1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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視点：
人
狼
墓
全
白き令嬢 アリスは青年 ヨアヒムに投票を委任しています。
青年 ヨアヒム は 田中 エリアス に投票した。
助祭 ジゼル は 田中 エリアス に投票した。
旅人 ニコラス は 田中 エリアス に投票した。
野菜 ヒーホー は 田中 エリアス に投票した。
げると ちくわ は 田中 エリアス に投票した。
白き令嬢 アリス は 田中 エリアス に投票した。
人見知り ペチカ は 田中 エリアス に投票した。
厨二病 トール は げると ちくわ に投票した。
村娘 パメラ は 田中 エリアス に投票した。
田中 エリアス は 航海士 エルリック に投票した。
航海士 エルリック は 田中 エリアス に投票した。
田中 エリアス は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、野菜 ヒーホー を占った。
人見知り ペチカ は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、人見知り ペチカ が無残な姿で発見された。
《★占》 野菜 ヒーホー は 人間 のようだ。
《★霊》 田中 エリアス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、助祭 ジゼル、旅人 ニコラス、野菜 ヒーホー、げると ちくわ、白き令嬢 アリス、厨二病 トール、村娘 パメラ、航海士 エルリック の 9 名。
( +0 ) 2014/12/08(月) 05:32:13
エリアスさんとペチカさんお疲れ様です。
まぁ普通に狩人襲撃するよね。でもこれでどっちの占い師視点詰みが見えたはず…。
役職開示は好きにしてね…。
( +1 ) 2014/12/08(月) 05:33:05
たびびとみならい ニコルは、人見知り ペチカをつんつんつついた。
( a0 ) 2014/12/08(月) 05:34:07
/*
ペチカの中の人が知り合いだったら笑う。
いや、知りあいに狩人やりてえやりてえ言ってる人いたからなぁ。うん。
あとめんどくさくて今の今まで/*←これ使わなかった。てへ。
( -0 ) 2014/12/08(月) 05:36:19
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルにお辞儀をした。
( a1 ) 2014/12/08(月) 05:36:22
再度確認。
９＞７＞５＞３＞１で残り4縄だね。
パメラ真視点なら…。
1.
占 霊 偽 聖 白白白 灰灰 残り4縄
▼偽 ▲占
霊 聖 白白白 灰灰 残り3縄 どうあがいても詰んでる。
2.
占 霊 偽 聖 白白白 灰灰 残り4縄
▼霊(ローラー) ▲占
偽 聖 白白白 灰灰 残り3縄 偽と灰に縄を投げたら終わり。
だよね。うんうん。今日の結果白前提で計算したけど、黒がでた場合も同じだよね。白白白白黒 になるだけだもんね。詰みルートだ…！
( +2 ) 2014/12/08(月) 05:49:12
墓ログ見てるです
>>2:+45ニコル
そうでもないですよ。
対抗狂ならわざわざ情報をあげる必要はないです。
私が順番指定でなく、“第一声発表”とだけ提案したのはそういう駆け引き含め出す際の思考・戦略からも要素落とす為だったですよ。
( +3 ) 2014/12/08(月) 05:52:00
墓の役職COは自由でいいです？
実はオット真狩で私が潜伏狂、パメ-ゲルで２騙りでした
と言えばいいのでしょうか？私にもCNはあるのでしょうか。
>>3:+3セイラン
ところが狩（仮）は灰にトル護る気まったくない、と埋めてたです。
( +4 ) 2014/12/08(月) 05:56:16
占い師が難儀なのは、いくら真視を取っても狩人一人にそっぽ向かれたら食べられちゃうところです
護衛取りという点では、騙りにも言える事ですが。
あ、トルさんのRP好きだったのは私もです。
ちゃんと判定ネタもしてくれましたし、真偽問わず能力者sの事は好きですよ。
( +5 ) 2014/12/08(月) 06:02:11
おはよ〜。
ヒーホーのお菓子だよ。
っ[まるごとカボチャ入り大福]
いちご大福をヒントに、新鮮なカボチャを薄皮でまるごと包んでみました。
どうかな？
え？共食いはできないって？
【ヒーホーは人間だね】。
( 0 ) 2014/12/08(月) 06:03:09
トールが真なら…。どうなるんだ。
1.ここにきてトール襲撃されちゃう。
占 狂狼 聖 白白 灰灰灰 残4縄 ▼狼(霊ロラ) ▲占
狂 聖 白白 灰灰灰 残3縄 ▼灰 ▲白 →村勝で終わる可能性有
狂 聖 白 灰灰 残2縄 ▼狂 ▲白 →村勝でry
聖 灰灰
殴り合いだぁ…。
2.狂パメラが抜かれた場合。
占 狂狼 聖 白白 灰灰灰 残4縄 ▼狼(霊ロラ) ▲狂 ●灰
占 聖 白白白 灰灰 残3縄 あれ？詰んでる。
故に明日パメラ抜きは狼からみたら悪手すぎるね。ないない。
って感じかなぁ。あってる？
( +6 ) 2014/12/08(月) 06:05:44
……どうしよコレ。頭抱える…。
判定揃ってから考えるか…。
ペチカ、エリアスお疲れ様だよ。
( 1 ) 2014/12/08(月) 06:06:50
村娘 パメラは、助祭 ジゼル を能力（占う）の対象に選びました。
村娘 パメラは、厨二病 トール を投票先に選びました。
村娘 パメラは、メモを貼った。 
( A0 ) 2014/12/08(月) 06:09:17
ログ見られてる…昨晩のログは見なくていいよ…。
>>+3
確かにその考え方も出来るねぇ…。なるほど…。勉強になった…。
>>+4
えっ？まさかそんな…！そんな…ペチカさん狂人なの？
( +7 ) 2014/12/08(月) 06:11:00
ティアさん、1d第一声で狼見れたと思うです
>>1:63借りますが、主体性が見えない事と「メリデメリの〜」が理由出さず衝突避けの動き。
狼は無難に入りたがるので。
>>0…あれ？
エル、でしょうか…そうなると？
( +8 ) 2014/12/08(月) 06:12:04
>>0
ほらっ、ヒーホーはやっぱり村人だった！うんうん！
僕はジゼル狼だと思うよ。初日からジゼル狼だと思うって言ってる。
根拠？…僕の1万円がかかってるんだ…(震え声)
( +9 ) 2014/12/08(月) 06:14:12
>>+7ニコル
狂視点、立ち合い不要を言い訳に誤爆回避できる朝更新村って結構楽ですよ。
立ち合い有なら同時か黒即白3分発表提案したですが。
真実はエピまでわからないのです。
オットが盛大な非狩ブラフを撒いた狩もあるですし。
…めんどうなので基本狩視点で喋るですが。
( +10 ) 2014/12/08(月) 06:17:07
どちらにしろパメゲル真は合っていると思うので気持ち切り替えて頑張って欲しいですね。
>>+9ニコル
（１万円…？）
( +11 ) 2014/12/08(月) 06:18:53
>>3:+41ですか、把握したです。
ジゼは村と思うですけど…トルと両狼ならあそこまでジゼ白考察に納得しない理由もわからず。
別に、そこでなるほど白い！と仲間上げしていいですし。
( +12 ) 2014/12/08(月) 06:21:06
oO(この子本当に人見知りなのか…いろんな村でいろんな経験してる感じがするよ…。)
>>+10
立会い不要は狂人楽だよね…。誤爆やらかすことないもんね…。
真実は…教えてくれないんだ。ティアさんも狼なのか村人なのか焦らしてくるし…。
気になるなあ、誰が狼で誰が真役職なのか…気になって夜しか寝れないや。
( +13 ) 2014/12/08(月) 06:22:41
oO(人見知り（過去形）かもしれませんよ…)
狂狩はどちらも過去２回しかやった事ないので初心者です。
その道という意味では。
( +14 ) 2014/12/08(月) 06:26:09
>>3:+72ティア
自分の意見ややりたい事を言って実行
これでどうにかなるですよ。
初日なんて自己紹介の日です。
サボテン好きなのでそれに絡めたネタは嬉しかったですよ。
RP外すのが嫌なら、できるだけ本質と近いもの選んだ方が表現しやすいと思うです。
( +15 ) 2014/12/08(月) 06:30:50
ペチカさん田中さんおつかれさま。
ニコルさんが釣られててわろた
( +16 ) 2014/12/08(月) 06:31:32
おはよう。朝の数撃。
エリアスとペチカはお疲れ様。普通に噛んできたな。
>>+4>>+5 ペチカ
ペチカは真と思った占い師を護衛する派か。
バランス護衛の理論上、トール優先と俺は書いたが。
>>+5は、まあな。
村中の信用を取ってても、狩人一人にそっぽ向かれてて噛まれるは結構あるあるだったりする。
( +17 ) 2014/12/08(月) 06:36:27
>>4:+2ニコル
ここ、GJの出た狩の思う事として
1.GJの出た占い護衛続行
2.狩探しが入るので灰護衛
の２択と思うです。
なのでトルを護るのは相当うっすいですよ。
噛むならこの日しかなかった。
>>+17セイラン
狩の仕事は“抜かれたら困る場所を護る事”と思っているので。
バランス護衛は関係なかったですね。
( +18 ) 2014/12/08(月) 06:38:18
おあよー。今日も寒いねー。暖房効果のあるサボテンってないのかなー…
エリアスさんとペチカさんお疲れー。
( +19 ) 2014/12/08(月) 06:39:57
ペチカさんが強者っていうところまでわかった。敵に回したら怖そう…。
セイランさんとエルヴィラさんおはよう！
そういあオットーさん見かけてないね。大丈夫かなぁ…。
>>+16
僕の前世は…お刺身になりたがってた魚だからね…。釣られやすいんだ…。たぶん。
( +20 ) 2014/12/08(月) 06:41:33
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアさんおはよう。むぎゅーっ
( a2 ) 2014/12/08(月) 06:42:42
暖房効果のあるサボテンはないけど、可愛いニコルがいるから大丈夫だね！
［…はニコルにむぎゅーっ！返し。］
( +21 ) 2014/12/08(月) 06:44:03
>>+19ティア
サボテンでかまくらを作ったらどうでしょう？
中でお餅を焼いて食べるのも楽しそうですよね。
>>+20ニコル
あぅ？私怖くないですよ…？
墓ログ進行形で追ってるですが、オットまだきてなかったですか。
突然途絶えた形ですし事故でなければいいですが…。
( +22 ) 2014/12/08(月) 06:44:59
たびびとみならい ニコルは、僕可愛くないよ… 可愛くない…！
( a3 ) 2014/12/08(月) 06:45:31
しかしそうなると…ワンチャン引っくり返されます？
食べないでしょうしね、狼は野菜を。
( -1 ) 2014/12/08(月) 06:47:46
ティアさん今日どんな夢みた？僕…お師匠様が狼から僕を守ってくれる夢見たよ。
>>+22
サボテンでかまくら…。崩れたら…ひいい…！
敵に回したら 怖い と思ったよ…。だから敵に回らないでね…。
( +23 ) 2014/12/08(月) 06:48:55
さて、朝ごはんだ。腹の空いた奴は食え。
１アーモンドマフィン
２タコのベーグルサンド
３ベーコンエッグバーガー
４ホットケーキ
５スパゲッティナポリタン
６カルボナーラ
例によって野菜のスープとヨーグルトもあるからな。
( +24 ) 2014/12/08(月) 06:51:01
>>+23ニコル
真冬のスリル体験ですね＞かまくら
今回は狩視点で情報ある分まともだった節はあるので、別に怖くないですよー。
でも、はいなのです（敵対陣営にならない限りは）
( +25 ) 2014/12/08(月) 06:51:50
ペチカ棚方お疲れじゃよ。
最近第一声で人外じゃない大袈裟だなぁとかを散見(実際あってる)をよくみてヤムチャ視点なわし。
( +26 ) 2014/12/08(月) 06:54:51
( *0 ) 2014/12/08(月) 06:55:50
>>+23ニコル
その狼って…こーんな顔ー？
なんてねw今日はねー、ニコルと一緒に美味しいサボテンステーキ食べる夢見たよ！
>>+22
サボテンかまくら？んー、なら『金鯱』かなぁ？
( +27 ) 2014/12/08(月) 06:56:41
( -2 ) 2014/12/08(月) 06:57:44
6(6)いただくです。
[…はセイランにお辞儀をした]
>>+26レジ
８割の狼は第一声、及び初動要素で捕まるですよ。
以降の日はそこで捕まらない狼を詰める作業だと偉い人が言ってました。
( +28 ) 2014/12/08(月) 06:58:09
ペチカ、エアリス、お疲れ様でした。
ヒホ白ですか。
>>3:154ニコ
騙り仲間パメラを偽視し、仲間ルヴィを売った挙句、状況黒がつく狂襲を敢行する私は悪魔みたいな狼ですね。
狂襲するならルヴィを売る意味が不明ですね。
( 2 ) 2014/12/08(月) 06:58:10
>>+24
わぁ…いつもありがとうセイランさん。野菜のスープってまさかヒー…？
6(6)番をもらうね。いただきます！
>>+25
サボテンかまくらでスリル味わいたくないかな…。痛いの怖い。
うん、敵陣営にならないでね…。
でもどこかで言ったけど…臆病者の僕は誰歓村の地上参加は怖くてしないから…敵に回ることないかな…たぶん。
( +29 ) 2014/12/08(月) 06:58:37
おはちく。
【エリアス人間ちくわ】
ヒーホー白か。とりあえず占って白証明できてよかったと前向きに捉えよう。
黒だったらすぐにでもヒホトル吊りを主張したんだけどね。一応ロラ許容と言っておく。
( 3 ) 2014/12/08(月) 07:01:29
>>+18 ペチカ
バランス護衛理論も、元は「抜かれたら困る場所」を守る思想からきてるとは思うんだ（苦笑）
だがまあ、ペチカの心意気やよし、だな。
あんな事書いといて俺自身、真取れた占い師がいるならバランス理論無視してそっち護衛するしな。
( +30 ) 2014/12/08(月) 07:01:33
( +31 ) 2014/12/08(月) 07:02:26
投票を委任します。
げると ちくわは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
墓場の人口増えてきて僕は楽しい。いろんな人に構ってもらえて嬉しい。
>>+27
そうそうこんな…ってうわあああ狼だ…。た、助けてお師匠様…
[…は怖くて思わずセイランに飛びついた。]
( +32 ) 2014/12/08(月) 07:02:50
たびびとみならい ニコルは、>>+31 をみてセイランから一歩引いた。
( a4 ) 2014/12/08(月) 07:03:36
>>+29ニコル
強くなりたいなら『広い世界を知りなさい』と昔、学校で先生が言っていたです。
色んな村、国にいくと色んなケースや思考を持つ人と出会えるから勉強になるですし。
（そしてペチカは 人見知り（過去形）ペチカになったという設定にしておきましょう）
知った顔の方と遊ぶのも楽しいですけどね。
>>+30セイラン
バランス護衛の概念はわかるですが、バランスだから偽と思った占い師を護衛する必要はないと思うです。
本当に抜かれて困るのは真と思った占い師ですし。
それでちゃんと護れたから嬉しいのです。えへん。
( +33 ) 2014/12/08(月) 07:06:11
エリアス白かぁ…つまりパメラ-ゲルトからみてトールは確定狼なんだね。なるほど。
2人視点、ジゼルさんとエルリックさんに1匹とトールで1匹の2狼。
4縄で3人処刑実行したら終わりだね。
さて、トールさんの結果を待とう。
( +34 ) 2014/12/08(月) 07:07:31
お目付け役 セイランは、おっとっと、と言いつつニコルを抱き留め。
( a5 ) 2014/12/08(月) 07:08:25
判定揃ってないけど平日なのでとりま突然死回避。
ジゼルLWとか何やってんの……ｗ
偽黒出た方が楽なんだけどねここまで来ると。**
( 4 ) 2014/12/08(月) 07:08:27
しかし野菜が違うとなると狼どこです？
ジゼとエルリの２択ですよね？
大丈夫、とは思うですが…。
( -3 ) 2014/12/08(月) 07:08:41
お目付け役 セイランは、ペチカの頭を撫でた。**
( a6 ) 2014/12/08(月) 07:08:47
たびびとみならい ニコルは、お目付け役 セイランを抱きしめた。
( a7 ) 2014/12/08(月) 07:09:06
>>+32
あらら、また逃げられちゃった。
(ホントに私だったんだ、ちょっとショック…)
( +35 ) 2014/12/08(月) 07:10:25
>>4が早すぎる、と思うですが。思考の回転が
トルライン偽を見えていても一瞬迷いませんか？野菜人という情報で。
ジゼ人・エルリ狼で賭けるです。
( +36 ) 2014/12/08(月) 07:11:01
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアを怪訝そうに見た。
( a8 ) 2014/12/08(月) 07:11:49
人見知り ペチカは、お目付け役 セイランに微笑んだ。
( a9 ) 2014/12/08(月) 07:12:08
とりあえず村でも野菜のような動きがある、というサンプリングできたと前向きに考えましょう。
ふにゅ…
( -4 ) 2014/12/08(月) 07:13:48
とはいえ、ロラしないで▼トール−▼灰−▼灰なら勝確なので
【▼トール】だけ希望しておく。
できる限り要素提出できればいいけど…それじゃ、行ってきます**
( 5 ) 2014/12/08(月) 07:17:29
>>+33
うん、だからここに来た、見物人だけど…。見物自体最近し始めたばかりだから…。見物入村し始める前は見物するのも怖いと思ってたから…。
ジゼルさんもエルリックさんも初日の占い希望●ティアなんだよね…。
初日から仲間を希望に出しちゃうの…うーん…。頭痛くなる。ばたんきゅ。
( +37 ) 2014/12/08(月) 07:17:42
とはいえ、ジゼにしてもエルにしても
何故こんな襲撃を取った？は気になるですが…。
必ずしも単体表現の強い狼が合理的襲撃取ると限らないとわかりつつも…でもパメライン真ですし、赤ログに期待しておくです。
( +38 ) 2014/12/08(月) 07:20:48
>>+37ニコル
見物は直接表に干渉しなくていいから怖くないと思うですが…
もしや：真・人見知り＝ニコル？
初手に仲間出すのは有ですよ。
バランス護衛期待・直吊りと違い●▼を１回ずつ消費させられる。
LWに逃げ切るスキルがあるならやれます。
( +39 ) 2014/12/08(月) 07:24:01
【エルリは人間】
これは嫌な方の予感があたったね。
なんか昨日は散々ばら言われてるけど、ボクよりエリアスに喋らせた方が皆話聞くからね。
戦略的にはエル白の場合特にヒーホーの目を覚まさないといけないから、ボクは確実にエルを占う必要があった。
でもボクが主張するとあーだこーだ言われるからエリアスに任せてヒーホーからの引き出しに注力したって話だよ。
( 6 ) 2014/12/08(月) 07:24:20
それ以上に占い真贋とライン情報が欲しかったので占うのに躊躇なかったですが。
( -5 ) 2014/12/08(月) 07:25:08
たびびとみならい ニコルは、お布団の中でもぞもぞしている。
( a10 ) 2014/12/08(月) 07:27:17
一応パメラ触っとくと、パメラ偽は皆が抱いた初日の「自己紹介」に端的に出てるとおもうけど、やっぱ「村への入り」って緊張するんだよね。よく出てる。ニコ指摘の「教科書」がわかりやすい。
COも最後まで待ってるし、狂人とわかれば2d判定を後出しにしたのもそのまんまだね。
発言から言うと>>1:71「初回占いをガチで決めたい」の割に「放置上等で精一杯」の灰雑感しかなく、>>1:227決定になんの反応もなく「皆が言うならそうなのかな？」レベル。
>>2:3「私、本当に人狼当てちゃった！」の演技臭はもういいよね。
ルヴィの扱いは>>1:62からの>>1:69。>>1:60はそんなにかって話。
( 7 ) 2014/12/08(月) 07:27:41
むしろ、下手に中盤以降に捕まるより
情報のまだ少ない初手で吊られた方が対灰狼同士の情報は落ちないです。
それ以上に占い真贋とライン情報が欲しかったので占うのに躊躇なかったですが。
>>6エルリ人が見えたにしては淡々としているというか、軽いです。
( +40 ) 2014/12/08(月) 07:28:29
見えたので。
げるとパメラ視点で客観視点決め打ち進行なら灰or斑吊りが先で良いんじゃない？
斑： ▼エルリ7→▼げると5、でトール偽確終了。
片白：▼ジゼル7→▼
( -6 ) 2014/12/08(月) 07:29:31
げると偽要素はエリアスの存在でいいでしょ。
じゃまた夜に。昼間は鳩で除くよ。
( 8 ) 2014/12/08(月) 07:30:55
仲間は生かすのではなく
仲間を活かすのが狼の勝ち筋だと偉い人が言ってました。
( +41 ) 2014/12/08(月) 07:31:53
たびびとみならい ニコルは、人見知り ペチカに頷いた。
( a11 ) 2014/12/08(月) 07:32:47
>>8
残念ですが狩視点だとむしろエリが偽（狂）にしか見えないです。
ライン逆で繋がったら頭痛かったですし。
そして、それブーメランです。
( +42 ) 2014/12/08(月) 07:33:53
じゃあパメラさんの存在が真だからトールさん偽でいいよね？
になるです。
占：パメラ圧勝
霊：エリ狂にしか見えない
斑：ややティア狼寄り
位にみえてたですし。
( -7 ) 2014/12/08(月) 07:35:59
>>+39
うん…まぁ…ね。身内の人に「お前はいい加減誰歓村に行け」って言われたから、最近ひょっこり参加してるよ、観戦だけどね。
ほら、肩書き…たびびとみならいだし…。
うーん、トールさん頑張れ。
( +43 ) 2014/12/08(月) 07:37:57
おはよう。
ここで両白か。
パメラ視点ジゼルかエルリックで、
トール視点ジゼル、アリス、ヒーホーか。
ほんとオレ占いにしといてよかったわ。
( 9 ) 2014/12/08(月) 07:44:00
>>+43ニコル
それではそのうち、慣れてきたら本参加同士でニコルさんと同村する時がくるかもしれませんね。
ニコルさんの今後を考えている、いい身内の方と思いますよ。
村名に「誰歓」となくても鍵のない村ならどこでも誰歓村ですからね。
参加制限がある村はその旨が情報覧にありますし。
( +44 ) 2014/12/08(月) 07:46:02
人見知り ペチカは、旅人 ニコラスに相づちを打った。
( a12 ) 2014/12/08(月) 07:46:27
これどうするかな。
パメラライン狼がトール、
トールライン狼がちくわ。
ちくわ吊りが正規手順。
明日バメラ視点狼確定するから占い先はどっちでもいい。
トール吊りは実質パメラ真決め打ち。
( 10 ) 2014/12/08(月) 07:48:23
たびびとみならい ニコルは、お師匠…！
( a13 ) 2014/12/08(月) 07:51:06
>>+44
いい身内の方…なのかなぁ…。「この前初めて誰歓村行ったよ！」って報告したら「ん？何が？俺そんなこと言った？」って感じの返事されたんだけど…(震え声)
…ニコラス師匠かっこいい。
( +45 ) 2014/12/08(月) 07:56:15
この村にななほしさんいたら笑うんだけど多分いそう。
( -8 ) 2014/12/08(月) 07:56:46
ニコラスさんのタイプは確白になると強いですね、やはり。
手順や進行想定は正体問わずできるので（知識・やる癖があるかの話）確白から出していただけるのはありがたい。
狼の作為がない事もわかっている分安心してきけ、声も通る。
( +46 ) 2014/12/08(月) 07:57:00
>>+45ニコル
ただの照れ隠しかもしれませんよ？
ニコラスさんがかっこいいのは同意ですね。
あそこで占っておいてよかった、本当に…。
( +47 ) 2014/12/08(月) 07:59:20
ふはwやっぱ出たかー【確認】
▼ちくわが正道は正道だけど。
今日パメ偽が白出す利点あったっけ、ここちょっと自信ないので検討求
トール>>6言いたいことは分かるし劣勢の中モチベ保つのも大変だろうけど、その考え方されるとホント真贋つかないから勘弁して。少なくとも俺は昨日の君が田中並に灰考察回してくれてたら真切っていいとか思わなかった。
さてもうバレてる気するけどニート騙り解除・社畜CO、夜は遅くなるかも。では**
( 11 ) 2014/12/08(月) 08:03:13
だってさ、死んだ人や対抗を見るより、
先のためにするべきことあると思うんだ…
後ろばっか向かれると信じようにも信じられないよ
けどパメ偽で村負けたらやっぱ俺の責任かな。ごめんよ。
( -9 ) 2014/12/08(月) 08:07:33
エルリック狼の勝ち筋描いて、パメラ偽主張でアリス吊らないといけないの思い出したので二度寝します。
＞エルリック
★今日▼トール出来ますか？
私はアリス狼が頭を過りました、が今日のトールが吊られ回避に動いてるので吊れます。
( 12 ) 2014/12/08(月) 08:18:50
>>11
むしろ黒を出す利点が一切ないような…
万一エルリレヴィげるとだと占いから両黒出て陣営に関わらず詰むのではないかの。
( +48 ) 2014/12/08(月) 08:18:51
>>11
ほっほっほっ。二日目くらいにニコルが矛盾を指摘しておったの。
まぁワシも同じじゃがなorz
( +49 ) 2014/12/08(月) 08:24:41
ペチカ、エリアス、お疲れ様ー！
キャノはねー、エルリック狼かしら？と思うわ。
3d深夜の動き方がどこか狼ぽかたと感じてるみたい
（>>3:136上段、>>3:160の少し引いてる動きかしら）
( +50 ) 2014/12/08(月) 08:28:01
満員電車に何年かぶりで乗るけど男が固まってる一角があったので迷わずそこへ。
置換冤罪とか怖い((( ；ﾟДﾟ)))
( -10 ) 2014/12/08(月) 08:28:43
>>12下段はどういうことなんじゃろ。教えてエロゐ人なのじゃ
( +51 ) 2014/12/08(月) 08:29:52
老当主 レジムンドは、マネージャー キャノンに手を振った。おはようなのじゃよ。
( a14 ) 2014/12/08(月) 08:30:35
>>+51レジ
黒判定を出したら仕事終了吊が待ってます
それを回避してきたのでトル偽（狼）として吊れます、ということか？と解釈しましたが…。
それだアリス〜の部分が繋がりませんね。
( +52 ) 2014/12/08(月) 08:32:30
9>7>5>3 パメ偽時２ｗ１狂生存
▼トル→▼偽黒 でPPです。
トル真で野菜狼を切れるなら出してもいいですよ？
( +53 ) 2014/12/08(月) 08:34:09
( a15 ) 2014/12/08(月) 08:34:47
第一、パメにLWがわからずとも
ゲルトがそれとなくパメに黒出し位置を誘導しませんか？
ここでの白はパメ偽時狼ならわかりますが真狂確定済み。
素直に真でしょう。
( +54 ) 2014/12/08(月) 08:37:02
>>12
トール後でも先でも吊りきれるので不要でしたね。
エルリック狼の勝ち筋はそれでは無い。
＞エルリック
★ってことで、どう固めるのが得策だと思います？
( 13 ) 2014/12/08(月) 08:38:22
>>+53
んーどう計算してもトル吊るの最終日になるじゃろ？
占２灰１で三人になった時点でパメラ真トル狼確定且つ安全に吊れるから。
だから両黒でると霊灰吊ってトル吊りにならないかの？
( +55 ) 2014/12/08(月) 08:38:24
何より、トル真派で動かないであろう野菜にわざわざ白判定を出しておく意味がまったくわかりません。
真だから見えた結果を出すしかなかった、が一番通る。
( +56 ) 2014/12/08(月) 08:39:02
味方（視点白）に刺される占い師も人狼名物と思いますから。
( -11 ) 2014/12/08(月) 08:42:10
突然死回避とは一体なんだったのか(
やっぱり黒出ねーよな。ヒーホー白なら黒だしだと手順で吊ったらパメラ真バレするし勝ち目ねーもん。客観視点だと俺LWでもそうだけど。
>>12 ジゼル
ごめん質問の意味が分からない。▼ちくわの間違いか？
まず、俺視点だと▼トールと▼ジゼルってあんま変わらんので決め打ちなら君吊りだよ。そっちのが情報出るの早いし。
ジゼル視点のパメラ真の時の狼である俺と一緒にパメラ偽検討したいって話なら▼ちくわだよね？
( 14 ) 2014/12/08(月) 08:42:11
>>+55レジ
昨日終盤を見ていただければわかりますが
今日トルを吊る選択肢は充分ありましたよ。なので>>+53は可能です。
( +57 ) 2014/12/08(月) 08:43:41
人見知り ペチカは、喉が半分近く飛んでますね…温存離脱します**
( a16 ) 2014/12/08(月) 08:44:38
この辺りは、実際表の空気を感じているか否かで解釈がわかれると思います。
私がパメ真を強く見ているかどうかでなく
本当に何かのきっかけでトルが吊られる未来はあった。
正直真霊と見ているゲルト吊は気が進まないのでトル吊でいいじゃない、と思うのですが。
さすがに白出しだとそうはいかないか…。
( -12 ) 2014/12/08(月) 08:47:05
たびびとみならい ニコルは、人見知り ペチカに手を振った。
( a17 ) 2014/12/08(月) 08:47:54
トルが次の疑い先をどうやって探すか、に興味はあります。
私は鬼ではありません、狩人です。
( -13 ) 2014/12/08(月) 08:48:06
老当主 レジムンドは、人見知り ペチカうほっ、喉使わせてすまんかったのう。
( a18 ) 2014/12/08(月) 08:48:21
>ジゼル
客観の俺とジゼルがどう見えてるか分からんが、ジゼル白なら▼ジゼルでパメラ偽に早く気づかないとだめだと思ってる。
占い師真贋だけ見たらパメラ真やろ、と言うのはやっぱ思うし。
後、多分パメラ偽ならアリスじゃなくてヒーホーのが濃いと思うけど、アリスに新しい黒要素なんかあった？
離席。
( 15 ) 2014/12/08(月) 08:50:22
人見知り ペチカは、元々多弁陣営なのでお気になさらず（とはいえ、墓限定で飴は欲しかったですね）
( a19 ) 2014/12/08(月) 08:50:35
たびびとみならい ニコルは、僕も多弁陣営だよ…。黙れってよく言われるよ…。うぅ
( a20 ) 2014/12/08(月) 08:52:33
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルが仲間だと感じた。
( a21 ) 2014/12/08(月) 08:53:10
>>12下段は、
ヒーホー白を見てジゼル視点、パメラ真時エルリック狼が確定した。けれど単体白さはアリスよりエルリックの方が上であるため、トール真アリス狼なのかもとよぎる。
だがトールは吊られ回避したい狼騙りに見えるのでやはりパメラ真トール狼でいいだろう。
パメラ真時のLWエルリックの勝ち筋はパメラ真視をひっくり返させるものではないか、（ならば勝ち筋潰しのためにもパメラが吊られ要員になる前）トール吊らないと。
みたいなものかなってキャノは思った
＊＊正しいとはかぎりません＊＊
( +58 ) 2014/12/08(月) 08:53:10
たびびとみならい ニコルは、ついでに言うとネタとか好きで更にうるさいからよく黙れって言われるよ…。
( a22 ) 2014/12/08(月) 08:54:33
( -14 ) 2014/12/08(月) 08:54:40
ふーむ、客観視点どちらでも詰める手があって村がそれをしないとかあるのかの。
わしだとそこまで楽観は出来んのぅ。
偽黒出して即そこ吊りトール襲撃になるならありかの？
偽黒だしてちくわ吊りとーる襲撃ならまだギリギリ間に合うかの？
あ、いやちくわ田中に白だしてるからトール襲えんか？トール襲うんだったら白黒は関係ないか。
( -15 ) 2014/12/08(月) 08:55:38
( 16 ) 2014/12/08(月) 08:55:43
キャノは危機感持って動いてるジゼルが村ぽいかなって思いました！/**/
( +59 ) 2014/12/08(月) 08:58:19
( +60 ) 2014/12/08(月) 08:58:39
あートールがアリスに偽黒打ち込む前にトール吊ろうぜ！ってこと？
いや違うか？灰LWにして吊れば終了とか？
( -16 ) 2014/12/08(月) 09:00:02
>>14の吊り順、確実に後半が楽になるよう組んでますよね？
ジゼ→トル
その後実はトル真だった、とした場合野菜は絶好の吊り先になる>>15
やはり狼はここでしょう。
思考・行動負担が一番楽になるルートを進もうとしている**
( +61 ) 2014/12/08(月) 09:00:18
>>アリス
★きのう●ジゼルって言ったとき、どんなこと考えてたのかな？
( 17 ) 2014/12/08(月) 09:03:45
パメラ偽論から吊るのはヒーホーでいいという結論に至ったのでやっぱり▼トールでいいんじゃないでしょうか。
コミット進行も視野ですかね。
>>15 エルリック
▼私は無いです。
アリスとヒーホーが貴方と渡り合えるか的な意味で。
アリスは良いかも知れませんが、ヒーホーは無理ですね。
私を先に吊ると、残った陣営で強い方が勝つという力勝負が発生しますので。
同じ理由で私も貴方先吊りはしません。
( 18 ) 2014/12/08(月) 09:04:51
何となくわかったのじゃ。
トール、ちくわ吊っとけば迷走しても灰LW吊れば終わるからそうしようぜ！ってことなのかの？
でもその場合ちくわ吊りだよね…
ただ思考が複雑すぎて狼で出すにはあんまり向いてない気もするの。
( +62 ) 2014/12/08(月) 09:10:08
>>15 エルリック
アリスに特に黒要素は拾ってませんね。
で、考えていたところで>>17が見えたので
★やっぱりトール先吊りしません？
最終日に誰を残せるか狼が選べる状態ですので、パメラ真で固めきれるかな不安なヒーホーに最終日を任せる進行を選びたくない。
私とエルリック、トールを先に吊りきってしまった方がパメラ真進行としては安定するかと思いますよ。
( 19 ) 2014/12/08(月) 09:10:33
( +63 ) 2014/12/08(月) 09:12:13
老当主 レジムンドは、なんかこう自分が浦島になった気分。
( a23 ) 2014/12/08(月) 09:12:53
( +64 ) 2014/12/08(月) 09:13:05
[コーヒーとお砂糖どちらになさいます？]
[砂糖にします]
【エリアスは人間】
( +65 ) 2014/12/08(月) 09:14:35
( -17 ) 2014/12/08(月) 09:14:56
待ち合わせして墓下へGO！しようと思って
ご自宅へ迎えに行ったんだけど、
「あら、ペチカならもう出たわよ？」って。お母さんが。
先に来てたのね、ペチカちゃん。
( +66 ) 2014/12/08(月) 09:16:57
両視点おうなら
ちくわ吊りからの補完占い。
そして、トール吊りが安定かしらね。
グレーも２で吊りは４だから、パメラほぼかまれないし
( +67 ) 2014/12/08(月) 09:17:20
>>+0
おつかれさま。
狩COの前の日はpt残しとくべきだったよ。…遅すぎた。
( +68 ) 2014/12/08(月) 09:19:32
にょっき。
カタリーネさんおはよう、エリアスさんお疲れ様…。
役職開示はお好きにしてね。
( +69 ) 2014/12/08(月) 09:24:34
客観視点で灰吊りはいろんな意味でない。
ちくわかトールのどっちかだろ。
ジゼルとエルリックどっち吊ってもロジックだわからんのだし。
今日食われるのはオレかヨアだし意識合わせとこうか。
( 20 ) 2014/12/08(月) 09:25:56
>>+1ニコル
ありがとう。墓下coは、僕はなしで行こう。
>>+4ペチカ
2dの中盤〜時点で、パメラ守ってる気しかしなかったよね。
( +70 ) 2014/12/08(月) 09:26:52
>>あ、待った。
パメラ真進行なら私先吊りでも問題無いです。
＞ヨアヒム、ニコラス
★トール偽打ち無理でしょうか？
ヒーホーの存在考えると、ここで固めてしまうのが一番と考えます。
＞エルリック
聞かれる前に説明しておきます。
私は「パメラ偽で負ける」のと「パメラ真で貴方を吊りきれず負ける」だと後者の方が嫌いです。
後者になる可能性それなりに見てます。
トール真は見ていません。
( 21 ) 2014/12/08(月) 09:26:59
ニコラスお師匠…墓下で待ってますけど、地上でがんばって欲しい気持ちもあります。
( -18 ) 2014/12/08(月) 09:27:08
( +71 ) 2014/12/08(月) 09:28:27
まだもう少し考えるけど、やっぱりトール真でパメラ狂でいいんじゃないかと思ってて、
３日目に>>3:94でパメラにアドバイスもらったんだけど、ぼくはＰＬ的にアドバイスもらったのかと思って、パメラ優し
かったなーって思い出してたら、
もしかしたら、ぼくが>>3:74で、ちくわ赤の聖痕者COして天才って言ったから、ぼくがちくわをほめてる仲間狼に見えて
、パメラはぼくが本当のこと言ってしまう正直狼と思って、ご主人様と思ってアドバイスくれたんじゃないかと思って、
パメラはぼくがトール真って言ってトールに占われないようにしながら勝ちそうになってるご主人様に見えてるんじゃな
いかと思った
>>3:94の「いきなり私を真と見ろとまでは言わないから」っていうのがひっかかったんだけど、これってぼくがトール真
って言わないでパメラ真って言ったほうがいいのにっていう不満かなと思った
今から見てくるけど、パメラがぼくをご主人様と思ってるのが出てるとこがまだあると思う
( 22 ) 2014/12/08(月) 09:29:25
今日の噛みは多分師匠…ニコラスさんだろうなぁ…鋭いし発言力がヨアヒムさんよりあると思うし…。
>>+70 やっぱりcoしないんだ…。みんなCOしないんだね。
僕はみんなの役職が気になって気になって夜しか寝れない、つらい。
( +72 ) 2014/12/08(月) 09:29:45
トール吊りはすでに言ってるので、
ちくわ吊り進行について。
パメラ狂過程、灰狼は不明で、非狼確定がエルリックだ。
だからパメラ偽ならエルリック占いなら安心して黒がだせる。
ゆえにパメラ偽ならエルリック仮想ＬWで残る、とオレは思う。
( 23 ) 2014/12/08(月) 09:30:00
>>+10
狂人の占い騙りの難しいところはそこだな、と。
また、予め判定用意してても、
予想外の襲撃で変更ってことはある。
立会い村だと瞬時の判断力が求められる気がする。
そのへん経験積めばさくっと出来ちゃうものかもしれないけどね。
( +73 ) 2014/12/08(月) 09:32:34
( -19 ) 2014/12/08(月) 09:32:52
ニコラスは手順と状況が得意な御人なんだろうな、と。
そう感じました。
日が進むごとに存在感を増していきいきするタイプ。
( +74 ) 2014/12/08(月) 09:34:29
直近ジゼル宛
占 相対真 パメラ
霊 相対真 エリアス
状況 パメラ真
黒先 ティア黒
ＬＷ候補 ？
今のオレの思考はこう。
今日決め打てと言われればパメラだけど、
パメラ視点ＬＷ見て考えたいってのはある。
( 24 ) 2014/12/08(月) 09:34:32
霊がパメラとエリアスラインならとっくに決め打ちしてる(苦笑)
これはヨアも同じこといってたしな。
しばらく考えたい。
( 25 ) 2014/12/08(月) 09:36:51
( -20 ) 2014/12/08(月) 09:37:13
>>+72
っょぃ。
ほら、マジシャンはトリックを見破られたら
自ら幕を閉じろって言うけど、僕まだ見習いだからさ。
( +75 ) 2014/12/08(月) 09:41:09
1d●ティア
→トル白/パメ黒
2dトル●ルヴィ黒/パメ●アリス白
▼ティア→パメ視点@2狼
▲パメ(GJ)
3d●ニコ→白
▼ルヴィ→トル視点@2狼
▲カタリネ
4dトル●エルリ白/パメ●ヒーホー白
▼エリアス
▲ペチカ(狩)
5d残り灰@縄4
トル視点→ジゼ・ヒホ・アリス
パメ視点→ジゼ・エルリ
占霊内訳:トル視点→真狂-真狼、パメ視点→真狼-真狂
( -21 ) 2014/12/08(月) 09:42:04
>>25 ニコラス
考えるのは結構ですが、>>22大丈夫ですか？
狼に誰を残すかの選択権がある以上
貴方の結論が地上に残るとは限らない事、忘れないでいただけたら。
( 26 ) 2014/12/08(月) 09:42:57
( A1 ) 2014/12/08(月) 09:43:09
たびびとみならい ニコルは、>>+72 つよい？何が…？ん？わかんない…。エリアスさんマジシャンなの？
( a24 ) 2014/12/08(月) 09:44:45
（灰に埋めたけど、
>>3:7
が、パメラGJ出した狩人にしか）
>>+18
狩人探すターンでもあるわけで、
そこはニコラスの非狩＋統一が素敵でした。
（流れで非狩続出したのは…／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ）
( +76 ) 2014/12/08(月) 09:45:56
田中 エリアスは、たびびとみならい ニコル「夜しか眠れない」 鋼メンタルっょぃ。（ごめんたいして意味はないｗ）
( a25 ) 2014/12/08(月) 09:47:10
キャノ、ちくわは所々つっこまれるような発言してると思う
でも誰もつっこまない そこがとてーも不思議
ちくわ狼なら仲間狼はフォローした方がいいよと思う
ちくわ真なら狼さんにとって良い落としどころ
思うに、灰狼さんはそうした部分をつついて信用落としをするよりは、ひっそりと目立たないようにしつつ位置をキープしたい人なんじゃないかなって
となると、アクセル踏み外せる評を得てるジゼルは違うのかもなーって思う
( -22 ) 2014/12/08(月) 09:47:48
( a26 ) 2014/12/08(月) 09:48:41
>>+28
第一声で、ってすごいよね。
夜明け反応とか、細かい語調とかで見分ける人、
まれに見るけどあれは一朝一夕には真似できない。
( +77 ) 2014/12/08(月) 09:49:56
ごめん、適当にしゃべる癖があるからあまり気にしないでｗ
つるんつるん滑るのが趣味なの。スケート楽しいね。
( +78 ) 2014/12/08(月) 09:50:35
オレとヨアが食われたら生前どれだけ決め打ち言ってもひっくり返されるのはかわらんよー。
生者が死者に従う義務はないし。
それなら今日のトールの占い先をアリスにしとけばいいんでね。
確白るか黒でほか全部白になるし。
( 27 ) 2014/12/08(月) 09:50:57
エリアスの動きはいいなって思うの
騙りでもできる範疇って墓下で言われてるのとはまた別に
でもでも、
1dのちくわCO周りの話とか、
2dのティア黒論とか、
その辺りは、真霊がそこの意図は知ってるんだ〜って言ってるよりも、騙りが「（ちくわ偽のとき/ティア黒のとき）おかしくない理由」を作ってるほうに、キャノ思いました
そこ偽っぽいなってキャノ思ってるとこ
( -23 ) 2014/12/08(月) 09:50:58
( a27 ) 2014/12/08(月) 09:51:02
パメラ狂の場合…。
真占：トール
真霊：エリアス
聖痕：ヨアヒム
狩人：ペチカ
村人：ティア・カタリーネ・エルリック・ニコラス・オットー
人狼：ゲルト・ルヴィ・（ ？ ）
狂人：パメラ
灰：ヒーホー・アリス・ジゼル
パメラ真の場合…。
真占：パメラ
真霊：ゲルト
聖痕：ヨアヒム
狩人：ペチカ
村人：カタリーネ・ニコラス・オットー・ヒーホー・アリス
人狼：ティア・トール・（ ？ ）
狂人：エアリス
灰：ジゼル・エルリック
( -24 ) 2014/12/08(月) 09:52:18
富士山に顔が…すごい。
夜しか寝れないって…なんかおかしい？恥ずかしがり屋だから２４時間布団に潜って入るけど…。
ぼ、僕もスケートしてみたい…！どうやって滑るの？教えてくれる？
( +79 ) 2014/12/08(月) 09:54:14
正直３ｄ時点でもうこれは私死ぬ、としか思えなかったので必死に「襲撃願望を持っている残念村」のブラフを撒きながら遺言をどうやって残すか練っていたです。
発言投下した際、確定の前にもptそのものは減るのでそこで「遺言がある」と勘付かれないようわざとギリギリで落としたです。
( +80 ) 2014/12/08(月) 09:55:47
>>+38
パメライン真、がな……。
くっそ悔しいよね。
自分が甘すぎて砂糖になれそうだ。（からの++65）
( +81 ) 2014/12/08(月) 09:56:58
たびびとみならい ニコルは、田中 エリアスさんって甘いの…？砂糖？佐藤？佐藤エリアス？
( a28 ) 2014/12/08(月) 09:58:40
>>1:29エリアスのコレ
「パメラ以外に未発言者が居ない状況で占1coの中、霊に出る狂」
って事になりますね。
エリアス豪肝過ぎませんかね。
>ジゼル、エル
どう、お考えで？
( 28 ) 2014/12/08(月) 09:59:13
でも、今回の内約が素直にパメラ真なら
2ー2信者やめて、3ー1教に入信しよう
( +82 ) 2014/12/08(月) 09:59:23
>>+80
【狂人視点】
どう考えてもパメラgjだし、護衛先もいずれ露見する。
だから僕視点、占狂-霊狼に備えておかなければいけなかったんだよね。
俺も３日目pt枯れてから「ああこれペチカ狩COあるな」
狩coで護衛先言われる前に、先手打つべきだった。
とペタこしらえたけど、まぁ一寸遅かったよね。
( +83 ) 2014/12/08(月) 10:00:14
狂にしか見えない、と連呼していましたが
エリアスさんは高く評価しています、狂の役割として。
私が狼やる際には是非狂やって欲しいです。
( +84 ) 2014/12/08(月) 10:00:16
人見知り ペチカは、狂の仕事＝真を演じる でなく 狂の役割をこなす。 なので
( a29 ) 2014/12/08(月) 10:01:22
【狂人視点】
2-2より3-1にすべきでしたね。
【霊能視点】
トル偽の最大要素って、カタリネ喰いでしょ？
野菜白ならトル偽のLWはジゼルエルリック。…▲カタリネ？
そこ一度離れてもいいんじゃないの？
( +85 ) 2014/12/08(月) 10:02:35
>>+82カタ
２−２は役職ゲーなので難易度は真と騙りの実力依存です。
正直狼が一番安定するのは３−１なのですよね。
この辺りは昨日の灰に埋めてあるのでよかったらエピでどうぞ。
( +86 ) 2014/12/08(月) 10:03:50
えーっと…。エリアスさん狂人なの？わわっ、騙された…。い、いちまんえん…。
ところで、一人称が俺・僕…。ずっと女の子だと思ってたエリアスさん…。
男の人なの？
( +87 ) 2014/12/08(月) 10:04:53
人見知り ペチカは、>>+85狂人視点に頷いた。 とはいえ蓋を開けないとわからないところですし。
( a30 ) 2014/12/08(月) 10:05:13
>>+84
身に余る。正直、赤窓見るのが怖いですよ…（笑）
とはいえ至極光栄にございます。
3日目以降は特に甘さしか残ってないけどね。
灰に落としたけど、ペチカの防御感がたまらんかった。
狩人視点だと「狼さん、狩人ココ！」してる狂にしか
見えなかっただろうなとは。
( +88 ) 2014/12/08(月) 10:05:19
てかトールgjなら3日目の地上の空気があそこまで
「パメラ真」には傾かない。
（これは感覚的な部分かもしれないけど）
( +89 ) 2014/12/08(月) 10:08:32
ポーズだけならまだしも、
LW探しや状況考察なども村自体がパメラ視点に特化してたし。
流石にGJ出た占い師視点をナァナァにはしない。
ペチカも「パメラに専念する宣言」してたし。
（一応、末尾に「トルには田中いるし」とはつけてたけどそこが逆に）
( +90 ) 2014/12/08(月) 10:11:31
>>+88
正直不確定要素である狂をどう使うか、は狼として問われる部分ですし。
・喧嘩売った相手が狩人かつ白位置
・パメ真上げ過ぎた（抜けにくくした
はともかく、狼に狩位置の意図が通じてなかった、は素狂ならしょうがないかなと。
エリの信用で戦えている部分はありますし“枝増やしでサポ”という仕事は充分果たされているでしょう（上から目線）
普通に狼やる際狂できて欲しいです。
私占い騙りますから２−２やりたいです。
( -25 ) 2014/12/08(月) 10:13:40
＞エリ
いればそれとなく支援入るでしょうし>>+89
村側も作ろうと思えば状況は作れますからね。
（ゲルの時間上、私が動くのが確実と思ったですし>>+90）
( +91 ) 2014/12/08(月) 10:19:38
取り違えちゃいけないのは
狩人の生存≠村勝利 ですから
他の村役職にもいえるですが
生存優先したって真実浸透できず狼吊れなきゃ負けるですよ。
その為なら命位いくらでも捨ててやりますよ。
( -26 ) 2014/12/08(月) 10:21:42
( 29 ) 2014/12/08(月) 10:22:55
( *1 ) 2014/12/08(月) 10:23:53
( -27 ) 2014/12/08(月) 10:29:31
私が心理誘導に向いてない物理型なので
COからの情報と生きてる間に真正面から懸念潰しにかかるしかなかったです、今回は。
それ＋パメの真らしさも合わさって状況へブーストがかけやすかった。
そしてリーネがナイス肉壁でさらに固める時間ができた。
( -28 ) 2014/12/08(月) 10:31:59
誘導スキル欲しいですね…相手をそれとなく洗脳する系の。
状況考察と手順＋誘導スキルが欲しい。
( -29 ) 2014/12/08(月) 10:34:05
パメラがぼくをご主人様と思ってる狂人っぽいところ
それまでぼくと対話しなかったけど、ぼくが>>3:74で、ちくわ天才って言ったらいきなり>>3:82でコンタクトをとってきたところ
>>3:82で「★>>2:163の下段はきちんと確認してくれた？」って聞いて、>>3:82で「スルーされたならヒーホー狼あるかと思った」って言ってるけど、>>2:163の下段は、ぼくのティア村考察がおかしいってだけの話だから、それスルーされて狼あると思うのは無理やりすぎると思う
その後の、「ヒーホーはさ、要するに〜」もどうでもいい話だし、自分で「とりまヒーホーと話したかった」って言ってるから、ぼくをご主人様と思って、とりあえず話すのが目的だったと思う
>>3:94でも「ティア村なら時間なくても考察用意できる」って無理やりなこと言ってて、本題はその下のぼくへのアドバイスだと思う
( 30 ) 2014/12/08(月) 10:38:56
>ヒーホー
ええと……。
3d4dの私の発言読んでいただければ分かるかと思いますが。
( 31 ) 2014/12/08(月) 10:50:43
わしが狂でエリアスの立場だったら占に行ったのう。
流石に>>1:9>>1:10やる霊能相手は分が悪いと思うのじゃ。
あくまで狂視点な。
あの要素に加えて勢いある真だと正直崩せる気がしないのじゃよな。
( +92 ) 2014/12/08(月) 10:59:54
人見知り ペチカは、老当主 レジムンド私は霊に対抗出るな、これ…と見てたです。よくわからんを拒絶はあるあるだし>>+92
( a31 ) 2014/12/08(月) 11:04:27
>>31アリス
>>3:47は、統率が取れすぎだけど逆に無さそうにも見えるってだけの結論だし、ジゼル吊れないから占いたいってしか言ってないよ
●ジゼルってしたときに考えてたことを話してもらってもいいかな？
誰を村かなと思ってて、誰を狼あると思ってたかとか
( 32 ) 2014/12/08(月) 11:05:56
よくわからん拒絶はあっても真で普通に喋る相手だと最終的にはそこが真要素や人要素になってライン的な齟齬ができやすいと思うのじゃよ。
これは経験則なのじゃがな
( +93 ) 2014/12/08(月) 11:06:18
>ヒホ
ふむ。
ヒホは
アリス狼(ヒホはお取り置きしたいから統一されると困る)
と、思ったのではありませんか？飛躍し過ぎですかね。
私はそもそもジゼルをそこまで白くは見ておりません。パメラ真時の狼としては普通に有り得るのでは無いかと今でも思っております。
故に、昨日の●ジゼルを提出した時も、パメラ真での狼を当てるラスチャンであるので出しましたよ。
逆にヒホは無いと思っておりましたし、ヒホ狼なら問題なく吊れるでしょう、とも。
( 33 ) 2014/12/08(月) 11:33:49
>>33アリス
★ぼく狼無いって、どのくらい思ってた？
その理由は何かな？
( 34 ) 2014/12/08(月) 11:38:25
パメラさん真なら2択だよなぁ…。どっちが狼なんだろう。五分五分。
レジムンドさんとペチカさんの霊騙り云々、僕には着いていけない。しょぼん
( +94 ) 2014/12/08(月) 11:39:33
キャノもねー、エリアス狂のときにCOタイミングが？？？ってなるの。
同じくらい意図的狂襲撃も、アリス村のときだけ？？？？よっ。
だてだてアリス狼のときを除いて、意図的狂襲撃のメリットってないなー思っちゃうし、トール噛まれないのもわかんない。
不思議、不思議、ねっ。
( +95 ) 2014/12/08(月) 11:50:53
>ヒホ
当時は5割くらい、ですね。今はもっと高いですが。
理由としては、エルへのスッポンぶりや、決して思考の開示が出来ない方ではないにも関わらず、「村が求めるような開示方法」をしていない点。
2d夜のエリアスへのぐるぐる、も非狼ではないかと。
パメラ真なら霊狂ですが、パメラ真とトール狼が見えてたヒホ狼が、エリアスとパメラが繋がったら終わるよぉ、と議事でぐるぐるする必要が無いかと思われます。
( 35 ) 2014/12/08(月) 11:53:03
ジゼルは狼好きそな人に思えて。
パメラ真の狼ならもっと違う動きするんじゃないかしら？
村視点つくりこんで首絞める狼っていうのともまた違う気するする。村視点つくりこみ〜、キャラつくりこみ〜、な狼さんっぽくない気するのはなんとなく！
( -30 ) 2014/12/08(月) 11:54:21
>>35アリス
5割狼無いっていうのが、どのくらいかよくわからないから、他の言い方だとどのくらい？
( 36 ) 2014/12/08(月) 12:06:44
>ヒホ
自信はないけれど白で良いんじゃないかな。
ですかね。
喉にも限りがありますので、以降は私を何と見てるかを明確にしてからご質問なさって下さい。
白と見ているのであれば答えません。
( 37 ) 2014/12/08(月) 12:12:36
縄@4
トル視点灰→ジゼ・ヒホ・アリス
パメ視点灰→ジゼ・エルリ
占霊内訳:トル視点→真狂-真狼、パメ視点→真狼-真狂
トル真＝パメ●エルリ黒一択＝エルリ白打てればおk
パメ真＝トルは白→白→▼
うぇえ頭ごちゃ
パメ真の詰め方のがむずいんだよね
だからトールは今日黒出して！と思ってたです…ふええん
( -31 ) 2014/12/08(月) 12:13:08
( -32 ) 2014/12/08(月) 12:14:17
ヒーホーはアリスのことを疑ってるのかな？
そもそもヒーホーは占い真贋どうなんだろう？パメラさん狂人の可能性をあげてる…というより、ヒーホーはトール真で追ってるのかな？
ログちゃんと読めてないけど…気になる。
( +96 ) 2014/12/08(月) 12:18:37
狂人だとするとトール狼見て出た。
スライド可否は未検討。
なら、2Dまでのパメラ庇いは狼だと考えた？
( -33 ) 2014/12/08(月) 12:20:02
というか俺が食われてないのって
「都合の」いいまとめ役だからじゃないかね
表で言うと卑屈になってるみたいでアレだけど
その線で考えると多分エルリック狼なんだよねという
( -34 ) 2014/12/08(月) 12:20:18
意図的狂人襲撃はアリス村だと、抜けたとき人間に状況黒付くからメリットないわけではない
( +97 ) 2014/12/08(月) 12:20:18
( -35 ) 2014/12/08(月) 12:20:29
>>37アリス
今のところ、アリスが狼かなと思ってるよ
ぼくを、自信はないけれど白で良いんじゃないかなくらいで、あれだけ強く●ジゼルを主張した理由がよくわからないよ
★エルリックのことは、どう思ってた？
( 38 ) 2014/12/08(月) 12:24:16
>>+86
知っている（（
まあ、普通に面白みがないけど３−１で即占い抜きが一番勝てるんだよね。強い狼がいてもね。
それにしても私なんで噛まれたんだろ。せっかくいつものＳＧ位置から私狼違くねえ？臭がまわりからでて、いそのー狼殺そうぜやろうとおもったのに
( +98 ) 2014/12/08(月) 12:24:26
トールが白囲いする可能性に思い至ってない辺りもうパメ真でいいんじゃないかと昨日思って飲み込んだんだけど
トールの投げやり感をどう取るかなんだよな…
あとパメ偽視点だと今日のジゼ真っ黒ある…
詰め方が、が、が。ううぐぐぐ。
( -36 ) 2014/12/08(月) 12:28:50
航海士 エルリックは、助祭 ジゼル を投票先に選びました。
ヨア宛
パメ狂なら白しか出せないよ。
パメ視点誰がＬＷかわからないから、
誤爆避けるにはトールの白にしか出せない。
( 39 ) 2014/12/08(月) 12:30:21
そしてヒーホーの話で理解できる話がやっと出てきた。
パメ偽ならヒーホー狼に見えてるだろう、は理解できる。
( 40 ) 2014/12/08(月) 12:31:53
ニコラスとエルリックがトール視点の白だから、村に頼る方向で行くなら抑えておいてね。
( *2 ) 2014/12/08(月) 12:37:44
じゃ、吊り手順考えるか
9>7>5>3>
吊り４て
パメラ視点ジゼルかエルリック（トール片方○）で、
トール視点ジゼル、アリス（ペメラの片方○）、ヒーホー（ペメ○）か。
とりあえず、ペメラ視点はペメラ噛まれても積み（トールとジゼルとエルリック吊ればよし。今日、げると噛まれても足りる）
問題となるのは両視点でつめるさい。この場合、ペメラ狂まで確定。とりま、明日トールから●でるとすると（げると吊り前提）
７人時にトール吊り。
５人時にトールの●吊り（トール真なら、エピ）
３人時にペメラの●（ペメラ真確定なため、狂狼村の可能性なし）
吊り。きっちり、明日トールが黒出せば両視点つみだな。
( +99 ) 2014/12/08(月) 12:38:17
>>+99
まただよ。また誤字だよ。わざとじゃないんです。ヒツジと戯れていたからこうなるんです…orz
( +100 ) 2014/12/08(月) 12:39:13
まぁ任せるけど。
雪は狼騙りで劣勢の中頑張ってくれて本当にありがとう。
今マジで考察しにくいと思うけど、最後まで駆け抜けて勝とう！
( *3 ) 2014/12/08(月) 12:40:00
たびびとみならい ニコルは、羊飼い カタリーネさんって可愛いね…。
( a32 ) 2014/12/08(月) 12:40:10
( *4 ) 2014/12/08(月) 12:40:12
( *5 ) 2014/12/08(月) 12:41:00
>>+99
まあ、トール明日白出す場合でも原則として、
７人時にトール吊り。
５人時にトールのグレー２たく（村負けはトール真の場合、ここでトールの狼が吊られなかった場合、３人ＰＰのみ）
３人時にペメラの●吊り
で問題ないでしょう。普通に勝てるな。
( +101 ) 2014/12/08(月) 12:41:52
>>39ニコ
今やっとそこ追いついたthx俺何言ってんだ
あとアリス補完ってのも見たけど、それならトールはヒーホー補完してもらうのはどうだろ、と思いつつあるところ。
んー…今日はやっぱ▼ちくわじゃないかなあ
後の方まだ詰め切れてないんでもう少し考えるけど
( 41 ) 2014/12/08(月) 12:42:10
まぁ、ジゼルへの攻めの入り方かな。
ちょっと難しい。
あと、自分が騙されている側、と言う言い回しが注意かな、細かいけど。
( *6 ) 2014/12/08(月) 12:43:42
>>+96ニコ
初期からトル真で固まってますよ？野菜は。
あれだけ固執したのにここで簡単にエリ→アリで覆した辺りからも。
このタイプ説得は無理なので村でも吊るか最短で狼吊るしかないです。
で、アリはアリで拘る系なので同じく最短ry
こういう所から村は崩れるです。
( +102 ) 2014/12/08(月) 12:44:12
まあ、パメラ真狂確定情報出てるのはやっぱり痛いよね
ということがよくわかる話である。パメラ狂にしろ真にしろ
( +103 ) 2014/12/08(月) 12:44:39
( *7 ) 2014/12/08(月) 12:45:18
白だとわかっていても普通に野菜がドス黒い…
誰しもそういう道は通るので、とやかく言える事でもないですが
もう少し人の話は聞いて欲しいです、とだけ。
( -37 ) 2014/12/08(月) 12:45:52
( *8 ) 2014/12/08(月) 12:48:20
ごめん、直近見たけど私もうヒーホーに対してどう対話していいかわかんない。
分かりやすく受け取りやすく気をつけた事、全部悪意で取られたら流石に凹む。
本当は私が説得すべきなんだろうけど誰かに投げていいかな。
感情面のお願いでほんと粋じゃないとは思うんだけど、もうここはギブ、だ。
( 42 ) 2014/12/08(月) 12:49:12
アリスの場合
拘るというか、基礎ロジックが違うので説得が通じにくい
ある程度近い戦術論や認識持っていれば通じるですが、ここがかなり遠く感じたです。
私からジゼが近く感じたのはある程度認識共有ができていたからかな、とは。
つまりは相性の次元。
( -38 ) 2014/12/08(月) 12:49:30
( A2 ) 2014/12/08(月) 12:49:36
( a33 ) 2014/12/08(月) 12:49:50
けどトールからは黒出た方がええねんな真でも偽でも
だったらトール視点黒いとこ占ってもらうのが一番いい
不審な動きしてんのはジゼルだけど
どうだかなあ…うーん
( -39 ) 2014/12/08(月) 12:50:52
つか、今日パメラ襲撃しないと真狂確定だから、パメラとLWを最終日に残す形にすりゃ、トール視点の狼吊り切れるよ。
ジゼルは気づいてたか知らんけど。
明日言う様。
( -40 ) 2014/12/08(月) 12:51:15
( A3 ) 2014/12/08(月) 12:51:28
>>42
言い方悪いかもですが「所詮村人は自分の推理が大事」です。
野菜はその色が強い。
かといってさすがにこれはパメラさんが救われなすぎる…。
( +104 ) 2014/12/08(月) 12:51:54
たびびとみならい ニコルは、村娘 パメラを慰めた。
( a34 ) 2014/12/08(月) 12:52:08
今晩の晩御飯は、6種の野菜の美味しいカレーうどんっていうカップ麺になりそうです。
( -41 ) 2014/12/08(月) 12:53:55
村人が欲しいのは真実じゃないですよ？
真実と“思いたい”幻想や妄想ですから
甘い夢が見たいだけにすぎない。
それを振りきれるかがPLの節目と思います。
( -42 ) 2014/12/08(月) 12:54:11
パメラは墓でペチカが慰めてることだろう。
お兄さんは今後の方針で頭がいっぱいですなう…
( -43 ) 2014/12/08(月) 13:01:48
まあ、パメラ真打ちでコミットがいいと思うんだけどね。
野菜の存在がいると、特にそう思います（（
( +105 ) 2014/12/08(月) 13:07:02
( -44 ) 2014/12/08(月) 13:07:58
現状見るとトール吊り言い出したジゼルの気持ちが何となくわかる、気がする。
早期決戦意識したいのかもね
( -45 ) 2014/12/08(月) 13:10:58
正直、エルリックにしろ、ジゼルどっち狼でも噛みとかは非常に謎い
過ぎて困るものだけど
( +106 ) 2014/12/08(月) 13:11:19
理想は村視点で吊るべき灰を二人に絞り混むこと、かのぅ。
トールはアリスかヒーホーうらないだの
( +107 ) 2014/12/08(月) 13:13:53
▼ゲルト→▼トール→▼灰の順だと万全を期すために私がエルリックに競り勝つという手間が発生するのであまりやりたくない手です。
>>6 トール
貴方視点ヒーホー狼切れます？
仲間が占われるタイミングで意図的狂襲撃する狼って他にいないと思うのですが。
( 43 ) 2014/12/08(月) 13:18:51
アリス−ルヴィの意図的狂襲。
通れば真の判定が狂乙される、GJ出れば狂の判定が真視される。
パメラ狂ならタイミング的に黒は出ないのでありな戦術ですが。
理解出来ない。
あと考えるの面倒になってきたので、自分が生き延びればいいという方向に思考シフトしたい気分。
襲撃権ないので一筋縄じゃいかないんですけども。
( -46 ) 2014/12/08(月) 13:21:36
あー・・・・。
やっぱり「狂襲が通った場合」を考えると↑の手は無い・・・。
ルヴィはパメラ視点の灰のままですし、アリスは状況黒が付く。
ルヴィが単独で生き延びるしか勝ち筋無いです。
2人の位置からだと選べる戦術では無い。
てか私なら選ばない、ので理解出来ない。
( -47 ) 2014/12/08(月) 13:24:04
ではアリス−ルヴィからの勝ち筋は？
・・・・特に無い。
自力で逃げられない狼にそもそも勝ち筋なんて存在しないんですよねぇ。
そういう意味で、エルリック狼のここからの勝ち筋は想定しやすい。
( -48 ) 2014/12/08(月) 13:25:42
>ヒホ
であれば答えましょう。
ヒホは>>2への反証をお願いします。
私がルヴィを差し出してパメラを襲撃するメリットは何ですか？
普通であれは護衛はトールですよ。
☆2dエルへは失望と共に全く興味がなくなっていました。
村のパワーバランスを考え
ジゼペチが白く
ニコエルがやや白いが打てる程のものはなく
カタリネへ視線が集まっている中、ヒホが輪を外れている
そういう風に捉えておりました。
ですが、ジゼルはトール、エリアスとのラインを見ると、何故皆様があれだけジゼル白を訴えるのか甚だ疑問でした。
( 44 ) 2014/12/08(月) 13:28:57
人見知り ペチカは、羊飼い カタリーネ>>+105に首が千切れる勢いで何度も頷いた。
( a35 ) 2014/12/08(月) 13:31:28
アリス−ルヴィでの意図的狂襲撃。
考えてみましたが理解出来ないのは変わらず。
狂襲自体理解出来ないですが、GJの有無に関わらずアリス−ルヴィだと途中で捕まって終わります。
それならまだ、パメラ視点での狼候補の位置付けでしかなかったアリスの方が逃げ延びる算段あるかと。
アリス活かすならトール襲撃で良かったんですよね。
>>15 エルリック
こうなります。
( 45 ) 2014/12/08(月) 13:36:08
お昼ご飯…。セイランさんの代わりに作ったよ。
と、いうより、おにぎり握ったよ。形が歪だけど、気にしないでね…。
1.鮭おにぎり
2.わかめおにぎり
3.梅干しおにぎり
4.塩むすび
5.おかかおにぎり
6.照り焼きチキンおにぎり
( +108 ) 2014/12/08(月) 13:37:17
でないと私の喉が持ちません…は冗談ですが
別に願望に従うも推理を間違うも否定はしません
でも「ここまで繋いできたのは今生きてる者だけではない」
というのも忘れないでいただきたい。
自分一人で生きてる訳ではないんですよ、村は。
( +109 ) 2014/12/08(月) 13:39:10
>>44アリス
ぼくは襲撃とかわからないんだけど、
信用を落とすためとか、
アリスが今、主張してるみたいに、おかしいと思わせるためじゃないかな
ぼくはアリスが●ジゼルを強く主張した４日目の話をしてるよ
★その時エルリックのことは、どう思ってた？
( 46 ) 2014/12/08(月) 13:39:30
人見知り ペチカは、2(6)いただきますね。そろそろ喉400切るので離脱…予定**
( a36 ) 2014/12/08(月) 13:40:32
( 47 ) 2014/12/08(月) 13:43:20
>>28 アリス
エリアス持ちだされると弱いので…。
私も確白2人と同じく、ラインが違えば即決め打ちする気でした。
気にしないようにしているだけでゲルトが人外に見えるのは変わらず、です。
トールが自分の勝ち筋探そうと動いてないのと差し引き0という状況です。
私はエリアスの存在をラインの真贋と結びつけることは出来ません。
>>41 ヨアヒム
ヒーホーと対話出来ます？
いくら説明しても聞く耳持たないのでパメラ真を追いたいなら何らかの対策講じた方がいいですよ。
終盤だと「話を聞かない1票」は重くなります。
( 48 ) 2014/12/08(月) 13:49:25
パメラの存在が無かったらヒーホーが狼なんだけどなぁ・・・・。
エルリック見えたら聞きますか。
対エルリックで隙見せるのアホらしいですが、見逃すわけにもいかず。
( -49 ) 2014/12/08(月) 13:50:48
>>47アリス
４日目に、エルリックの村狼の判断は、何もしてなかったってこと？
( 49 ) 2014/12/08(月) 14:06:30
>ジゼル
私が問題にしているのはエリアス単体ではなく
「あの状況で霊に出た狂エリアス」なのです。
私がエリアスの立場で狂なら占いに出ます。貴女は霊に出ますか？
( 50 ) 2014/12/08(月) 14:06:38
>>48ジゼル
殴り合いがめんどくさいからって、負けがある楽な道を選ばないでほしい
灰４人の殴り合い最終日とか普通だし、灰２人だったら、がんばろうよ
( 51 ) 2014/12/08(月) 14:09:44
>ヒホ
全くしていない、と言えば嘘になりますが。3dより継続のパメラ真時のジゼル疑いがＧＪにより更に上がった格好です。
それ故の無関心です。
( 52 ) 2014/12/08(月) 14:11:06
一撃
>>野菜宛
夜に時間取れるなら対話したい。俺も20:00頃までに出て来られるよう何とかするから一旦お口チャックで喉温存してて。イエスノーはactでいい。
>>ニコ
今日のまとめ頼むかもしんない
>>ジゼ
対策含めてヒーホー占補完どうかと
( 53 ) 2014/12/08(月) 14:17:25
野菜 ヒーホーは、青年 ヨアヒムをハリセンで殴った。
( A4 ) 2014/12/08(月) 14:21:06
僕の中で、昨日までのヒーホーは全然印象に残らないくらい空気だった(失礼)のに、ここに来て存在感がすごい。
…なんか覚醒したのかな。びっくらぽん。
( +110 ) 2014/12/08(月) 14:23:14
たびびとみならい ニコルは、ハリセンで殴った に、不覚にもふいてしまった…。ヒーホー…
( a37 ) 2014/12/08(月) 14:24:51
>>52アリス
４日目のアリスは
ヒーホー 自信はないけれど白で良いんじゃないかな
エルリック わからない
ジゼル 怪しい
それで●ジゼルを強く主張した理由が、やっぱり、わからないよ
( 54 ) 2014/12/08(月) 14:27:04
考えていたけど昨日はトールは●アリスで今日●ヒーホーにすべきだった。
今更かもしれないしこんな状況読めなかったから仕方がないけど。
そうすればトールが偽ならヒーホーに黒出すしかなかったから。
( +111 ) 2014/12/08(月) 14:28:24
老当主 レジムンドは、おうふまた誤爆
( a38 ) 2014/12/08(月) 14:28:43
>>53
野菜補完＝白出しに決まってるじゃないですか。
>>+110
昨日までも充分目立ってましたよ。
悪目立ちという意味で。
( +112 ) 2014/12/08(月) 14:34:18
だからもうパメ決め打ちでトル吊ってしまった方がいい
そしてエリがそこまで真霊に見える、が正直わからない。
狩視点で感じやすかった、もあるでしょうが。
( -50 ) 2014/12/08(月) 14:36:16
一撃。
今日ちくわ吊りならトールの占い先はヒーホーにしてほしい。
アリスは狼陣営想定LWとされる可能性がある。ヒーホーならまず確定白だ。
( 55 ) 2014/12/08(月) 14:36:19
人見知り ペチカは、確白になっても「話を聞かない1票」に変わりはない**
( a39 ) 2014/12/08(月) 14:39:20
あとは今日パメラ偽ならヒーホー黒だしの1手だよ。
ご主人様と思ったんじゃないかと言っているが、はいでただ一人トール真を主張してるなんて真っ先にご主人様候補から外すでしょ。
( 56 ) 2014/12/08(月) 14:39:46
( a40 ) 2014/12/08(月) 14:44:55
黒だせば手順でＬＷは生き残る。そういうことだ。
＞ヒーホー 返答不要です。
こっちが散々疑ってたし、それは申し訳ないと思うし、今更信じられるか！って気持ちもわかる。
けれど、今一度冷静になって見つめ直してほしい。
正直、ヨアヒムが対話の提案をしてきたことに対してのあのactは冷静じゃない証拠と思うよ。
( 57 ) 2014/12/08(月) 14:45:04
ヨアヒム「ねぇヒーホー。ちょっと落ち着いて？僕とちょっと話そう。」
ヒーホー「やだ」(ハリセンで殴った。)
…薄い本かけそうだな(
( -51 ) 2014/12/08(月) 14:46:26
えぴるころには落ち着いてるだろうけど
相当はらわた煮えくりかえってます。
( -52 ) 2014/12/08(月) 14:47:00
>>53 ヨアヒム
ヒーホーが吊られる心配もですが、ヒーホーが吊る心配もして下さいね。
その前の吊りでエルリックに競り勝つのが面倒なので、ここで決め打ちしておきたい、という話。
>>56 ゲルト
詰みません？
▼ゲルト→▼ヒーホー→▼トール→▼トールの黒
トール視点の灰が私、アリス、ヒーホーですので
ヒーホー吊るのであれば私かアリス占えば自動的にLW位置判明する気が。
パメラ襲撃しないパターンだとトールとトールの黒の吊り順を入れ替えるだけでいい気がします**
( 58 ) 2014/12/08(月) 14:50:59
>>51
ジゼルは村なら負けたくないから、（負けないための）>>43の手段を取りたい、だと思うよっ
( +113 ) 2014/12/08(月) 14:51:31
ヒーホーは>>57を聞き入れない気がするなぁ…。ヒーホーはパメラさん狂人で押してるってことはゲルトさんは狼ってことだよね…狼の助言…聞くのかな。
( +114 ) 2014/12/08(月) 14:56:57
>>58ジゼル
エルリックに競り勝つのが面倒だからって、楽な道を選ばないでほしい
自分にとって楽な道じゃなくて、村が勝てる道を選ぼうよ
( 59 ) 2014/12/08(月) 15:07:16
>>53 ヨア
了解。
オレは今日のトールはアリス占いがいいな。
ヒーホー黒ならまだしもヒーホー確白だと発言力上がりすぎて説得聞かない確白になるぞ。
アリス白なら問題ないし、アリス黒ならジゼルかエルのどっちかが確白になるからまだやれる。
明日パメラが生きてるかどうかでかなり変わるんだよな、情勢。
( 60 ) 2014/12/08(月) 15:08:01
まとめを任されるお師匠本当にかっこいいです…。さすがお師匠です。
( +115 ) 2014/12/08(月) 15:17:27
( -53 ) 2014/12/08(月) 15:17:57
誤爆したことを公にしなければ誤爆だとばれない！そうです！
反応したらダメだ！そうだ！
( -54 ) 2014/12/08(月) 15:18:47
★ジゼル
ごめん、トール吊り本気か？
襲撃考えたら分かると思うんだが。
( -55 ) 2014/12/08(月) 15:31:26
( 61 ) 2014/12/08(月) 15:39:47
何か直近のちくわと野菜見てて
やっぱここラインねーわと思いつつあるんだけど
>>トール
昨日からヒホ白視してるし今更だけど
★100%白打てる？
てことでニコ>>60乗った。
●アリス良いんじゃないでしょうか。
どっちにしても野菜は一度きちんと俺かニコの話くらい聞いてくれ。対話しようって説き伏せようと思って言ってるわけじゃないし、推理で村に媚びる必要は勿論ないよ。
けどみんな君と「会話」できなくて困ってる。
自分一人の推理が当たれば勝ちって遊びじゃないよね。主張じゃなくて対話をしよう、その為に俺を使えって提案。君が村なら、それだけは理解して。
次夜**
( 62 ) 2014/12/08(月) 16:01:34
まあ、トール●アリス、パメラ●エルリックで狼死にそうよね。
ゆるゆる見で良さそう。
( +116 ) 2014/12/08(月) 16:04:21
…勝敗問わず野菜にはエピでお灸ですね>>59
これは転生しても繰り返しかねない。
負ければ考えるかもしれませんが、勝てば有耶無耶になる。
毒吐きbotになりかねないのでしばらく前向思考を呟く機械にでもなっておくです。
>>62格好良い。
( +117 ) 2014/12/08(月) 16:05:13
人見知り ペチカは、羊飼い カタリーネ観ていて非常に胃が痛いです…[涙目でむぎゅ、と抱き着き**]
( a41 ) 2014/12/08(月) 16:05:57
( A5 ) 2014/12/08(月) 16:08:31
野菜にお灸…？野菜炒め？
狼は…まぁこのやりとりみてて今この場にいないエルリックさんっぽいかな。ジゼルさん狼には見えなくなってきた。僕のお財布が寂しくなりそう。
( +118 ) 2014/12/08(月) 16:11:38
しかし人にやさしく、というのは難しいですね…。
自戒含め、コピペです
『相手がどんな人でも楽しむ心を忘れないでね。
自分にも、相手に悪いことをした、と思った経験があるはずだし。何より、相手にも譲れない部分や熱量の違いがあるの。それを理解してあげる懐があるといいね。』
…本当に、あの方の懐の広さがわかる。
この村で、今苦しいのは自分の白に偽視されるパメラさんや生きて灰として責を背負うジゼルさんの方です。
私が不満を言ってもしょうがないし、野菜だって村に向かい合おうとしている。
それは忘れずにおこう。
( -56 ) 2014/12/08(月) 16:15:41
自分だって散々暴走して村滅ぼしたです。未遂含め、過去に。
過去自分も通った道ならば、人の時でも受け入れなければならない。
一呼吸、冷静になるですよ。
まだそこまで激情ぶっぱ程のぼってませんが、落ち着くです。
( -57 ) 2014/12/08(月) 16:18:37
冷静→霊聖で一発変換は人狼あるあるですよね
光→非狩もですが
楽しいことを考えましょう
今回は墓下に瓜姫様もきていないので村勝てるですよ！やったねペチちゃん！！
約束された勝利のエピログがまってるですよ！
( -58 ) 2014/12/08(月) 16:26:49
しかし、直近トラブルの村があったので念の為忠告したですがまさか本当に凸発生までは予想してなかったです…。
オットは無事なのでしょうか？
ルヴィさんは体調不良なので顔出しのなさがその為としても。
( -59 ) 2014/12/08(月) 16:31:02
ヒーホーが>>51>>59と繰り返してるのは、
・ヒーホーはアリス狼視してるため、アリスを吊ろうという呼びかけ
・ジゼルからそのことについて満足な回答をもらえてない
・ジゼルが繰り返して（ヒーホーにとって楽に逃げてると思う）提案を行ってる
これが原因かなあ
「村が勝てる道を選ぶ」は、ヒーホーはトールを真視してるから、トール真ケアの道を閉ざそうとしている手段が嫌なのもあるかな。
( -60 ) 2014/12/08(月) 16:31:03
村ジゼルの勝ち筋の描き方について、話してくれないとヒーホーにはわからないっていうのもあるかもっ
( -61 ) 2014/12/08(月) 16:31:48
…もしかしてこれ、わざと狩狙い（）にみせかけただけでは？
カタ非狩を見抜けない狼像からエルは外れる。
そこで１手パメの占いを回避しつつ野菜に当てればパメ視点最凶の視点白が生まれる。
そうなれば、トル信者の野菜が暴走してくれるので吊れる所を吊って狼が勝つ、という道筋。
…だとすれば相当ひねくれてはいてもパメ真を追いつつ逆転チャンスのある襲撃筋ということになる。
( -62 ) 2014/12/08(月) 17:41:43
カタもパメ真派、かつ護衛は100%ない。
狩が見えていても次の襲撃で私を落とせばいい
そうやって着実にパメ真派を削りつつ、トル真派である野菜を客観から吊れない白に仕立て上げる。
傀儡を操るような戦い方、相当いやらしいけど、なくはない。
現状をみるに。
後は村が内部から崩壊すればいいだけ、実にいやらしい。
( -63 ) 2014/12/08(月) 17:44:50
航海士 エルリックは、村娘 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
待ってください、内部からの破壊…？
そういう事ですか！
エルは北斗神拳の使い手だったというオチなのですね！！
（※多分違います）
( -64 ) 2014/12/08(月) 17:51:22
ジゼルかエルリックならエルリックだな。
野菜が話聞かなくなってんのも
これまでの野菜の置かれた状況考えるとしゃーないように思うけどね
そうさせた村に問題がないわけではない
( +119 ) 2014/12/08(月) 17:54:03
まぁ炒めて食おう。
カボチャのバター醤油炒めでよろしく。
ちくわとか野菜とかつまみにいいよね
( +120 ) 2014/12/08(月) 17:55:04
うぅん……。
私は片白占うのであればヒホの方が良いと思うのですが……。
発言力云々より、ヒホの色を確定させた方がよくありませんか？
( 63 ) 2014/12/08(月) 17:56:25
( +121 ) 2014/12/08(月) 17:57:14
( +122 ) 2014/12/08(月) 17:58:56
>ヒホ
分かってるじゃ有りませんか。
3dにパメラ視点の最黒をジゼルと思い、4dに護衛履歴からその主張が強まる。
私狼を主張するなら、他の要素が必要だと思うのですが。
( 64 ) 2014/12/08(月) 17:59:44
( +123 ) 2014/12/08(月) 18:00:55
伊藤 エルヴィラは、羊飼い カタリーネに頷いた。
( a42 ) 2014/12/08(月) 18:06:08
>>+119
それ以前に、野菜に思考更新や開示が見えず話を聞こうとしなかったというツッコミも食べておきましょう、野菜炒めと共に。
推理を外すのが駄目ではなく、××わからないけど、とかあるならせめて人の話は聞いて欲しかったです。
( +124 ) 2014/12/08(月) 18:07:28
そして再度襲撃について考えてみましたが
エルが北斗神拳使いという結論が出ました**
( +125 ) 2014/12/08(月) 18:15:53
にょき。
>>+87ニコル
僕は霊能者だよ。墓下は霊能エリアス・狂人エリアスの
2パターンでお送りすることにした。
性別？3(3) 1.男 2.女 3.エリアス
( +126 ) 2014/12/08(月) 18:17:32
世は世紀末（以下略。
ぶちゃけ、北斗神拳は占い即抜きだったのでしょうか？
( +127 ) 2014/12/08(月) 18:17:35
北斗神拳は「内部からの破壊で」相手を倒す拳法です。
つまり▲カタ、狩読みを外したのでなくわざとです。
( +128 ) 2014/12/08(月) 18:19:55
>>+111レジムントさん
（頷き）
各自の偽視点、最大のSGを今日当てるべきだったと思います。
（黒出しにくいという観点上）
あと陣形の話も、後ほどゆっくり伺いたいです。
( +129 ) 2014/12/08(月) 18:20:43
人見知り ペチカは、田中 エリアス（男だとばかり思ってました）
( a43 ) 2014/12/08(月) 18:20:45
>>+128
うん。演出だよね。
そして最高のSGを失ったわけだ。
（決してカタリネを下げてるわけじゃないよ）
( +130 ) 2014/12/08(月) 18:21:50
田中 エリアスは、人見知り ペチカ時々『俺』って言ってるしね…ｗ
( a44 ) 2014/12/08(月) 18:22:24
田中 エリアスは、>>+84 あと僕もペチカの狼と同窓したいです。ぜひいつの日か。
( a45 ) 2014/12/08(月) 18:23:08
やっぱり16G→聖は3-1かなぁ。
16Fは2-2が好きなんだけども。（単純な好みです）
16C＋聖だと2-2だけど。
( +131 ) 2014/12/08(月) 18:24:59
ヒーホーって…何の野菜？
みんな…経験豊富なんだね…。話に着いていけない…。ぽつん。
( +132 ) 2014/12/08(月) 18:32:21
>>+132
南瓜でしょう。種無しの。
48戦してもこの程度、ですけどね。
私に関して言えば。
( +133 ) 2014/12/08(月) 18:40:19
>>64アリス
他に分からない人とか残ってるのに、一番黒いと思う人占えばいいって単純なゲームじゃないと思うよ
他だと、ぼくのこと「自信はないけれど白で良いんじゃないかな」って思ってたのに、
>>2で、「ヒホ白ですか」っていってるのはちょっとリアクションがおかしいと思う
( 65 ) 2014/12/08(月) 18:40:43
…それなり近い数字、出ましたね。
もう少しだけ少ないですが。
文字通り種も仕掛けもない、素という意味で種無し南瓜>>+133
( -65 ) 2014/12/08(月) 18:41:51
( a46 ) 2014/12/08(月) 18:42:58
>>+133
数えるの面倒だから200で止めてるけど200戦以上のレジムンドさんﾃﾞｨｽってるの！？（ネタです）
やっぱ強くなろうと頑張っている人は強くなっていくよね。
( -66 ) 2014/12/08(月) 19:01:19
( 66 ) 2014/12/08(月) 19:01:22
老当主 レジムンドは、何戦したか忘れたのう・・・・
( a47 ) 2014/12/08(月) 19:02:02
田中 エリアスは、老当主 レジムンドをじっと見つめた。
( a48 ) 2014/12/08(月) 19:02:39
たびびとみならい ニコルは、戦歴を指で数えられた。
( a49 ) 2014/12/08(月) 19:03:39
>>66
偽です。説得が及ばず実に悔しいばかりだけど。
でも、その瞬間が例え逆風でも。その場では信じて貰えなくても。
必然と真実に向かって収束していくものです。
無駄にはならないと信じてる。
( +134 ) 2014/12/08(月) 19:04:55
>>66
アリスが根を上げたのじゃ・・・パメラ偽ですか？が物凄く人っぽいのじゃ・・・
こういうとなんじゃが・・・・敢えての▼ヒーホーってある意味ありなんじゃないかと思ってきたのじゃが・・・
▼ヒーホー＞▼トール＞▼げると＞最終日灰殴りあいとか・・・
( +135 ) 2014/12/08(月) 19:05:17
うぅ、みなさんベテランさんなんですね…。凄いなぁ、僕ここにいていいのだろうか…。
ヒーホー…これ以上喋ると、ヨアヒムさんやお師匠とお話するpt無くなっちゃいそう。大丈夫かな…。
>>66 誰か助けてください？
( +136 ) 2014/12/08(月) 19:05:56
ちなみにトール視点だとアリス、ジゼル、ヒーホーが狼候補なのかの？
( +137 ) 2014/12/08(月) 19:07:25
( -67 ) 2014/12/08(月) 19:08:22
>>+137 そうだね。
トール真だと…
真霊：エリアス
聖痕：ヨアヒム
狩人：ペチカ
村人：ティア・カタリーネ・エルリック・ニコラス・オットー
人狼：ゲルト・ルヴィ・（ ？ ）
狂人：パメラ
灰：ヒーホー・アリス・ジゼル
のはず。
( +138 ) 2014/12/08(月) 19:09:45
>>+136
大事なのは強くなろうとする気持ちじゃよ。
その気持ちがあればみんな伸びていくものじゃ。
わしとか戦績だけ多いぽんこつに過ぎん。ほっほっほ。
( +139 ) 2014/12/08(月) 19:09:46
>>66 詩人ですね、あなた。
トル→アリス、ジゼル、野菜
パメ→ジゼル、エルリ
純灰はジゼルだけですね。
( +140 ) 2014/12/08(月) 19:11:40
>>+132ニコル
（頷き）とても勉強になる。（僕はたいした経験値はないよ）
( +141 ) 2014/12/08(月) 19:12:10
( +142 ) 2014/12/08(月) 19:12:14
>>+139
僕も…いつかみなさんみたいに強くなれるかな…。身内でしか地上参戦してないような僕だけど…。
最近、僕より戦歴少ない人にとても上手い人が多くて泣きそうなんだよね…。うぅ…。
( +143 ) 2014/12/08(月) 19:13:09
>>+132
まだ、たったの３０戦オーバーだけど参考になります。むにゃむにゃ。
ほんと４ｄ噛まれとか想像してなかったのでニートしてた。無念。
( +144 ) 2014/12/08(月) 19:14:06
田中 エリアスは、>>a28ニコル 佐藤エリアスだったり、女だったり忙しいなｗ
( a50 ) 2014/12/08(月) 19:15:56
たびびとみならい ニコルは、田中 エリアス僕は…何ニコルかな？誰か命名してくれる？
( a51 ) 2014/12/08(月) 19:19:52
ヒーホー説得するなら今日●アリスで
▼げると＞▼エルリ＞▼トール視点＋ヒーホー視点黒(ジゼルorアリス)＞終わらないので▼トール
で説得するのがパメラ真の場合一番早いかのう。
( +145 ) 2014/12/08(月) 19:21:06
老当主 レジムンドは、たびびとみならい ニコルはC.Wニコルじゃないのかの？
( a52 ) 2014/12/08(月) 19:21:31
( +146 ) 2014/12/08(月) 19:22:50
ただいま。
私は真だよ、アリス。
とても残念なことにこのヒーホーは白で、白同士のやりとりなんだ、これは。
狼であったらどれだけ、楽だったか。
>>66うん、正直ヒーホーに疑われる身になったらそういう気持ちになるのは分かる。
ヒーホーは落ちてる要素を紐付ける脳内想像力は豊かだけど、その中での他者の考えや心情の捉え方が、完全にズレてて、その辺のトコ、人と違う独自な回路を持ってるとしか思えない感じなんだよね。
単なる意見のズレとは違う、壮絶な壁を感じる部分がある。
言葉をきちんと交わした上で、初歩的な共感も得られないってことがこれほどストレスになるとは、私も思わなかった。
だから、もう期待しないことにした、精神衛生上。
( 67 ) 2014/12/08(月) 19:24:03
>>65 ヒーホー
自分の喉をよく見て下さい。
ヨアヒムと対話する約束でしょう？
アリスの追求は明日で大丈夫ですので、これ以上は無しです。
反応はactで。
>>66 アリス
ヒーホーに返事しない方がいいかと。
自分で調節出来ないようですので、話題を減らしてあげましょう。
( 68 ) 2014/12/08(月) 19:24:49
陣形の話を言うと
やっぱり、GでもCでも３−１教に入信することになりました。むにゃむにゃでFA
( +147 ) 2014/12/08(月) 19:24:57
いや違うの。
▼げると＞▼トール視点＋ヒーホー視点黒(ジゼルorアリス)＞終わらないので▼エルリ＞▼トール
これでヒーホー村なら収まるの。狼だったら・・・？（ごくり
( +148 ) 2014/12/08(月) 19:25:12
こんばんはー
>>+143ニコル
一緒に頑張って上手くなろうね！
まずは色々教わったこと実践したいな。
( +149 ) 2014/12/08(月) 19:25:30
( a53 ) 2014/12/08(月) 19:26:25
>>+86ペチカ
>>+92レジムントさん
「陣形」としては3-1が安定ですよね。
2-2の場合、騙り狼と真占い師の強さという不確定要素の占める割合が大きい。
ライン戦の場合は潜伏狼の白さもですね。
今回はちくわの初動見ても単体では負けるつもりはなかったです。
（ちくわを舐めてるわけではなく、僕の意気込みとしてですね）
( +150 ) 2014/12/08(月) 19:27:54
田中 エリアスは、個人的に、ティアには顔向けができない。3dの自分の体たらくが（砂糖）
( a54 ) 2014/12/08(月) 19:28:42
ヒーホーみたいな感じになって話ができないなら状況から納得させたほうが早い気がするのじゃよな。
そして実際納得させれる下地は作れそうじゃからなんだかんだでパメラ真なら村は収まりそうな？
トールが●アリスで白だったら今日のヒーホー占で偽黒でるからソッチの法でもいいかとか昼考えてたの。
( +151 ) 2014/12/08(月) 19:30:51
>>+150
そうなんだよね。
で、ライン戦だと総合力で勝負しないといけないから、やっぱりきつい。
( +152 ) 2014/12/08(月) 19:30:59
( A6 ) 2014/12/08(月) 19:32:28
レジムントさんの仰る意味はとてもわかるんです。
珍しい出方は、その時総ツッコミ食らっても
後々素白いフラグですよね。素白ザクザク。
僕が狂人の場合
「ちくわ初動変なことしてる〜勝てそうだから霊能に出ようそうしよう」
と甘く見たわけではないのです。
いえ、僕は霊能者ですけどね。
( +153 ) 2014/12/08(月) 19:32:31
( A7 ) 2014/12/08(月) 19:33:55
>>+150
そうじゃなあ。２−２だと能力者がよほど上手くないとあっさり村に持っていかれてしまうからのう。
３−１で初回偽黒偽黒吊り真占抜きとかが理想ではあるの。
もちろんその場合灰狼が強くないとダメジャが。
エリアスが狂人の場合３日目にゲルトよりも先にティア白出せてれば大分印象違ったのではとか思ってるの。
そういえば二日目のトールの発表見て狼で待つ意味あったかの？とか思ったのを思い出した。
( +154 ) 2014/12/08(月) 19:34:55
ライン戦だとどこか一つでも大きく力負けすると持っていかれるからのう。
もちろん村にもいえることではあるが。
さくっと占落としてあとは個人船に持っていった方が楽なのはある。
( +155 ) 2014/12/08(月) 19:36:39
3dはトル→●ルヴィ、パメ→●アリス
アリス狼なら▲ルヴィ安泰だと思うのですよ。
確かにパメはもう1黒出してるから、
アリスへの誤爆率は低いにしても。
ルヴィ状況黒はつくけど、逆にルヴィが狼でなくても、
トル真見えてるわけだから喰うならあのタイミングなんですよね。
ジゼル・アリス・野菜
( +156 ) 2014/12/08(月) 19:37:09
>>+154
（強く頷き）立会い不要とはいえ、結局
結果貼る順番の印象は付き纏いますもんねぇ…。
( +157 ) 2014/12/08(月) 19:38:49
>>+156
トルGJ出てルヴィ吊られたにしろ。
それこそ翌日パメスラ喰いすればいいし。
( +158 ) 2014/12/08(月) 19:40:14
田中 エリアスは、経験値は、僕は参加者の中でも最小かその次かくらいだと思うよ。実際この役職はこの村で初めてやる。
( a55 ) 2014/12/08(月) 19:43:46
>>a52 日本人な名前がいいな…。
>>+149
う、うん。まず僕は人見知りを直して地上参戦できるメンタルにしなきゃ…
( +159 ) 2014/12/08(月) 19:45:44
>>+154
真狼の白、狂の黒っていう状況ですよね？
その場合、護衛は白のどちらかですから、
狼占い師が真占い師よりも強い状況じゃないときついですよね。
狂人視点、対抗2人にスキル差がある場合（真＞狼の場合）
3白で真狂ベグりコースですかね？
( +160 ) 2014/12/08(月) 19:49:01
田中 エリアスは、>>1 （深々） ペチカもおつかれさまなのですよー。
( a56 ) 2014/12/08(月) 19:51:11
田中 エリアスは、ペチカじゃない、パメラ！ 何度名前を間違える気だろうか
( a57 ) 2014/12/08(月) 19:52:24
( A8 ) 2014/12/08(月) 19:52:49
( A9 ) 2014/12/08(月) 19:53:05
>>+159ニコル
私も人見知りだよ？
いっつも参加しようと思うたび、邪魔じゃないかな？とか迷惑かけないかな？とか考えるもん。
でも、身内じゃなくて知らない人と一週間ほど遊んだ後、エピで色々話したり、仲良くなってSNSで会話したりするのがすごく楽しい。
やっぱり見物人と地上参加者とでは思い入れが違うと思うしね。
ニコルも、そう思えれば人見知りは治さなくても参加できるよ、きっと。私みたいに。
( +161 ) 2014/12/08(月) 19:53:21
そうですね……。
徒労感のある泥仕合をしている気持ちです。
話を少し戻すと、トール占いはヒホがいいと、私は言わざるを得ませんね。
自占いの許容は当然出来ませんし、私はパメラの白さえあればみなし白になりそうな気もしますが客観視点、それは難しいのですかね。
( 69 ) 2014/12/08(月) 19:53:30
実際、今回私は(村にしろ狼にしろ)迷惑いっぱいかけてるしね。
落ち込んではいたけど、でもいっぱいアドバイスもらって、ニコルにも元気もらって、また参加したくなってる。
そんなもんだと思うなぁ、私は。
( +162 ) 2014/12/08(月) 19:57:21
さてさて、私視点はLWはヒーホーさん、ジゼルさん、アリスさんかぁ…
…みんな白だと思います(白目
( +163 ) 2014/12/08(月) 19:59:32
さて、>>67的な点でジゼルとエルリックを比較すると。
ジゼルは思考を引き出したり他者との間を交通整理するために★を何度も投げかけてる。ジゼル発言抽出するといつもヒーホーにここの意見出せと言ってるのがすぐわかると思う。
で、かなり辛抱強くやってる。途中でヒーホーのお母さんか何かに見えてきた>>3:54ぐらいに。
LWとしてヒーホーの保護者役、理解役として振る舞って白稼ぎしたという仮定で見るなら、そこまで喉使った上で>>3:138「村だと思うけど〜吊る予感」と路線変更後、>>4:3からヒーホー疑いを打ち出し●に持っていったのは、呆れ演技+SG枠の作成、という事になる。
ここまで書いてから、直近>>68が増えた。
それでもまだ面倒見というか、交通整理をしてる。
ジゼル狼ならこのままアリスとヒーホーがぶつかってたほうが超お得だし。
ここが狼なら、それを踏まえてなお白要素を稼いでる、
あるいは、
ジゼルの本質が面倒見のいい人で、狼でも思わず村のために手を焼いてしまう、
のどちらか。
( 70 ) 2014/12/08(月) 20:00:20
>>69 アリス
パメ白をみなし白とするならすでに議論する事はなくなってる。
「あの状況で霊に出た狂エリアス」に関しては、
オレ１−２で未ＣＯが最後の１人なのに潜伏した狂人とか、
１−１で最後に霊に出た狂人とか知ってるから、あり得る範囲だと認識してる。
オレも大概レアケース踏んだり見たりしてきてるしな…。
( 71 ) 2014/12/08(月) 20:01:11
>>4:+46
「手数計算に入りたい」は、純粋に好きだからです…（照笑）
でも喉は別に使うべきところがあるから
白では混じれないっていうジレンマ…ｗ
( +164 ) 2014/12/08(月) 20:01:43
霊真贋の件では狼として保険をかけているかも、とは言えるかな。
なんだけど、
今まで見てきた村っぽさの単体印象があって。
でも、それ私ぐらいしか強く言ってなくて。私は明日死にそうで。
そこで>>58「エルリックに競り勝つのが面倒」。
喉を整理＞推理に費やしてきた事で思うほど白証明する考察がないこと、助を白く見てたペチカの不在、等を冷静に見て、一番有利に転びそうな事を村としてやろうとしてる。
…ように見えるな、やっぱり。
反証材料があれば欲しい。
( 72 ) 2014/12/08(月) 20:01:50
全体向け
吊り希望 ▼トールか▼ちくわの二択で出してくれ。
つまり、決め打つか両面追うか。
占い希望 パメラ→ジゼorエル
トール→ジゼ、アリ、ヒー
決め打ち進行希望でもトールの占い先の意見は出してくれ。
よろしく。
( 73 ) 2014/12/08(月) 20:03:30
少し遅れたごめん。野菜いるかな。
まずジゼ>>48>>58についてだけど
ただ楽がしたいってことじゃないと思うよ。
先の話にも繋がるし、ここから説明しようか。
野菜はトル真を信じてる＝エル白も勿論信じるよね。
だけど、【もしも】パメ真でトル-エル狼だった場合、例えば
▼げ(2/9)→▼厨(1/7)→▼助(1/5)→▼令(1/3)
▲俺(2/9)→▲旅(1/7)→▲娘(1/5)→▲野(1/3)
こうなってしまったら村負け。
最終日、負けにくい状況を作る為にも、
俺やニコが生きてる内に決めてしまいたい、という気持ちがあるんだと思う。
野菜はトル真かなり確信しているのかもしれないけど
みんながみんな自信あるわけじゃないんだ。狼以外は。
( 74 ) 2014/12/08(月) 20:06:10
田中は確かに真っぽかった。
けど、状況はパメラ真を訴えてる。
みんなの言う、パメラ真の根拠は読んだかな。
全部妄想に見える？ 分からないところあればアンカ引いて。
それに昨日は「一番黒いと思う人占えばいい」日。
もし今日どちらかの占い師が黒を引いていれば、
村勝ちは約束されてた。>>4:59こんな風に。
ここまで理解・納得できないことはある？
あれば一行で。無ければact。
喉ついで。>>69アリス
トル偽でも偽黒出すと詰むから確白ると思うけど
★何で嫌？
( 75 ) 2014/12/08(月) 20:07:07
んで、これはオレ自身の今の考え。
パメラが明日襲撃されるようなら、
パメ真で決め打ちして（トールと）ジゼエル両方吊る。
この場合オレは生きてるしな。
ヨア死んだらＬＷ候補が両占視点でほぼ出そろうから、それ見て考えるわ。
オレが死んだらヨア頼んだ。
意図的狂襲撃でアリスorヒーホー狼には対応出来ないのが難点だけど。
( 76 ) 2014/12/08(月) 20:07:24
( A10 ) 2014/12/08(月) 20:08:07
( A11 ) 2014/12/08(月) 20:09:03
>>71ニコ
ふむ。霊に関しては経験値の差として認めます。
占い関しては順番を変えても良いと思うのですが如何です？
ヒホが何視点で話をしているのか分かるだけでも有益だと思うのですが……。私に白がでても、うんそうだよね、としかならないような気がしますが。
トールは間違いなく食われませんし、明日にはパメラの狼も判明します。
パメラが食われる可能性ってどの程度有るのでしょう。
( 77 ) 2014/12/08(月) 20:09:42
立場曖昧にしようと
推理にも満たないあれこれでお目汚し失礼した。
LW探しつつ地上を観戦しよう**
( +165 ) 2014/12/08(月) 20:11:48
>>75ヨア
私も白るとは思いますが、自占いの許容は私には出来ません。
それに、白らせるならヒホではないかな、とは、頑張って客観的に見てもそうだと思うのです。
トール真時の狼として有り得そうなのは、私よりヒホの方があるような気はします、が、私には判断は出来ません。
( 78 ) 2014/12/08(月) 20:14:16
なんかボクが普通に灰考察すれば全部解決する気がしてきた。
とりあえず、
げるって>>4:64「パメラはヒーホー占い」「ヒーホー狼なら」>>4:91「一番リネ襲撃がありえるのはヒーホー狼の場合」
つまり野菜黒。
からの
>>56「灰でただ一人トール真を主張してるなんて真っ先にご主人様候補から外す」つまり野菜白。
どっちだよ。
パメラ視点なんて言い訳は通じないよ。君たちライン繋がってるんだから。
予備
( -68 ) 2014/12/08(月) 20:15:18
▲ヨアヒムなら、
5d▼ちくわ＞6d▼パメラの黒＞7d▼トールの黒＞8d▼トール かなっ？
5dのパメラ視点の灰は２つ、トール視点の灰は３つ
明日にはパメラ視点の灰狼は確定して、明後日にはトール視点もかくてーするっ。
キャノも手順計算好きっ！
( +166 ) 2014/12/08(月) 20:16:52
>>77 アリス
占い先についてはあくまでオレの考えだね。
周りの希望見てから、だなー。
どこの色見たいかは人によって違うし。
パメ偽でオレが片白もらった潜伏なら100％パメ襲撃だね、とは。
( -69 ) 2014/12/08(月) 20:17:33
吊りですか。
▼ゲルトで出しておきます。
ここで決め打てれば粋なのですかね……。
( 79 ) 2014/12/08(月) 20:19:16
【●エルリック】【▼トール】で。てか私から選べるのこれしかなかった。
別に●ジゼルでも構わない。
最終日、狼野白3名とか怖すぎるし、ペチカに向ける顔が無いから、
今日決め打って貰えるならそれが一番嬉しい。
だけど、ニコラス>>76の進行を必ず取ってくれるなら、霊ロラでも反対はしない。
明日判定出せるのかなぁと不安でいる。
私GJ情報が出てなお私偽を切らないってことは、明日私が死んでても意図的狂襲ですね、とか言えてしまうということに近いと思うから。
というわけで占えないつもりで考察している、ので。
何か私に聞いておきたいことあったらいまのうちに。
( 80 ) 2014/12/08(月) 20:20:01
村娘 パメラは、航海士 エルリック を能力（占う）の対象に選びました。
コアズレ村ってコアがずれずれでも参加できるけど、
結局顔出しが遅い人はちと不利なっちゃうし、
判定出し順も気になっちゃうとこなのよね
むずかしーねー
( +167 ) 2014/12/08(月) 20:22:52
田中 エリアスは、マネージャー キャノに (*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
( a58 ) 2014/12/08(月) 20:22:58
田中 エリアスは、あ、手順スキー への (*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ だよ！ (*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
( a59 ) 2014/12/08(月) 20:23:34
>>78アリス
まー俺がアリス＞ヒホの主な理由はニコの>>60なんだけどな。
俺もニコも墓行った後でまとめ引き継いでもらうなら、
俺としてはアリスがいいっての含め。
あとヒホ-ちく狼で昼間のちくわのヒホ窘め発言、
それ表でやるかなあって思うのもある。
アリスはあれどう思う？ 切れアピ範囲かなぁ…んー。
( 81 ) 2014/12/08(月) 20:24:54
( -70 ) 2014/12/08(月) 20:25:03
すまん、大事な日なのに遅れそう。仮までに見直せるか微妙だわ。
ジゼルから出ると思ったんだが出ないので出す。
【今日は▼ジゼルしたい。】
明日はほぼパメラ居ないよ。
これはパメラ真の場合も偽の場合もだ。
以下説明。
パメラ居ない場合、明日パメラ視点の狼が判明する。パメラ人として一旦残し、ちくわは吊るが一手トール視点の黒もしくは灰に使う。するとどうなるかと言うと、最終日はパメラ-パメラ視点のLW、そしてトール視点のLW、もしくはエピ。
つまりパメラ真なら絶対に勝てるし、パメラ狂人だと代わりに視点確定白が残るPPだ。
これが今日トール吊りの場合、パメラ真の時のジゼル狼視点灰が広がることになる。
直近ヒーホーとアリスのやり取りを見てると普通に負ける。
( 82 ) 2014/12/08(月) 20:26:45
▼ちくわ
トール ●アリス
よくわからないけど確白にするほうがいい気がするから
パメラ ●エルリック
>>74ヨアヒム
よくわからないけど、楽したいわけじゃないのはわかったよ
ジゼルごめんなさい
>>75ヨアヒム
白を引いたあとの展望を考えてないように見えるよ
( 83 ) 2014/12/08(月) 20:29:15
>>+161
が、がんばる！僕がんばる…！ティアさんありがとう！狼だとしても好きだよ！だけど僕のこと食べないでね。
で…SNSねぇ……。これでティアさんと僕がフレンドだったらEPで大爆笑だよね(真顔)
…>>a58が可愛い。
( +168 ) 2014/12/08(月) 20:29:49
( +169 ) 2014/12/08(月) 20:30:09
( A12 ) 2014/12/08(月) 20:30:55
まあなあ…。
このアリスとヒーホー見てたら、全く対話成立してないしなあ。
灰吊りで攻めるのはアリっちゃアリ。
( -71 ) 2014/12/08(月) 20:32:56
旅人 ニコラスは、航海士 エルリックに相づちを打った。
( A13 ) 2014/12/08(月) 20:34:41
トール真を追うなら、灰狭めより、
トール視点の確定狼のちくわ吊りだね
エルリック、これ提案できるの、でもすごいなーってキャノ思う
( +170 ) 2014/12/08(月) 20:36:05
マネージャー キャノは、田中 エリアスに頷いた。
( a60 ) 2014/12/08(月) 20:37:05
パメ真視点の村で縄使いたいんやろなと思われておかしくない
( +171 ) 2014/12/08(月) 20:37:31
伊藤 エルヴィラは、田中 エリアスをもふりまくった。
( a61 ) 2014/12/08(月) 20:38:22
>>82 ジゼル？▼ジゼルさんなの？ トールさんでもなくゲルトさんでもなく？
エルリックさんが狼だとしたら…何が狙い？
えーっと、パメラさん真で見てる…？計算してみ…たけど、わかんなかった。というより作業しながら計算できるわけなかった。
( +172 ) 2014/12/08(月) 20:38:24
エルリック、なるほどその手があったか、と一瞬思ったけど…。
それだとトールはいつ吊れるんだろう。トールは狼だよ。
最終日があったとして、厨狼白、になってしまわない？
( 84 ) 2014/12/08(月) 20:38:44
上記の詰み手順回避から、パメラ偽、囲いの時も食いがど安定。
パメラ視点の灰2に対して吊り縄を向けられるし。
今日俺白で決め打ってくれ、と言う事は言えない。
しかしトール視点のジゼルLWまで含めて全部カバー出来る。
パメラは今日が最後だと思って考察して欲しい。
ジゼルは▼エルリックでも、▼ちくわでもなかったのはなんでだ？パメラ襲撃の有無に関わらず、トール真視点のLWはヒーホーで良いから▼トールとなったのは何故だ。
君が人なら、"仮に万が一のパメラ偽"があったとしても、トールの判定はあった方が説得がしやすいはずだ。
( 85 ) 2014/12/08(月) 20:39:04
エルリックの提案は一理あるな。
正直、オレもアリスとヒーホー見てると色々不安になる（遠い目
( 86 ) 2014/12/08(月) 20:40:56
>>+172ニコル
エルリック狼なら、灰村吊る方があとあと余裕できるからだよっ
( +173 ) 2014/12/08(月) 20:41:25
>>83野菜
とりあえず「よくわからないけど」は止めてくれな。
分かんないなら分かんないで何が分かんないかを考えよう。
で、下段だけど、「白引いた後の展望を【考えずに済む】ように」黒狙いの日だったんだ。一応2白のパターンも昨日俺が出してたね。
で、白引いた現在の展望については、
今ニコ>>76やエル>>82>>85が話してる。
( 87 ) 2014/12/08(月) 20:41:49
というか厨狼白だと最終日にすらなってないな。
んー、正直言って昨日からエルリックは結構私偽の場合の布石が見えるんだけど…。
( 88 ) 2014/12/08(月) 20:41:54
>>82
最終日はパメラ-パメラ視点のLW、
そしてトール視点のLW、もしくはエピ。
パメラとトール視点のLW残したらあかん。
結局それってパメラ真の進行でしょ。
ならばそんな回りくどいことせず決め打ち進行すればいいじゃない。
( +174 ) 2014/12/08(月) 20:43:53
客観だと、今日パメラ襲撃なかった場合、明日▼トールで5人。
トール視点灰狼吊りでエピorPP(真偽両方)になる。
▼トールで▲パメラ誘うのは最悪の手。
色々何がベストか考えたけど多分あってるはず。
▼ちくわでも妥協。
要素出せなくてごめん。
( 89 ) 2014/12/08(月) 20:45:22
( +175 ) 2014/12/08(月) 20:45:40
( A14 ) 2014/12/08(月) 20:46:06
パメラ視点のLWの動きと拾われてもおかしくない。白なのに。
( +176 ) 2014/12/08(月) 20:46:26
村娘 パメラは、航海士 エルリックをじっと見つめた。
( A15 ) 2014/12/08(月) 20:46:56
分かりにくいか。
例えば▼ちくわで▲ニコラスでパメラ残ったとする。
トール真視点のLWも判明orジゼル狼。
▼トール→▼トール視点の狼で、ジゼル誤爆以外に対応可能。
( 90 ) 2014/12/08(月) 20:49:58
それじゃあ体よく灰吊りしようとしてるようにしか見えないよ。
その提案はあくまでパメラ真ベースの進行。
トル真をケアする進行ではない。
ならパメ真決め打ちで吊り切りすればいいじゃない。
( +177 ) 2014/12/08(月) 20:50:32
つまりボクがちゃんと灰考察をすれば全て解決すると。
ヨア>>11
べ、別にあれは戦略であってモチベが下がったわけじゃないんだから勘違いしないでよね。
再掲だけど、野菜>>2:150>>2:155の「エルリ占いたい」「自分の考察を確かめたいから」の自己中（ごめんね）っぷりを狼で出すのはかなり難しい。視野狭窄偽装狼はいるけど、黒塗りらしきものを使わずにここまでやるのは見たことない。しかもボクを「説得」しようとも試みている。
仮にボクに擦り寄って占いを回避するつもりの狼だとしても、なぜエルリを占い対象に選んだかまでの説明にはならない。他のやりやすいところでもいいはず。
さらにボクからエルリ白がでたら（実際そうなった）どうするつもりなんだという後先の考えなさ。
あと気になるのがげると>>56の「パメラ偽ならヒーホー黒だしの1手」。げるとは野菜黒視してたのに「狂パメラが」野菜に黒出すのが普通と考えてるのが解せない。
「自分は野菜黒と思うけどパメラはそうは考えないはずだ」というのはいかがなものか。
導き出されるのは「げるとは野菜の白を知っている（だから狂パメは黒出しがいい）」かなと。重要なのはここで手数云々はあんまり関係ない
( 91 ) 2014/12/08(月) 20:51:20
>>87ヨアヒム
今はジゼルとエルリックだから戦いになるけど、ヒーホーとエルリックだったらヒーホーが村でも吊られて終わると思うよ
( 92 ) 2014/12/08(月) 20:51:42
エルの言ってるのはパメ死んでも、
パメ視点狼がちくわの霊判定で確定するから正しい提案。
ジゼ白ならエル狼だから、エル吊り。
５人時が野令厨ち＋青or旅
（娘視点ＬＷ厨、厨視点ち＋野or令）って形になる。
( 93 ) 2014/12/08(月) 20:53:42
というかね。
エルリが本当にパメラ真を確信してるのなら吊り切りで勝てるのよ。
例え自分が吊られようとも。
( +178 ) 2014/12/08(月) 20:53:55
エルリは「やっぱりパメラ真だろ」と言いつつ、
提案自体は「パメラ偽の場合のケア」
エルリが「トール真」を見始めたのはいつ？
検証痕跡がよくわからない。
少なくとも、昨日まではトル偽打ち状態で
聞く耳持たずだったよね？
最後まで突き進めばいいのに。 …という黒塗り（ぐりぐり）
( +179 ) 2014/12/08(月) 20:55:28
あーごめん、パメラの言いたいこと分かったかも。
手順の話と考察の話が混じってたからか。
要は今日は▼ちくわが最良で俺視点のジゼルは黒いって言いたかったんだ…マジで離席。
このままだと船長に殺される。
( 94 ) 2014/12/08(月) 20:55:29
いますよ。
>>90 エルリック
わかりにくい。
貴方狼の勝ち筋が無いのであれば乗りましょう。
時間かかるので>>74の形で出していただけますか？
>>85
▼エルリックでも、▼ゲルトでもない理由は
「私視点の最良」でしか無いからです。
貴方視点でも、トールの判定で灰狭めて残り自分以外吊れば勝ちには変わりないでしょう？
それでは貴方を説得出来ない。
( 95 ) 2014/12/08(月) 20:57:54
9>7>5>4or3
▼ちくわ→▲パメラ→▼トール→▲ニコ→
野菜(パメ白)・アリス(パメ白)・ジゼ(純灰)・エルリ(トル白)・ヨア（聖）
▼？？→▲？？→3人or4人最終日▼？？
パメラ真決め打ちだと
最後の2縄でジゼエルリ両方とも吊られちゃうからね。
一石投じる必要があるわけで。
( +180 ) 2014/12/08(月) 21:00:48
んー？？
エルの提案>>82は[▼助→▼げ→▼厨視点黒or灰]で最終日を迎えるって話しかないように見えたんだけど。
それじゃ航狼なら普通に負けるよね。それジゼルから見てどんな詰み手順、って話で。
>>93ならわかる。そしてアリ。
▼ちくわが最良、は逆に意味がわからない。
( 96 ) 2014/12/08(月) 21:01:41
( A16 ) 2014/12/08(月) 21:02:21
たびびとみならい ニコルは、エルリックさんの言ってることがわからなくて…こんがらがった。がしゃーん。
( a62 ) 2014/12/08(月) 21:04:37
いや、アリじゃなかった。それ結局狼野白の形になるじゃん…。
手順の話はむずかしい。
でも、私真を決め打ち検討するほどに見てるわけでしょ、二人共。
野の動き警戒してるジゼルのほうが村っぽいって思うや。喉温存**
( 97 ) 2014/12/08(月) 21:05:30
>>94
ん？そっちなの？
んや、普通に
▼ジゼル→▲パメラ
で、ちくわのジゼルの霊判定によりLWが判明するって話じゃないの？
( +181 ) 2014/12/08(月) 21:07:26
パメラ視点の灰はジゼルorエルリ
▼ジゼル→▲パメラされた場合でも、
ちくわからジゼル白が出ればエルリLWだし、
黒が出ればエルリは白（トル＝LW確定）
↑こういう主張だと思っていた。
( +182 ) 2014/12/08(月) 21:08:41
>>+168ニコル
うん！ニコルといつか全力で遊びたいよ！
んーどうだろうねーww楽しみだねww
( +183 ) 2014/12/08(月) 21:09:03
( -72 ) 2014/12/08(月) 21:09:21
ボクの質問に関するアリスの回答>>4:82だけどね、狼なら「占われて良い村人は居ないでしょう。」だけでいいんだよね。自身が能力処理対象になった気分の偽装ってかなり難しい。わざわざあそこまで作りこんで回答する必要性がそもそもない。
あと注目は「ジゼルに代表される」で、●ジゼルの思考とも繋がっている。
さらに占い真狂、昨日においても両占視点を追う等村に全く迎合しない。アリス狼として、アリスの位置でそれができるとはちょっと考えづらい。
( 98 ) 2014/12/08(月) 21:09:30
狼野白の形にはならんよ。
娘陣営、厨陣営の全部を確定させて、
５人時に娘と厨の決め打ち勝負をする形。
オレかヨアのどっちかが判断役。
今日娘決め打つなら即コミットだけど、
全員が賛成しないだろうからしない。
( 99 ) 2014/12/08(月) 21:12:07
トル真の場合→LW候補ジセル・アリス・野菜
ジゼル村なら3ミス（ティア・僕・ジゼル）ノーミス。
(3縄で人外→パメラ・ちくわ・LW)
白引きの場合、灰1/2。
ジゼル霊判定白だったら→▼ちくわでケア。
→翌日トル視点LW判明。そこで決め打ちか。
( +184 ) 2014/12/08(月) 21:14:57
( A17 ) 2014/12/08(月) 21:16:49
というわけでジゼルしか残らないわけだが、一番気になったのは>>43「私がエルリックに競り勝つという手間が発生するのであまりやりたくない」だけど、確かジゼルは「猪突したい気持を抑えて」村のまとめに注力していたはず。
ならば、遠慮なく直接対決できるその状況は「アクセル全開フルスロットル」ができるはず。なぜ嫌がるのかわからない。
( 100 ) 2014/12/08(月) 21:16:52
いやここまで来ればパメラ食わんじゃろ。
パメラ偽の場合貴重な頭数。
パメラ真でも、この進行（▼ジゼル）取る以上は
ちくわの霊判定がパメラの占判定と同じ役割を持つわけだし。
( +185 ) 2014/12/08(月) 21:17:37
ニコラスに頷こうと思ったらヒーホーに首をかしげてしまった。
しかしactの修正は難しい。
( -73 ) 2014/12/08(月) 21:17:56
( A18 ) 2014/12/08(月) 21:18:03
( A19 ) 2014/12/08(月) 21:18:10
>>92野菜
どの想定の話だろ…
厨狼・娘真で航狼かつ航野令の最終日かな
みんなで考えてるとこだから待ってくれ、俺も今まとめてる
( 101 ) 2014/12/08(月) 21:18:18
☆ジゼル＞ティアの時はブレーキ外したって言ってたけどもうやらないの？
( 102 ) 2014/12/08(月) 21:20:08
ここまで進行に無関心なトールが逆に清々しい。
自分がどうなるかに興味ないんでしょうね。
>>99 ニコラス
エルリック不在ですので、分かるなら説明願います。
自分でやると少々時間がかかるので。
( 103 ) 2014/12/08(月) 21:20:11
これでトール真かつ野菜が狼とかだったら俺は泣いていい
( -74 ) 2014/12/08(月) 21:20:39
( A20 ) 2014/12/08(月) 21:22:46
( A21 ) 2014/12/08(月) 21:22:49
( A22 ) 2014/12/08(月) 21:23:02
ジゼル>>103
進行なんざ確白にやらせとけばいい。
( 104 ) 2014/12/08(月) 21:23:13
エルリッヒにとって▼とは最黒を表す記号だったのだよ
( +186 ) 2014/12/08(月) 21:23:55
でも、パメラ視点のLWエルリが、
今日▼ジゼルを提案するメリットってなんだろう。
確かにこのまま▼ちくわで、
パメラ決め打ちされたら吊り切られる。
でも▼ジゼルすれば襲撃にかかわらず、
明日朝にはパメ視点のLWが判明する。
（占エルリ狼判定or霊ジゼル白判定出たら
パメラ視点LWはエルリになるから）
『狼の生存戦略』としては、
ジゼルとニコorヨア消して頭脳潰す方がいい気がする。
パメ視点のLWだと判明したところで、
野菜とアリス相手だったらトル真方向へも持っていけないこともないから。
( +187 ) 2014/12/08(月) 21:24:19
( +188 ) 2014/12/08(月) 21:24:57
つれーわー 実質狼だからつれーわー 実質狼だからなー
( -75 ) 2014/12/08(月) 21:25:11
( a63 ) 2014/12/08(月) 21:25:45
( +189 ) 2014/12/08(月) 21:26:01
私の先のパメラ偽？が不安にさせたのなら申し訳ありませんが、本気で言っていると思われたのなら浅はかだと言っておきます。
コミット進行？
私は止めませんよ。
( 105 ) 2014/12/08(月) 21:28:31
やっぱりそっちかね。
パメラ視点のLWは、パメ真決め打たれたら結局負けるんだよね。
「パメ視点の白を(ゲルト含め)あと2人吊らなければいけない」
先に▼ジゼルする方が、残るメンツ的にも方向転換はしやすいよね、やっぱり。
( +190 ) 2014/12/08(月) 21:29:15
( -76 ) 2014/12/08(月) 21:29:48
ぼくはジゼルは村だと思うから、アリスが白だったらトールは偽の進行でいいよ
( 106 ) 2014/12/08(月) 21:29:59
パメ真を崩さなければ負ける。
なら、たとえ明日「自分がパメ視点のLWだ」と判明しようが、
ジゼル吊ってアリスに黒打って最終日野菜にアリス吊らせる方がいいよね。
( +191 ) 2014/12/08(月) 21:31:18
( *9 ) 2014/12/08(月) 21:31:21
田中 エリアスは、>>+187 冒頭の「でも」が不要だったな。 垂れ流しすまない。黙る**
( a64 ) 2014/12/08(月) 21:33:34
( -77 ) 2014/12/08(月) 21:33:54
>>+190
村人エルリッヒがガチで>>+186の▼記号の使い方をしている可能性もあるけれど。
ジゼルで縄使って視点狼確定させ、立場をハッキリさせてから説得に動くほうがやりやすかったりせんかな。
提案したところで通らんだろうから、>>+187メリットないよ狼っぽくなっちゃうだけだよそんなことせんだろ！ ってのには同意
( +192 ) 2014/12/08(月) 21:34:32
>>96同じく
>>93は分かります、それでしたら問題なく。
ジゼル→エルリック→トールの順はニコラスに止められる前まで考えてあったので。
で、結局エルリックはどの順で吊りを実行するつもりなのでしょう？
私も>>94がいまいち…。
( 107 ) 2014/12/08(月) 21:35:09
そんなことないよ。
田中の発言は勢いのせてるときも読みやすいし
下手な崩れ方もしてない。
ふつーに喋ろうよ。かっこよかったよ。
( +193 ) 2014/12/08(月) 21:35:29
伊藤 エルヴィラは、と言いつつ離席
( a65 ) 2014/12/08(月) 21:36:27
( +194 ) 2014/12/08(月) 21:37:42
私の希望は▼ゲルトですが、灰吊りなら▼ジゼ。▼トールでも消極的に賛成はします。
決定が見られるか分からないのでヨアに委任してコミも一応しておきます。
( 108 ) 2014/12/08(月) 21:37:48
投票を委任します。
白き令嬢 アリスは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
白き令嬢 アリスが「時間を進める」を選択しました。
>>103 ジゼ
エルの考えたのとは少し違うかもだけど。
▼助▲娘→▼航▲旅or青→▼厨or▼ち＋厨視点ＬＷ
メリットはちくわの霊判定により、
パメラが死んでもパメラ視点でＬＷが誰か確定する事。
ちなみにこの進行取ったら（助視点ありえないけど）助がちくわ黒なら航は確白。
ちなみに助白なら航は必ず明日吊る。@92
( 109 ) 2014/12/08(月) 21:39:08
厨二病 トールは、げると ちくわ を投票先に選びました。
( +195 ) 2014/12/08(月) 21:39:58
( A23 ) 2014/12/08(月) 21:41:24
オレはこっちでもいいよ。
確定情報が手に入るし。
エル>>82の解説は中段の構文がおかしい。
パメいない場合を想定してるのに、パメがいる話になってるしな。
だからわかりにくい。
情報量で言えば最善手はジゼル吊りなのは間違いなく、
かつそれを「自分で」検討してる時点でジゼルのほうが白く見える。
( 110 ) 2014/12/08(月) 21:47:34
( -78 ) 2014/12/08(月) 21:48:51
( +196 ) 2014/12/08(月) 21:51:25
( -79 ) 2014/12/08(月) 21:54:22
( -80 ) 2014/12/08(月) 21:56:42
( *10 ) 2014/12/08(月) 21:56:59
あかん
パメ噛み残されたパターンが最悪や
何も思いつかないけど何も言わなかったら狼も気付かんのやないやろか
( -81 ) 2014/12/08(月) 21:59:27
けどこれ言い出したエルリが明日パメ残しで偽言い出したらパメ真打ってエルリ吊っていい。気付かんはずはないだろ。
( -82 ) 2014/12/08(月) 22:02:37
>>+136マジレスすると10超えたら後は大差ないですよ。20も40越えでも個人次第なので
おはようです。
直近、パメ真手順浸透させる流れ？
( +197 ) 2014/12/08(月) 22:02:42
ニコ>>110
うーん確かに自身吊りを想定に入れるか。
むー
( 111 ) 2014/12/08(月) 22:05:32
むーり無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
( -83 ) 2014/12/08(月) 22:05:54
そも、インターフェイス仕様や表の流れに全く慣れていない初心者→最低それに慣れた頃の目安が4〜10戦
以降の伸びは完全に当人次第で数字あてにならないですから。
早い人は１桁でスタイル確立させていくですが遅いと２桁いくですし。
( -84 ) 2014/12/08(月) 22:07:49
ごめん、帰るころには決定でてそう。
一応、【ヨアヒムに委任しておく】
( 112 ) 2014/12/08(月) 22:09:34
>>109
これするならジゼルとエルリックは逆がいい。
( 113 ) 2014/12/08(月) 22:10:50
パメ噛み残された場合
▼助▲旅 厨●令 娘●航
残7→青|げ|娘厨|令野|航|助 狼残：最大2
厨視点：げ-[令or野or助]狼なので助狼ならLWげ
娘視点：霊判定白ならLW航、黒ならLW厨
↓助が霊判定白・占(厨)判定白の場合
▼野▲青
残5→令|娘|航厨|げ 狼残：最大2
厨視点：げLW、娘視点：厨-航で狼確定
▼厨▲令
残3→げ航娘
駄目だな パメ偽だとどうにもならん
5人時パメ偽主張したらエルリが胡散臭すぎるので
パメラ決め打ち進行▼厨▼航でEPだわな
( -85 ) 2014/12/08(月) 22:11:59
>>+183
わっ、それは…地上同村しようっていう約束？ぐぬぬ…負けないよ…。
これ本当にフレンドだったら爆笑だよもう…。もしフレンドだったらほぼ100%僕の中身透けてそうなんだけど(震え声)
>>+197
あばばマジレスされちゃった！？そ、そういうものなの…？
( +198 ) 2014/12/08(月) 22:12:08
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
( -86 ) 2014/12/08(月) 22:15:03
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
( -87 ) 2014/12/08(月) 22:15:14
陣形問わず狼から占騙り出す教徒です>>+147
騙り任せられる仲間いなそうなら自分が出ればいい。
ゲルうっかり→相対まともを通せば最低ロラまでは見込めるので対抗出ても不思議がなかった。
>>72ジゼ村・パメ真だけはFAしてましたからね。
( +199 ) 2014/12/08(月) 22:16:08
とりまアリス確白進行の今日パメ襲撃、日数最長パターン。
▼助▲娘 ●令
残7→青旅|げ|厨|令野|航|助 狼残：最大2
厨視点：げ-[令or野or助]狼なので助狼ならLWげ
娘視点：霊判定が白なら航-厨、黒ならLW厨で確定
↓助が霊判定白・占判定白の場合
▼航▲旅
残5→青令|げ|厨|野 狼残：最大2
続いた場合 厨視点：狼げ-野で確定、娘視点：LW厨
※厨偽進行だがケア可能範囲
▼野▲青or令
残3→白厨げ →まだ続いた場合＝厨狼確定・吊ってEP
( 114 ) 2014/12/08(月) 22:16:46
( A24 ) 2014/12/08(月) 22:17:31
助祭 ジゼルは、げると ちくわをつんつんつついた。
( A25 ) 2014/12/08(月) 22:18:32
( -88 ) 2014/12/08(月) 22:19:21
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコル>>+198に頷いた。詳しくは22:07:49の灰に埋まってるのでエピどうぞ。@5
( a66 ) 2014/12/08(月) 22:19:36
あ、>>114ジゼルが分身してる 残り7人時の助は削除
抜けパターンあるけどニコは多分わかってくれてると思う
俺が死んでたら後のこと頼む
( 115 ) 2014/12/08(月) 22:22:50
>>80ありがとうございます。
ここから応援してますからね[墓石揺らして返事]
( -89 ) 2014/12/08(月) 22:23:02
いや違うわ、どっちにしても最終日は決め打ちだｗ
ごめん落ち着いてくる……**
( 116 ) 2014/12/08(月) 22:25:46
私が野菜に物申したいのは
>>83よくわからないけど←こういうの連発するなら
せめて戦術面わからぬ・狼探せぬなら、最低でも人の話はきけという事。
そうすれば何故昨日あそこまで自分に疑いが集まったかわかると思うですけど。
( -90 ) 2014/12/08(月) 22:26:22
( -91 ) 2014/12/08(月) 22:26:29
( A26 ) 2014/12/08(月) 22:27:13
>>a66 期待しとくね、ありがとう。
さて、襲撃はどこかな。ヨアヒムさんかニコラスお師匠か…。
僕の予想はお師匠かな？噛まれないでほしいけど…。
( +200 ) 2014/12/08(月) 22:27:20
( A27 ) 2014/12/08(月) 22:27:32
ていうかこのポンコツっぷり俺が絶対残されるじゃないですかｗ
すみません…手数とか実は超苦手なんです……
( -92 ) 2014/12/08(月) 22:29:44
( A28 ) 2014/12/08(月) 22:30:13
( A29 ) 2014/12/08(月) 22:33:13
( *11 ) 2014/12/08(月) 22:38:52
対岸の火事を眺め北斗神拳（縄消費の内部破壊）を使うエル狼でFA
>>+200
▲ニコ、ヨアはまとめとして抑える節見えるので残すならこちらかと。
( +201 ) 2014/12/08(月) 22:39:14
( *12 ) 2014/12/08(月) 22:39:48
ジゼは悩みながら当事者として存在し
エルには当事者でありながらその意識がなく正論を並べようとする
…致命的な違いですよ？これは。
ちょっと残り喉で刺しに行きたいので生き返れませんかね？
( -93 ) 2014/12/08(月) 22:41:43
エルリックを見るにあたってやっぱり大きいのは、
>>1:157で既にティアをぶった切ってることだよね。
この時点で●仙は娘>>1:69羊>>1:149のみ。
続いて人>>1:159方>>1:161からの●仙が続く。
今見ると航狼視点なら、真占+村側3名による投票が固まったのが見えている事にはなる。
青の>>1:162を受けて、>>1:163で●仙の5票目として改めて確定させ。
>>1:157と言いつつ、仲間以外の●投げ先を探していた（ティアからの反論があるなどのキッカケとか）が、村からの希望が多いため切るタイミングと判断。
最初から自分がLWになるつもりで行動した。
…と、エル狼は急遽作戦として、真に黒を引かせての真特攻を狙ったとするなら、状況的には一応符合する。私GJでLW候補の位置以上に煮詰まってる現状とも。
符合するだけで、必ずそうなのかと言われると、それは想像でしかないけど。
ただ、情報が揃った今だと、ここ、前よりは白くないかもしれない、と思った。
( 117 ) 2014/12/08(月) 22:43:36
( *13 ) 2014/12/08(月) 22:48:56
いやまじで>>114酷いなごめん、特にトールは怒っていい
ちくわの霊判定でジゼル白が出たとしても
厨視点げ-野は確定しないね。ちくわ嘘吐くかもしれないし。
まあ占って翌日には陣営確定するからあんま変わらないか。
けどトール視点LWって今日アリス確白なると 野菜アレだし
最早ジゼルしかない気が 今日のジゼル超白いけど
( 118 ) 2014/12/08(月) 22:53:22
自分つりはエルリック居るし先に言ったで通る…たぶん。
( *14 ) 2014/12/08(月) 22:53:45
( 119 ) 2014/12/08(月) 22:54:37
令＞野と占えるから、トール視点ＬＷも確定する。
両白なら助航が狼で墓だから残り２手で厨ち両吊りで詰み。@30
( 120 ) 2014/12/08(月) 22:57:43
( *15 ) 2014/12/08(月) 23:00:05
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアをキョロキョロ探している。
( a67 ) 2014/12/08(月) 23:00:16
( *16 ) 2014/12/08(月) 23:03:33
なんかもうそれなら>>109でいいよもう
というやるせなさをトールは感じています。
( *17 ) 2014/12/08(月) 23:04:35
>>1:159は見えてなかったんだけど、1発言挟んだらスピード不足で出し遅れた(白目)
( *18 ) 2014/12/08(月) 23:04:48
わかった。
ただ▼ジゼル失敗したら本当に詰むのでそこだけ。
( *19 ) 2014/12/08(月) 23:06:51
⚫︎入れんと票にカウントされんのは何とかならんのかとw
( -94 ) 2014/12/08(月) 23:08:14
ん、たぶんトールの言うことは誰も聞いてないか裏読みするので、>>109に同意することによってその手順を回避させようという狙いです。
基本路線としては▼ゲルトですが、普通にわかんないからとりあえずゲルトって言ったほうがいいですか？
( *20 ) 2014/12/08(月) 23:09:51
10超えたら、伸びしろ少ないは同意するわね。
あとは、まんべんなくこなすか専門役でなれまくるかの違いよね。
ただ、希望弾かれはいやんなのです（今回もなのです
( +202 ) 2014/12/08(月) 23:10:53
なあごめん時間過ぎてるとこ悪いんだけどこのパターン駄目？
▼航▲娘 ●令＝白仮定
残7→青旅|げ|厨|令野|助
▼げ▲旅 ●野or助＝？
残5→青令|厨|野|助 両視点狼確定
▼厨▲青
残り3→令|助野
続いたら▼トル黒＜EP
( 121 ) 2014/12/08(月) 23:13:28
( 122 ) 2014/12/08(月) 23:16:20
( A30 ) 2014/12/08(月) 23:16:34
>>+192
アピ抜きにしても、
▼ジセルは、LWエルリの場合、良案に思うんだがどうだろう。
エルリLWの場合、ジゼル吊りはどこかで必須。
▼ジゼルを今日行ってしまえば、
パメ視点狼はエルリで確定する。
しかし残る灰はトル真派の野菜と、確変分子のアリス。
6d：▲ニコ・トルからアリスへ黒判定・▼ちくわ
7d：▲ヨア・生存者→トル・パメ・アリス・野菜・エルリ・▼トル
（ここで▼アリスの破綻吊りができないのがミソ）
▲パメ 野菜アリスエルリの最終日で野菜を説得して▼アリス
無理？…普通に今日▼ちくわ→パメ決め打ちよりも、
ハチャメチャだけど可能性あるような気もしなくないような？
( +203 ) 2014/12/08(月) 23:16:51
すみません。時間が限界なのでこれにて。
決定に従うとだけ。
( 123 ) 2014/12/08(月) 23:17:14
…奇策すぎるかな。
>>110
パメラ喰われるのに最終日にパメラ居て混乱した///
( +204 ) 2014/12/08(月) 23:19:33
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A31 ) 2014/12/08(月) 23:19:38
( a68 ) 2014/12/08(月) 23:20:14
( A32 ) 2014/12/08(月) 23:21:03
たびびとみならい ニコルは、田中 エリアスさん枯れないで…！頑張れっ！@act残1
( a69 ) 2014/12/08(月) 23:21:46
田中 エリアスは、伊藤 エルヴィラ>>+193 Σ はわわ。気を遣わせてしまってごめんー！普通に離脱してた！ありがとう。
( a70 ) 2014/12/08(月) 23:22:22
とりあえず
トルがエル白見えて思考すすんでる真に見える奴がいたら挙手しろなのです。
つまりパメ真打とうぜ←これが真理…という事です。
( +205 ) 2014/12/08(月) 23:22:52
こう見えてアルコールが入っているので。ヨアが宇宙語喋ってるようにみえる。
シンプルに偽占吊ればええねんで…たのむで…
考察頑張るという行きがかり上、▼航で締めたが。
( -95 ) 2014/12/08(月) 23:25:52
エルリックはトールの片白だから、
トール視点の灰狭めにならないのが難点なんだよね。
でもその方針でもかまわない。
ちくわの判定次第で変更はありえるけど、反対はしないよ。
決定は自動了承。@0
( 124 ) 2014/12/08(月) 23:28:02
パメラさん、それ位に単体でも真々してるですよ？
日数が経つ程真贋に差が出る、のテンプレと言える位差があるです、今回。
護れた事を光栄に思うです。
久々の狩でGJ出した相手があなたでよかったと。
( +206 ) 2014/12/08(月) 23:29:51
ルヴィさんとオットーさん、今日1日見かけてないけど、大丈夫かなぁ…。
今日はニコラスさんが襲われちゃうのかなやっぱり。内緒で「お師匠！」って呼んでるけど、怒られないかな…。むぅ…。
( +207 ) 2014/12/08(月) 23:30:08
前回の狩やったのは1年と10ヶ月位前でしたっけ
真贋ポンだから凄く苦手意識あったんですよ？狩人。
でも今回楽しかったんです。
それ位に素晴らしい占い師ですよ、パメラさん。
( -96 ) 2014/12/08(月) 23:32:03
ジゼルだと思ったんだけどなぁ。
逃げの一手▼ゲルト。
でもジゼルには無視られるから●ジゼルで。
( 125 ) 2014/12/08(月) 23:33:07
航白助黒だと勝てるのかなー、アリスがいるから大丈夫かな…。
( -97 ) 2014/12/08(月) 23:34:01
( -98 ) 2014/12/08(月) 23:34:37
トールが潤沢な喉を何故か逃げの一手に使っておる…。
( -99 ) 2014/12/08(月) 23:34:50
( -100 ) 2014/12/08(月) 23:35:14
>>121訂正、またやった。最終日は決め打ち。
>>124ニコ
あー…そっか。了解。ならやっぱ最初の案だ。
俺の希望はトール●アリス、▼エルリック。だけど、
【決定▼ジゼル】
【トール●アリス】【パメラ●エルリック】
ジゼル白と思うんだけど…うーん。
時間押してごめ…ってか、みんな希望出してねえじゃん！
ほぼ俺の独断だけど多分今日の結論こういうことだよね…？
( 126 ) 2014/12/08(月) 23:37:23
厨二病 トールは、助祭 ジゼル を投票先に選びました。
ひいい
手際悪くてすみません
今日はまとめしなくていいと思って油断しまくってました
すみません すみません 俺噛んでくれていいのよ…ｳｯｳｯ
( -101 ) 2014/12/08(月) 23:38:42
( A33 ) 2014/12/08(月) 23:39:32
( A34 ) 2014/12/08(月) 23:39:45
皆そんな優しさはいらんのやで。
丸い刃はなお痛いんやで。
( -102 ) 2014/12/08(月) 23:40:09
ジゼル超白いと思いつつ決め打ち進行なら悪く無いと思ってる私でごめんよじぜるぅ！
( -103 ) 2014/12/08(月) 23:40:15
人見知り ペチカは、墓石をゴトゴト揺らした。だめぇぇぇぇぇ！！です！！
( a71 ) 2014/12/08(月) 23:40:23
( A35 ) 2014/12/08(月) 23:41:57
( A36 ) 2014/12/08(月) 23:42:10
唯一村打てた相手、吊られるです…？
物凄くわかりやすい村人なのに…ジゼルさん[しょんぼりと]
( +208 ) 2014/12/08(月) 23:42:23
( A37 ) 2014/12/08(月) 23:44:08
( A38 ) 2014/12/08(月) 23:45:07
でも、act見るにジゼ当人受け入れてるです。
明日それでパメ真とエル狼を詰める手になるならしょうがない、です…。
だけど、生きていて欲しかったのだけが残念です。
灰で彼女に後託していたですし。
( +209 ) 2014/12/08(月) 23:45:26
旅人 ニコラスは、助祭 ジゼル を投票先に選びました。
【決定了解】
ちくわから白出たら必ず▼航そして▼厨頼むね！
後は任せたよ、皆。
( 127 ) 2014/12/08(月) 23:45:42
野菜 ヒーホーは、助祭 ジゼル を投票先に選びました。
>>109進行かな？
いいと思うよ。【決定了解】また８時位ね。
( 128 ) 2014/12/08(月) 23:45:52
ぺ、ペチカさんの墓石がガタンゴトンしてる…ひぃぃぃ…。
えーっと…▼ジゼル なんだ…。ここ狼だったらビックリだ。
今日のヨアヒムさん、なんかかわいいですね。野菜さんに叩かれたり希望出されてなかったり…。かわいいですね。
で…？ 明日以降の手順はどうなるんだろう？ぐぬぬ。
( +210 ) 2014/12/08(月) 23:46:03
( A39 ) 2014/12/08(月) 23:46:14
確白sはちゃんと拾ってくれてありがとう。物凄い誤字ってた。
>>82はニコ>>110の言う通り、「パメラが居ない場合」を「パメラが居る場合」と読み替えてくれれば分かると思うんだけど、ニコの説明で通じなかったらちょっとキツい気がする。
何か俺が布石打ってるとか言われてるけど、ちゃんと追ってくれてるんだろうか。
パメラが言う「ジゼル白を見てる？」は誤解。
ジゼルが▼トールって言ってる事に対してのレスなんだからジゼル白前提で話すに決まっている。
ニコの話で▼ジゼルを事前に考えていたから白い、と言う話があったが、既に俺が吊手順を出しているのだから、俺の話を考えていれば「考えていた」と後付で出せる範囲だし、
本当に考えていたのであれば、▼トールを明言する前に▼エルリック→▼ジゼルの進行が、自分から出て来るはずだろう。違ったら教えて欲しい。
ジゼルの狙いは▼トールから入って、少しでもジゼル視点のパメラ偽が露呈した時の灰を広くする盤面を作ることだったんじゃないかな。
だからこそ、▼トールなのにアリスとヒーホーに割って入りつつ>>58「ヒーホーが吊る心配もしてください」と言う発言が出て来るんだと思う。
( 129 ) 2014/12/08(月) 23:46:23
( A40 ) 2014/12/08(月) 23:46:55
>>+205
ぶちゃけ、ゲルト狼確定しているならなおさらのびが（（
やっぱり、狼って難しいね。（もはやパメラ真決め打ちでゆるゆる）
( +211 ) 2014/12/08(月) 23:47:29
なんか、よくわからない進行よね。
明日でパメラ視点のLW確定するのに
それするくらいなら▼トオルでいいじゃない。
( +212 ) 2014/12/08(月) 23:48:40
村娘 パメラは、航海士 エルリックに相づちを打った。
( A41 ) 2014/12/08(月) 23:48:49
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A42 ) 2014/12/08(月) 23:49:26
村娘 パメラは、航海士 エルリックにお辞儀をした。
( A43 ) 2014/12/08(月) 23:49:30
( A44 ) 2014/12/08(月) 23:49:55
( +213 ) 2014/12/08(月) 23:50:05
村娘 パメラは、助祭 ジゼル を投票先に選びました。
いやま、エルリック村なら反論もあろう。
しかし結論は▼ジゼルだしええやないの。村ならごめんまたやってる。
しかし、私偽と言うのかい、ボーイ。
( -104 ) 2014/12/08(月) 23:51:42
助祭 ジゼルは、厨二病 トール を投票先に選びました。
あれ？>>109って俺が働かなくちゃいけない進行じゃね？
しまった！同意するんじゃなかった！
( -105 ) 2014/12/08(月) 23:52:01
( -106 ) 2014/12/08(月) 23:52:21
>>127
ちくわ吊り挟んだら最終日までもつれ込むものね。
吊り破綻試せる余裕残さないとヤバイ。
おそらくはアリス・エル・野菜の最終日くる。
とはいえトル真もケアするなら明日は▼ちくわでなければいけないから。
中途半端です。
( +214 ) 2014/12/08(月) 23:52:36
( -107 ) 2014/12/08(月) 23:53:02
ごめん、まだちょっと時間かかる…
【決定確認】
そっか、どっち視点でも純灰ってことか。ちくわも多分ジゼル白だと思うけど…
今日お役ごめんかと思ったけど、そういうことならがんばる。
戻ったらジゼルとエルリックを拾ってくる。
( 130 ) 2014/12/08(月) 23:53:14
田中 エリアスは、うまく言えないけど、「両視点ケアの折衷案」がパメ視点LWの最良コース。
( a72 ) 2014/12/08(月) 23:53:20
( -108 ) 2014/12/08(月) 23:53:34
ちなみに私はある程度情報があって、決め打ちできれば
強権まんとかすのでもうまとめなら吊りトールナウのコミットになると思われ（（
( +215 ) 2014/12/08(月) 23:54:41
しかし▼助となると多分私死なないなー。
遺言は託しとかないとあれだから言いましたけど。
( -109 ) 2014/12/08(月) 23:54:58
頭脳が揃ってるうちに、今日決めうっちゃえばよかったのに。
今日▼ジゼルするなら折衷案コースだよ。
それとも、▼純灰で決め打ちを1日延ばすだけなのでしょうか。
引き返すなら明日がデッドライン。
( +216 ) 2014/12/08(月) 23:55:00
( -110 ) 2014/12/08(月) 23:55:21
羊飼い カタリーネは、田中 エリアスに相づちを打った。
( a73 ) 2014/12/08(月) 23:55:21
吊って色わかる相手はひろわなくてええでちくわ…。
吊るならちゃんと拾いたいんですね、わかります。
そういうとこがちくわのいいところであり
説明不足で疑われるところであるな…。
( -111 ) 2014/12/08(月) 23:55:48
田中 エリアスは、コミットなんて許さない。敗北陣営が粘る間は幕は引きたくない。
( a74 ) 2014/12/08(月) 23:56:06
田中 エリアスは、ジゼルは優しかったよ。こちらに来たら全力でもふる。
( a75 ) 2014/12/08(月) 23:56:49
ヒーホーから見ると
狂パメラが白確定のエルリック吊りたがったけど、ジゼル吊りになってハラハラしている、というところだろうか。
( -112 ) 2014/12/08(月) 23:57:41
( a76 ) 2014/12/08(月) 23:58:33
▼ジゼルはヒーホーを止める意味合いが強そうなのかのう。
ジゼル吊りとか色々展開が読めぬ村ではあるの。
明日はジゼルとパメラが来るなら地上が男だけになってしまうの。
ハッ！まさかアッー！
( +217 ) 2014/12/08(月) 23:58:34
ドSな私はおまえたちの人狼はすばらしかった！！
けど、まるで全然、私を超えるのは程遠いんだよねえええ
といいつつ、吊り先は変えない。
( +218 ) 2014/12/08(月) 23:59:12
( +219 ) 2014/12/08(月) 23:59:35
ちくわ>>130
明日の判定でわかるからええんやで・・・無理するな・・・
( -113 ) 2014/12/09(火) 00:00:36
田中 エリアスは、下界はどの程度パメ真で見てるんだろ。パメ真打つ前提で折衷案コース取ってるわけではないよね？
( a77 ) 2014/12/09(火) 00:01:43
うむ、ねよう…。
ちくわがんばれちくわ。
ジゼル狼だったら誰食べるんだろ。どうにもならん気がする。
( -114 ) 2014/12/09(火) 00:02:09
助白・令黒出た場合
▼助▲娘 ●令
残7→青旅|げ|厨|令野|航|助 狼残：最大2
厨視点：げ-[令or野or助]狼なので助狼ならLWげ
娘視点：霊判定が白なら航-厨、黒ならLW厨で確定
↓
▼航▲旅
残5→青|げ|厨|野|令 狼残：最大2
厨視点：狼げ-令で確定、娘視点：LW厨
ここで決め打たないとアウト
エルリックがこのくらい分かってないはずがない
( -115 ) 2014/12/09(火) 00:02:12
( *21 ) 2014/12/09(火) 00:02:44
田中 エリアスは、トル視点のLW確定させてから明日決め打つ、なら、まだ。
( a78 ) 2014/12/09(火) 00:03:07
エルリックが残りの喉で何をするか分かりませんが、準備だけしておきましょう。
まず
・今日の手順について。
彼の示した手順が採用された形になります。
表面上は彼吊りを含むパメラ真打ち進行の提示に見えますが、パメラ決め打ちを実質的に引き伸ばす手順でした。
決め打ちの早さと確実さでは今日▼トールの私エルリック連吊りコミットに劣ります。
つまり彼狼の勝ち筋を残す手ですね。
この村は、全体的に自分を犠牲にする手順を示す相手に甘いです。
今日の私の評価を見ればそれは分かりますね。
( -116 ) 2014/12/09(火) 00:04:18
もうノータイムでパメ真打ち進行すればええやないモードです。
占：パメ圧勝
霊：エリ狂
斑：ティア狼
だったので
明日はジゼルさんを全力でもふもふましょうね。
( +220 ) 2014/12/09(火) 00:04:57
田中 エリアスは、パメラとニコラス。どっち喰う方が明日の盤面巻き返せるだろうね。
( a79 ) 2014/12/09(火) 00:05:26
絶対これエル狼だってば〜〜〜
明日アリスが確白らなかったら絶対エル狼だってば〜〜〜〜
喉がないよぉぉぉ
( -117 ) 2014/12/09(火) 00:05:48
人見知り ペチカは、食べられるのはニコラスさんでしょうね。ヨアはギリギリまで両方追うので@3
( a80 ) 2014/12/09(火) 00:06:26
田中 エリアスは、人見知り ペチカに全力で頷いた。ジゼルは本当に優しかった。／そして@21で喉枯れる＼(^^)／
( a81 ) 2014/12/09(火) 00:06:37
( *22 ) 2014/12/09(火) 00:07:45
まあその時はパメ真決め打って連吊りすればいいやな
ちくわ-アリス狼とか挙動が変態過ぎる
ほんとに狼だったらお見事としか言いようがない
( -118 ) 2014/12/09(火) 00:08:16
僕も▲ニコ派
パメ喰うタイミングは最終日1つ手前の方が「残され偽」ぽい@0
( +221 ) 2014/12/09(火) 00:08:42
▼助▲旅 厨●令→黒
残7→青|げ|娘厨|令野|航
最悪パターンこれか。
これで来たら厨ライン偽打っていい。
( -119 ) 2014/12/09(火) 00:10:19
遺言用意して寝よう
まあ俺どっちにしろ明日も生きてるけど
もう！ポンコツ！ばかばか！うわーん！！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
( -120 ) 2014/12/09(火) 00:12:03
どのみちパメラ視点のLWが白猿になるのでパメラは美味しくないですね。
( *23 ) 2014/12/09(火) 00:12:32
ぼ、僕はニコラスさんに…もふもふされたいです…。
むしろ誰かにもふもふされたいです。
( +222 ) 2014/12/09(火) 00:13:30
次は、と
・カタリーネ襲撃について。
ペチカはエルリックならカタリーネ非狩に気づかないはずはない、と言ってました。
彼が村ならそうだったのだろうな、と私も思います。
でもま、村と狼が見ているものは違うので、
>>3:170「村内でスタイル変えている」ここでしょうか。
初日の彼女の動きは重いです。
私が見る限り、後ろに下がっているわけではありませんが軽さがない。
それは2日目まで変わらず。
そして3日目、彼女が占われそうになるタイミングで動きが一気に軽くなります。>>3:128辺り顕著かと。
因みに、ペチカが拾ってます>>140
( -121 ) 2014/12/09(火) 00:14:15
( *24 ) 2014/12/09(火) 00:15:31
正直、何故今日のトル単体に誰もツッコミをいれないのかが不思議なのですが。
色が見えた反応・思考伸びのなさ、どうみても偽すぎます。
エルもですが表にいたらとりあえず全力で刺したかったのが実に残念です。暴れたりなかったですし。
もう決め打ちでいいじゃないですか、村側の頭脳は日数経過と共に減るですよ？
火種もあるですし@0
( +223 ) 2014/12/09(火) 00:17:12
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A45 ) 2014/12/09(火) 00:20:03
( *25 ) 2014/12/09(火) 00:20:04
目の奥が笑ってない笑顔で、相手の胸倉をつかんで首を絞めつつ殴るイメージで＞刺しに行く
一応確白なので自重してましたがもっと暴れたかったです。しゃぼん。
( -122 ) 2014/12/09(火) 00:20:12
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルをもふもふした。
( a82 ) 2014/12/09(火) 00:20:30
明日アリスに白出して野菜が敵に回って孤立無縁に。
確白勢の説得はまず無理。
状況は芳しくありません。
しかも手順で負けます。
( *26 ) 2014/12/09(火) 00:20:40
pt足りませんね…(苦笑
詰めるのは後で構いません。
後は、>>3:113
私の記憶が間違ってなければ、この村で最初に陣形予想を確定させ、明言したのが彼女だったかと。
「パメラでGJが出たその日に、パメラ人と言い切る。」タイミングが素晴らしかったですね。
トドメで、>>3:156
実はカタリーネ、これ以前に占い真贋をどう見てるのかはっきり言ってなかったりします。
狼から見ればこの動きは「パメラGJ出した狩人が、トール吊り返しのために偽黒を貰いに来た」に見えるでしょう。
エルリックまだ動きませんかね？
( -123 ) 2014/12/09(火) 00:20:56
長い。かなり長い。どこまで要点まとめられるでしょう。
カタリーネ襲撃の要点をまとめると、
「占い内訳予想を明言>>3:113」
「3日目、占いにかかりそうになったタイミングでの動きの変動」
「唐突なトール偽視、及び偽黒をもらおうとする行動」
これらが3日目に重なると、狼からはパメラGJ出した狩人に見えます。
( -124 ) 2014/12/09(火) 00:24:21
( *27 ) 2014/12/09(火) 00:25:12
( *28 ) 2014/12/09(火) 00:25:21
( *29 ) 2014/12/09(火) 00:28:53
( *30 ) 2014/12/09(火) 00:30:11
( *31 ) 2014/12/09(火) 00:31:54
エルリックの行動についても、何かまとめる事があったような気がしますが・・・。
さっきの書いてる間に忘れましたね。
エルリック見てからもう一度考えますか。
( -125 ) 2014/12/09(火) 00:32:58
さすがにヨアも見逃してくれないでしょうけどね。
まだ可能性が高そうな気はします。
( *32 ) 2014/12/09(火) 00:34:27
( *33 ) 2014/12/09(火) 00:34:51
確定3票あるけど最後に勝てるのがどっちだって話にはなる。
( *34 ) 2014/12/09(火) 00:35:26
墓下喉1500もあるのにそれ使い切ってくれるとなんだか嬉しいね
( -126 ) 2014/12/09(火) 00:36:59
吊られるならニコラスよりはヨアヒムの方がいいですね。
( *35 ) 2014/12/09(火) 00:40:22
入れ違えてた上に超遅れたけど決定了解。
やっと船長から開放されたんだけど……20時で社畜って一体。
>>94はジゼルの思考的に自吊りを言わないにしても、って意味だったんだけど、>>95で説明？あって余計分からんくなった。
アリスの言うエリアスのCOタイミングだけど、ジゼルもそう言う発言が散見されたけど狼は占騙りに出るものだって意識があったんじゃないかな。
スライドもギリギリ可能な範囲に見える。
偽要素は>>4:111とか、>>2:172で提示してるので割とそのまま。
( 131 ) 2014/12/09(火) 00:41:29
( *36 ) 2014/12/09(火) 00:42:15
まだ話聞いてくれるんで。
シカトされると狼以前にゲーム的に心が折れるぅ。
( *37 ) 2014/12/09(火) 00:43:29
( *38 ) 2014/12/09(火) 00:45:35
>>131
無理やり帰ったんだよw明日が怖いよwwエルのばか＞＜。
まじでここまでやって野菜-ちくわとかだったら泣くw
( -127 ) 2014/12/09(火) 00:45:40
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックをハリセンで殴った。
( A46 ) 2014/12/09(火) 00:46:49
航海士 エルリックは、青年 ヨアヒムを小一時間問いつめた。
( A47 ) 2014/12/09(火) 00:47:23
もふもふされてにんまりなう。
確かにトールさん今日全然伸びてないね…。パメラさんが伸び伸びしてるからつい比較しちゃう。
エルリックさん社畜お疲れ様です。
( +224 ) 2014/12/09(火) 00:48:04
航海士 エルリックは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックをじっと見つめた。
( A48 ) 2014/12/09(火) 00:48:55
アリス黒はいいけどニコラスかなぁ、検討の余地はある。
( *39 ) 2014/12/09(火) 00:49:46
( A49 ) 2014/12/09(火) 00:50:13
やっと箱についた…
そっか、ジゼルが狼だったらヨアニコ視点ではエルリック確白、トール吊って終わらなければちくわつってアリスとヒーホーの一騎打ちってことね。と読み返して意図は理解。
( 132 ) 2014/12/09(火) 00:50:35
げると ちくわは、航海士 エルリックが仲間だと感じた。
( A50 ) 2014/12/09(火) 00:51:11
航海士 エルリックは、げると ちくわをじっと見つめた。
( A51 ) 2014/12/09(火) 00:52:02
航海士 エルリックは、げると ちくわにお辞儀をした。
( A52 ) 2014/12/09(火) 00:52:29
( -128 ) 2014/12/09(火) 00:52:43
( *40 ) 2014/12/09(火) 00:52:48
オッケーっていうか、分からんので検討したいんすよｗ
( *41 ) 2014/12/09(火) 00:53:22
なるほど。
ニコラスの発言がどこまで本気か、ですね。
( *42 ) 2014/12/09(火) 00:57:16
>>76 と言ってますが、敢えて襲撃することにより翻意する可能性はあります。
そのままストレートに来る可能性もあります。
( *43 ) 2014/12/09(火) 01:00:02
パメ襲撃なら▼航とは言ったがその後▼厨するとは言っていない……。
( *44 ) 2014/12/09(火) 01:00:06
( *45 ) 2014/12/09(火) 01:01:11
>>+185
パメラは食われない。
もし、万が一パメラを喰う意味があるとすれば
「占能力」ではなく「発言力」の方ね。
だって「占能力」はちくわの「霊能力」が代わりをできるから。
『盤面をひっくり返しやすい「発言力」を消す。』
これが襲撃の目的になる。
残してた方がひっくり返しやすい。
「食われた」ってだけで真ポイント加算されるし。
( -129 ) 2014/12/09(火) 01:01:14
▲ニコラスは延命しとる感じだな。
きっつ……。
でもあると思います。
( *46 ) 2014/12/09(火) 01:02:37
喰われるわけないんだよ。
遺言促してるエルリはそこ、狼陣営がどう運ぶと予想しての
「策提案」なのだろう。
『どちらをどの程度真で見てるのか』
それにより、今日村が取るべき吊り先が変わってくる。
( -130 ) 2014/12/09(火) 01:02:43
( *47 ) 2014/12/09(火) 01:02:55
両ライン追ってるのが確白故か完全な自信がないかの違いです。
一応パメラ襲撃は真トールの想定の範囲内なので対応は可能です。聞いてもらえるかどうかは未知数。
( *48 ) 2014/12/09(火) 01:03:42
( A53 ) 2014/12/09(火) 01:05:58
▲ニコラスで行こう。
残すヨアヒムに考えて貰おうか。
( *49 ) 2014/12/09(火) 01:06:08
青年 ヨアヒムは、航海士 エルリックに手を振った。
( A54 ) 2014/12/09(火) 01:06:15
・パメラ真が強いならパメ決め打ち。
視点人外と灰を吊り切りでよい。
・決め打てはしないけど…なら今日の折衷案（▼純灰）
昨日まで、ほぼ決め打ち状態だったエルリが
いつ、トル真も迷うようになったのか。
そこが明確でないから、どうしても黒く映る。
『パメラ真を見ていて。パメラ視点でのLWがジゼルだと確定したが、それが信じられないからトル真も考えるようになった？』
→にしては、今日の更新後の数発言はジゼルに対する
ブーストをかけているので、違うだろう。
ということで、彼の中の占い師真贋に、
どういう変化があったのかが見えにくい。
( -131 ) 2014/12/09(火) 01:07:32
まぁ。
これでジゼルが狼だった場合は、とってもアレなんですが。
( -132 ) 2014/12/09(火) 01:08:20
( *50 ) 2014/12/09(火) 01:11:22
厨二病 トールは、旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
3人に狼要素探されるターンになるのかぁ。
ある意味楽しみだな。
( -133 ) 2014/12/09(火) 01:11:36
ふむ、もうみんな寝たのかな？今から議論もそこまで白熱しないだろうし…。
僕も寝ます…。一人で寝るのは寂しいから…。
{伊藤 エルヴィラ}さんのお布団に潜り込みます。
( +225 ) 2014/12/09(火) 01:12:35
それかペチカの護衛装備がロケランなので銃器の方がいいでしょうか？
でも物理で殴りにいく方が好きなのです。
少年漫画らしくていいですよね、物理。
( -134 ) 2014/12/09(火) 01:12:43
( *51 ) 2014/12/09(火) 01:14:16
わーニコルがエルヴィラの布団に潜りこもうとしてる！
えっち！
( +226 ) 2014/12/09(火) 01:14:53
( -135 ) 2014/12/09(火) 01:15:13
しかし……パメラみたいに苦しいってなってる人居るとウッってなるんだよね……パメラも心配だけどヒーホーも狼探してあんなこと言われたら嫌だろうな。
(そして狼的には、村側であって欲しくなくてだから狼だ！って思考になるのを期待しております)
そう言うゲームだからしょうがないけどね。
( -136 ) 2014/12/09(火) 01:16:50
>>131
うん。やっぱり間違いないと思うよ俺は。
あなたは一度も僕を真と見てない。
( -137 ) 2014/12/09(火) 01:16:54
( *52 ) 2014/12/09(火) 01:17:01
ノリノリで村滅べ！って気分にならないのは何でだろ……ｗ
( -138 ) 2014/12/09(火) 01:18:30
今灰狼のカチスジを考えてるんだけど、まずトール生かして任せるというのは心もとないわな。
だから自分がＬＷとして戦う必要がある。
もしジゼルが狼だとしたら、今日のジゼルの最初のほうの提案をみると（>>21など）はトール→エル で終わんなかったら真っ先に吊り縄がジゼルに向かってくる策。
ヒーホーとアリスを説得する自信があるとも考えられるけどね。
対してエルリックの>>82。これ、エルリックが白前提なのか？っていう疑問が。エル狼だったらトール視点の黒や灰吊ると間に合わないよ？
( 133 ) 2014/12/09(火) 01:18:55
>>21 こ れ が 真 理 ！！
僕は陣営の垣根を越えてジゼルのことが好きだよ。
でも、狼陣営を応援してる。
だから勝ち手は考え続けてる。
( -139 ) 2014/12/09(火) 01:22:45
なんか支離滅裂になってきた。
ジゼルが白だったらエルリックが狼だよね。
それで▼ちくわ→▼トール視点の黒or灰だったら残３の狼２だから間に合わなくね？
トール視点の灰が▼トールだったら、ヨアニコ視点ＰＰの恐れがあるしなあ。
( 134 ) 2014/12/09(火) 01:22:59
航海士 エルリックは、げると ちくわに首を傾げた。
( A55 ) 2014/12/09(火) 01:24:55
>>+226
あばば！ち、ちがうよ！ラ神が決めたんだよ…！
じゃあもう一度仕切り直しますし！…{たびびとみならい ニコル}さんのお布団にお邪魔することにします。
( +227 ) 2014/12/09(火) 01:25:15
( +228 ) 2014/12/09(火) 01:26:00
( +229 ) 2014/12/09(火) 01:26:43
たびびとみならい ニコルは、(´･ω･)…寂し。
( a83 ) 2014/12/09(火) 01:27:41
ジゼルがもし白かつ最終日まできめうちなしだったら、▼エルリック→▼ちくわ→▼トールor▼アリスor▼ヒーホー？という手順になるのかな？
ジゼル黒ならもうパメラ真かトール真かを決め打つ判断をすることになるね。
先延ばしするなら▼ちくわ→▼アリスorヒーホー
までなら伸ばせる。
( 135 ) 2014/12/09(火) 01:27:56
▼ジゼル提案という点ではエルリックに分があるのかなあ。
ほんとにどっちだ、って感じだけど。
( 136 ) 2014/12/09(火) 01:30:47
明日の判定がどうなるかだなあ…
まさか判定出せるとは思わなかったので。
判定の時間はいつもの通りで。まともな参加状況とはいえず、申し訳ない。けどもう眠気が限界です…
( 137 ) 2014/12/09(火) 01:33:27
『ぼくのすいり』
□パメラは喰われないと思うよ？>>:82
どう勝ち筋予想してるのだろう。
視点吊り切りの占い候補とか喰えないよ。
□パメとトール、どちらをどの程度真で見るか？
で昨日の吊り先は変わる。
→パメラ真が強いなら吊り切りでok
→決め打てはしないけど…なら▼純灰。
でも、決め打ちデッドラインはメンツ的に6dまでです。
→▼純灰(ジゼ)を提案するということは、
エルリは『決め打てない(決め打ちを先延ばしにする)ということ』
( -140 ) 2014/12/09(火) 01:36:23
では、4dまで決め打ち状態だったエルリが、
いつトル真も迷うようになったのだろう。
そこが明確でないから、どうしても黒く映る。
判定を見て、ジゼルがLWだと思えないから揺らいだ可能性は、
彼の5d序盤のジゼルへの発言から否定的。
言質もあり(>>5:94)
>>5:131
霊能真贋についても「エリアス偽」の話をしてるので。
決め打ちのつもりでの▼パメ灰ならば、ジゼルを刺す必要ないのに刺してる。
この辺りが黒く映ります。
( -141 ) 2014/12/09(火) 01:36:35
パメ真強く見てて、生存勝利したい村人の可能性？
その場合▼ジゼルを急ぐ必要はないと思うのです。
縄は充分なのだから。
『決め打ちしようぜ』で▼トールから入ればいいのです。
( -142 ) 2014/12/09(火) 01:38:47
人見知り ペチカは、げると ちくわお疲れ様ですよー。
( a84 ) 2014/12/09(火) 01:39:29
( -143 ) 2014/12/09(火) 01:40:13
人見知り ペチカは、…生きてさえいれば、とは思うも後は任せるしかないですね。おやすみなさい**
( a85 ) 2014/12/09(火) 01:41:16
…実は今日、休みだったんですよ(´；ω；`)
時間が充分あったのに墓下は別の意味で切ないです。
パメラさんの支援ができたのに。
( -144 ) 2014/12/09(火) 01:42:30
( -145 ) 2014/12/09(火) 01:47:09
( -146 ) 2014/12/09(火) 01:48:53
運の尽き。尽きちゃいないが。
自分の白はすなわち「手駒」だからな。
（言葉は悪いが比喩です）
( -147 ) 2014/12/09(火) 01:50:32
・ヒーホー
>>4:156へのレスだけど、まぁ俺は読むかなって所。
しかし通して読むと1dと2d〜4dと5dが別人すぎるよな……ｗ
狼なら4dまでは囲われておらず考察的には沈んでいた(含：意図的)が、5dが囲われて枷が取れたと言う見方は出来なくもない。
白判定と考察に関しては村でも同じことが言えるので強い要素ではないが、気にはなった。
今日のちくわ→ヒーホーは狼ならライン切り？
ここだけど割とヒーホーってジゼルとか俺とかペチカとかが声掛けたら(特に俺に対しては殆ど狼視だったのに)聞いてくれるイメージがあったのだが無視してる。
なので、ルヴィに対してはどうだったかなと思って見てみたんだけど同様（触り薄い）かな。割とヒーホーに疑われたら気になると思うんだけど……と言う(経験談)
( 138 ) 2014/12/09(火) 02:13:25
占い真贋、ヒーホー狼だとひっくり返し方どうするんだろうと思ってたんだけど○アリスならパメラ決め打ちと言い始めたので、多分ここに黒が出てしまうんだろうなぁ的なアレはある。
( 139 ) 2014/12/09(火) 02:23:27
さて、では明日のエルリックの逃げ道塞ぎましょうか。
彼が示した「一見するとパメラ真打ち進行」ですが、
決め打ちの早さと確実さでは今日▼トールからのコミット進行に劣る「パメラ真決め打ち引き伸ばし進行」になります。
要は>>82は彼狼の勝ち筋を残す手順ですね。
次、襲撃について。
彼の非狼要素としてペチカ狩が分からないハズがない、がありましたが。
カタリーネの「それまで占い真贋を明確にしていなかった状態」から「突然のトール偽視で偽黒を受けに行った事」>>3:156
「村が役内訳迷う中いち早く>>3:113でパメラ人の内訳予想固めた事」
この2つに「(占いにかかりそうになった)3dのスタイル変更>>3:170」を合わせると、3dの彼女の行動は「パメラGJで視界が開け、動きやすくなった狩人の行動」にピッタリ当て嵌まるかと。
狼からは彼女が狩に見えてもおかしくありません。
故に、彼狼で狩人狙い▲カタリーネはあり得ると思われます。
喉が尽きるので私の役目はここまで。
若干省略してあるのでしっかり読み込んで下さい**
( 140 ) 2014/12/09(火) 02:33:07
( -148 ) 2014/12/09(火) 02:33:37
助祭 ジゼルは、航海士 エルリックにお辞儀をした。
( A56 ) 2014/12/09(火) 02:34:01
( A57 ) 2014/12/09(火) 02:36:33
ジゼルはお疲れ様。
出来れば最後まで灰同士がよかったよね……。
( *53 ) 2014/12/09(火) 02:38:59
( -149 ) 2014/12/09(火) 02:40:02
>>5:140 ジゼル
なるほどねえ。何やってんの、はちょっと失礼だったかも知れないのですまんかった。
・アリス
まず状況的に白い>>4:135。アリス狼仮定、得意な方向は3d以降も同様で「気にしない」事、かな。今日も>>47>>116>>122とか。
>>3:184の非狩はちょっとよく分からないんだけど、食われ防御の為？狼だとすると、襲撃されない黒要素を貰わないためとかになるのかな。
ただカタリネ襲撃と合わせると特にやる必要のない行動ではあるわな。
( 141 ) 2014/12/09(火) 03:02:44
▼助▲旅or青
残7→白|げ|娘厨|令野|航
俺生きてるだろうけど夜明け後の最悪パターン@判定略
エル提案の手順で▲確白＝PPの不安煽り最後まで娘真打たせない厨ライン生存戦略あり。▲娘なら>>114
( 142 ) 2014/12/09(火) 05:29:26
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