派を削りつつ、トル真派である野菜を客観から吊れなくして操る。

( +71 ) 2014/12/09(火) 09:38:24

人見知り ペチカ、航海士で北斗神拳の使い手でシンデレラ…エルのいないところで設定が増えるです。

( a20 ) 2014/12/09(火) 09:39:57

人見知り ペチカ、田中 エリアスに頷いた。

( a21 ) 2014/12/09(火) 09:40:16


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生存者 (7)

青年 ヨアヒム
17回 残0pt
野菜 ヒーホー
8回 残337pt
げると ちくわ
18回 残0pt
白き令嬢 アリス
16回 残6pt
厨二病 トール
18回 残25pt
村娘 パメラ
11回 残0pt
航海士 エルリック
9回 残0pt

犠牲者 (4)

理事長 アンフィトリテ (2d)
羊飼い カタリーネ (4d)
人見知り ペチカ (5d)
旅人 ニコラス (6d)

処刑者 (4)

仙人掌族 ティア (3d)
方向音痴 ルヴィ (4d)
田中 エリアス (5d)
助祭 ジゼル (6d)

突然死者 (1)

パン屋 オットー (4d)

見物人 (0)

退去者 (5)

お目付け役 セイラン (1d)
マネージャー キャノ (1d)
伊藤 エルヴィラ (1d)
たびびとみならい ニコル (1d)
老当主 レジムンド (1d)

発言種別

通常発言
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囁/鳴/念/婚/叫
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