1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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視点：
人
狼
墓
全
旅人 ニコラスは青年 ヨアヒムに投票を委任しています。
青年 ヨアヒム は 仙人掌族 ティア に投票した。
助祭 ジゼル は 仙人掌族 ティア に投票した。
旅人 ニコラス は 仙人掌族 ティア に投票した。
羊飼い カタリーネ は 仙人掌族 ティア に投票した。
野菜 ヒーホー は 仙人掌族 ティア に投票した。
方向音痴 ルヴィ は 仙人掌族 ティア に投票した。
げると ちくわ は 仙人掌族 ティア に投票した。
パン屋 オットー は 仙人掌族 ティア に投票した。
白き令嬢 アリス は 仙人掌族 ティア に投票した。
人見知り ペチカ は 仙人掌族 ティア に投票した。
厨二病 トール は 仙人掌族 ティア に投票した。
仙人掌族 ティア は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 仙人掌族 ティア に投票した。
田中 エリアス は 仙人掌族 ティア に投票した。
航海士 エルリック は 仙人掌族 ティア に投票した。
仙人掌族 ティア は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、白き令嬢 アリス を占った。
人見知り ペチカ は、村娘 パメラ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 白き令嬢 アリス は 人間 のようだ。
《★霊》 仙人掌族 ティア は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、助祭 ジゼル、旅人 ニコラス、羊飼い カタリーネ、野菜 ヒーホー、方向音痴 ルヴィ、げると ちくわ、パン屋 オットー、白き令嬢 アリス、人見知り ペチカ、厨二病 トール、村娘 パメラ、田中 エリアス、航海士 エルリック の 14 名。
人見知り ペチカは、村娘 パメラ を能力（守る）の対象に選びました。
おはよう。ＧＪ出たな。素晴らしい。
ティアはお疲れ様だった。墓下予想は、俺含めて皆ティア白いと言っていたな。
個人的には、ＣＯは自由にでいいと思ってる。
ティアの発言はブラフ混じりで聞くし。気を楽にして話してくれた方が俺は嬉しい。
( +0 ) 2014/12/06(土) 05:41:22
( -0 ) 2014/12/06(土) 05:41:52
褒めて、褒めて？です。
一応意図的狂襲で明日ずらして噛むケースも考慮、ほぼ真噛みと思うですが。
これで一部の非狩が完全に浮いたです。
多分ジゼエル辺り狙われるでしょうが読み負けのリスクからパメ鉄板に入るです。
( -1 ) 2014/12/06(土) 05:48:48
おっはよ～。目が覚めた。
狩人GJ！やったね！
[イイネボタン連打中]
はい、アリスのお菓子だよ。
っ[白い恋人風ガッチガチなラングドシャ]
しっかり火を通した生地に白チョコガーッとかけてガツンと冷やしたよ。
どうかな？
…え？箸より重いお菓子は食べられないって？
【アリスは人間】だね。
昨日の議事ざっと見たけどニコラスから特に反応はないのか。
んー。
霊判定楽しみにしつつ、また夜ね**
( 0 ) 2014/12/06(土) 05:54:10
村娘 パメラは、メモを貼った。 
( A0 ) 2014/12/06(土) 05:54:53
ほっほっほ。
これはいいＧＪ。ティアはお疲れ様じゃぞ。
( +1 ) 2014/12/06(土) 06:08:39
朝ごはん。趣向を変えてみた。
１ベーコン
２レタス
３目玉焼き
４チーズ
５ウィンナー
６マヨ卵
この中の２～３種類を選んで、このライムギのパンにはさんで食べてみてくれ。
まあ、全部挟むなんていう食べ方を俺の弟なんかはするんだがな。
玉ねぎのスープも付け合せで作ってみた。
( +2 ) 2014/12/06(土) 06:19:08
老当主 レジムンドは、お目付け役 セイランに感謝しつつ隙をみて[[1d6]6(6)]5(6) 4(6)を一気に挟んだ
( a0 ) 2014/12/06(土) 06:22:17
ティアのことちくわ大明神に聞いてみたちくわ。
[某ＣＭ曲のリズムで]
て～い～あ～は～じ～ん～ろ♪
【ティアは人狼】だったちくわ。
ＧＪに１狼とは幸先いいちくわ。ティア黒と見てた人まじ有能っすね。
パメラはよろしく。足引っ張らないよう気合入れなおす所存。
( 1 ) 2014/12/06(土) 06:27:43
どこでＧＪ出たんだろうな。
昨日の地上の霊真贋からしてエリアスはなさげ。
まあ、元々霊襲は奇策のたぐいだが。
やっぱトール＞パメラかな。
昨日の狩の護衛優先度はトール。昨日の決定周りを流し見てもトールの方が信頼されてるように見える。
ただまあ、護衛されてそうなところに狼が特攻するか、って問題はあるなあ。
ヨアヒムは非狩なので、彼襲撃でＧＪってのはまあ、ないだろうな。
( +3 ) 2014/12/06(土) 06:28:37
>>1
ほほう。こっちとパメラが繋がるのか。
これは面白そうだ。後で真贋精査してみよう。
ん。やっぱパメラでＧＪかなという気が。
( +4 ) 2014/12/06(土) 06:31:22
ほみ。GJとちくわの判定みました。
また揃ってから来よう。
>>+2寝起きらご飯もらいますね！
( -2 ) 2014/12/06(土) 06:32:05
ルヴィ黒出しですか？
あまりここで黒は良い手じゃないと思います。
( *0 ) 2014/12/06(土) 07:09:06
うーん、ルヴィ疑いそこそこあるんでいいっちゃいいか。
ものすごく狼然とした話になるのが心配だけど。
( *1 ) 2014/12/06(土) 07:17:22
( *2 ) 2014/12/06(土) 07:19:37
わわっ、怖い夢を見ないようにぼーっとしてた…気がついたらうとうとしてた…。
えっ、狐噛み？(寝ぼけてる)
ティアさんお疲れ様。僕は「墓下COは、地上参加さんのお好きに！」って感じだから役職公開するしないは任せるよ。
ＧＪどこだろう…。変態護衛はないかな。やっぱり役職かなぁ。
>>+2 セイランさんいつもありがとう…。
3つ選ぶね、6(6)番と2(6)番と1(6)番をサンドしよう。
セイランさんに何か恩返ししたいなぁ…。
( +5 ) 2014/12/06(土) 07:20:44
( *3 ) 2014/12/06(土) 07:34:03
パメラ
自信がないと言っているな。
>>1:47他を見ると、ちくわ偽・トール狼視か。
>>1:52 昨日の早い段階での雑感は、リア事情。
>>1:61 勝気。
>>1:227 「悪くない答えが出せてたのか」周囲の判断と自分の目が合ってる安心感。真ならば、最初の「占い苦手」とあいまってまあ通る、かな。
偽なら「周囲からも黒視されてるなら、黒出せる」
( -3 ) 2014/12/06(土) 07:41:33
ふーん、ＧＪ出たってことは占い師襲撃だな。
どっちに突撃したのかな。
情報伏せて議論するのがつらいな。
( -4 ) 2014/12/06(土) 07:46:55
パメラさんとゲルトさんが繋がって僕は驚いている。他の2人の占い霊能結果も待つけどね。
ところで、ゲルトさんは狩人ＧＪに無関心(>>1)なの？
( +6 ) 2014/12/06(土) 07:47:29
たびびとみならい ニコルは、あ、寝ぼけてるから>>+6はなかったことにして欲しい。
( a1 ) 2014/12/06(土) 07:48:30
ほう、パメラとげるとがくっつくのかの。
意外じゃのう
( +7 ) 2014/12/06(土) 07:50:44
( -5 ) 2014/12/06(土) 07:58:54
( A1 ) 2014/12/06(土) 08:02:29
>>2:3 黒引けた喜び。
「何考えて議事追ったかを～」見せ方は心得てる感じだな。ただ、本人の言によれば、これは「考えて行動した結果」だ。>>2:3>>2:4、票筋はきちんと捉えた上で、ニコラスについては「票での切りはある範囲」としてる。
そこからすると、>>2:154は通じるかな。一度ニコラスの思考変遷に同意しているのがネックといえばネック。
( -6 ) 2014/12/06(土) 08:03:05
単体見た限りでは、そう強く偽と取れるものが見つからんのは私の目が節穴なのだろうか。
むー？
( -7 ) 2014/12/06(土) 08:04:12
おはよっ！ キャノも墓下COについてはついじゅーだよ！
墓下では人っぽいと言われてた二人が繋がるのはとっても意外ね。
これは役職考察スキーな人がとても楽しめそうね。
でもでも今日のGJ先って真占さんじゃないかしら？ GJについて気をつけないと役職考察で狩人さん炙れる可能性もあるわね。きゃあきゃあ。
( +8 ) 2014/12/06(土) 08:06:41
誓いを此処に。
我は常世総ての善と成る者、
我は常世総ての悪を敷く者。
されど汝はその眼を混沌に曇らせ侍るべし。
汝、狂乱の檻に囚われし者。我はその鎖を手繰る者。
ルヴィ「WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY！！」
【ルヴィはバーサーカー！もとい人狼】です。
( 2 ) 2014/12/06(土) 08:06:41
わっ、トールも狼引いたんだ…。
ここ▼ルヴィで、どっち真でも確実に１Ｗ削れるね。
今、１４＞１２＞１０＞８＞６＞４＞２ で6縄。▼ルヴィで5縄２ｗ１ｋが確定かな。これは狼厳しいかな…。
( +9 ) 2014/12/06(土) 08:12:52
エア護衛と見て特攻きたかな？残念でした！ナイス狩。
ちくわが偽か。どっちかっていうとちくわ真めで見てたけど、まぁそれならそれで納得。ただ判定出しに迷いがないね。内訳は再考しよう。
( 3 ) 2014/12/06(土) 08:14:06
( -8 ) 2014/12/06(土) 08:15:20
【占-霊】
パメラ―ゲルト真：
（トール-エリアス）-ティア狼-灰LW
トール-エリアス真：
（パメラ－ゲルト）-ルヴィ狼-灰LW
【片白】
パメラ→アリス白
【片黒】
トール→ルヴィ
【純灰】
ジゼル、ニコラス、カタリーネ、ヒーホー、オットー、ペチカ、エリアス、エルリック
( -9 ) 2014/12/06(土) 08:17:16
エリアスがトールと繋がるとなると、ルヴィ黒推理と狼塗りはちょっと意外ね。
トールが先に目がいくのは狼発見からの狼推理より、ラインのことなのね>>3
( -10 ) 2014/12/06(土) 08:18:24
航海士 エルリックは、羊飼い カタリーネ を能力（襲う）の対象に選びました。
航海士 エルリックは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
良き朝ですね
>>3トール
★何故エア護衛という発想出たです？
その場合どこ護ってたというのも気になるです。
( 4 ) 2014/12/06(土) 08:20:18
人見知り ペチカは、厨二病 トール を投票先に選びました。
でルヴィだけど、もはや何も言うまい。
追加するなら>>2:214「トール真時は私格好のSG」自分の事SG言うやつは狼の法則だね。
あとどーしてもジゼルが気になるんだけど。
昨日は引き下がったけど、やっぱり初日のルヴィ→ティアの希望変更の思考が読めない。
「立ち位置」は自分で決めたものだから周りの希望出しがどうであろうと影響されないはず。でも「周りのティア希望を見て」それ変えたって事だから内部要因と外部要因がごっちゃで良くわからない。解説求む。
何が言いたいかって言うと、とりあえずライン切りでルヴィ希望しといたけど、周りから浮かないようにティアに切り替えたんじゃないかってことね。
( 5 ) 2014/12/06(土) 08:21:42
自分でGJが出たと思ってない視点です、これ。
当然なのですが。えへん！
( -11 ) 2014/12/06(土) 08:21:58
今日トール守られてるはずだから狼もこねーだろ他まもろ←エア護衛
ほかのところとは？←狩人の気分次第
とか思っておくのじゃよ。
( +10 ) 2014/12/06(土) 08:23:33
ちくわ、初日にブラフって言ってたから、エリアス狂人に期待してわざと嘘判定出してたら胸熱ね
( +11 ) 2014/12/06(土) 08:24:25
ペチカ>>4
何のためにトール護衛を声高に言ったと思っているんだい。
護衛先は狩のみぞ知るからその質問は意味が無いね。灰護衛もあり得る範囲だよ。なんせ２−２だからね。
( 6 ) 2014/12/06(土) 08:26:09
>>+11
僕もそれ考えたよ。判定翻しで占い師確定ありそうだと思った。エリアスさんが狂人なら…全然ありそう。胸熱展開、赤窓がてんやわんや。
でも僕は霊能内訳 真狼 で見てるんだよね…。うーん、
( +12 ) 2014/12/06(土) 08:29:55
( -12 ) 2014/12/06(土) 08:33:23
墓下のみなさんおはようございます！
おー！GJ出たんだ。どこだろ？
( +13 ) 2014/12/06(土) 08:35:36
>>5トール
＞ジゼ立ち位置
★ではあなたの目には、この村という場どう映ってます？
ここ理解してれば、自然にわかると思うです。
>>6
昨日時点、あの黒いティアさん抱えてたら普通にバランス護衛無視ありえると思ったです。
なのに「エア護衛特攻」と出たのが自分でGJが出た視点に見えにくいのが引っ掛かりますが…一旦了解です。
( 7 ) 2014/12/06(土) 08:35:49
うーむ、そこは逆にジゼル白いの。
ジゼルールヴィなら最初にルヴィに視線向けたのは仲間切りか庇い。
●ルヴィにしたいときに具体的な要素はなかった気がするので切るなら●ルヴィのままでよく、ティアで迷う必要ないと思うのじゃよなぁ
( +14 ) 2014/12/06(土) 08:35:51
墓下のみなさんにはこれ！
鑑賞＆電磁波吸収で大人気の『セレウスペルヴィアナス』！
全員分あるのでどうぞ！
( +15 ) 2014/12/06(土) 08:37:34
>>+11
それエリアス狂人じゃなかったら村負け確定ルートじゃからなぁ。
というかそれ認めるとゲームにならんのよなぁ
( +16 ) 2014/12/06(土) 08:37:53
前に出たいのに、ただ出てるだけじゃ崩壊するですよ。
この村は。
それがわかる分ジゼルさんの行動は読みやすいです。
( -13 ) 2014/12/06(土) 08:38:06
老当主 レジムンドは、仙人掌族 ティアに手を振った。
( a2 ) 2014/12/06(土) 08:40:16
人見知り ペチカは、田中 エリアスをつんつんつついた。
( A2 ) 2014/12/06(土) 08:42:34
ペチ>>7
なかなか楽しい村だと思うよ。
村まとまり的な意味ならむしろ良い。
楽しくなってきた！
(設定が面倒臭くなったので普通にやり始めました)
( 8 ) 2014/12/06(土) 08:46:57
( A3 ) 2014/12/06(土) 08:48:43
ティアさんおはよう。ようこそお墓へ…。一緒に墓石をガタガタさせながら地上を見守ろう…！
初日に聖COしてドタバタさせたゲルトさんだから普通に>>+11ありえそうなんだよね。
で、お馬鹿な僕には、村負け確定ルート(>>+16)がわからない。
( +17 ) 2014/12/06(土) 08:48:49
いや、灰護衛とかないだろ(苦笑)
灰襲撃はありえても。
ってことでおはよう。
とてもよい展開だな。
堅い進行取るなら、ルヴィ→霊ロラ、かな。
先に霊ロラでもいいけど。
純灰吊りはないな。
( 9 ) 2014/12/06(土) 08:49:12
oO(トールが楽しそう。これ狼陣営だったら笑うけどね…。)
( +18 ) 2014/12/06(土) 08:49:37
たびびとみならい ニコルは、お師匠様…！
( a3 ) 2014/12/06(土) 08:50:08
( -14 ) 2014/12/06(土) 08:50:34
( -15 ) 2014/12/06(土) 08:53:16
旅人 ニコラスは、田中 エリアスﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A4 ) 2014/12/06(土) 08:54:27
>>+0
え？私白く見られてたの？
なんかもう何言ってもダメな気がしてたからなぁ…半分くらい心折れてたけど。
( +19 ) 2014/12/06(土) 08:54:44
んー、初日がまるでダメってことではないのかなー…メンツによるのかな？
んーでもなー。それじゃダメだよなー…
( -16 ) 2014/12/06(土) 08:55:35
ニコラス＞はいしゅうげきあるなら灰護衛もあるじゃろ。
むしろこの状況からの霊先吊りとかなにいってんのこの人じゃないかのう。
どちらが真でも狼の頭数削る▼ルヴィしかあるまいて
( +20 ) 2014/12/06(土) 08:56:04
>>+19
えっ、その反応もしかして狼なの…。…気になるけど答える答えないはお好きに！
…墓下に可愛い女の子が来て、僕は嬉しい。
( +21 ) 2014/12/06(土) 08:57:06
>>+2
いただきまーす！…あっ、サボテンはないの？
4(6)2(6)をはさみはさみ…
( +22 ) 2014/12/06(土) 08:57:10
そのニコラスへのツッコミはあるけど言わない。
ま、この村スタンダードだよね。ボクの扱いで大体わかったけど。
( 10 ) 2014/12/06(土) 08:57:54
たびびとみならい ニコルは、老当主 レジムンドさん(>>+20)に同意した。
( a4 ) 2014/12/06(土) 08:57:58
>>+21
ん？だって白く見られないとトールさんに迷惑でしょ？村も間違っちゃうし…
でも無理かなーって…
( +23 ) 2014/12/06(土) 08:58:48
>>8トル
…まとまり良いですか？
この村、喉とコアから要素取りにくさあったです。
＋1dだと整理位置３人、発言待ちもいた。
いかに回すか考えないと勝ちにくい村と見ました。
ジゼの本質は走り屋>>1:98
けど好き勝手走るだけじゃ駄目な村と見たからわざと回す位置取ってるだけです。
2dオットへの不満もそれを意識する彼女らしいと見えました。
希望周りについては集まるなら自己を抑えず乗ってもいいという気持ちでしょう>>2:33
( 11 ) 2014/12/06(土) 08:59:13
あっ！でも狼でもいいよ！ニコル食べちゃう！サボテンに挟んで食べたら美味しそう！ジュルリ…
( +24 ) 2014/12/06(土) 09:00:34
仙人掌族 ティアは、たびびとみならい ニコルをじっと見つめた。
( a5 ) 2014/12/06(土) 09:03:52
縄数余裕まだあるし…ラインからの判断が出来る村なら、▼ティアさんでトールさん視点の真霊能がわかるから… う？どうなんだ？わからなくなってきた。まぁ、とりあえず…墓下に来たティアは村人っぽい。
…で、>>+24？？や、やめて！僕食べ物じゃないし…！うぅ
( +25 ) 2014/12/06(土) 09:04:13
>>9ニコ
昨日の吊り＋パメ視点灰ですし乗ってもいいですよ＞▼ルヴィ
霊のが戦えると思うです。
( 12 ) 2014/12/06(土) 09:04:44
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアに怯えている。
( a6 ) 2014/12/06(土) 09:05:08
GJが出たから白出しこないかとも思ったですが…
自分の信用がない（＋真GJ）から黒囲いにきた線も消せないですし。
( -17 ) 2014/12/06(土) 09:06:16
【色々確認です】
おおっ、やっぱ黒出たですか
白出たら面倒臭かったのですっきりしたですよー
1W吊れててGJ出てって結構すごくないですか？
エリ判定まだですけど、パメ真トール狼-ちくわ真エリ狂が本線ですかね
ちくわ狂かなとかちょっと思っててすまぬのです
トール-ティア-？
LWﾄﾞｺｰするです
けど今日も来れるのは夜になるです**
( 13 ) 2014/12/06(土) 09:10:15
たびびとみならい ニコルは、田中 エリアスさんの結果は10時までに出るみたい(>>2:59)だね。お布団で待機。
( a7 ) 2014/12/06(土) 09:12:22
( *4 ) 2014/12/06(土) 09:12:36
ふふ、冗談だよ！
ニコルかわいいなー！そんな君には特別にこれ！可愛らしいサボテン『金晃丸』！
( +26 ) 2014/12/06(土) 09:13:12
( -18 ) 2014/12/06(土) 09:13:53
GJ出るの何年ぶりかも知れん……ｗ
この村で盤面見えてないな……どうするか。
狩COもありそうだよね。
( *5 ) 2014/12/06(土) 09:13:56
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアを怪訝そうに見た。
( a8 ) 2014/12/06(土) 09:14:39
村まとまりいいかな？
トール視点だと村が村人吊ってるわ偽視に追い込められてるわであんまりな気がするんだが。
( *6 ) 2014/12/06(土) 09:15:36
❤狩日記 兼 メモ
手応え有、GJきたです！
一応、意図的狂襲も考慮しますがまず▲真でしょう。
明日は狩探しでジゼエル辺りにくるかもしれませんが読み負けで▲パメを防ぐ為連続護衛で。
エリがまだですがやはり狂が炙ってたのでしょう。
>>3:3がGJ出された狼に見えます。
【護衛：パメラ（仮）】
( -19 ) 2014/12/06(土) 09:15:36
( *7 ) 2014/12/06(土) 09:16:57
いじられるのイヤーなんだけど、楽しいからいじって欲しい(破綻)
( -20 ) 2014/12/06(土) 09:17:34
とりま1wは捕まって占霊ラインできた。
あとはラインを間違えずLW見つけるだけ。
なんというまとまり。
( *8 ) 2014/12/06(土) 09:19:05
今更だけど、ティアさんが白いっていうよりは…僕個人パメラさん偽で追ってたからね。昨日の墓ログ見てくれたらわかると思うけど。
…ティアさんいじわる。[…は警戒している]
( +27 ) 2014/12/06(土) 09:20:40
とりあえず初回仲間占いは真狼-真狂のメリットぶん投げてる事がよくわかった……雪がちゃんと仕事してくれてるのに申し訳ないんだぜ。
しかし2d、何かまた発言が出来なくなってたんだよなー。
単に眠いだけなら今日明日で回復すると思うんだけど、原因が分かんなくて困る。
( *9 ) 2014/12/06(土) 09:20:56
( -21 ) 2014/12/06(土) 09:24:59
( *10 ) 2014/12/06(土) 09:28:58
何でも妖怪の仕業にするのはよくないってお母さんが言ってたよ。
( *11 ) 2014/12/06(土) 09:31:47
( -22 ) 2014/12/06(土) 09:33:27
本来はラヴィに白出しでトール視点位置の高い所に２狼とするのが良かったんだけど、その戦略取るには信用が少なすぎました。
偽黒誘導ももう使えないのでかなりまずいですね。
( *12 ) 2014/12/06(土) 09:33:38
>>+27
パメラさん偽かー、んー私占真贋苦手だからなー。
もちろん占われたからわかるけど、ただの灰だったら全然わかんないや。でもニコルの発言は読んで、だいたい納得したよ！
( +28 ) 2014/12/06(土) 09:34:34
おけおけ。割と予想通りの割れ方。GJ出てる&参加薄いルヴィを灰に置く陣形が2騙り薄く、ちくわ狼否定できればパメラ真で決め打ち出来ると思うがジゼル辺りどうだろうか。
▼ルヴィするぐらいなら狩枠保護で霊吊りでいいと思うが、発言密度的な所で判断はヨアに投げる。**
( 14 ) 2014/12/06(土) 09:35:33
パメラ真派からすると現状はトール狼を補完する状況でしかない上に狩にはパメラ真がバレてるので、正直言うとかなり辛いですはい。
というわけで狩抜きましょう。オットーいきましょう。
( *13 ) 2014/12/06(土) 09:35:43
厨二病 トールは、パン屋 オットー を能力（襲う）の対象に選びました。
>>*12
LWの位置だけ白ければ問題なくないか？それじゃダメ？
( *14 ) 2014/12/06(土) 09:39:01
>>*13
いやほんとそれ。
その辺のリスクは抱えて特攻したつもりだったんだけどごめん。今日は狩一本抜き狙うしかないよね。まぁCOされるとニコラスに白が出て更にキツくなるけどね。。。
( *15 ) 2014/12/06(土) 09:41:04
両占い視点でLWのみ、という情報が出るのが痛いです。
村の思考負荷が下がって考察精度があがって死んじゃうので。
( *16 ) 2014/12/06(土) 09:41:17
霊先吊り提案は>>14みたいなことと思うよー。
占-霊ラインは確定してるから、先に霊吊りすることでトール視点の狼騙りかくてー。霊吊りで判定どっち出すかも見物だと思うの。
霊吊るなら1狼吊れてるパメララインのちくわから吊るでしょ。
それでエリアスが黒判定出したら、ちくわ狼の情報手に入る。
エリアスが白判定出したら、パメラでGJ出した狩人からはトール-エリアス偽確定する。
霊吊りはそーゆー情報あると思うわ
( +29 ) 2014/12/06(土) 09:42:19
エリアスがちくわに白判定（狂人判定）出すと、
トール＆エリアス真時に、パメラ狼ちくわ狂になる
でもでもパメラでGJ出した狩人さんいるなら、パメラ狼ないないなの
( +30 ) 2014/12/06(土) 09:43:42
狩カタリネ予想なんだけど、オトでいい？
ジゼル素村は多分オトへのいら立ちを考えるとそうだと思うんだけど。狩ならしれっと護衛すればいいわけで。
( *17 ) 2014/12/06(土) 09:44:06
>>*16
そうだね……素のHPがないからそれでもやるしかないんだけど。
( *18 ) 2014/12/06(土) 09:45:29
確かにオットーは反応引き出しとかイヤラシイ（褒め言葉）するのでブラフはってそうですね。
カタリン狩はどこでですか？
( *19 ) 2014/12/06(土) 09:45:36
霊吊りっていうか、この場合トールと繋がった霊吊りの展開だろうなあ。
両面押えて置くのが安全策だと思うがね。
( -23 ) 2014/12/06(土) 09:45:53
まぁ過ぎたこと。すまん。
切り替えも兼ねてちょっと昼間まで席外すよー。
( *20 ) 2014/12/06(土) 09:47:13
ちくわ狂でうっかり誤爆…って可能性はさすがにないだろうなあ。
真狼ｰ真狂なら真黒に見える場面で白出し安定。
と、いいつつそういう考えがまったくない可能性もなきにしもあらず。
( -24 ) 2014/12/06(土) 09:47:57
( *21 ) 2014/12/06(土) 09:48:42
ジゼル、守護は消せない範囲だけど、守護臭はしない。●ティア外しが守護を見た可能性を考慮。オトへのいら立ちも非狩り。
ニコラス、占い師考察への頓着のなさが非守護。アピの範囲を完全には脱していない。
カタリーネ、否定要素なし。立ち位置調整はしてる気がする。
ヒーホー 守護非守護っていうか素村やろこれ。
ルヴィ 否定要素なし。能力者考察見たかったがなさ過ぎるし触らなさすぎ。
オットー あからさま過ぎるので逆に非狩。雪が言うように能力を低めに見積もれば守護の目が出るが、本当にそれでいいのか？？
アリス 視点がズレてるのが狩故というのはあり得るが今回の護衛筋からやや懐疑的
ペチカ 2dの「自分が好き勝手にやる＝白くなる。」事に頓着がないので非狩
( *22 ) 2014/12/06(土) 09:50:33
>>14エルリ非狩透けですね、これで。
ジゼルさんが最後の砦です…肉壁という意味で。
( -25 ) 2014/12/06(土) 09:51:57
2択から詰め切れないｗ
今日の狩はパメラ人が見えて、余裕が出て来ると思うんだよね。第一声に注目したいかなぁ。非狩ブラフ混ぜたい場面に見える。
( *23 ) 2014/12/06(土) 09:52:49
>>*21
うむ。まずは発言密度上げてく所から始めるかな。俺は。
( *24 ) 2014/12/06(土) 09:54:25
エリアスの判定次第ですね。
状況的にパメラ真決め打ちに>>14首かしげるんですけど
( +31 ) 2014/12/06(土) 09:55:06
判定確認。
ルヴィ偽黒はどっちにしろでそうとは思ったわ。
それにしても昨日の発言見たけどそんなに私の誤字してた？それならすみませんなのです。
吊りに関してはＧＪ、ついでにいうと占い出ている可能性高めなので、普通に保護的な意味でも霊ロラ！！が安牌。ただ、ルヴィ吊りでも真狼ー真狂の関係上。偽黒抑止力はあると思うので反対はしません。
【▼げると ▽ルヴィ】
( 15 ) 2014/12/06(土) 09:55:50
おはよう。
[ティアに魔法を掛けた]
[白い仙人掌"銀手鞠"が現れた…!]
【ティアは人間】
( 16 ) 2014/12/06(土) 09:56:47
ペチ>>11
うーん、ジゼルについては参考にした。
ヒーホーは>>2:155がものすごい自分視点な上に全体的に表裏がない。
オットーの反応引き出し具合と全く村に迎合しない単独感は白い。白いっていうか人い。
ペチカはまぁいいや。
( 17 ) 2014/12/06(土) 09:57:36
>>15がかなり狩っぽいですね。カタリン狩同意します。
( *25 ) 2014/12/06(土) 09:59:23
結果、やっぱり割れたね…。
うーん。どこ吊りがいいのかなぁ？▼ゲルトでいいのかな？
( +32 ) 2014/12/06(土) 09:59:44
厨二病 トールは、羊飼い カタリーネ を能力（襲う）の対象に選びました。
ルヴィ狩CO＝トル偽
黒囲いの場合でも灰から対抗出る＝パメ視点LW発覚
じゃないです？
トル視点狩はないですし。
>>15カタ
誤字もですが昨日何かあったです？
1dと2dでカタリナさんが違う人に見えたです。
( 18 ) 2014/12/06(土) 10:00:56
( -26 ) 2014/12/06(土) 10:01:18
2撃離脱。狩人gj素晴らしい。
偶数進行なんで次で縄増えるね。ﾔｯﾀﾈﾀｴﾁｬﾝ！
【※灰の襲撃予想(役職真贋)はご注意】
両視点1狼ずつ見つかってあとはLWだな。よいよい。
( 19 ) 2014/12/06(土) 10:02:23
パメ－ちくわ、トール－エリアスでライン確定だな。
霊吊りなら霊判定がみたい先で▼エリアス＞▼ちくわの順かな。
▼ルヴィはパメ視点灰で、黒囲いもある範囲だし、
両視点詰み目指すのも込みで手順に組み込む感じかな。
今日の占い先考えるか。
( 20 ) 2014/12/06(土) 10:02:30
人見知り ペチカは、田中 エリアスをハリセンで殴った。
( A5 ) 2014/12/06(土) 10:05:04
おいやめ、です＞やったねたえちゃん
んー…ニコはこれ違いますね。
正論だけど、あわよくば無駄吊させたい気配とは違うです。
( -27 ) 2014/12/06(土) 10:06:11
んで、>>15のカタリーネはどういう思考積んだの？
ルヴィ偽黒はどっちにしろでそう＞下地はパメ真
▼げると＞下地はパメ偽（げるとは発言時点パメと繋がってる）
発言の裏に見える思考がほんとわからんのだが。
「吊りに関してはＧＪ」ってこれ襲撃の間違いだよね？
( 21 ) 2014/12/06(土) 10:06:52
人見知り ペチカは、旅人 ニコラスをじっと見つめた。
( A6 ) 2014/12/06(土) 10:08:44
>>20
手順的には▼ルヴィorちくわなんだけどね。
昨日パメラの黒吊ってんだから。
▼ルヴィ→霊ロラが正規手順。ニコの言うことはわかるよ。
【ルヴィは狩/非狩coしたほうがよい】
ルヴィが回避しても対抗(真狩)は伏せたまま。
(ちなみにもし対抗がいたらルヴィ(≒パメちくわ)視点LW露出)**
( 22 ) 2014/12/06(土) 10:09:36
>>2:186ちくわ
考えたけど、説明するのに喉を全部使いそうで、納得してもらえなさそうで説得にもならないからやめとくよ
>>2:203ジゼル
☆たしかにまだ票は入ってないけど、占われそうってのはあると思うよ
役・灰は
エルリックとルヴィが狼で、それ以外は村だと思う
占いは、トールが真だと思って、パメラは偽っぽく見える
霊はほとんど見てなくて、最初はちくわ真と思ってたけど、今はわからない
決め打ちは嫌いだけど、トールは決め打ちできるくらい真で大丈夫と思うから反対はしないよ
( 23 ) 2014/12/06(土) 10:09:54
( A7 ) 2014/12/06(土) 10:10:01
>>5トール
トールがジゼル狼を心配してるのはわかったから、エルリック白だったらジゼル村だと思うけど吊るから、エルリック占ってほしい
エルリックで白がでてジゼルを占えなかったら、ジゼルは吊るって約束するよ
( 24 ) 2014/12/06(土) 10:10:11
…やはり疑い先は被りますか。
ニコラスさんがどう反応するか見るです。
後は誰が乗るか反応みるです。
( -28 ) 2014/12/06(土) 10:10:13
個人的に困るラインになりましたね。
>>14 エルリック
パメラ打つにはゲルトが邪魔です。
エリアスに懐柔されている自覚はあるんですけどね。
霊ロラの
進行は別に構いませんよ。
( 25 ) 2014/12/06(土) 10:13:01
オレの見解を述べておくと、
カタリーネは「発言するために発言している」ように見える。
自分の文章を見直す余裕がない、
同一発言や連続する発言内での思考の方向がバラバラ、
思考が突然飛ぶ、とかは人間のヒラメキとか発想の飛躍としてあり得る。
だけど、そういう飛躍には必ず何らかの気づきであったりきっかけがある。
そういうのが見えてこない。
( 26 ) 2014/12/06(土) 10:13:32
おはよ。【見た】
業務連絡>>2:53上段、【決定時間変更なし】
俺個人はニコ>>9の進行でいきたいけど
ルヴィの様子次第で今日から霊吊りも視野内
▼ルヴィ容認多いなら独断悪いが▼ルヴィしときたい
コア前には方針決めるんで反対あれば今のうちに頼む
トール>>5のジゼル評だけど
そもルヴィ占い希望のままでも別に浮かないかと
ティア狼ルヴィ白なら仲間庇いで多少浮いたかもしれんが
ルヴィ狼とのライン切りならむしろ変えない方が…と寝ぼけ頭で考えてるとこ
>>15カタ
上段飲み込めない。★既にパメ真打ってる？
( 27 ) 2014/12/06(土) 10:14:57
助祭 ジゼルは、野菜 ヒーホーをハリセンで殴った。
( A8 ) 2014/12/06(土) 10:15:03
( -29 ) 2014/12/06(土) 10:15:35
…だからこの村、長距離走には向かないです。
[直近野菜見つつ]
そして>>25がブラフじゃないならもうこれ以上潜伏できないですね、これ…。
ラス１の判定でどこを占うべきか、確実に観たい場所決めるです。
( -30 ) 2014/12/06(土) 10:16:17
占単体だとパメラのほうが感触がよい。
斑になったティアは黒かったが、ギリギリ人がある範疇。
霊は田中のほうがオレの中では優勢。
ちくわは人には見えるが霊には見えん。
よって今の段階で決め打ち進行はしたくない。
このまま喋ってると喉尽きるから夜まで黙る。
今んとこ、●カタリーネで出すつもり。
( 28 ) 2014/12/06(土) 10:19:07
( A9 ) 2014/12/06(土) 10:19:49
>>27ヨア
反対ないです>>18
もしルヴィさんに回避あったら【対抗狩はヨアに投票CO】でどうでしょう？
両ライン共に、最低後１回は確実に判定揃うでしょうし絞り込み頑張りましょうね。
>>23野菜
★トール真要素って何です？占い師単体として。
( 29 ) 2014/12/06(土) 10:22:05
カタリナにツッコもうとしたら既に言われていた件。
野菜>>24
ふむ、見てくる。
( 30 ) 2014/12/06(土) 10:22:07
>>*25
昨日ティアに回避促した所も狩人思考そのものだったんだよなあ。
誤字は色落としと考えるとしっくりで…w
( *26 ) 2014/12/06(土) 10:22:37
ふーむ、普通ならバランス吊りで▼ルヴィだと思うのじゃがな。
トールでGJ起きてるなら真狩襲撃からのルヴィ狩COがありうるしのう。
レヴィ吊りで両黒出たら楽しいしのう。
( +33 ) 2014/12/06(土) 10:28:42
まぁ、きっついけど田中狂人なら絶望ではない…はず…。
( *27 ) 2014/12/06(土) 10:28:56
たぶん偽黒って狩の視点漏れですよねー
って感じかな。
( *28 ) 2014/12/06(土) 10:29:14
( -31 ) 2014/12/06(土) 10:30:53
あら？
＞トール
★私の動きとか立ち位置どう見てました？
>>23 ヒーホー
トールの真はペチカが聞いてるので
★他を村と思う理由をどうぞ。
( 31 ) 2014/12/06(土) 10:33:36
【狩人CO パメラGJ】
周囲の透け・情報残す為遺言です。
エリが狩炙り狂の動き・トル>>3から狼と見る。
++++++
23pt
( -32 ) 2014/12/06(土) 10:35:42
ジゼル>>31
ボクの質問に答える前に質問を被せるのは関心しないね。
ペチので大体理解はしたけど君の口から聞いたわけじゃないので。
( 32 ) 2014/12/06(土) 10:40:44
>>25
霊ロラの
進行は～
改行に、霊能への未練を感じる（塗り）。かわいい。
( -33 ) 2014/12/06(土) 10:43:53
>>32 トール
貰った質問には大体反応返したような？
ペチカの>>11で大体理解した、のであれば貴方は先程までは私が村をまとめに動いていた事を理解していなかったという事で宜しいですか？
( 33 ) 2014/12/06(土) 10:45:25
人見知り ペチカは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
ジゼル>>33
>>2:103「そのまま返します」
>>2:132「走った感じがこれ」その前段は>>2:119>>2:121。
いまのところペチカ経由でしかないわけだが。
思考開示しよう。
疑いの基点は>>5。初日のジゼは俯瞰体制で村をまとめる役割を担っていると認識。しかしティア周りの希望変更理由がハテナ。さらに昨日ほっといても吊られそうなティアへの言及が違和感。しかしペチとの会話（上述）もあり「ほうほうそんなもんか」、今日ルヴィ黒わかって再燃→ペチとの会話で「ほうほう（ｒｙ」
( 34 ) 2014/12/06(土) 10:54:56
>>27ヨア【了解】>>22
>>7には同意で。
正直、2d末に出したパメ真推しは
パメ真でみて護衛寄せる意図だった。
本線はトールGJと見るが、↑理論なら
パメ狂-ちく狼の狂GJも無くはないかも、程度に感じてる。
トールは応酬よりもLW探すぞ。明日見つけてHEだ。
( 35 ) 2014/12/06(土) 10:55:10
>>35エリアス
エリアスはトール視点の狼ってどのくらい探したかな？
ぼくはトール視点の狼はエルリックだと思うけど、どうかな？
( 36 ) 2014/12/06(土) 10:57:22
トールＧＪはオレも有りだと思ってる。
なのでバランス進行したいんだよな。
昨日の展開でパメに特攻した、とか正直意味わからんし。
( -34 ) 2014/12/06(土) 10:57:46
驚きの喉消費率。
灰見つつ夜まで黙る。▼ルビィね。田中はよろしくぅ。
( 37 ) 2014/12/06(土) 10:58:27
/*
・パメ-ちくわ真→トール-エリアス-ティア-？
赤3、残6縄8灰、アリス白
・トール-エリアス真→パメ-ちくわ-ルヴィ-？
赤4、残6縄8灰
てか野菜が狩かねこれ…
( -35 ) 2014/12/06(土) 10:58:34
>>0パメラ
ふざけないで下さい。
私は執事に踏まれながらなら、どんな重いお菓子でも這って食べます。
全て確認しました。黒も出ますか。
ふむ。そこが繋がりますか……。
陣営は
･パメラ-ゲルト-ルヴィ-？
･トール-エアリス-ティア-？
ですね。
【▼ルヴィ】で出しますが霊ロラ先でも構いません、が、判断せず霊ロラは好きでは有りません。
( 38 ) 2014/12/06(土) 10:59:03
厨二病 トールは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
>>36野菜
…一回エルリさんからはなれてみませんか？
彼、狼としてもまだ動いてないです。正確には必要がない。
なのでエルが自分で動かざるをえない状況作った方が早いです、つまり周囲の白固め。
★誰かこいつの推理参考になるって方いたです？
もしいれば頼るのも手です。
( 39 ) 2014/12/06(土) 11:02:46
( A10 ) 2014/12/06(土) 11:03:28
>>29【対抗狩はヨアに投票co】は賛成。
4d▲狩 5d▲厨 でも2つ判定出る。
厨灰→助旅羊野屋令人航(8)うち狩1
縄6(▼方▼霊▼霊)灰縄3
襲5(▲狩厨白)@2
詰み進行突入するなら少なくとも狩人が出るまでは
(狩人出たら喰い先は狩＞白だから)
【ゾーン指定or自由伏せ提案】
( 40 ) 2014/12/06(土) 11:06:49
役の単体では霊は、エアリスが昨日、占いを見極めようとしていたのが印象が良いです。
パメラを偽視する私へ説得フェーズへ入っていた事、エアリスの私への評等から鑑みるに、 斑時の霊の真感情としてはすっと入ります。
繋がったのがトールとは、私の推測とは違いましたが、後は陣営予想図が描ければ大丈夫でしょう。
( 41 ) 2014/12/06(土) 11:08:41
再三だけど状況
・パメ-ちくわ真→トール-エリアス-ティア-？
赤3、残6縄8灰、アリス白
・トール-エリアス真→パメ-ちくわ-ルヴィ-？
赤4、残6縄8灰、ルヴィ黒
>>野菜
ジゼ>>31の★と、具体的なエルリック狼要素お願い
「ぽい」以外に特にないなら一旦ポイして深呼吸
だああちくしょう休日出勤！**
( 42 ) 2014/12/06(土) 11:10:18
( +34 ) 2014/12/06(土) 11:12:26
あとはLWの潜伏勝負だぞ…頑張れ。
トールは正直すまんかった。
ライン戦に備えて色々やってました(深々)
微力ながら貢献できるように頑張ります。
( -36 ) 2014/12/06(土) 11:12:57
>>39ペチカ
周囲の白固めはわかったよ
☆参考にはしてないけど、アリスとオットーの推理は頼りにしてるよ
ペチカはトール視点の狼ってどのくらい探したかな？
ぼくはトール視点の狼はエルリックだと思うけど、どうかな？
>>42ヨアヒム
質問は、まとめてるから後で答えるよ
( 43 ) 2014/12/06(土) 11:15:15
んー、ここまで黒視されるとは…
初日は苦手だけどここまでひどいのは初めてだ。
初日どうすればいいんだろうなー。初日なら参加すれば必ずやれるから練習はできるけど、なかなかうまくいかない…
( +35 ) 2014/12/06(土) 11:18:05
もはや
エルリックだと思うけど ←これが語尾になりつつあるですね…。
私もリーナさん注視はしてますが。
( -37 ) 2014/12/06(土) 11:21:49
>>2:198エルリック
えぇ、私も「説明した」つもりはありません。
なんと言いますか。
ヨアヒムの>>2:199への返答にもなりますが。
私が目立っているのは、真狂-真狼を主張しているからでしょう。
この村の場合で、そこまで分かりやすく真狼-真狂なのだとしたら私がポンコツで良いですがそこまで分かるものなのですか？
この編成での2-2で、まず頭によぎるのは前者だと今でも思っていますが。
( 44 ) 2014/12/06(土) 11:22:27
＞ヨア
>>40のゾーン指定は真狼ケアね。
囲いまで考慮できる村に見えない(一部除く)から
それなら最初から囲わせない。切れ先優先で占わせる。
>>36野菜
パメ真で見てたんでトール視点の後衛は固まってない
(非狼は何人か)単体黒はカタリネ。少し時間頂戴。
エルリ疑いは具体的にくれたら検証しやすいかな。
( 45 ) 2014/12/06(土) 11:22:40
ティアさんの村要素白要素は拾えてなかったけど、狼要素も拾えてないんだけどなあ僕は‥。むしろ昨日の伸び方は人っぽいって思ったけどね…。
ティアさんが村なら、ここまでティアさんを黒く染めているのは誰だろう？
きっとその人が狼だと思う。
( +36 ) 2014/12/06(土) 11:24:11
まあ、俺が偽ならLWっぽい人を、トール視点の狼だって言って
パメラの●から遠ざけつつ囲わせたいですがね。
頑張ってLW探そう。
( -38 ) 2014/12/06(土) 11:24:18
( -39 ) 2014/12/06(土) 11:24:42
ティア普通に白くなかったかの。
きおいのなさってやつかの？
( +37 ) 2014/12/06(土) 11:26:25
>>+36
それならジゼルさんだけど、そこはどっちかと言えば村っぽいしなぁ。まだわかんないけど。
( +38 ) 2014/12/06(土) 11:27:44
( A11 ) 2014/12/06(土) 11:27:50
( A12 ) 2014/12/06(土) 11:28:29
>>+36
ジゼルじゃないかね。わしの耄碌スカウターだとジゼルはティア人なら確実に人要素拾える力量あるように見えるがのう、
トールとげるとに悪感情があるんで色眼鏡な可能性もあるかの？かの？
( +39 ) 2014/12/06(土) 11:29:07
>>+37
んー、よく墓下に白視されるんですよねーww
落ちてきて墓下ログ見るといっつも「○○村でよくね？」発言があるというww
( +40 ) 2014/12/06(土) 11:29:12
仙人掌族 ティアは、老当主 レジムンドに相づちを打った。
( a9 ) 2014/12/06(土) 11:29:53
>>+38 だよね。やっぱりジゼルさんだよね。
実は昨日独言で「ジゼル狼に１万円かける」って言ったぐらいには、僕はジゼルさん狼視してるよ。
でも、今ちょっと自信なかったりする…。いちまんえん…。
( +41 ) 2014/12/06(土) 11:31:08
たびびとみならい ニコルは、オドオドしている。
( a10 ) 2014/12/06(土) 11:36:59
( -40 ) 2014/12/06(土) 11:43:37
>>+41
もし間違ったらそのいちまんえんはどこにいくの？ww
( +42 ) 2014/12/06(土) 11:44:21
たびびとみならい ニコルは、>>+42 [伊藤 エルヴィラ]さんにあげようかな…(´・ω・｀)
( a11 ) 2014/12/06(土) 11:47:41
( -41 ) 2014/12/06(土) 11:49:34
くそー、私じゃないのかー。ジゼルさん村よりに見てるからもらえると思ったのに…！
( +43 ) 2014/12/06(土) 11:50:19
ラインに加え
『ルヴィの位置的にLWは早期にLWを覚悟してただろう』
『パメラルヴィの意欲が落ちず=LWは良い位置だろう』…この視点で探す。
前衛=屋
後衛=航旅人助令
分類不可=野羊…但し生存意欲は有。LW範囲には該当
■片白のアリス
場に逆らってでも真実(ティア村)を言う(>>2:101)
狼なら場合長期生存の仕込み。
*ただアリス非狼要素として『嘘が複雑である』一例↓
①田中狼主張=嘘
②占狂-霊狼主張=事実であるならちくわ狼(①とのズレ)
LWが場から浮いてまで『複雑な嘘』を主張する利点がない(類>>44)
*>>38の反応もティア村＆田中偽の組合せが外れた反応として通る。準確白。
( 46 ) 2014/12/06(土) 11:59:18
･パメラ真時
パメラ→●ジゼル
■ジゼル
ジゼル>>1:41
エアトルジゼ>>1:94>>1:95>>1:97>>1:99
ジゼル>>1:146>>1:150
ジゼルはパメラを下げ、エアリスとトールは共にジゼルを上げ。
エアリスは薄い理由でジゼルをいいネ！したトールへフォローを入れ、陣営として、かなり統率が取れすぎていて。
ここ迄統率が取れるものか……？とすら思えてしまうので、逆に無さそうにも見えます。
ジゼルはティア占いしたいが●ルヴィ。からのティア。
この四人なら、表ではティアは割と空気でした。
( 47 ) 2014/12/06(土) 12:02:53
( 48 ) 2014/12/06(土) 12:03:22
カタリネの方はあまり自信がなく、また、統一なら上記二人以外から選びたいです。
( 49 ) 2014/12/06(土) 12:04:09
まずは本当のLW探しだ。
ペチカは違うの？
狼なぜ偽黒当てた？
今日が2白なら霊ロラだったから縄回避はなさそうなのに。
今日1黒出てなければペチカに●当て、
非狼なら黒で回避聞いて、狼なら囲いに…って。
もう2黒目だからなぁ。
LW強いなら特攻もアリだが、残りが視点確白になるのがなぁ。
( -42 ) 2014/12/06(土) 12:05:25
>>46
敵対ラインの判定からこういう事をするのはイヤらしくて好きです。
( 50 ) 2014/12/06(土) 12:09:11
>>44 アリス
真狂−真狼は最もGJや襲撃ミスの発生しやすい陣形です。
襲撃を考えられる狼はまず選ばない。
ですので能力的にエリアス非狼。
ゲルト非狼はどうなのでしょう？
行動は狼とは思いませんが、発言が重いのが印象最悪なんですよね。
>>34 トール
ああ、じゃあOKです。
ティア周辺はブレーキ壊してますので、そう思うのも無理ないかと。
( 51 ) 2014/12/06(土) 12:09:52
ジゼルは普段と環境が違うから動きにくそうにはしてる。
ただ狼かというと首をかしげるところかのう。
多分本人はイケイケどんどんなんじゃろうが喉の兼ね合いからああいう感じになっとる、ような。
表面ではまとめみたいな動きをしてるがその実内心決めうちしてるからこんな動きなのかな、と。
気嚢の彼女は
トール偽ほぼ決めうち→ティア狼ほぼ決めうちに内心なってたから片寄って見えてた印象
( +44 ) 2014/12/06(土) 12:11:18
( A13 ) 2014/12/06(土) 12:15:22
>ジゼル
それは、ただの戦術観の違いで何要素でも無いでしょう。
私を希望に上げていたのなら、そこ以外も読めている筈ですよね。
貴女の中のlwは「初手で仲間が捕まったら、村の流れから外れても尚、真占を一生懸命偽視する」のですか？
( 52 ) 2014/12/06(土) 12:20:34
>>48アリス
ぼくはトール視点の狼はエルリックだと思うけど、どうかな？
( 53 ) 2014/12/06(土) 12:21:47
ペチカなら赤でケアするよね。が結論。
さすがにな。
1dティアのあれそれ見てるわけだし、
>>2:140とか事前に赤でやればよいよ。
>>2:136>>2:138のニコラスも同様。
残りはエルリジゼル野菜カタリネオットーか。
ティアとトールがあんな感じになるのは、
野菜カタリネオットーかな。
エルリジゼルが一段落ちる。
赤サポなど幻想といっても、さすがに。な。
( -43 ) 2014/12/06(土) 12:24:12
田中 エリアスは、野菜 ヒーホーをハリセンで殴った。
( A14 ) 2014/12/06(土) 12:25:22
>>53
この野菜かわいすぎる（衝撃）
だから
ペチカ「周囲から白で埋めて圧迫させろ」
ヨア＆エリ「具体的によろしく」だと
( -44 ) 2014/12/06(土) 12:27:08
野菜 ヒーホーは、田中 エリアスに相づちを打った。
( A15 ) 2014/12/06(土) 12:29:24
*真実*
占：パメラ
霊：ちくわ
狂：★BO☆KU★
狼：トール、ティア
人：アリス
人：ペチカニコ＞ジゼル＞エルリ＞野菜カタリネオットー：狼
( -45 ) 2014/12/06(土) 12:30:30
( -46 ) 2014/12/06(土) 12:33:17
「あなたは人狼でしたが、死亡しています。」
この一文がさみしすぎた。
( -47 ) 2014/12/06(土) 12:35:45
ヒーホー「どうかな」と言う前にそう思ってる理由を説明しましょうね？
ヨアヒムとエリアスからも聞かれていたでしょう。
>>52 アリス
3-1なら無い。2-2だと悩む所。
そも、昨日の貴女占いは、エリアスパメラのラインで繋がると思っていたのが理由ですので。
ゲルトの対ティアの気持ち悪さから。
そのラインで見るとエリアス狼主張の方が浮くんです。
霊真狼の話は確かに戦術ですが、襲撃考える狼なら誰でも分かるかと。
( 54 ) 2014/12/06(土) 12:41:35
( A16 ) 2014/12/06(土) 12:45:22
( A17 ) 2014/12/06(土) 12:45:24
人見知り ペチカは、野菜 ヒーホーを小一時間問いつめた。
( A18 ) 2014/12/06(土) 12:47:00
推理に使える定型文なしアクトはこれはこれで面白いね
( -48 ) 2014/12/06(土) 12:50:41
野菜 ヒーホーは、人見知り ペチカに相づちを打った。
( A19 ) 2014/12/06(土) 12:51:37
これはパメラが先行COならわかるけど>>2:210
『ＣＯ時の「確定すれば」を非真要素と取るのはわかる。
いわゆる赤でそういう話題してた、っていう狼アルアル話みたいな感じ。』
狼「パメラ真やろ狂やろ」
オト「非真要素じゃね？」
狼「なら狂か？」
…じゃろ？霊2の後の最終COだからありえない。
( -49 ) 2014/12/06(土) 12:52:34
苦労人属性なんていらぬ、ですよ…。
狼以外は護衛情報がない分推理迷走してもしょうがないとはわかりますしまだ冷静でいられますが…。
正直ここで狼当てなきゃ勝てる気がしない。
( -50 ) 2014/12/06(土) 12:56:13
>ヒーホー
エルリックは何度か盛大なブーメランを投げてはいますね。
まず。
彼の考察法は真っ直ぐなものだと思います。そして、仮に○○が狼なら云々、と言った部分も重視しています。
「2dアリスの動き方はエルリックの想定する狼たり得るのか」
への検討も無く、1dの私だけを見て●をぶん投げています。
また、ティアが推測した内訳予測へは、ただ違和感を述べるだけでした。
ティアの内訳予測は、赤で添削が入ってもおかしくなさそうなものでしたので、エルリックなら赤でティアが誰に指示を仰ごうとしていたか、等の部分まで読み解こうとしそうだな、と。ですがしていません。
彼が狼ならこの部分は迂闊だと思います。
が、同時に狼としての欲と見ても違和感はないので、白黒は今は取れませんが、占うならトールでしょう。
( 55 ) 2014/12/06(土) 12:59:37
私は、ヒーホーは狐だと思っています。かわいいですし。
( 56 ) 2014/12/06(土) 13:00:32
とりあえず村の図を整理した方がいいでしょうか？
というかオットーまだですか？ここによっては頭痛の種が増えるか減るかになりそうです…。
( -51 ) 2014/12/06(土) 13:01:11
＞ニコ
・カタへの>>2:206はまるっと同意。
・(僕にはもう関係ないけど)
>>2:210はパメラがcoアンカーじゃない場合のオト+狼sのアルアルじゃね？
・野菜がお熱なエルリは
>>2:208>>39に同意で後発型だから、
周囲白固めか、微妙だがいっそ占うかだな。結論は待て。
>>2:215で被フォロー欲があるのにはちょい意外だったが。
( 57 ) 2014/12/06(土) 13:01:32
( A20 ) 2014/12/06(土) 13:01:59
( A21 ) 2014/12/06(土) 13:03:50
田中 エリアスは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
/*
今日透けてない前提なら狩COは対抗出てからでいい
けど非狩透けてんのここまで結構いるような…
狩出させて占が白引き続けた場合
3d▲俺▼方→狩投票CO@灰8縄5、残り人外両ライン共3
4d▲狩▼霊@狩1灰7(パメ白2灰5、トル白1灰6)縄4
5d▲占▼霊@灰7(パメ白3灰4、トル白2灰5)縄3
6d▲灰▼騙@(パメ白3灰3、トル白2灰4)縄2
7d▲灰▼灰@パメ白3灰1→詰、トル白2灰2で@縄1
トル視点最悪2縄でLW、確率1/2か
( -52 ) 2014/12/06(土) 13:14:06
>>2:87 1dティアの考察へツッコミは他灰からも声出てます。
村エルが同様に観て怪しむ→●投げるはある流れ。
客観説得足りるのでないなら自他の喉を削るだけと心得て。
２度は言いませんよ野菜。
残喉は真見てるパメ視点と整地に使います。
トルにはエリいますし。
＞ジゼ
★ゲル、ティアの色見えてる動きに見えますか？
昨日時点気持ち悪いは同意。ですが結果見るに方向転換がきく動きにも見えないです。
( 58 ) 2014/12/06(土) 13:15:08
人見知り ペチカは、野菜 ヒーホーをじっと見つめた。
( A22 ) 2014/12/06(土) 13:15:38
人見知り ペチカは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A23 ) 2014/12/06(土) 13:16:33
( A24 ) 2014/12/06(土) 13:18:52
( -53 ) 2014/12/06(土) 13:19:39
>>58
トールフォロー一人じゃ無理ｗｗｗ
確白と仲良くしたいじゃんーで、
アリスよいしょの考察に喉使っちゃったし（馬鹿）
フォロー上手な人が2人くらいほしい。
少しマシになったとはいえ喉使い下手だよなァー。
( -54 ) 2014/12/06(土) 13:22:14
( A25 ) 2014/12/06(土) 13:22:32
大体、この手の通告をする時点でぶち切れる手前のケースが多いです。
が、まだ冷静になれてるだけ成長している…と思いたい。
表はしばらく離脱ですよ。喉絶対足りないですし。
正直何故ジゼルさんに疑いがいくか理解しがたい…。
私視点わかりやすいから、もあるでしょうが。
( -55 ) 2014/12/06(土) 13:23:49
↓狼パターン↓
[ティアに魔法を掛けた]
[赤い仙人掌"緋牡丹"が現れた…!]
【ティアは人狼】
( -56 ) 2014/12/06(土) 13:26:48
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A26 ) 2014/12/06(土) 13:29:52
( A27 ) 2014/12/06(土) 13:30:22
斑吊りでも色はわかってんだから
ちくわ吊る方が村には情報落ちるけどな。
( -57 ) 2014/12/06(土) 13:30:44
ヒーホーかわいい。
actの灰とのやり取りがコントすぎる。
( -58 ) 2014/12/06(土) 13:32:07
連絡
【ルヴィ回避あれば以降第一声で】
【狩COあっても灰は反応しないで】
残りは追って
>>どっかの田中
ゾーン指定は反対。ケア分かるけど精度に疑問。
今んとこ伏せ自由がいいかと思ってる
ただ占希望は各自出しといて欲しいなとは
( 59 ) 2014/12/06(土) 13:41:11
( A28 ) 2014/12/06(土) 13:42:48
修正
狩出して占が白引き続けた場合
3d▲白▼方→狩投票CO@灰8縄5、残り人外両ライン共3
4d▲狩▼霊@狩1灰7(パメ白2灰5、トル白1灰6)縄4
5d▲占▼霊@灰7(パメ白3灰4、トル白2灰5)縄3→破綻
6d▲白▼騙@(パメ白2灰3、トル白1灰4)縄2
7d▲白▼灰@パメ白1灰2、トル灰3で@縄1
こうか
( -59 ) 2014/12/06(土) 13:46:26
( A29 ) 2014/12/06(土) 13:50:57
トールのちぐはぐ感は気になるんだけど
田中が真過ぎるんだよね…うーん
( -60 ) 2014/12/06(土) 13:52:18
( -61 ) 2014/12/06(土) 14:01:01
( -62 ) 2014/12/06(土) 14:05:17
>>44 アリス
＞真狂で目立って〜
それは俺に文句言われても知らんので他に言ってくれ……ｗ
昨日のティアは初日と全然違ったので、狼だとしたら練り込んでるし練りこまないとダメな場面だろ。だから、ライン戦狙い・真襲撃狙いどっちだったとしても安易に要素取るのは危険だと思った。昨日は読みも浅かったし。
ティア狼要素が薄いってのは実際初日ほど狼要素感じなかったのでその通りだね。
添削に関しては>>2:104>>2:105がトールの>>2:44と方向性(パメラ狼にもっていきたい)が類似しているので、トール狼を考えると灰狼の何らかの要素にはならんと思ってた。
むしろ見るべきは初日で、>>1:127の対ペチカが明確な白上げ対象で狼仲間なら村に紹介しているって形だよな。そこを>>1:96>>1:159で切りに行ってる所が陣営として不一致。でもペチカの白要素とか全く優先順位高くないので端折った。
それ以外は相互切り/相互繋ぎで割と見て取れてて、感情面のライン切れ要素（ニコ>>2:137）が特異なのと触れないアリスが浮いてきてたんだよね。(続)
( 60 ) 2014/12/06(土) 14:48:30
( A30 ) 2014/12/06(土) 14:48:41
( -63 ) 2014/12/06(土) 14:51:39
たびびとみならい ニコルは、キョロキョロしている。
( a12 ) 2014/12/06(土) 15:00:59
仙人掌族 ティアは、たびびとみならい ニコルをつんつんつついた。
( a13 ) 2014/12/06(土) 15:05:44
老当主 レジムンドは、たびびとみならい ニコルをつんつんつついた。
( a14 ) 2014/12/06(土) 15:10:18
たびびとみならい ニコルは、ビクついた。
( a15 ) 2014/12/06(土) 15:18:50
旅人 ニコラスは、航海士 エルリックをつんつんつついた。
( A31 ) 2014/12/06(土) 15:26:09
げると ちくわは、メモを貼った。
( A32 ) 2014/12/06(土) 15:33:02
(はみ出た)
パメラからアリス人、トールからルヴィ黒で出てるから、ティア狼なら仲間には「触れている」前提で考えられるし、今日はもうちょっとライン精査も可能に思う。
>>57 エリアス
「フォローされてないから有り難みが分からん？」と「フォローされたい」はぜんぜん違う。
>>25 ジゼル
ジゼルがエリアス単体で真視なのは理解は出来る。
組み合わせを考える段階にはないのかな。げると狼を考えるとルヴィを灰のどこと繋がる狼として吊るのかと言うか。
例えば俺は昨日の>>2:141の「…今日発言ないのか。」が印象落としに見えたんだけど、繋がり方的にこの動きはありなのかどうか、とか。
( 61 ) 2014/12/06(土) 15:33:04
航海士 エルリックは、旅人 ニコラスに首を傾げた。
( A33 ) 2014/12/06(土) 15:33:15
>>エル
（続）って書いてるから続き待ってたら、
１時間近く待たされるとは思ってなかったよｗ
>>ヨア
オレは自由はさせたくないな。
占内分けは真狼が強いと思ってるから、
仲間に能動的に白出しして考察楽させたくない。
指定バラがいい。
( 62 ) 2014/12/06(土) 15:47:59
で、ヒーホーの>>53とかの
「エル狼だと思うけどどうかな」
って聞いて回ってる挙動がとても黒い。
「自分で黒塗り出来なくて、
村側の出した疑問点に乗ろうとしてる狼」
に見えてしょうがない。
( 63 ) 2014/12/06(土) 15:51:19
>>63
狼が現時点でそこまで無理して黒塗りする意味は…？
( +45 ) 2014/12/06(土) 15:55:31
>>63
理由は同意ですが、何故白羽の矢が立ったのがエルだったのかが不明です。
他に適任が居るでしょう。白くて吊れないと思うのなら噛めば良いでしょう。
( 64 ) 2014/12/06(土) 15:59:49
>>64
「何故エルか」まではわからんけど、
占吊回避していきそうなとこを継続的に疑う事で、
「疑い先を更新しなくていい」からか？とは考えたな。
疑い先が占いに当たって白出たら次探す必要あるしな。
( 65 ) 2014/12/06(土) 16:13:48
今塗ってもせいぜい占われるくらいじゃしなぁ。
わしがヒーホーの立場ならレヴィorティア、カタリナ、霊、オットー、ニコラス辺りを吊りにいくかのう。
エルリック、ジゼル辺りは噛みで排除したい
( +46 ) 2014/12/06(土) 16:18:29
>>62 ニコ
ああ……ｗ
むしろ鳩で連投できないから(続)って書いたんだがすまん。ちな次は夜まで来れん。
ヒーホーねえ…。>>1:110とは何だったのかと言う感じになってるかなあ。想定スキルマップを再構築してる最中ではある。
トール偽ヒーホー狼の場合は能力者考察に対して真っ向から嘘を付いている事になるが、この動きが何所以なのか読めんのよね。
決して自分で黒塗り出来ないって訳じゃないと思うんだが。あるならエルリックsageで根拠薄く疑い続けることで「ヒーホー」としての視点の維持を図った、とかの方がしっくり来る。
トールがスパッと俺占いとかにする気配もないし。
トール真の場合は黒塗り出来ない狼になるのかなあ。
そして>>2:215に戻ると言う感じ。
( 66 ) 2014/12/06(土) 16:21:01
( -64 ) 2014/12/06(土) 16:22:33
( A34 ) 2014/12/06(土) 16:22:51
>>65
ふむ。
それだと、ニコの見たヒホ(狼)の生存戦略は稚拙だと思います。
終盤に近づくほど、疑い先の更新が無いことが違和感に繋がりますし。
「楽だからだろう」では「早期lwの勝てる作戦」とは合致しないと、私は思います。
( 67 ) 2014/12/06(土) 16:27:35
たびびとみならい ニコルは、旅人 ニコラスお師匠をこっそり見守っている。
( a16 ) 2014/12/06(土) 16:33:14
一応希望は出しましたし、統一にはならなそうなので統一の占い希望は考えるのを止めます。
---
何方かが言っていた、今日の狩の投票coは反対です。
読み合いに勝って、後１回出して頂きましょう。
---
あと。
カタリネの>>15
「ルヴィ偽黒は」って......偽黒なのですかね。
( 68 ) 2014/12/06(土) 16:35:35
( -65 ) 2014/12/06(土) 16:37:02
( *29 ) 2014/12/06(土) 16:50:30
>>58 ペチカ
☆「ティア白が見えてる動き」には見えていましたね。
ですので今日の結果見てどうしようかな、と。
状況で見るならパメラ真、霊単体だとエリアスの方が印象いいので。
懐柔されてる自覚があるのが我ながら質が悪いとは思いますが。
>>61 エルリック
ですので、霊判定が逆ならやってたでしょうね。
あと、エリアスは単体好きなだけで真視ではありません。
言うならば「真がいい」でしょうか。
>>66
ヒーホーの想定スキルマップってどうなってました？
私の想定だと、彼村のスキルに沿った非常に村々しい行動しかしてないのですよね。
( 69 ) 2014/12/06(土) 16:57:22
もうだめだ。占い霊能の真贋どっちかな～ってログを見てきたけど…。分からない。頭が着いていかないよ…。
パメラーゲルト か トールーエリアス…。うーん。
…ばたんきゅ。
( +47 ) 2014/12/06(土) 16:57:51
>>61エルリ
『フォローに"有難い"の概念を持ってるとは意外だ』でいい？
『フォローなど不要』系と思ってたってだけの印象論だよ。
言葉尻に過敏だし、やはり狼の場合単体ボロは期待薄=囲い込みだな。
まぁ単体印象は2dまで良いけどね。
過敏さを感じたのは2d末だが性格範囲さ。
( -66 ) 2014/12/06(土) 17:01:24
夜までちょっと来れないので、一撃
【回避COしません】**
( 70 ) 2014/12/06(土) 17:04:47
トール真派には媚び売りつつパメラ真派には裏読みさせて灰を誘導するしかないな。
ティア周りで「トール狼なら仲間を庇う」が潜在意識にあるはず。
とりまヒーホーは仮想狼に嵌った。
カタリナはほっといても疑われるので触らない。
アリスを庇ってオットーは白視、エルリックは見て適当に白視しておこう。
( -67 ) 2014/12/06(土) 17:10:29
>>5
んー、これはパメラ真での理論なら納得するんだけどな・・・・。
( -68 ) 2014/12/06(土) 17:43:43
>>68
うーむ…交わそうにもこれは触れるに触れられん。
『偽黒なの？』だもの。
>>21ならイケるけど。
『思考・視線のブレ』だから、まだ。
カタリナ狼ならもうかばえません。
（普通に一番可能性高く見えるだけになんとも言えん）
他灰はあって、オットー＞野菜だもんな。
( -69 ) 2014/12/06(土) 17:49:32
あー、見なおしてもやっぱりゲルトの発言の仕方が人外。
( -70 ) 2014/12/06(土) 18:01:40
( +48 ) 2014/12/06(土) 18:06:26
>>68アリス
ニコも>>21で挙げてるけど、ほんそれ。
LWスケ(後出)中～下位ではあるが、あまりにも露骨すぎて
合法的にパメの囲い貰いに来たのか疑うよね。
トール視点狼の評価が多いから覆すために(>>2:204>>2:206等)
狩coはラヴィ回避なしだから今日はしないと思う。偶数だしね。
( 71 ) 2014/12/06(土) 18:06:37
>>1:225
あるとしたらこれかな？
となるとやっぱりゲルト狼だと思うのですが・・・・。
( -71 ) 2014/12/06(土) 18:06:49
仙人掌族 ティアは、老当主 レジムンドを怪訝そうに見た。
( a17 ) 2014/12/06(土) 18:13:16
>>71 エリアス
パメラ、ゲルトの内訳どう見ます？
読み返してもゲルトの言葉が人外にしか見えず、パメラ狼で黒出す意味は無し。
結局ゲルト狼で落ち着くのですが、それを切ってる人が多いので困ってます。
ゲルトがいなければパメラ真で話進めていた気がするのですが、内訳と真贋がいまいちまとまらない…。
( 72 ) 2014/12/06(土) 18:13:59
老当主 レジムンドは、仙人掌族 ティアに微笑んだ。
( a18 ) 2014/12/06(土) 18:16:41
たびびとみならい ニコルは、寒くて布団に潜った。
( a19 ) 2014/12/06(土) 18:16:48
>>71
うむ。こちら方向にズラす。
パメラにカタリナ占わせてはいけない。
仮にカタリナ村人だとしても、今度はパメ視点のSGになる。
（＝真のLWの隠れ蓑ね）
エルリとニコがトル視点狼の考察出してくれててよかった。
( -72 ) 2014/12/06(土) 18:18:38
＞ヨア
【指定個別/視点狩避け占い】
素直に考えて今日は占GJ、狩探しの噛み入るです。
意図的含む噛み合わせ防止の為提案します。
>>35意図的なら今日スライド噛み考えられるですが
その場合狼は１手占生存を伸ばす手取ってるです。
２枚抜きorスライド考える位なら初手狩候補が有益、占情報増える方が問題でしょう。
>>35>>45後半からエリ非狼、ゲル>>58「無策」霊は真狂。
( 73 ) 2014/12/06(土) 18:19:07
( A35 ) 2014/12/06(土) 18:19:08
人見知り ペチカは、助祭 ジゼルをじっと見つめた。
( A36 ) 2014/12/06(土) 18:19:33
>>3
初手に黒出すものと考える狂。
イメージとしては当てはまります。
( -73 ) 2014/12/06(土) 18:20:38
>>71エリアス
カタリーネはぼくもわからないタイプなんだけど、>>1:237でオットーが「間違ったことを言っているわけではない」って言ってるから、オットーに通訳してもらうといいんじゃないかな？
オットーはカタリーネ狼も考えてるみたいだけど…
>>72ジゼル
>>1:215で言ったけど、ぼくは、ちくわは狼だと思う
ちくわは狼なのに赤の聖痕者COして天才だと思う
先に希望だけ
ちくわの色を見たほうが推理が進むと思ったから
▼ちくわ▽ルヴィ
占いは
トール ●エルリック○エルリック
パメラは偽だと思って、まだ偽黒は出さないと思うから、ＳＧ保護で
パメラ ●カタリーネ○ニコラス
( 74 ) 2014/12/06(土) 18:21:38
人見知り ペチカは、野菜 ヒーホーをハリセンで殴った。
( A37 ) 2014/12/06(土) 18:23:40
助祭 ジゼルは、野菜 ヒーホーをハリセンで殴った。
( A38 ) 2014/12/06(土) 18:23:41
助祭 ジゼルは、人見知り ペチカが仲間だと感じた。
( A39 ) 2014/12/06(土) 18:24:08
( A40 ) 2014/12/06(土) 18:25:06
( A41 ) 2014/12/06(土) 18:25:18
( -74 ) 2014/12/06(土) 18:25:19
( -75 ) 2014/12/06(土) 18:27:28
個人的に…。ヒーホー、アリス、ペチカ、お師匠ニコラスは白い。特にヒーホーとアリスは村っぽいかな。
他はわかりません。狩人は今日の第一声的に、お師匠かなって思う。
( +49 ) 2014/12/06(土) 18:28:19
( -76 ) 2014/12/06(土) 18:29:05
( A42 ) 2014/12/06(土) 18:33:04
>>74野菜
アンカ先ゲル狼と書いてないですよ。
野菜の思考、占内訳と斑に引っ張られてるです。
正直ドス黒いですがエル(r含め思い込みからいく村として通る。
＞パメ
【●カタ】
>>73＋野菜反対。長期戦向かないです。
先に狼吊り切りしかない。
( 75 ) 2014/12/06(土) 18:35:27
( A43 ) 2014/12/06(土) 18:35:54
>>70ルヴィ了解 【狩は透けるな注意】
んー…直近ペチ>>73までの意見も見たんだけど
それならカタリナ統一でいいのでは
陣営予想に関わらず野菜以外みんなカタリナ気になり過ぎてるし
ここ処理かけないと進まないんじゃないのかね
伏せ自由は占い白引いても保護できて真占抜かれた後ラクかな思てんけど
確かに囲いとかめんどいんだよね、少喉だし思考負担心配な人もいる
展望いろいろ計算してみたけど弁当いるからあんま変わらんのよな
( 76 ) 2014/12/06(土) 18:38:53
[…はパメラをじっと見つめた。]
ブラフ含め、明確にパメ視点狩あるのがもう私とニコしかないです。
間違っても●ニコにしちゃ駄目ですよ？噛ませる位置です。
( -77 ) 2014/12/06(土) 18:39:39
人見知り ペチカは、青年 ヨアヒムに相づちを打った。
( A44 ) 2014/12/06(土) 18:40:07
( A45 ) 2014/12/06(土) 18:40:15
( A46 ) 2014/12/06(土) 18:40:25
貴重なact３つ分の喜びですよ、私にとってだいじな感情表現する。
１黒引けば即終了なのです。
( -78 ) 2014/12/06(土) 18:41:51
( *30 ) 2014/12/06(土) 18:42:42
明日の結果までは確約、ここで２黒目なら真取れるはず。
後はカタ狼以外の想定潰しですね。
( -79 ) 2014/12/06(土) 18:44:11
( 77 ) 2014/12/06(土) 18:44:41
補足>>76「狩抜かれた場合」の話
正直自分の立場が邪魔過ぎてマジ俺の痣消えないかな…
―喉節―
パメ-ちくわ
狼１）トル-ティア-？-田中狂
狼２）田中-ティア-？-トル狂
２の場合バランス護衛で狂GJの可能性あり
トル-田中
狼１）パメ-ルヴィ-？-ちくわ狂
狼２）ちくわ-ルヴィ-？-パメ狂
１の場合ちくわの>>1は非狂的なんで微妙
状況だけなら双方２のパターンが濃厚かなと思ってる
( 78 ) 2014/12/06(土) 18:45:23
( A47 ) 2014/12/06(土) 18:45:43
人見知り ペチカは、野菜 ヒーホーを怪訝そうに見た。
( A48 ) 2014/12/06(土) 18:46:12
>>59>>76ヨア
今日の●は囲い避け・狩避け最優先(=真狼ケア)>>45>>73
詰み観点からも白には白のメリがあるから
今日は"黒狙い"は相対優先度下げても良い日。
( 79 ) 2014/12/06(土) 18:46:19
田中 エリアスは、青年 ヨアヒムに相づちを打った。
( A49 ) 2014/12/06(土) 18:47:45
素ボケ…でしょうが
あなたが・ゲル狼と・言ってない・のです。
それが思考が固まってるから都合よく改竄している動きに見えるといっているのですよ。
( -80 ) 2014/12/06(土) 18:48:21
カタリネ統一、大いに賛成。
ですが。
私、●エルでもいいと思います。
統一して、結果、カタリネが方白になった時の事、余り考えたくありません。
●エルなのはヒホを見てそう思いました。
( 80 ) 2014/12/06(土) 18:49:30
襲撃どこ行ったのか・・・・。
GJ出るとホント困る。
( -81 ) 2014/12/06(土) 18:50:26
>>75ペチカ
あ、勘違いした
>>1:215で、占いが真狂と思うから、霊は真狼と思うって書いてる
霊の評価は>>23で、そのときはちくわ真だからエリアス狼って思ったけど、今はちくわが狼って思ってる
( 81 ) 2014/12/06(土) 18:50:51
村娘 パメラは、野菜 ヒーホーをつんつんつついた。
( A50 ) 2014/12/06(土) 18:52:08
どう見ても野菜がトールGJの狩なんだよなあ…
だよなあ……。（頭抱え）
( -82 ) 2014/12/06(土) 18:52:25
>>80▲トルなら占い真狂確定するだけなんでイイデス
GJ狙いにいって破壊されたら本末転倒でしょうに…ＧＪより堅実に情報残すですよ。
ロマンで飯は喰えんです。
【パメラ護衛】
( -83 ) 2014/12/06(土) 18:52:46
( A51 ) 2014/12/06(土) 18:53:39
白き令嬢 アリスは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
ヨアヒム、占い先を決めるのは、パメラさんの意見を聞いてからでも遅くないんじゃない。
＞ヒーホー
★>>2:163の下段はきちんと確認してくれた？
( 82 ) 2014/12/06(土) 18:55:00
んー、やっぱり普通に見るとパメラ真。
普通に見てゲルト人外。
なんだこれ。
( -84 ) 2014/12/06(土) 18:59:09
あと、狩は透けるな
の前に
非狩透けがこれだけいる時点で無★理デスよ…。
やっぱり遺言しておこう。
後はパメラさんが言う事聞いてくれるかが心配です…。
悪いようにしませんから、今回はしたがってください…。
( -85 ) 2014/12/06(土) 18:59:36
>>72ジゼル
諸々からマジメに浮上中>>35
戦術常識?から陣形的に僕らがねーよｗしてるだけで、
ちく-ルヴィ個々見る限りでは決して通らないことはないんだよね。
パメラ狼起点だと陣営印象的にLW範囲は上位枠なんだが(>>46)、
ちくわ狼となると一転して
「戦術基盤が低い(or奇策好き)」がLW条件になる。
ヨア＞>>78の２を検討中。意見聞きたい。
(ホンネ言えばちくわの色見たry)
( 83 ) 2014/12/06(土) 18:59:50
>>80アリス
カタ斑になったらほぼ真黒じゃないかな
騙占はこれ以上黒出すとロラで止まらず破綻
エル占い無くはないけど、
村全体の視界晴らしにはカタの方がベターじゃないかな
と思うんだけど、これは俺の主観込なので客観欲しいとこ。
>>82パメ
だってパメちゃん今までおらへんかったやん。待ってる。
飯**
( 84 ) 2014/12/06(土) 19:00:21
( *31 ) 2014/12/06(土) 19:01:56
>>82パメラ
うん、でも>>23で、「たしかにまだ票は入ってないけど、占われそうってのはあると思うよ」って答えた
( 85 ) 2014/12/06(土) 19:01:58
>ヨア
▲占のどちらか＋片白のカタリネ、という想定です。
( 86 ) 2014/12/06(土) 19:05:06
ボクはカタリナ占いがいいと思うよ。
羊>>15についてはニコ>>21のツッコミの通りだからね。
「吊りに関してはGJ」はたぶんティア狼ってことが言いたいんだと思うけど、ならばなぜげると吊り？
ボクとしては「カタリナはルヴィが真黒だと知っていて」色々ごまかそうとして偽黒とかラインねじれ言及とかが起こったんじゃないかと推測するよ。
( 87 ) 2014/12/06(土) 19:06:51
自由で白猿も考えたんだけど、補完されるといたいという。
カタリナはどうせ食べるので。
( *32 ) 2014/12/06(土) 19:07:36
>>80 アリス
灰で直吊り考えます？
明日の占い判定、出揃う気がするので統一で問題無いとは思いますよ。
そろそろ情報を固めてしまいたいのでカタリナ統一賛成しておきます。
占いだとパメラが普通に真で、霊だとゲルトが普通に人外なので考えるの面倒になってます。
>>83 エリアス
戦術的観点から、狂襲撃はねーよしておきます。
貴方狼も同じく。
貴方の動きで人外なら狼サポートに動く狂だと思ってますので。
報われ無さと、赤への貢献が遠回しな事から。
( 88 ) 2014/12/06(土) 19:10:33
>>85ヒーホー
ああ、なるほど。>>23のアンカーがちくわ宛になってて見つけられなかった。
ここスルーされたんなら流石にそろそろヒーホー狼あるかと思ったけど、返事が有るなら大丈夫だ。
ヒーホーはさ、要するに、私真だったらトールが狼だから、いきなり真占に●投げられたらびっくりするはず、って考えでいいのかな？
でもトールは>>1:171「うっすい理由」って下に見てるんだよね。ただ1回発言した時点の推理を重んじられない、という自負は狼側にあったと私は考えてるよ。だから、ティアは気軽に振る舞ってたし、その結果●を集めたんじゃないかな。
とりまヒーホーと話したかったのでここまで。
ヨア＞あんま伝わってないぽいな。まとめ役にはせめて両ライン、つまり今だと私とちくわの話を待つ姿勢だけは取ってて欲しいんだ（推理は別）。中立役ができるの、ヨアだけだからさ。
ご飯。**
( 89 ) 2014/12/06(土) 19:12:04
ちょっとだけ時間がとれた。占い方針は指定バラ＞統一＞自由の順で希望する。
パメラの占い先希望と吊り希望だけ。トールは明日は偽黒だせなさそうな気がするから統一でも悪くはないと思う。
●ジゼル○オットー
ティア黒としたら灰ＬＷありえそうなのがこの二人とヒーホーか。ヒーホーＬＷなら吊れると思うので。
ジゼルは白だとわかったらでかいだろうなって意味も込めてかな。
占い反対のところはペチカだけ積極的に反対。
吊り希望は▼エリアス 霊ロラ許容だが内訳だけ知りたい。
灰吊りなら▼ヒーホー 直近>>81ちくわ狼と推理した思考の変化が読み取れない。他に乗っかって間接的に占真贋を揺らそうとしてるように見える。
★占師含めの評価なのか霊見比べてそうなったのかはっきりして。
ルヴィ吊りでもトール黒囲いの可能性もあるので許容する。
こんな感じで今日は単発発言がちょぼちょぼになりそうご迷惑おかけします…
( 90 ) 2014/12/06(土) 19:13:21
自分で>>15に突っ込んで置いてアレですが。
読み返したら
ルヴィに黒は、と書こうとして誤変換したカタリネが顔真っ赤
と言うのがしっくりきました。
彼女、誤字多いですし。
言いたい事は一応言いました。
後は決定後に残して消えますね。
●はエルやらニコやらの、▲占が起こっても対応可能な方にしたい、とは希望出しておきます。カタリネでも止めはしません。
( 91 ) 2014/12/06(土) 19:13:46
( A52 ) 2014/12/06(土) 19:14:15
あ、発言から読み取れるかわかんないけどトール狂と見てるから**
( 92 ) 2014/12/06(土) 19:15:30
( -86 ) 2014/12/06(土) 19:16:02
( -87 ) 2014/12/06(土) 19:18:56
( *33 ) 2014/12/06(土) 19:20:07
それでも占い候補的にパメラライン真でいいか、と思った矢先にこのゲルト・・・・。
ティア黒だとしたらってなんですか、としたらって・・・・。
言い回しも相変わらず人外臭しますし。
( -88 ) 2014/12/06(土) 19:25:24
>>89パメラ
>>2:163は宛名が野だけで見逃してて、返事にパメラ宛って書くのも忘れてごめんなさい
票はあんまり関係なくて、来る時間が遅くて考察のネタもそんなに用意してなかったら、占いされるかもって思うと思うよ
>>90ちくわ
☆>>23で書いたけど、霊は見てなくて占師の評価からだよ
最初は聖ブラフでちくわ真って思ったけど、そのうちそうでもないなって思った
( 93 ) 2014/12/06(土) 19:28:39
( -89 ) 2014/12/06(土) 19:36:50
( +50 ) 2014/12/06(土) 19:38:08
( A53 ) 2014/12/06(土) 19:43:43
>>+50
じゃの。ジゼルが突っ込んでボッコボコにしそうなきがするの。
( +51 ) 2014/12/06(土) 19:48:07
そいやどこだったかの。初日の最後の辺りでげるとが流石にないな、という発言をしてたのを思い出したぞい。
( +52 ) 2014/12/06(土) 19:49:15
人見知り ペチカは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A54 ) 2014/12/06(土) 19:50:58
助祭 ジゼルは、パン屋 オットーをじっと見つめた。
( A55 ) 2014/12/06(土) 19:51:46
( +53 ) 2014/12/06(土) 19:55:11
老当主 レジムンドは、パン屋 オットーに手を振った。
( a20 ) 2014/12/06(土) 19:56:02
ヒーホー>>93こっちもごめん、ちくわじゃなくてジゼル宛だね>>23。
ティア村なら時間なくてもそれなりに考察のネタは用意できると思うし、そこが皆気になったんだと思うけど、どうかな？
私をどう偽にみたのか判らないけど、ヒーホーの意見は私が偽だったら、が前提になってて(>>2:49から)、そこが説明できてないから、皆不思議に思うんだと思うよ。
いきなり私を真と見ろとまでは言わないから、せめてヒーホー自身のことがちゃんと皆に伝わるようにしてくれると嬉しい。
( 94 ) 2014/12/06(土) 19:59:15
ジゼルは激情家っぽいんだよね。喉抑えてるけど。
>>25>>69で「懐柔されてる自覚」ってしつこく繰り返してるじゃない？
これがLWのアピなら、ジゼルはそれに加えてもっとエリアスの真要素を作り上げて、伝わる言葉ににできる人だと思う。
でも>>72で話しつつ>>88で結局文末はエリアス偽で抑えてるんだ。
これ、「懐柔～」は誰に聞かせるでもなく、ジゼル自身に言い聞かせてる言葉に私は見えるな。
＞ちくわ
疑われ先のため冷静に見れないかもしれないけど、どう？
狼が理屈つけてちくわ真を切ってるのとは違うと思うんだよね。
( 95 ) 2014/12/06(土) 20:00:46
一撃
>>86アリス
あ、3d▲占GJ→4d▲狂（または逆）の場合ってことか
想定外だった ｔｈｘ考えてみる
>>89パメ
動くの待ってるつもりなんだがそう見えたなら悪かった。ごめんな。
パメ真トル真関わらずカタリネ気になるって声上がってるから
ならカタリネ統一どう？ って尋ねてる段階だよ今。
まー俺押し弱そうだから不安なるの分かるけど
声でかいとこに流されるだけで決定出したりはしないし
独裁やる気もないから話し合おうぜ少喉なりに
まーしかしやっぱそう見えてるならすまんの一言だ。返事不要**
( 96 ) 2014/12/06(土) 20:01:08
青年 ヨアヒムは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A56 ) 2014/12/06(土) 20:01:57
( A57 ) 2014/12/06(土) 20:02:03
( A58 ) 2014/12/06(土) 20:02:13
村娘 パメラは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A59 ) 2014/12/06(土) 20:02:27
やっぱりオットはない、か。
前夜から狼がキャラアピしていた以上あのまま通しても通る。
けど引いたのは他に作為有、情報集めが自然。
ジゼ/ニコ/野菜/エル が残り灰。
…ジゼ、狩塗りして喰わせられませんかね？とはいえ私に誘導スキルないですが…。
でも私の死後を任せたいのもここです。それとエル。
ここ２人いればどうにかなると思いたい。
( -90 ) 2014/12/06(土) 20:03:13
ゲルトさん視点ティア黒なんじゃないの…？「黒としたら」ってなんでそんな曖昧なんだろうね…。
真なら「ティア黒としたら灰ＬＷありえそう～」じゃなくて「ティアの相方、ＬＷありえそう～」って感じの言い方かな。
やっぱり僕パメラさん偽で追ってたし、もうゲルトさん偽でいいかな…。
>>+52 何それ気になります。
( +54 ) 2014/12/06(土) 20:03:41
というかだ[ベリっとＲＰ剥す音]
直近のパメラみてまだ偽と言えるとかねーわ（）
どうみても真でしょう？疑われても村を見てる相手だから諭す、促す。
ぶっ吊るす、でいいんですよパメラ視点でも野菜。
偉いなぁ…。
( -91 ) 2014/12/06(土) 20:06:03
( A60 ) 2014/12/06(土) 20:07:01
>>1:209「まあ判定割れない限りは占師決め打つ気はない（というか決め打てない）とは言っておきます。」
じゃないかしら？
こゆとこ、誰もつついてないのよね
( +55 ) 2014/12/06(土) 20:07:53
ゲルト真でも狼でも誰もつつかないのが不思議なの
狼ならつつきたくネタじゃないかしらって思うから
( -92 ) 2014/12/06(土) 20:09:33
>>1:209 げると
まあ判定割れない限りは占師決め打つ気はない（というか決め打てない）とは言っておきます。
判定割れて吊れば確実に分かる霊の言葉じゃないのう、という話をセイランとした覚えがあるの。
( +56 ) 2014/12/06(土) 20:09:35
( -93 ) 2014/12/06(土) 20:09:55
カタ白想定
12>10>8>6>4> ５縄。
明日ＧＪ出ないならパメGJから残す手順提案可能でしょう。
▼…トル-エリ ゲル で３手。残り２縄勝負。
ジゼは人でしょう。残り３灰の勝負。
最終日もつれこむ前提なら野菜吊りたいですが余裕ないです。やるなら狼視で吊るべき。
( -94 ) 2014/12/06(土) 20:14:00
…やるなら▼ニコか▼エリですね。
正直野菜残しの時点でエリにしかいかない。まだトルはエリ占えないから偽黒打つならここ。
エリ吊の野菜村より
ニコ吊って、駄目ならエリに勝負を任せた方が勝てる。
あう…
( -95 ) 2014/12/06(土) 20:18:11
一般論だけど、と前置きするけど、
Ｃ編成じゃない限り、今日占い師襲撃なら真襲撃なんだよ。
Ｃだと割りと意図的狂襲撃あるけどな。
そこ踏まえて、明日占い師抜かれたら、占真狂で狂襲撃乙、だと思うぜ。
連続襲撃で真占抜いてるログもありはするからそこだけは注意だけど、
それならそれで後で狩りから情報は出てくる。
楽観してるわけじゃなく、どっち真でもＧＪ一回で、
縄が１本増える状態で狼は冒険出来ないと思うぜ。
( 97 ) 2014/12/06(土) 20:18:37
( -96 ) 2014/12/06(土) 20:19:23
>>94パメラ
ティア村でも、時間がなかったら考察かけないと思うよ
少喉村だから、少しの時間でもできる村って思ったんじゃないかな？
下段のアドバイスはありがとう
( 98 ) 2014/12/06(土) 20:20:22
( A61 ) 2014/12/06(土) 20:20:25
ちくわは、ちくわ名乗るひょうきん物のくせに、結構優しくて弱気な面があるんだよね。
>>1:174「決め打ちなんて言わずに」とか少々悲観しすぎだし、>>1:199「追いついた」他>>2:115>>2:134>>3:90等遅れ気味なことへの申し訳無さがボロボロ落ちてる。
ちくわ、しょっぱなから一旦コケてんだよね>>22。で、エリアスが対抗でしょ。
そこは私がエリアスと繋がってたらこの喉まるっと要らないぐらいの差はあるわけで。
私は今日分かったけど、ちくわはずっと対抗としてのエリアスの強さを目前で見てるわけだ。
結構押されて、防御的になってる面もあると思うんだよね。
優しさはティアに対して。>>2:50「きついだろうけど」>>2:115「伸びてるなー」等、これ、ちくわ自身が共感して、ティアがもし立場の弱い村だったら…と思ってフォロー入れてるんだと思うな。(違ったらごめん)
事実、伸びたからティア白だ、と結論づけたちくわは2dのどこにも居ないんだ。よく見てほしい。特に、ジゼルにはね。
ちくわの推理は少し発言印象からローペースに映るかもだけど、いいとこ見てるよ。
>>1:188や>>1:209やでちゃんと真実を拾ってる。
( 99 ) 2014/12/06(土) 20:21:29
今狼の勝ち筋としては
占いの回避・擦り寄りをしつつ、ＳＧ探しと心証稼ぎで備える。
これが一番現実的
これやってるのニコなんですよ…もうやだＣＯしたい…（床ドン
( -97 ) 2014/12/06(土) 20:21:43
ゲルトさんの1d見てきたけど、防御感でてるなぁと思った。
>>1:174の灰についての意見、「こういうの好き」とか…感想文みたいになってて、もう一歩先の言葉が欲しいと思った。>>+55の指摘も、ちょい防御感あると思うし。
>>2:134 「パメラの占い先は●オットー、トールの占い先は●ルヴィで。」
で、ゲルトさん狼なら真占のトールに味方狼ルヴィを売ってるんだよね。ライン切り…にしてはリスクが大きい気がする。ゲルト偽なら、やっぱり初日の動き方的にも狂人っぽい気がするかなぁ…？
( +57 ) 2014/12/06(土) 20:22:53
>>98 ヒーホー
パメラの言いたいのは、
時間が無かったならRP考えてる時間も無いですよ、です。
村狼問わずね。
で、RP考えてる時間はありましたよね？と。
★>>29>>31答えて下さいね。
( 100 ) 2014/12/06(土) 20:24:56
( A62 ) 2014/12/06(土) 20:25:17
( A63 ) 2014/12/06(土) 20:27:13
( A64 ) 2014/12/06(土) 20:27:22
このパメラみて偽という方
眼科はあちらです❤ [奇跡の村→]
そうなると今必要なのはニコ狼のケア、エルの要素見直し。
ニコ狼なら素直に狩→占いくですよ、これ。
それに備えるのが役割と判断します。パメ頑張ってるです、諦めない。
( -98 ) 2014/12/06(土) 20:29:31
( A65 ) 2014/12/06(土) 20:31:20
>>100
ああ、読み違い失礼。
スルーして下さい。
取り敢えずヒーホーは思考の起点を説明しましょうか。
( 101 ) 2014/12/06(土) 20:36:17
村娘 パメラは、旅人 ニコラス を能力（占う）の対象に選びました。
( 102 ) 2014/12/06(土) 20:53:20
☆エル>>2:216 「襲撃懸念（）がない」だけどどこでそう思った？
>>66 端的にいってずばり今ヒーホーはどう思う？
あと「トール真の場合」ってあるね。全般的にボク偽の論調だったと認識してるけど、どうしてここだけボク真仮定がでてきた？
これ聞いていい？
( *34 ) 2014/12/06(土) 20:57:05
対野菜へもですがこのパメが偽に見える奴いるのか？です
単体と相対どちらでも。
カタ狼＝勝てる・他ケースを。
今狼の勝ち筋は「真ラインへ擦り寄る」真GJなら尚更。
＋黒い村いる分狼として大きく動いてない。
ジゼ>>11>>95狼ならブレーキ壊しっぱでいいです。
占へ擦寄りにしても対霊から半端で村。
オト、1d夜からしたキャラ作り通さず対仙が半端>>2:216
残り灰のうち備えて見えるのがニコ/エル
野菜→エルは説得足りず、黒いけど狼の作為違いそう。
＞パメ
★遅くとも明日、陣営考察含め考えて欲しいです。
まず進む為にも【今日は●カタ統一で】
さすがに明日は両占生きてるでしょう。
( 103 ) 2014/12/06(土) 20:57:55
すばらしいねヒーホー！
誰もそういう深遠な真アピに気づいてくれないんだよね。
( -99 ) 2014/12/06(土) 20:58:40
一回投げて様子見るです。
全部出すより考えさせて導かせた方がいい。
村人は自分が見つけたと思った答えが大事なんですよ。
( -100 ) 2014/12/06(土) 21:01:04
ペチカ>>103
見える。マジで。ボクの第三の目がそう言ってる。
とりあえずパメラにカタリナどう思うか聞いてもらっていい？誰からでもいいけど。
( 104 ) 2014/12/06(土) 21:05:55
カタリーネが、単体怪しく見えるのは分かる。
鳩臭が強く漂う推敲不足を差っ引いても、結局何を一番強く見てるのか判りづらいから。
(>>2:189とか白黒以前で、何があったら何を休むのか分かんない…)
ただ私視点のLWとしては不適合な面が多いんだよね。
>>2:58「できれば21:00までティアの回避とか聞きたい気分」って、ティア仲間で思う感覚かなぁ？すごく他人事に聞こえるんだよね。
>>2:184「パッと見パメラ視点のLWがわからない」って、ここLWなら自分の事じゃない？
他に黒が居ないからそのままを言ってしまう程度のスキルなら、トール視点の黒をちゃんと探してる>>2:73>>2:160のがどうにも吊り合わないし、「パッと見」って感覚がくっついてくるのも違和感。
で>>2:184下段の「トール重いです」仲間なら要らないよ、これ。
>>15の偽黒云々って、狼なら、偽黒出した日に思わず偽黒って言っちゃってるわけでしょ。…無いと思うなあ、ここの狼。
まあでもこの次の発言を見たいんだけど。
喉端になるけど、ルヴィ狼トール狂ならもっと昨日抵抗勢力があったろうし、エリウステンション下がってる感もないから無いと思う。
( 105 ) 2014/12/06(土) 21:06:44
>>88ジゼル
やっぱ"狂見えてて・囲われたわけでもなく"は流石に酷いか。
>>97も同意。その可能性は切る。有難う。
>>87トール
ライン的にも(>>71)いいと思う。単体で最黒い。
助令は非狼(>>1:85他)。
陣営調和的には[人航旅＞屋野]だからライン見てくるね。
( 106 ) 2014/12/06(土) 21:06:44
人見知り ペチカは、厨二病 トールをハリセンで殴った。
( A66 ) 2014/12/06(土) 21:07:07
( A67 ) 2014/12/06(土) 21:07:41
>>103
単体偽に見えるかといわれると見えないけどきめ打てといわれるとまだきついかの。
相対だとゲルトティアの比較で割と・・・かの。
トール単体でもそこまで偽偽しとるわけでもないしの。
( +58 ) 2014/12/06(土) 21:08:04
狩人露出したら護衛先で詰むんだよ。
どうにか占狂-霊狼に持ってかないと。
てことで、無理やりすぎましたな。
( -101 ) 2014/12/06(土) 21:08:15
( A68 ) 2014/12/06(土) 21:09:15
狂襲撃だけでいえばトールエリアス吊ってげると決め打ちできるなら結構アリだと思ってしまうがのう。
偽占生かしておくと状況からどんどん偽になってしまうしの。
( +59 ) 2014/12/06(土) 21:10:13
正直、トルラインがカタを生かす気が見えない時点で村な気はしてきました。
けど、だからといって何もしない訳にいかず。
整理して目を向かせないと勝てるものも勝てんです。
( -102 ) 2014/12/06(土) 21:10:35
占わないと先に進まない的な盤面のことは良く分かってるつもりで、昨日もアリス占ったけど。私の推理的にはニコラス占わないと私が先に進めない気がしててね…。まあちょっとニコラス他を吟味してくるよ。
ルヴィ白だろうけど吊りは反対しない。いちお灰だし。ルヴィの意見期待してるよ。
私希望は【暫定●ニコラス】【▼エリアス】でよろしく。
( 107 ) 2014/12/06(土) 21:11:59
( A69 ) 2014/12/06(土) 21:12:14
>>99
光栄です。でも俺、今日かなりアカン。
LWに失礼だな。
( -103 ) 2014/12/06(土) 21:12:57
( A70 ) 2014/12/06(土) 21:13:15
（いかん今日も体力尽きてて考察する元気がない）
とりあえず呼ばれる気がするから夕食は作ってみた。
今日は東洋の料理だ。例によってライスは沢山あるからおかわりは自由。食べたい奴はどうぞ、と。
１餃子
２麻婆豆腐
３春巻き
４トムヤムクン
５生春巻き
６ココナッツカレー
( +60 ) 2014/12/06(土) 21:15:36
( A71 ) 2014/12/06(土) 21:16:04
>>+5 ニコル
礼だとかは気にするな、料理は別段嫌いではない。
俺自身も食べる必要のあるものだし、ついでに皆の分も作っているだけだ。
[そう言って、>>+60から自分の分2(6)を取って食べ始めた。]
( +61 ) 2014/12/06(土) 21:20:03
>>18
正直、コアずれひどいのでスタイル変えたらこうなった。
まあ、流れぬままに発言してます。
あと、>>15もともとはごめん、誤字です。
ただ、トール偽でもここに黒打つとわりと思考整理しやすかった
のでよかったところですね。代わりにライン関係はめんどくさくなりましたが
で、こんなよくわからない動きする私を統一占いあげる人は
村いと思います。このままだと私ＳＧですし、ほぼ明日統一すると
偽黒は出ない。
( 108 ) 2014/12/06(土) 21:20:49
＞トール
■野菜>>17
単体の人要素多く、陣営調和的にも薄い。
■ジゼル>>5
下段は、寧ろ浮くから要素にはならん。
1dから変わらず村(安価略）
パメ>>95の言葉を借りると、狼ジゼルの"擦り寄り"含め動線が複雑すぎる。
( 109 ) 2014/12/06(土) 21:23:08
この観点から言うと、少し？とおもった灰は、野菜。
★>>2:149でどっち視点わからないとか言っているけど
>>74でパメラ偽黒出さないから私占いだけども、ＳＧ保護って統一で占わないと、バメラから白私もらっても囲い疑惑を私は持たれてしまうんだけど、トール真視点で私狼ないと思っているの？
正直、形ばかりのいい方に見えた。
( 110 ) 2014/12/06(土) 21:26:13
( *35 ) 2014/12/06(土) 21:32:06
( *36 ) 2014/12/06(土) 21:32:22
>>110カタリーネ
戦術は苦手でよくわかってないんだけど、片白でも吊られにくくなるかなと思った
囲い疑惑とかあるなら取り消すよ
統一がいいなら統一で
( 111 ) 2014/12/06(土) 21:33:18
( *37 ) 2014/12/06(土) 21:33:50
( *38 ) 2014/12/06(土) 21:34:29
( *39 ) 2014/12/06(土) 21:35:25
( *40 ) 2014/12/06(土) 21:37:13
ヒーホーに聞かれてるので気になるところだけ聞いてみましたって感じの話だけどね。
( *41 ) 2014/12/06(土) 21:38:07
☆エル>>2:216 「襲撃懸念（）がない」だけどどこでそう思った？
>>66 端的にいってずばり今ヒーホーどう思う？
( 112 ) 2014/12/06(土) 21:39:35
( *42 ) 2014/12/06(土) 21:40:00
占い霊能は、今日の状況的に
ペメラーゲルト真なら トオル狼、エリアス狂の真狼ー真狂
トオルーエリアス真なら ペメラ狂、ゲルト狼の真狂ー真狼
で固めていいと思う。
ゲルトが真狼だから、結果もきれいに先きできたことと、ペメラとゲルト比較すると思考の重さから偽なら狼のほうが高い。
で、トオルは本気でＲＰ以外で印象うすい気がするのだけど、気のせい？
まあ、誤字が１００％なのが悪いけど、>>87で反応聞く前に決め付けにかかっているのはないわーな感想。
( 113 ) 2014/12/06(土) 21:43:01
カタリーネは一度文章を見直してから発言しない？
パメラ＞ペメラとかトール＞トオルとか、「結果もきれいに先きできた」とか、
軽く一読するだけでおかしいとこ気がつくから。
もしかして全鳩？
( 114 ) 2014/12/06(土) 21:45:48
>>111
★ふむ、もうちょっと、聞こうか。
あの段階で、私自身をどう思っている？２日目段階では>>2:67で少し村っぽいと思っていたらしいけど、３日目はよくわかんない位置になっているらしい。私ってよくわかんないけど吊り保護したい存在？
( 115 ) 2014/12/06(土) 21:45:53
( A72 ) 2014/12/06(土) 21:47:19
カタ>>113
おや、ボクに対しては>>108が適用されないんですね。
もっとも、反応（>>108のことですか？）を見たところで何も変わらなかったのですが、何が言いたいんでしょうか。
( 116 ) 2014/12/06(土) 21:47:39
＞トール
■パメ起点中心
>>1:61～
ルヴィ宛を見るに表発言に忠実。
触れ方が似てるのは対ニコ。
過剰接触感がエル。分析熱はカタ。
説得相手のジゼルは最切れ。
□結論：ニコ切れ
2dニコへの>>2:35の切欠は>>2:8だよね。
一見エリの非狼説得のようで、実はニコの「パメ狂+ニコ狼」に反応し、説得している。
"パメ狂(偽)"も含んだ説得に自分の名前を出さずエリを盾にしてるわけで。
心理的に仲間相手だと回りくどい。
>>2:123ルヴィ(仲間)白をLWに持ちかける動きは無駄。
>>2:154LWを俎上に上げるのは1~2手早い。
残り[羊人航]
羊はラインでは>>2:167→>>2:173が微妙(>>2:152)
余談。パメ+ルヴィ見てると僕と繋がると思ってた感。喉節
( 117 ) 2014/12/06(土) 21:48:14
トールがんばってるけど>>116は逆効果やろな。
この感覚、村側でなるのは珍しい…。
が、いろいろ身を引き締めないとな
( -104 ) 2014/12/06(土) 21:49:29
休憩一撃。パメラが真で本当によかったと思うし、同時に申し訳なく思う。
思考引き出し真あげありがとう。問いかけ等々について思考を晒すちくわ。
>>95 ジゼルは狼候補ではあるけど、占ってはっきりさせたいっていうのがあったけど、優先下げてもいいかもしれない。時間使ってパメが気になるニコラスを見てくる。
>>99 ティアについては、だいたいその通り。輪に入っていけてないけど入りたいなって人は極力声掛けたりフォローして考えを引き出そうとは気をつけてるからね。２ｄはティア白なら、発言参考にするし、黒ならラインが見えやすいかなと思った部分があって促してた。
( 118 ) 2014/12/06(土) 21:51:12
>>113カタ
それ、ＧＪだから吊りに関しては狩保護ですよね？文脈>>15
>>1:124と言いつつトルから本気で探られた事ないのがここに。
＞野菜
ジゼ疑いはトル視点「白へ票入れた＋方向転換」と理由がつけられる。単体白でも。
全体探りが甘く喧嘩売る相手選んでます。
( 119 ) 2014/12/06(土) 21:51:20
( A73 ) 2014/12/06(土) 21:51:52
( -105 ) 2014/12/06(土) 21:53:12
句読点位置の問題で一応読めないことはなかったです。
わかりにくいはそうなんですが。
おゆはんのケーキ食べつつ見守るです。
( -106 ) 2014/12/06(土) 21:54:48
>>114
うん、見直す。正直小喉だから多少の誤字許されると思う時期が私にも((、本気ですまんかった。
>>119
それ見ると、なおさらさらにペチカ占い枠ぽいでいい気がするわね。もとから単体でも白かったですけどね。
( 120 ) 2014/12/06(土) 21:55:14
( 121 ) 2014/12/06(土) 21:56:51
>>102 ヒーホー
で、ヒーホーはジゼル狼だと思ってないんでしょ？
そして、それはパメラも同じだと思うよ？>>107でニコラス占わないと進まないって希望出してるし、>>82の強い希望なんかも。
つまり要素としては薄い。
ああ、もう１０時だ…ごめん時間切れ。
●ジゼルは取り下げ、●オットー○ニコラス。
オットー来ると思うけど、万一こない場合は縄減るわけじゃないから対策不要とは考えてます**
( 122 ) 2014/12/06(土) 21:57:04
>>103 ペチカ
相対的に真に見えてはいるけど、
絶対基準的には騙りが出来る範囲は超えてない。
最終日に向けて備えるとか当たり前じゃね？
推理によらず手順のみ勝てるのが最善、
能力者真贋突き詰めて、決め打ちで勝てて次善、
不確かな推理による灰の吊り合いとか下策だろう。
オレに言わせれば「真に見える占い師が生きてるから勝てるだろう」
とか気を抜いてる奴こそ、何やってんだよと常に思う。
緩むのは狼全部吊り切って、勝ってからでいいわ。
( 123 ) 2014/12/06(土) 21:58:30
ルヴィ吊りは推理に殉ずると微妙なんだけど、狩生存下で代案ある訳でも、特に急ぐ場面でもないから消極的許容ぐらいで。
んー、カタリネ統一みたいな流れになってるの？
対ルヴィに対してもそうだけど、「何かよく分からんから黒い」みたいなのが凄い微妙なんだけど。白確定狙いって意味でなら別にいいけどさあ。
>>2:204もあるし、特にトールとエリアスは「偽黒と言う誤字は既に視点を固定する準備をしている為だ！」ぐらいは出て来ないのかなぁ、と思っている。
>>112 トール
>>2:86から更にせっつかれて見て来てそれだけ？
どこがっていうか2d全般の話だけど、考察が「今日中に結論を出す！」って方向になってない事。パメラが横で遺言出してたりするんで余計にそう感じる。
ヒーホーどう思うって聞かれても分からん。
白か黒かで言われれば白、はもう言ってるし。
( 124 ) 2014/12/06(土) 22:01:45
この場面、オットー突然死したら詰み一直線なんだけど(；´・ω・｀)
( *43 ) 2014/12/06(土) 22:04:19
んで、パメラちゃんがニコラス疑い継続か、>>2:154>>3:107
疑問に思ったことを言うと
★確かに>>2:154のような狼はいる。だけども、今のところペメラっちは対抗トール狼で見ているわけよね。真を真といいまくって、ペメラ真にいうと翌日こんな感じ（ペメラ真だとペメラで）でＧＪ起きることになるのよね。灰噛みなら納得はしたがここが腑に落ちない１点。
★２点目は、ニコラス、間接的に占い先（ティア）使って、トールの信頼度下げまくっているのよね。率先的に仲間殴りつつ、またお仲間の信頼度下げるという面白い動きしているんだけど？ここについて何か違和感感じない？
( 125 ) 2014/12/06(土) 22:04:57
ペチ>>119
そんな無茶な。
それを言ったらむしろビタ一文ボク真を見てないペチカの方が疑いやすいって話だよ。
まそういう理不尽な思い込みが白いところであるわけなんだけど。
( 126 ) 2014/12/06(土) 22:07:25
＞トール
喉ないから対話が難しいすまん。検証して。
2狼見えてんだから立体で考えたらいいと思う。
エルペチは時間掛かる。【●カタ○エルペチ】
>>124エル
★トル視点消去[羊人航]なんだがペチどう思う？
( 127 ) 2014/12/06(土) 22:08:07
あり？ヒーホー違うかな？
>>121
★ちなみにエルリック狼どのくらい自信ある？
( 128 ) 2014/12/06(土) 22:10:11
人見知り ペチカは、厨二病 トールをじっと見つめた。
( A74 ) 2014/12/06(土) 22:11:02
( A75 ) 2014/12/06(土) 22:11:20
( -107 ) 2014/12/06(土) 22:11:29
( 129 ) 2014/12/06(土) 22:13:56
( *44 ) 2014/12/06(土) 22:14:38
( A76 ) 2014/12/06(土) 22:16:19
>>124エル
カタの解釈はこれね>>71
LWだもの占われて"偽黒だ！"より、最優先は●回避(パメ片白貰う)でしょ。
( 130 ) 2014/12/06(土) 22:16:33
>>130
「(カタ狼なら)LWだもの」ね。補完してくり。
( -108 ) 2014/12/06(土) 22:17:45
>>129
うん、了解。正直、３ｄもわたしわかんない枠なのに占い使って疑問解消しないのが怪しいと感じてたけど、そうじゃないらしいわね。
★ただ、こっからは純粋な疑問なんですけど、エルリック狼視って２ｄのどっからへん？2d見る限りだと白取りで外してエルリック狼だねーみたいな認識でいたから、今になって９割がたエルリックあなたが狼です！！というのにわりとビビっているだけども
( 131 ) 2014/12/06(土) 22:19:51
エル>>124
まぁそう焦るな。
カタリナについては>>87は思ってたよ。
襲撃懸念そこか。ボク護衛だろjk。
ヒーホー白了解。
( 132 ) 2014/12/06(土) 22:21:38
( *45 ) 2014/12/06(土) 22:21:56
>>123ニコ
備えるの意味が違うです。
今日見てて感じたのは、野菜黒いはわかるですがここ吊が予約されて見える。
今日娘GJなら真狂で残し進行可→灰2縄勝負です。
そこへ狼として備える。
>>121トル
ま、GJが↑の通りなら私は襲撃筆頭株なので安心してください。
( 133 ) 2014/12/06(土) 22:25:05
( -109 ) 2014/12/06(土) 22:27:29
>>131カタリーネ
>>1:164のわからない枠は、村狼がわからないじゃなくて、ぼくにとってわからないタイプって意味で言ったよ
2dはそこまでじゃなかったけど、あってるなってだんだん増えてって９割になったよ
( 134 ) 2014/12/06(土) 22:28:20
あえていつも通り謎の襲撃懸念出すです。
>>3:133本音とブラフ。
露骨な懸念から己を過大評価する村演出。
( -110 ) 2014/12/06(土) 22:30:54
うん、やっぱりカタリネいい感じだけどな。
色々見て、思考動いてるように思う。
工>>127>>130からも私視点カタ狼は大分切れると思うんだけど、統一の方がやっぱり良い？＞希望者
羊>>125
☆まず、仙狼が捕まった時点で余裕ある進行は取れないという点。
ニコは言いまくるってほど言ってない>>1:105>>2:8。(航>>2:188中段が傍証になる)。
バランス護衛から私噛むならチャンスだった→GJかもとも。
☆ニコラスは7票目で大勢変わらないタイミングの票入れ。＋2dティアへ力点あったのに今日結論がゆるい>>20。落とすってほど落としてない。
で、>>2:154に見えないように調整してるのかもと思っている（ここは自分が冷静でないかもとも思っている）
たまたま私視点の狼っぽい動きになってる、一般論派のクールな旅人である可能性は無しではないと思ってるよ。だけど私視点が令羊旅の三択じみたところでの>>26羊疑い＆内容もちょっと頷けないんだよね。
>>97とか「じゃあ誰がベタ真視した先に頼って気を抜いてるの？」って。この村見てる感じがしないんだよね。
( 135 ) 2014/12/06(土) 22:33:25
いや9割て俺統一でいいんじゃないかな…？
*
2d狼ティアの役割は護衛引きつけとライン切りだと思うけどね。
ニコラスがティア下げてる、だけど、>>2:147まで見てむしろティア人？みたいなのを思ったし下がったかと言うとハテナ。
パメラ→●ニコラスで色見たい。
トールがマジでジゼル疑いに行ったのは意外だったけど、ちくわ狼を考えつつ決め打ち抑える手法はトール真視点だと蛇足なのでは。
>>127
君ら視点でも白い。げると狼を考えた場合、村には頭を下げに行ってる。擬態方向が村を褒める方向。（>>1:22）
ティア>>2:115やジゼルニコ>>1:174俺>>1:188>>2:176、とあっての>>2:201「すごい」がある。
( 136 ) 2014/12/06(土) 22:33:26
( A77 ) 2014/12/06(土) 22:35:28
人見知り ペチカは、青年 ヨアヒムをつんつんつついた。
( A78 ) 2014/12/06(土) 22:36:30
( A79 ) 2014/12/06(土) 22:38:32
( A80 ) 2014/12/06(土) 22:39:05
航海士 エルリックは、青年 ヨアヒムに手を振った。
( A81 ) 2014/12/06(土) 22:41:36
おかしいなー上手く泳げてる気がするのにどんどん首が締まってくぞｗｗｗ
( *46 ) 2014/12/06(土) 22:42:30
助祭 ジゼルは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A82 ) 2014/12/06(土) 22:42:36
( A83 ) 2014/12/06(土) 22:42:54
ぶちゃーけ今日の襲撃さえ回避できるならよかろうなのですよ。
けど、確証がないから盤面整理しつつ手堅く後に託すのがいいと思うんです。
でも今出てる意見わかるから頭が痛い。。
( -111 ) 2014/12/06(土) 22:43:07
( *47 ) 2014/12/06(土) 22:44:05
【●カタ○エル】
＞エル
>>136ども。>>130はちゃんと読んでね。
エルLW時の盾はペチカだね(根拠次喉)@22
( 137 ) 2014/12/06(土) 22:44:56
( *48 ) 2014/12/06(土) 22:45:01
( A84 ) 2014/12/06(土) 22:46:22
( *49 ) 2014/12/06(土) 22:46:43
ヒーホー、村だと思うけどその内吊る予感ｗ
カタリーネだと、ペチカの言っていたルヴィとの切れあるのでパメラ視点の狼切れるなら他占いでもいいかと。
エルリック統一してヒーホーがどうするか興味はありますね。
( 138 ) 2014/12/06(土) 22:46:57
くっそ、ペチカとエルリックをグルーピングしてるのは完全にあってんだよなーｗ
なんでこんな優秀な狂人が居る村で村側じゃないんだ俺はああああ！ｗｗｗ
( *50 ) 2014/12/06(土) 22:47:54
うーん、ヒーホーの疑い先のエルリック今見ているけど
これちょっと私の眼では狼には見えないわね。
>>124と>>136の思考の動かし方が、相手を偽と見つつも
きちんと理論正しく答えている姿、そしてそのスタイルがまじめに狼に見えないわね。現状、ここも占い不要枠。
>>134
★一度エルリックの狼要素出して持っていいかな？
( 139 ) 2014/12/06(土) 22:48:09
>>139
リアルタイム反応なら任せろ！少喉爆発しろ！
( *51 ) 2014/12/06(土) 22:49:41
( *52 ) 2014/12/06(土) 22:50:11
( A85 ) 2014/12/06(土) 22:50:41
＞ヨア
正直カタ狼違う気もしてきた
＋パメ等の判定見たい気持ち凄くわかるが、手堅い盤を作る方が後も揺れない。
方針どう考えてますか？
>>138ジゼ
興味あるですがお弁当にしかならない気がするです…＞エリ統一
( 140 ) 2014/12/06(土) 22:52:03
カタリーネ外すならニコラス希望しますけどね。
エルリックはパメラ視点での狼の動きしてませんので。
エルリックの思考過程が狼で出来るならそれはそれで楽しい。
後は大体消去法でしょうか。
( 141 ) 2014/12/06(土) 22:54:56
( A86 ) 2014/12/06(土) 22:55:06
>>135
>>136
ふむ、そう考えると思った以上よりニコラス狼度上がった気がするわね。
ただ、エルリックに質問
★ライン切りようにしてはニコラスの切り方が微妙すぎるのはどう見る？
とおったが、>>135再読するとライン切り中途半端になった狼の線があるし、そっちのせんが強いかな。いちお、聞いておこう。
( 142 ) 2014/12/06(土) 22:55:20
( *53 ) 2014/12/06(土) 22:57:44
ちょい席外してた。
色々考えたけど、二日後や三日後見据えたら、
今日は統一占いでオレにしたほうがいいな。
ヨアヒムどうよ。
( 143 ) 2014/12/06(土) 22:58:57
>>140ペチ
エルリ統一は要らないと思う＋カタ狼違いそうには同意
それならまだジゼルかペチカで統一しといた方が。
ちな個人的にはニコラス占いたい。
この人村でも何か色付けとかないと死にそう。
( 144 ) 2014/12/06(土) 22:59:05
>>3:140嘘です大歓迎です。
…もしかして護ってくれようとした？
安堵あるです。この空気…。
( -112 ) 2014/12/06(土) 22:59:10
( A87 ) 2014/12/06(土) 22:59:38
( A88 ) 2014/12/06(土) 23:00:03
白い田中ってなんだろう。
白い田んぼ、お米にしますか。
( *54 ) 2014/12/06(土) 23:00:09
>>144 ヨア
おっと、すれ違ったが意見あったな。
オレ統一占いで決定出してくれ。
反対する奴はいねーだろ。
( 145 ) 2014/12/06(土) 23:00:29
( A89 ) 2014/12/06(土) 23:00:30
非狩多すぎる。
つかやっぱpt終盤に残すべきだよなぁ。
下手こいた。
( -113 ) 2014/12/06(土) 23:01:02
( A90 ) 2014/12/06(土) 23:01:49
>>139カタリーネ
消去法と狼要素だと消去法のほうが大きくて、狼要素は説明するのが難しくて、ずっと客観説得できる狼要素探してたけどまだ見つけてない…
( 146 ) 2014/12/06(土) 23:02:26
( A91 ) 2014/12/06(土) 23:02:44
昨日の時点でもう無理だよ…ｗ
偽ライン乙だよ。LW頑張れ。超頑張れ。
明日巻き返し狙って頑張るけどさぁ。
喉の使い方がクッソ下手い。ばかー！
( -114 ) 2014/12/06(土) 23:02:49
ラインざっと見た感じ、トール真視点だと、オットーじゃないなら●カタリネにはなるのかな。
>>142 カタリネ
ちょっと質問の意図が分からない。
若干エスパー気味に出すと、中途半端なライン切りっつーか、ライン切れ印象を稼ぎつつ実際の利害に影響を及ぼさないってむしろド王道なライン切りだと思う。
>>2:213引っ張ってくるけど、
今日が灰襲撃なら両ライン見られるから、ティアへのコダワリは白かったと思うが現状の展開を見るに白要素にはならないと思う。
( 147 ) 2014/12/06(土) 23:03:57
>>141
すいません楽しませるだけで、やってる本人はあんまり強くない狼だと思いました……。
( *55 ) 2014/12/06(土) 23:05:13
＼|厨娘|げ工|青|方羊助旅屋令人航野
役|占占|霊霊|聖|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|―旅|屋羊|旅|――羊羊―航羊旅―
○|――|旅航|人|―――――旅―――
▼|方工|工―|―|―げ―――方――げ
▽|――|野―|―|―方――――――方
※令＝娘○、方＝厨●
※●優先順に明言ないのは行間読んだだけ注意
↑という票状況ではあるんだけど
【仮決定▼ルヴィ】【●ニコラス統一】
本人申告>>145だし確白ると思うけどそれはそれで。
( 148 ) 2014/12/06(土) 23:05:22
旅人 ニコラスは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
( *56 ) 2014/12/06(土) 23:06:18
( A92 ) 2014/12/06(土) 23:06:40
白視はされてるけど相互白視が多くてあまり上位にはいけてないような予感。
( *57 ) 2014/12/06(土) 23:07:17
( A93 ) 2014/12/06(土) 23:07:22
カタリネは灰置きでよい。
狼ならもちろん、村でも灰置きでSGに。
( -115 ) 2014/12/06(土) 23:07:27
【決定確認】それでＯＫ。
投票セット済み。
んで【非狩】
意図は察するべし、反応禁止。
( 149 ) 2014/12/06(土) 23:08:07
( *58 ) 2014/12/06(土) 23:08:20
( A94 ) 2014/12/06(土) 23:08:34
ニコの反応はこう、なんともだね…。私に対し落胆諦念等々、ないものかと。
でも【仮了解】。
ちくわ推しのオットー。
>>2:134は1d仙→屋かな>>1:170とか。裏を取れば分かるが。やっぱ2d開幕の灰吊りの動きにティアが無関心なのが。これは絶好の切りネタかと。
まあこの状況で●はない。
ヒーホー。
スキル騙りを疑うほど、急に頑なになってはいるけど。ここ狼なら占いなくても村の力で白圧迫できるんじゃないかと。
ペチカ。
カタ希望から盤面と私の間での揺れ感はとても村っぽい。
エルリック。
ジゼルは>>141というけど超上手かったら狼はあるかもとは。狼ならもっと野菜に土付けに行くのでは、と。
( 150 ) 2014/12/06(土) 23:09:11
しかしまずい方の予定通り決定が来てしまったな！ｗ
しかもオットーが凸ったら灰全員吊らないと行けないんだがｗｗｗｗｗｗｗ
( *59 ) 2014/12/06(土) 23:09:36
( +62 ) 2014/12/06(土) 23:09:52
LWが自占いとかしないと思うけど。
と思ったけど村ケアね。
本音はカタリナだけどまぁ許容する。
( 151 ) 2014/12/06(土) 23:10:15
超うまかったら狼あるかもって言われる狼は大抵上手くないからな！ばかやろーッ！ｗ
( *60 ) 2014/12/06(土) 23:10:36
( A95 ) 2014/12/06(土) 23:10:41
狼の時の襲撃練習をば。
偶数なんで襲撃はGJ回避優先（オットー次第だけど）
護衛ありそうなのは
パメラ・ニコラス＞ヨアヒム
狼が狩に舐められてるならニコラス護衛かもね。
( -116 ) 2014/12/06(土) 23:10:59
( *61 ) 2014/12/06(土) 23:10:59
助祭 ジゼルは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
>>147
うん、納得したわ。ペメラ真視点ここ占うのが吉。
あと、>>145と言っているけどそれならそれで思考進みやすくなるのでなんとかなるでしょうね。
仮決定出ているけど、
【ペメラ ●ニコラスで希望出しておくわね。
トオルは私疑っているし、片○程度ならおｋなのでトオル私占いいいですよといっておきます。】
( 152 ) 2014/12/06(土) 23:11:23
( A96 ) 2014/12/06(土) 23:11:42
もう無理ゲー過ぎてパメラ連続特攻考えるレベルなんだが……orz
( *62 ) 2014/12/06(土) 23:12:21
ふむ。非狩するか。やるねぇ。
非狩してしまえばニコラス護衛はない。
占い護衛続行しろってことね。
これは安全な喰い先ニコ＞ヨア＞パメだな。
( -117 ) 2014/12/06(土) 23:13:13
俺の占希望は白狙い＋万が一の黒疑念払拭
ニコは言葉の強さの割に視線が下ばっか向いてるの違和
ただバランス良さそうなんで彼が確白れば俺も安心して死ねます
ペチは村でも何となく最後まで残される気してるんで
変な言いがかりつけられないよう確白しててほしい
エルリとジゼルは変な挙動し始めたら吊る、でいいと思う。
れりごーな気持ちを吐露するなら食われろください。
カタリネは今日の動きがマイペース過ぎてやな。
野菜にはいろいろと言いたいことあるんだが
明日俺が生きてたらでいいや 死んでたらエピで。
ところで>>18ペチ
★上段は独り言？誰か宛？何かの喉端で教えて
( 153 ) 2014/12/06(土) 23:14:30
んー、ニコラスが違うなら他に狼らしい動きしてるのってヒーホーくらいな気もするのですけどね。
と考えてたらオットーの存在思い出したのですが、大丈夫なんでしょうか。
( 154 ) 2014/12/06(土) 23:14:48
と思ったらカタリナが占い許容してきた。
何この人達面倒臭い。
ヨアヒムに投げとくわ。
( 155 ) 2014/12/06(土) 23:15:06
( A97 ) 2014/12/06(土) 23:15:41
村娘 パメラは、田中 エリアス を投票先に選びました。
( *63 ) 2014/12/06(土) 23:16:09
襲撃は任せる。
ギャンブルミスったらCN米には申し訳だけど、白猿に一任する。
( *64 ) 2014/12/06(土) 23:16:16
田中 エリアスは、羊飼い カタリーネをハリセンで殴った。
( A98 ) 2014/12/06(土) 23:16:53
( -118 ) 2014/12/06(土) 23:17:15
田中 エリアスは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A99 ) 2014/12/06(土) 23:17:34
カタリナ狩かどうか、カタリナ狩としてパメラ鉄板か、ですね
( *65 ) 2014/12/06(土) 23:17:50
( A100 ) 2014/12/06(土) 23:17:52
やっぱ、>>151でトオル偽ならわたしに黒出したいオーラあるので
【トオルは私占いを進めます。】
両視点統一より、偽黒出しにくい今片占いで視点狼候補つぶさせるのがよさげよね。
( 156 ) 2014/12/06(土) 23:17:55
>>カタリーネ
「ペメラ」ってそろそろ改めね？
指摘初めてじゃないぜ、これ。
>>150 パメラ
なんであんた相手に落胆諦念とかせなあかんのよ。
逆に聞くけど「考察間違ってる人」見て落胆するの？
内容そのものがおかしかったらとっくに追求してる。
オレの立ち位置的に、出てくる言葉として間違ってはいないんだよ。
もっと言えば状況的にはパメ真とは思っているが、
単体でパメ真とは思ってない。
( 157 ) 2014/12/06(土) 23:17:56
村娘 パメラは、パン屋 オットーﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A101 ) 2014/12/06(土) 23:18:10
>>*65
その通りだな。
しかしCN米にはホントね……。
( *66 ) 2014/12/06(土) 23:19:10
>>2:162
トール真だと占霊2騙り
パメラ真だとこの辺りで違和感出る気がするのですよね。
主に考察を造という形で。
2騙り持ち出す辺り、考察を造らず出来たものそのまま出したのだと。
( -119 ) 2014/12/06(土) 23:19:47
>>156 カタ
両占視点で状況圧殺するなら今日は統一占じゃないとだめ。
察しろ。
( 158 ) 2014/12/06(土) 23:19:59
( A102 ) 2014/12/06(土) 23:20:02
旅人 ニコラスは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A103 ) 2014/12/06(土) 23:20:19
>>155
そりゃ、逆説的にトール偽でわたし占っても囲いは絶対にあり得ないんだもん。それぐらいはいえーいとおもうわよ。
>>157
え？とおもって、見直した。ほんとにそんな誤字してた。パメラまじすまぬ（そして、またここで１回みなさなかったらまた誤字を…orz）
( 159 ) 2014/12/06(土) 23:23:18
【決定確認】
んー……雰囲気は外してる感じなんだが、どうなるか。
もうちょっと詰めてくる。オットーは心配だが、まぁ信じるしか出来んな。
( 160 ) 2014/12/06(土) 23:24:02
村娘 パメラは、羊飼い カタリーネﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A104 ) 2014/12/06(土) 23:25:00
あんま喉ないな。
カタは発言黒いけど人かな、という感触になっている。
人だから「周囲から黒く見える発言」でも無防備に落とせるんじゃね、という考えから。
オットーは来てくれるとうれしいんだがなあ。
ヒーホーについては「狼は必ずしも勝ちへの道筋をたどれているわけではない」と思うので、
アリスの論には頷けない。
ヒーホー宛 ★「エルリックみたいな狼に騙された」経験とかあったりする？
いわゆる「ここが狼だと占わないと吊れない」って感じの経験則かな、と予想を立ててみた。
( 161 ) 2014/12/06(土) 23:25:08
まっとうに考察するとカタリネ狩でパメラ鉄板としか思えなくてつらい
( -120 ) 2014/12/06(土) 23:25:27
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリーネをハリセンで殴った。
( A105 ) 2014/12/06(土) 23:25:48
( +63 ) 2014/12/06(土) 23:26:49
( A106 ) 2014/12/06(土) 23:27:05
>>153☆>>14宛
＋正直こんな白い私が残る訳ないと思うですが。
>>156カタ
非狼加点するです。面白い。
その場合占霊斑ライン戦想定してそうですね＞狼側
オト心配ですがケアなし進行で。
( 162 ) 2014/12/06(土) 23:27:55
( A107 ) 2014/12/06(土) 23:28:18
>>150 パメラ
多分ヒーホーには通じない理屈ですが。
エルリックの思考起点に「パメラ真」が陣取っています。
顕著なのが>>2:162「パメラ偽だと2騙り」
ここ、狼だと偽造してトール真のもっとまともな内訳作る箇所だと思うのですよ。
それをせずにそのままの思考で今日まで考察出してます。
パメラ視点だとこれは村かと思いますよ。
あって「まだ動いていない狼」
その場合、いつ動くのか余計な心配でもしておきましょう。
( 163 ) 2014/12/06(土) 23:29:43
航海士 エルリックは、人見知り ペチカに首を傾げた。
( A108 ) 2014/12/06(土) 23:30:00
オットーは来れるといいんだがな。
普通に発言していただけに、事故にあったり病気になったりしていないかが心配だ。
( +64 ) 2014/12/06(土) 23:31:39
( A109 ) 2014/12/06(土) 23:31:39
>>163
それを取ってもらいたくて灰考察ぶん投げて能力者考察しましたからね！（涙）
( *67 ) 2014/12/06(土) 23:31:56
＼|厨娘|げ工|青|方羊助旅屋令人航野
役|占占|霊霊|聖|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|羊旅|屋羊|旅| 羊羊 航羊旅
○|――|旅航|人|―――――旅――
▼|方工|工―|―|―げ―――方――げ
▽|――|野―|―|―方――――――方
※令＝娘○、方＝厨●
※●明言ないのは行間読んだだけ注意
【決定▼ルヴィ】【●ニコラス統一】
俺今日カタリネ語が最高潮に分かんないごめん…
とりまここで片白とか付いても鬱陶しいってのは
アリス>>86俺>>96とか見て察してくれると嬉しいな
つか【トール明日の結果ｒｙ】
昨日と変わりないならもう俺がメモに貼るからact反応して
( 164 ) 2014/12/06(土) 23:32:10
青年 ヨアヒムは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
とまあ、占い候補だと動き的にパメラ真で大差がついていますけど、その他は、トールラインのほうが若干優勢なんですよね。霊能にしても占い先の黒にしても、特にルヴィがよくわかんないので
ルヴィに対して
★今現時点でも真狼ー真狂でみているのか？
また、できるだけの灰考察をお願いします。
といっておきます。それとまじめにオットーはどうしたんでしょうね。
( 165 ) 2014/12/06(土) 23:32:28
ニコラス村ならゴメンなさいモードですよこれは…。
シュン。
でも非狩だからいいよね！よね！ごめん！
( -121 ) 2014/12/06(土) 23:32:37
まあ、GJ出ている今は動かないでしょうが。
パメラ真だとトール狼なのでブレなさ具合が凄いと。
( -122 ) 2014/12/06(土) 23:33:08
>>165
ゲルトは仕方ない（しみじみ
今ここでゲルトが姿見せたらパメラ真の想定狼探せる自信無いです。
( -123 ) 2014/12/06(土) 23:34:31
>>161ニコラス
エルリックと違うタイプの狼には騙された経験あるよ
エルリックは白く見えてないよ
( 166 ) 2014/12/06(土) 23:34:46
というか、ヒーホーが伸びない。
これで伸びるタイプの村見たことあるので期待してたのですけどねー。
ただ、彼狼で>>2は早い。
( -124 ) 2014/12/06(土) 23:35:58
羊飼い カタリーネは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
うー………ん。マジでオットーこねーし。
灰全吊り……。
( *68 ) 2014/12/06(土) 23:38:05
>>157
うん旅視点で疑問無い？とずっと。
思う所有も、旅の決意に乗る。【本OK】
( 167 ) 2014/12/06(土) 23:38:34
村娘 パメラは、方向音痴 ルヴィ を投票先に選びました。
( A110 ) 2014/12/06(土) 23:39:29
( A111 ) 2014/12/06(土) 23:39:45
村娘 パメラは、方向音痴 ルヴィが仲間だと感じた。
( A112 ) 2014/12/06(土) 23:40:02
( -125 ) 2014/12/06(土) 23:40:56
>>164表酷いことになってんな何だこれ ごめん
でも表あんま関係なかったしほぼ仮決定と変わってないんでエコらせて
てかオトもだけどルヴィも不在のとこ決定出して心苦しい俺
>>162ペチ 理解ｔｈｘ
＋俺が狼ならパターン次第では君残しの最終日もあり
まあこの辺今言っても仕方ないから興味あればエピで話そう
( 168 ) 2014/12/06(土) 23:40:58
バーンときて颯爽と狩COされた方がまだましですね。
( *69 ) 2014/12/06(土) 23:41:27
actも全部使いきったった。
対抗との比較論あれど、こんなに真見られたのは初めてだな。
エリアスとちくわの要素もあって、かなり厳しいと感じていたんだけど。
普通に嬉しい。ありがとう。ありがとう。
そして大体ミスリードで極まってる時ほど説得力出る私だから、
きっとニコラス白なんだろな…。いよいよLWわからんくなった。
( -126 ) 2014/12/06(土) 23:41:27
まぁオットー突然死なら灰襲撃でよかったんだが、等と言う事も言ってられんわな。
オットー大丈夫かいな。。
( -127 ) 2014/12/06(土) 23:41:54
たびびとみならい ニコルは、>>+60 から3(6)番をもぐもぐ。
( a21 ) 2014/12/06(土) 23:43:17
決定見た。【決定了解】いろんなし。
まだまだ終わらないちくわ…仕事終わっても多分発言する気力がないと思われるので予め謝っとく。ニコラス…見ときたいんだけど。
( 169 ) 2014/12/06(土) 23:43:25
( +65 ) 2014/12/06(土) 23:44:29
計算違った様だ。今日はルヴィ吊りで残り@5手
真霊、狼、狂
……で、吊り@2なんだけど、今日カタリネ襲撃だとヒーホーは吊れるにしてもペチカかジゼルをぶん殴らないといけないわけね……。
( *70 ) 2014/12/06(土) 23:46:12
うーんぎりぎり何とかならない説が浮上。
1.5割ぐらいかな。。
( *71 ) 2014/12/06(土) 23:46:58
/*
世の中には懐柔狼という生き物がいてな
ペチは意識的か無自覚かは分からないけど
共感要素強めに取ってるとこあるなぁと思うので
少し危ういな、と ブレーキかけてくれる人がいないと
まあ俺のペチカ像からして間違ってるかもなのであれです
ヒヨコの分際で偉そうですみません（平伏
( -128 ) 2014/12/06(土) 23:48:37
しかし、これで特攻したとしてもパメラ襲撃通らなかったら本当に状況的につんどるｗ
( *72 ) 2014/12/06(土) 23:49:05
まぁペチカエルリックジゼルの灰3人最終日とかかなり熱いだろうなのでそれ目指してもいいけどね……（）
( *73 ) 2014/12/06(土) 23:50:04
>>164
ちょっと、村内でスタイル変えまくっているのでカタリナ弁本気でわからないなら質問してくださいね。
【本決定了解しました。】
>>164で、片○面倒はヨアヒムというか村視点においてわかってますよ。私の希望は私から見たいい手とおもうことを言っているだけなので、ヨアヒムはちゃんとしっかり方針があるのでいいまとめだと思います。
( 170 ) 2014/12/06(土) 23:54:58
( *74 ) 2014/12/06(土) 23:55:13
( *75 ) 2014/12/06(土) 23:56:23
( *76 ) 2014/12/06(土) 23:56:51
( -129 ) 2014/12/06(土) 23:57:18
( 171 ) 2014/12/07(日) 00:00:29
思ったこと。さっさと狩抜かないと狼詰むよね。
だからルヴィから狩COあったら▼ちくわで対抗投票COのつもりだった
逆説、狼ルヴィは狩COすべきタイミング逃してるので
ここもう殆ど村なんじゃないかな、とは。
けど現状ルヴィ村打ちまでは無理＋トル真の目も無くはない
なら下手に不安残すよりは両視点ケアで▼ルヴィが最善と思う
両ラインについてはどっかのジゼルに丸っと同意で
パメ-田中で繋がってたらノータイム決め打ちだった
パメ真決め打つには田中の昨日の動きが無駄でしかない
トル真とすると昨日のティアが黒い＋ルヴィ白ぽで微妙
結論、明日の襲撃で見えるんじゃないかなと思ってる。
( 172 ) 2014/12/07(日) 00:04:06
( A113 ) 2014/12/07(日) 00:04:17
青年 ヨアヒムは、羊飼い カタリーネにお辞儀をした。
( A114 ) 2014/12/07(日) 00:04:48
>>172
だからこそルヴィ狼で狩ＣＯはできないんじゃないかのう。
ルヴィが狼で狩ＣＯ＞対抗でると村視点でトールのみならずエリアスもほぼ真になるからルヴィ＞パメラ＞ゲルトまでノンストップ吊り。
その時点で８人じゃからそこから吊り３回回避せんといかんからのう。
( +66 ) 2014/12/07(日) 00:08:24
ゲルトはリアル多忙そうだな。健康に気を付けて頑張れ…！！
( +67 ) 2014/12/07(日) 00:08:43
やっぱオットーじゃないならカタリナだと思う。
ジゼルのライン面倒臭いは演技ぽくない。
ペチカはもうなんか位置調整する気もない。
ヒーホーは狩であの演技できない。
( *77 ) 2014/12/07(日) 00:09:11
お目付け役 セイランは、レジムンドにこっくり頷いてみた。
( a22 ) 2014/12/07(日) 00:09:58
カタリナの占いオッケー黒出せオラ！
はむしろ狩視点に見える。
( *78 ) 2014/12/07(日) 00:10:09
お目付け役 セイランは、毛布にくるまった。
( a23 ) 2014/12/07(日) 00:10:41
>>*78
むしろと言うか思いっきり狩要素だね。。ｗ
( *79 ) 2014/12/07(日) 00:11:21
あーあーあー。
ヒーホー吊れたとしてもジゼルペチカと3人で最終日が酔狂じゃなく最善手になる様な襲撃を選ばないとダメな村か……ｗ
( *80 ) 2014/12/07(日) 00:12:37
まぁただ、カタリネ吊りの場合明日げると吊りにはならんだろね。
( *81 ) 2014/12/07(日) 00:13:44
占霊狩聖村村村村村村狼狼狼狂
占霊▲聖村村村村村村狼▼狼狂
▲霊▲聖白村村村村村狼▼狼▼
▲▲▲聖白村村村村村▼▼狼▼
▲▲▲▲白村村村村▼▼▼狼▼
▲▲▲▲▲村村村▼▼▼▼狼▼
最終日残ってる灰はペチカジゼルエルリヒーホーあたりかのう。
( +68 ) 2014/12/07(日) 00:13:57
あー何つーかやっぱ灰全吊りコースなんじゃねこれ。。。
( *82 ) 2014/12/07(日) 00:14:28
老当主 レジムンドは、お目付け役 セイランの布団に*08柴犬*をそっと送り込んでおいた。
( a24 ) 2014/12/07(日) 00:14:51
( +69 ) 2014/12/07(日) 00:14:52
( *83 ) 2014/12/07(日) 00:14:53
( *84 ) 2014/12/07(日) 00:15:59
ルヴィ狼が狩COすると対抗が出て、パメラ視点の狼陣営全露呈。真狩を噛んだ場合、今日の占いを狼が避けれない場合こそ詰む。
吊り順
ルヴィ＞パメラ（狼狙い）＞（パメラ真時の騙り狼）＞（トール真時のLW）＞（真狩）
狂騙り＆狂騙りを最終日に残す形に持ってけばいいから、ちゃんとトール真がLWを占で引けるなら、ルヴィ狼が狩COしたときこそ詰む？
( -130 ) 2014/12/07(日) 00:16:52
( +70 ) 2014/12/07(日) 00:18:02
( *85 ) 2014/12/07(日) 00:18:13
>>168必要なら明日orエピで。
>>172ヨア
そこなんですよね＞ルヴィ
上手く行けば明日狩露出・せずとも反応から絞り込み材料落ちるです。
けど、積極的に吊る意見ないの含め狼なら仕事してない。
GJ出た以上相方位置問わず欲しいはずなのに。
( 173 ) 2014/12/07(日) 00:18:16
オットー狩でわざと出てこないとかいうのだけが怖いですね。
( *86 ) 2014/12/07(日) 00:18:48
白視かぁ、なんかわかんなくなってきた。
昨日ので精一杯だったけどそれで完全に黒と言われると何言えばいいのかわかんないや。
( +71 ) 2014/12/07(日) 00:18:59
【急募】初日に白視される方法
今だかつて初日にこの人白いと言われた記憶がありません。…分母が少ないのもあるけど。
( +72 ) 2014/12/07(日) 00:20:42
厨二病 トールは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>*86
BBSでその戦術取った狼はBANされとったな確か……。
でも少喉だし元々深夜勢だし、仮にそうだったとしても文句はないかな。
( -131 ) 2014/12/07(日) 00:21:39
( *87 ) 2014/12/07(日) 00:22:05
>>+68は狼が完全に狩を読みきったパターンじゃな。普通なら
３占霊狩聖村村村村村村狼狼狼狂
４占霊狩聖白村▲村村村狼▼狼狂
５占霊▲聖白白▲村村村狼▼狼▼
６▲霊▲聖白白▲村村村▼▼狼▼
７▲▲▲聖白白▲村村▼▼▼狼▼
８▲▲▲▲白白▲村▼▼▼▼狼▼
で多分ペチカとLWの一騎打ち。
これは死ぬ、絶対死ぬ
( +73 ) 2014/12/07(日) 00:22:20
( -132 ) 2014/12/07(日) 00:22:24
>>+72 ティア
RPをなくす。が一番手っ取り早い気もするの。
( +74 ) 2014/12/07(日) 00:24:20
>>+74
あーそれやるくらいなら人狼やめます。
私にとってそのくらい大切なものの一つ。RP村がいいとかじゃなくて、ちゃんと人狼やりながらもRPを楽しむ。これが私が人狼で楽しいと思うところだから。
( +75 ) 2014/12/07(日) 00:27:19
初日で白視されること…。僕も経験少ないからなんとも言えない…けど。
狼を探す姿勢を出すこと… なんだけど、難しいんだよね。僕、普段１２人以下の少人数でしかやらないから…。
( +76 ) 2014/12/07(日) 00:28:06
自分ではなく、この世界にいる「ティア」が戦っていることに意味があると思うからですね。
結局自己満足ですが。
( +77 ) 2014/12/07(日) 00:28:58
( *88 ) 2014/12/07(日) 00:29:04
RPは僕も基本外さないかな…。
ガチ推理も大切だけど、楽しむのが一番だからね。
窮地に追い込まれて気が付くとRP外れることはよくあるけどね…。
ティアさんとは仲良くなれそう…。
( +78 ) 2014/12/07(日) 00:29:45
仙人掌族 ティアは、たびびとみならい ニコルが仲間だと感じた。
( a25 ) 2014/12/07(日) 00:30:46
たびびとみならい ニコルは、仙人掌族 ティアに照れた。
( a26 ) 2014/12/07(日) 00:30:58
>>1:6
特になし
>>1:123
COについてなにか一言あると思考が見えやすい。
>>1:125
ヒーホーについては「～だから人だと思う」等の結論をつけると意見が強くなりそう。
>>1:128
こちらが取ろうとした～はぐらかされそうはどこでそう思ったかを。
>>1:131
発言にナイフを＞どこでそう感じたかの説明を。この辺りも感じ方を見せることで村にティアという人物のとっかかりを作らせれる。
( +79 ) 2014/12/07(日) 00:33:16
>>+72 ティア
>>1:175でジゼルが言っていたが、ティアの初日の考察内容は俺も薄い印象だった。（>>1:+41>>1:+42）
もう少し強く踏み込めれば、灰を探ってる印象が出せる気はする。
…と言っても、言ってる俺自身、あんま村の中で白くなれないタイプなんだがな。
>>+75>>+77は大いに賛成すると共に、俺にとっては羨ましい部分でもある。俺のRPはすぐ吹っ飛ぶからな…（白目）
( +80 ) 2014/12/07(日) 00:33:20
特に今回はRPは結構適当なほうです。ただサボテン配ってるだけなんで。仙人掌族という謎設定を活かそうとしたらこうなりましたww
( +81 ) 2014/12/07(日) 00:33:40
お目付け役 セイランは、老当主 レジムンドに頷いた。
( a27 ) 2014/12/07(日) 00:33:49
❤狩日記 ３日目
手応え有、GJきたです！
一応、意図的狂襲も考慮しますがまず▲真でしょう。
明日は狩探しの日ですがリスク踏まえパメ鉄板。
エリの動きが狩炙り狂。
トル>>3:3がGJ出された狼に見えます。
後の発言も含め、パメラさんが真にしか見えないとなりました。
正直明日私が死ぬ未来しか見えませんが透け上等で寄り添う事を決意。
村内の懸念潰し含め動きました。
彼女は私が護ります。
ヨアヒムさん、ジゼルさん、後は任せました。
【護衛：パメラ/死体：】
( -133 ) 2014/12/07(日) 00:35:54
>>+79
ん、ありがとうございます！
よく感覚派と言われるんですが、やっぱり具体的な発言の安価があるといいですよね。さーっと読んでパッと感じたことを発言してたので、ちょっと過去の自分を見直しながら勉強します。
( +82 ) 2014/12/07(日) 00:36:47
お目付け役 セイランは、柴犬をもふもふしている。
( a28 ) 2014/12/07(日) 00:37:23
>>+80
エピや独り言でもRP外さないくらい徹底するようにしてますよ、私はww
んむ、二日目は結構安価とかに気を使ったんだけど、どの変がダメだったかな？
( +83 ) 2014/12/07(日) 00:41:08
>>1:132
村が陣形に拘ったところで意味があるの～は拘ったところで意味があるのか？について一言あれば>>1:6でおまかせにしたところと繋がるかも？
>>1:170で●オットーはできればもう少し理由をつけるとどこに注目してるかが見えていいかもしれない。
>>1:185での理由を出せていたら印象はもう少し違ったかも？
RPをやめる、というとちょっと言い過ぎたかもだけど。
ティアの初日の発言（特に仮決定までの部分）のうち「自分の意見」と「RPの部分」を色分けした時にRPの部分が多ければ多いほど「人狼には直接関係ない部分」が含まれて意見が薄まってしまう。
これに対しては意見部分の質を上げて意見の印象を強くするかRPを控えて意見に目が行くようにするのが早いと思う。
( +84 ) 2014/12/07(日) 00:41:31
>>173上段ｂ
下段な…明日▲灰ありと思うし襲撃見てからで
▲俺なら誰か行間読んで
駆け足
・↑とか言ったが俺護衛だけは絶対すんなよ念の為
・今日のジゼル出力落ちた？
・多弁はニコ-ペチ、ジゼ-エルリで組んでもらって
たまに発言検証するのも良いかなって提案
喉ない寝**
( 174 ) 2014/12/07(日) 00:44:05
( A115 ) 2014/12/07(日) 00:45:02
青年 ヨアヒムは、方向音痴 ルヴィをつんつんつついた。
( A116 ) 2014/12/07(日) 00:45:41
青年 ヨアヒムは、パン屋 オットーをハリセンで殴った。
( A117 ) 2014/12/07(日) 00:45:54
意見の質というと大げさだけど「なぜそう思ったか」という「思考の過程」を見せることと言った方がいいかもしれん。
わしの見る限りティアは対話よりっぽいから思考過程を見せて相手に反応してもらいそれにきちんと反応していれば自然に白はとってもらえそうに思うがのう。
なお読み直してて>>1:132村が陣形に拘ったところで意味があるの～は拘ったところで意味があるのか、が人要素に取れたかの。
( +85 ) 2014/12/07(日) 00:47:47
>>+84
んむんむ、なるほどなるほど。
では前者しかありませんね。>最下段
道は遠くとも曲げる気はありませんよ！
( +86 ) 2014/12/07(日) 00:47:53
【本了解】
喉使いを間違えた。さみしい！疎外感！（ふんす！
また明日ゆっくりね**
( 175 ) 2014/12/07(日) 00:48:36
田中 エリアスは、青年 ヨアヒムをじっと見つめた。
( A118 ) 2014/12/07(日) 00:49:15
>>+85
あー、結論ありきな考察といわれたこともあるなぁ！
1.「どこで」そう考えたのか
2.「どうして」そう考えたのか
3.「結論」はなんなのか
まずはこの三つですかね？
( +87 ) 2014/12/07(日) 00:50:37
>>172
ありがとう。
>>88
ジゼルの最下段は、なんとなくわかる気もするけど詳しく聞きたいな。
昨日の「興味本意で聞きたい言葉が～」についても、ね。
僕みたいな野暮天にはツーカーはry
>>2:132これか。
( -134 ) 2014/12/07(日) 00:51:49
二日目はよかったと思う。わし的には白かった。
ただ要素取りが独特すぎて村から浮いていた感じはあるかの。
セオリー的なものから外れている場合その段階で相手から弾かれることがままあるの。
実際ニコラスからはそう感じたじゃろ？
( +88 ) 2014/12/07(日) 00:52:06
>>ルヴィ狼なら回避しろよ
ほんそれ。GJ出てる状況で1狼目なんだから狩人炙るよ普通。
特に回避したら対抗狩出す話まで出てるんだもの。
ルヴィは非狼ですよ。
GJ直後の黒打ちは、視点1狼目なのに回避なしだと痛いよ。
( -135 ) 2014/12/07(日) 00:54:37
状況的にすべてが偽を示してる。
これは流石に言いくるめ無理だ。
更に狩人COあればGJ先がわかる。
そうなると偽ライン決め打ちです。
パメラ喰う前に●当てられたら終わり。
LWの潜伏勝負しかないよ。
( -136 ) 2014/12/07(日) 00:56:35
( A119 ) 2014/12/07(日) 00:57:16
>>+87 ティア
うむ。ただ>>+88でも言っておるがティア自身の物差しが独特なことがあるのでそれが相手に理解されず「え、なんでそれでこうなるの？無理やり結論につなげてない？」となってしまうことがあるの。
このあたりは何度かやる間にだんだん慣れていくので心配はいらぬと思う。
今回のティアの場合>>1:6で「メリデメリは～」と言っておるところからある程度の経験があると見なされている可能性もある。
その場合相手の予想するティアの力量と実際の力量に差が出てしまい相手に怪しまれることもあるかもしれぬ。
少なくとも二日目のパメラ狼主張は出ない感じじゃろうな。
( +89 ) 2014/12/07(日) 00:58:02
いないも同然やないか。ちくせう。
狩人視点真贋透けてるし、場が偽ラインだしで誰も見てねぇよ。
（…デジャヴだなこれ。）
pt大事にしよう。起死回生の一撃である。
( -137 ) 2014/12/07(日) 00:58:41
( A120 ) 2014/12/07(日) 00:58:53
青年 ヨアヒムは、田中 エリアスﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A121 ) 2014/12/07(日) 01:01:36
( -138 ) 2014/12/07(日) 01:02:10
んん、実は今まで単体考察はほとんどしないで、状況考察メインでやってたんで…
灰にも埋めたけど、単体考察頑張ってみるってのを目標にやってたんだよね。ただやっぱり取り方がイマイチだった。
この辺はもっと経験値ためないとね。
( +90 ) 2014/12/07(日) 01:02:14
田中 エリアスは、青年 ヨアヒムﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A122 ) 2014/12/07(日) 01:02:20
白視される…というか、村人って「自分が村人」っていう情報しかないんだよね。占い師や霊能は対抗がでたらそいつが偽だとわかるけど、村人は複数占いが名乗っても誰が何者か分からない。
狩人は護衛成功で狼がどこを襲撃したかという情報得れるし…。いざ処刑されそうになったら回避COが出来る。村人には回避COはできない。
で。
村人は情報量が少ない つまり、「意見がおかしい」「矛盾点」はすごくできやすいんだよね。
昨日のティアさん「パメラは狼だと思う！」って言って、ニコラスが「なんで狼だと思うの」って指摘してたけどね。僕はここのティアさん村人要素だなあって思う。
あと、村人は吊られない動きをするのも、占われない動きをするのも、一番村人が難しい。
そういう点では、村人が一番難しい役職なんだよね。
って、最近(中の人なんていないけど、中の人が最近慕っている)師匠から教えてもらった。だからそんなに「白視されない」ことを悩まなくてもいいんじゃないかなって思ったり…。
そんな僕は白視されない割には初回で食われることが多い。EPまで生きたことがない。うぅ…。
( +91 ) 2014/12/07(日) 01:03:03
問題なのは私が村人ではなく狼なところ。
ただ今回表に出した考察は、おそらく村人でもそう思ってた。というかそうとしか思えなかった。
うん、やっぱり勉強不足だ。
( -139 ) 2014/12/07(日) 01:06:00
たびびとみならい ニコルは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( a29 ) 2014/12/07(日) 01:06:07
青年 ヨアヒムは、メモを貼った。
( A123 ) 2014/12/07(日) 01:07:55
>>+83 ティア
俺自身はざっと流し見だったが、「ティア考察伸びてるな」と感じた口なので（目そらし）
特に>>2:108とか「いいな」と思ったからなあ。
（2dの事は役に立てないかもしれん、すまん）
2dの地上の評を見てみたが、
>>2:171ヨアヒム：オットーへの反応が薄い
>>2:126オットー：「感情が乗ってない」
ティアが微妙、と言っていた人はこの辺りか。
ヨアヒムの方は、オットーへもっと踏み込みがほしい、という感じなのかな。（違ってたら彼がきっと訂正してくれる）
ニコラスへの>>2:124の返しは、彼が戦術的な部分をメインで考える人だから、何か戦術的な部分を付け加えて返せれば納得してもらいやすかったかもな。
「最近は占狼ー霊狂での狼の初手黒出しもよく見る」とか何とか。そんなんでもいいから。
( +92 ) 2014/12/07(日) 01:09:17
( A124 ) 2014/12/07(日) 01:09:35
1.「どこで」そう考えたのか
これは「自分がどこを見ているか」を説明することじゃの。
ティアという人物が何に興味をもっているかが見えてくる。
2.「どうして」そう考えたのか
ここは「自分の考え方」を相手に伝えることになるの。
ティアという人物が興味をもったものについてどう考えているかを説明するところじゃ。
3.「結論」はなんなのか
興味をもち、それを考えた結果どう思ったのか。
１，２を行なった結果出てくるものを表に出すことでティアという人物が相手に見えてくる。
それでやっと相手にティアはこういう人なんだ。こういう考え方をするんだ、というのが伝わるの。
共感できれば白く見てもらえることもあるし共感されなくても思考が理解できれば黒視はされぬかもしれない。
その過程で「あ、これは狼じゃないな」と思ってもらえたら守ってもらえるかもしれない。
( +93 ) 2014/12/07(日) 01:09:53
青年 ヨアヒムは、方向音痴 ルヴィをつんつんつついた。
( A125 ) 2014/12/07(日) 01:12:54
( A126 ) 2014/12/07(日) 01:14:00
>>+82の下段（最近は～）は、俺自身の経験からなので、実際にどう返すかはティア自身で考えてみてほしいが。
直近でレジムンド老とニコルが良い事を言ってるので、俺の出る幕がない。
( +94 ) 2014/12/07(日) 01:14:29
みんな、ありがとう！
ちょっと気落ちしてたところがあったけど、やる気出てきた！
年末年始は時間取れるし、本格的に勉強してみる！
( +95 ) 2014/12/07(日) 01:14:32
( -140 ) 2014/12/07(日) 01:14:52
( -141 ) 2014/12/07(日) 01:15:09
( -142 ) 2014/12/07(日) 01:15:25
お目付け役 セイランは、仙人掌族 ティアに微笑んだ。
( a30 ) 2014/12/07(日) 01:18:12
＞ヨアヒム
メモの使い方は地上参加者たちが問題ないなと思ってるなら問題ないです！
( -143 ) 2014/12/07(日) 01:18:23
やっぱり発言する気力がナカッタヨ…
判定、ちゃんとおきれるか少し不安であると伝えておきます**
( 176 ) 2014/12/07(日) 01:20:16
ティアさん…元気でた？
僕、経験全然ないから僕の意見はあまり参考にしない方がいい…かも。
レジムンドさんとセイランさんの解説が凄いなぁって… 貴方方何者ですか…。
( +96 ) 2014/12/07(日) 01:21:00
>>176
判定って白以外にあるのかよ！と軽く突っ込んだところで。
リアルお疲れ様です（ぺこり）
俺も昨日が寝ぼけてたんで人のこと言えない。
( -144 ) 2014/12/07(日) 01:22:08
ティアの>>1:131を例にすると
ニコラス視点で
・そもそもどの発言でナイフで刺すと取ったのかがわからない。
・自分が攻撃的な発言をしていない自覚があった場合ティアはなぜか自分の発言に圧力を感じている
・オットーの理由が分からない場合その分からない要素を自分にも持ってこられた挙句なぜか微白といわれる
少なくともこれだけの疑問は感じたのではないかと思う。
ここに関してはオットーの時に>>1:185を出し、その後のニコラスに言及する際に「ニコラスさんも同じだけど突き放すのではなくきちんと話してくれる(できればここでもアンカとか出せるとよい)ように感じました。あとどんどん切り込んでいくのがナイフ持ってプすプす刺してる感じです」
みたいにいうと大分捉え方も違いそうな気がしたの。
( +97 ) 2014/12/07(日) 01:24:08
老当主 レジムンドは、仙人掌族 ティアを慰めた。
( a31 ) 2014/12/07(日) 01:25:08
>>+96
ニコルありがとう！
少なくとも私より先輩だと思うからww
二人はプリキ…じゃなくて、きっと人狼病にかかって長く治療を続けている人たちだよ！私はこの前発症したけど←
( +98 ) 2014/12/07(日) 01:25:15
人狼病ってね、おもーい病気なんだ。
人狼が楽しくてしょうがなくて、暇があれば考察考えてる。リアルが忙しくて参加をやめようと思ってもついつい▼リアルして参加しちゃったりしちゃう。
そんな病気。
( +99 ) 2014/12/07(日) 01:29:11
うん、泊りなんだ。
また朝起きて仕事。
なんのために生きてるのかわかんねぇな。
( -145 ) 2014/12/07(日) 01:30:06
>>+98
ふえぇ…僕、全然だよ…。戦歴全然ないよ…。「なんで僕今こんなこと言ってんの馬鹿野郎」って思うぐらいにはなんか申し訳なくなってる…。
2人は…そうか…日曜朝に出てるんだね。覚えた。
( +100 ) 2014/12/07(日) 01:33:32
( a32 ) 2014/12/07(日) 01:33:54
（俺のは解説になってるのだろうか。不安だ）
……人狼病は不治の病だよな（白目）
すまん、寝ないとなので離脱する。
( +101 ) 2014/12/07(日) 01:34:30
>>+71>>+72は最初は灰に埋めようと思ってたんだけど、表に出してよかった！すごくためになりました！
うん、明日からはあんまり来れないかもしれないし、今日きいといて正解だったな！
( +102 ) 2014/12/07(日) 01:34:59
仙人掌族 ティアは、お目付け役 セイランに手を振った。
( a33 ) 2014/12/07(日) 01:36:23
>>+92
ヨアヒムのオットーに対しては
・ティアは初日オットーを黒く見ていた。
・そのオットーがティアを白いといいティアを即吊らなくてもいい、と言っている。
ここからヨアヒムは「ティアは自分が狼だと思っている相手が自分を吊りに来ないことでなにか印象は変わらなかったのか？」と思っていると思うの。
それに対してティアは庇われたことを「片方が黒くみるからもう片方が白く見る役目としてオットーは私を庇っている」と言っておる。
疑われている村人の心理として自分を庇ってくれる人には親近感を抱きやすいというのがあるがティアからはそれを一切感じず上記にとったことから「ティアはオットー狼前提で動いている」ように見える、ということだと思うの。
村人で上記のように思っていたら「担当かと思ってる。でもここまで私庇うのは狼だとやりすぎにも思えるし票も多かったから狼が二人とも私に入れているかもしれない」みたいに揺らぎがあればもう少し心証は違ったかもしれん。まあ本人でないので実際は違うかもジャが。
>>+96
ほっほっほ。前世紀の遺物じゃよ。時代についていけぬ、な。
( +103 ) 2014/12/07(日) 01:36:33
あー、このログは永久保存版だ。ちゃんと残しておこう。
感謝…圧倒的感謝…！
( +104 ) 2014/12/07(日) 01:39:44
過去と比べるつもりはないけれど、今回自分の中に「具体的な」目標ができた気がする。
( -146 ) 2014/12/07(日) 01:41:26
( -147 ) 2014/12/07(日) 01:44:20
よし、早速ログ読み直しを…
と思ったけど眠いので明日以降にでも。
みんなおやすみー
( +105 ) 2014/12/07(日) 01:45:49
>>+99
そうじゃなあ、昔はそんな病気にかかっておった。
今じゃそれが逆になって仕事が村参加を吊ってしまうので参加できぬのじゃよ。
まあこんな老人で説明できることであればいくらでも答えるのでの。
この村に限らず分からないことは墓下やエピで聞いてみるといいと思うのじゃよ。
( +106 ) 2014/12/07(日) 01:47:58
インフルエンザとか数年ぶりだわ
そして折角偽黒貰ったのにこんな体たらくで役立たずとかってレベルじゃねーぞ
( -148 ) 2014/12/07(日) 01:48:09
( +107 ) 2014/12/07(日) 01:48:28
あとは…僕はティアのさん立場…。パンダになっちゃった立場になったことがないんだけど…。
もし、僕がティアさんの立場にたったら、まず偽占い師の偽物要素を上げる。「情報量が少ない村人」から「偽物の占い師がわかった村人」に変わったからね。
僕なら昨日挙げたパメラさんの言動やCOタイミング。無理やりでもいいから偽要素あげてもいいのかも。偽物がわかったという視点からとにかく情報を落とす。
あと決定▼ティア になる前、なった後どちらでもいいから、「ティア自身が吊られて得する人、損する人」を考えてみてもいいのかも。霊能2人…ゲルトが黒を出したら誰が得するのか、エリアスが黒だしたら誰が得するのか…。
そ！れ！に！
吊られてしまったからまだ負けたわけじゃないんだ！
のちのち、どっちの占い師霊能が本物か偽物か分かると思う(ミスリードしなければの話だけど)し、トールさん真と分かったらティアさんの潔白も証明される！そのティアさんの生きてた時の意見を拾って推理してくれる人もいると思う！僕が地上にいるならティアさんの意見見返すよ！
だから吊られたから泣かないで！元気だして！仙人掌のお話聞きたい！
( +108 ) 2014/12/07(日) 01:48:54
老当主 レジムンドは、パン屋 オットーが来てくれると信じつつ[青年 ヨアヒム]の*06胡麻斑海豹*柄の布団にもぐりこんだ**
( a34 ) 2014/12/07(日) 01:49:06
あぁ、みんな寝ちゃった…。
うーん… 僕は今朝怖い夢みたから寝付けないんだよね…。はぁ…。
それにしても、オットーさん遅いなぁ。大丈夫かな？
( +109 ) 2014/12/07(日) 01:51:06
ちくわさんもリアル大変なのかな
それとも偽視がきついのかなー
真で偽視集めたら辛いだろうな
( -149 ) 2014/12/07(日) 01:52:33
ティア-トール精査してきたけど割と触れ方揃ってんな。ホントは全部載せるためにアンカ連打が良さそうなんだけどかいつまんで話すので抽出で直接見てくれ。
対ヒーホーは>>1:125対ヒーホー「かわいい」から>>2:146までずっと白視で、ヒーホー側からも繋いできてる。
対ペチカはトールからは「ジゼルでなくペチカ」と指定を受けている>>2:117し、ティアからもはっきりと白視来てる。
ジゼルはジゼルからは切り、トール-ティア側からは>>110とか>>112で白視方向。
アリスは触れてない。
で、ルヴィはトールからは>>2:70、ティアからは>>2:131だけど、ティアからは疑いに一本挟んでる形。
この辺りのラインの作り方的に、狼ティア-トールがルヴィを黒出し先として疑って行ったと考えると、ティアから黒行かれてるオットもどっちかと言うと切れと捉えていいんじゃないかなと考えてる。
( 177 ) 2014/12/07(日) 02:06:39
こんな時間になってごめんなさい
体調崩して厳しい感じです
折角偽黒貰ったのに足引っ張ることしかできなくて本当に申し訳ないです
特にパメラさんとちくわさんには謝るしかないです
( 178 ) 2014/12/07(日) 02:16:32
ニコラス・カタリネはだいたい今日言ったので略。
普通に考えると上のライン群から考えると「切りながらティアを上げている」ニコラス狼でFAで、まぁ自占はんー、と思う所もあるけどニコラス狼なら白要素が不足しているので、狼仮定した場合に有用な白アピに思える。
トール視点の狼の場合は主観気味で申し訳ないが、狩COの期限を引き伸ばしたほうが勝てそうに思うので、まぁまず白だろう、と思われる。
( 179 ) 2014/12/07(日) 02:17:01
航海士 エルリックは、方向音痴 ルヴィにお辞儀をした。
( A127 ) 2014/12/07(日) 02:17:43
ルヴィはお疲れ様。
無理にとまでは言わないけど、考察残せるなら残して欲しい。ちょっとでも判断材料増やしてみて。
>>3:69 ジゼル
村想定だけどそれでいい？
>>1:139の時点では「きっちりと根拠を持ってるし、裏表を考えて考察をしていける人」と言う感じだった(今思うと多分俺がちくわ真見てたから共感もあったのかも)のだが、
2d以降を見ると>>1:110の捉え方に間違いがあって、考えた事に言語化が後付で降りて行くって感じかなあ。
狼想定は>>66。
( 180 ) 2014/12/07(日) 02:23:50
羊>>165☆真狼-真狂でほぼほぼ間違いないんじゃないかと思ってます
灰は>>1:171トール「意図的なライン切りなら双方から切らなきゃ意味がない」からなんか見えてこないかなとかぼんやり考えてたんですけど、ちょっと余裕ないです
やるやる詐欺になってしまって申し訳ない…
( 181 ) 2014/12/07(日) 02:23:51
( -150 ) 2014/12/07(日) 02:24:28
忘れてたけど本決定了解です
ヨアヒムさん希望出せなくてすみません
( 182 ) 2014/12/07(日) 02:31:15
>>181は、狼が考える狼の動き方って意味で、そこ意識して発言してる部分があるんじゃないかって意味です
( 183 ) 2014/12/07(日) 02:35:47
方向音痴 ルヴィは、厨二病 トール を投票先に選びました。
( -151 ) 2014/12/07(日) 02:41:00
白き令嬢 アリスは、方向音痴 ルヴィに手を振った。
( A128 ) 2014/12/07(日) 02:46:13
戻りました。
決定とニコ見ました。
【非狩】しておきます。
( 184 ) 2014/12/07(日) 02:46:28
あんたの立場でやるな、と思わんでもないけど、
まあオレがアリスの立場でもやるな。
しかしまあ、自分で言うのもアレだが、
今回白要素全く足りないなあ。
適当にやりすぎたか。
狼じゃないから気楽にやったほうが白取られるかと思ったけど、
やっぱ普段通り白アピ混ぜつつ白要素拾われに行くべきだったなあ。
( -152 ) 2014/12/07(日) 02:58:00
あと、灰じゃなくて申し訳ないですが、1dCO回しでのちくわさんのうっかりミスをエリさんが意図的聖霊ギドラ崩しと断じてた点。別に、ちくわさん狂としてアピのつもりが失敗した、でも良いじゃないか、そんなに強く聖霊ギドラ解除に見えるのか？とか考えていたのですが、今日エリさん偽見えてしっくりきました。エリさん偽だからこそ、ちくわさんを偽に見立てたときの一貫性を持たせる必要があったんだな、と。
( 185 ) 2014/12/07(日) 02:59:54
( 186 ) 2014/12/07(日) 03:01:20
( -153 ) 2014/12/07(日) 03:05:41
エルリへの納得いかない点は、要素のこじつけ。
例えば>>3:124三段目。
>>3:130で返したけど、俺はきちんと言及してるよ。
彼は「偽ライン考察」を都合よく補強して見えて
正直いい気しなかった。
もう少し言えばLWカタリネが「偽黒に備える」って本気で言ってんのか？と。
4dで露出したら手順で終わるのに。
それよりいかに被占しないかでしょ。
( -154 ) 2014/12/07(日) 03:09:56
ルヴィはお疲れ、無理すんなよ。
オットー大丈夫か…。
>>179 エル
オレ狼で白アピ自占なら一日早いわい。
明日片黒でたら手順で即死するわｗ
>>166 ヒーホー
なんか曲がった返答来たなあ。
「あるか？」との問いは「ある」「ない」にならね？
「違う狼に騙された」は返答になってなくね？
まあいい、精査は明日だな、
ではお休み。
( 187 ) 2014/12/07(日) 03:17:02
( -155 ) 2014/12/07(日) 03:23:11
【狩人CO パメラGJ】
透け・情報残す為遺言です。
>>88>>172エリが狩炙りサポ狂の動き>>2:24>>2:193「前に出ない→理由:狩をアピ」
エリは狩→占想定だったが通じなかった。
ニコ狼時の勝ち筋、霊及び斑比較での勝利。
→仮想狼：カタor野菜 注意
▼パメ狂ケアの主張通せば最終日１縄殴り合い勝負。
オト凸可能性発生。その場合奇数に戻り残せない主張策を組み込んだと見れる>>143
パメ→野菜>>94等注視・真要素
ゲル人物>>99が的を射てる。見て。
( 188 ) 2014/12/07(日) 05:29:56
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