1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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視点：
人
狼
墓
全
村娘 パメラ は、仙人掌族 ティア を占った。
次の日の朝、理事長 アンフィトリテ が無残な姿で発見された。
《★占》 仙人掌族 ティア は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、助祭 ジゼル、旅人 ニコラス、羊飼い カタリーネ、野菜 ヒーホー、方向音痴 ルヴィ、げると ちくわ、パン屋 オットー、白き令嬢 アリス、人見知り ペチカ、厨二病 トール、仙人掌族 ティア、村娘 パメラ、田中 エリアス、航海士 エルリック の 15 名。
灰からおはよう！
んむ、昨日の様子を見た感じ、ガチ勢多数なのでネタは入れないほうがいいのかな…せっかくいいの考えたんだけど…
雪と白猿にこれ以上迷惑かけるわけにもいかないし、しかたないか。
( -0 ) 2014/12/05(金) 06:30:32
おはよう。
白出しで戦えそうかな。ライン操作が難しいけど。
判定順はどうする？後出しの方がいい？
( *0 ) 2014/12/05(金) 06:44:04
おはようございまし。結局寝ていてしまったわ。
ゲルとが聖痕者CO撤回から入ったところ、
田中さんがバシッと霊COキメていてかっこいいなぁという
感想でした。
そして占い結果待ち。
( +0 ) 2014/12/05(金) 06:44:24
襲撃は今日のパメラ次第かなあ。仮襲撃先は真占（誤爆防止表現）でいいと思うけど。
俺ら全員昼に発言できないので誘導が効かんのよねえ。
( *1 ) 2014/12/05(金) 06:46:34
航海士 エルリックは、村娘 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
航海士 エルリックは、田中 エリアス を投票先に選びました。
ちな、ティア白いわーまじ白いわーってなったら全然放置もあり得ると思うし、議論や共感の割れ方で狼が付け込む隙が出て来る一般論なので、がんばろう！
( *2 ) 2014/12/05(金) 06:48:56
おもちは昨日の>>1:*108と、確定情報(パメラ偽)にだけ気をつけて欲しい。ライン考察は必要かどうかはわからない。基本の「き」だけど、逆に言うと狼でも押さえやすい部分と言うことだから。
俺狼でも村でも斑になった事なくて経験的にはアレなんだけど、>>1:202>>1:204>>1:225の反応は白かったし、不自然じゃない感じで「自分確白になるかも」って言えてる。
だからおもちは斑になっても全然戦えると思うよ。
( *3 ) 2014/12/05(金) 06:56:00
おはようございます。
>白猿
ありがとうございます、頑張ってみます！
( *4 ) 2014/12/05(金) 07:00:55
……はよ、う。（低血圧）
…………。
…………。
朝ごはん、用意した。食べたい奴は食べろ。
１バターロールのサンドイッチ
２トマトとツナのクラブハウスサンド
３ピザトースト
４ミルクパン粥
５普通のトーストとマーマレード
６ラピュタパン
[人数分のヨーグルトと、ミネストローネも用意されているようだ]
( +1 ) 2014/12/05(金) 07:01:01
お目付け役 セイランは、そのまま再び布団に倒れ込んだ。**
( a0 ) 2014/12/05(金) 07:02:06
( *5 ) 2014/12/05(金) 07:03:26
ほっほっほっ。
皆の衆おはよう。セイランはいつもすまぬな。1(6)をもらうぞい。
( +2 ) 2014/12/05(金) 07:03:45
老当主 レジムンドは、バターロールを食べながら結果待ち
( a1 ) 2014/12/05(金) 07:04:13
ちょっと拾ってきた。
狩人要素っぽいもの
・自分の立ち位置を気にする/様子見感(役職持ち全般の特徴)
・占われたがらない。(白確になったら襲撃される/偽黒でCOせざるをえない)
・真贋でなく内訳を気にする。(護衛選択のため)
・灰吊りに遠慮が無い。(自分が狩人で安全域にいる場合)
・どこか気負いみたいなのがあって吊られまいとしたり狼に疑われたりしないように気をつけて動く。
・疑い返し。
・非狩ブラフを混ぜる。
非狩要素っぽいもの
・自吊前提。
・灰考察と希望に差異がある。(潜伏狩人に対する遠慮)
・自占。
・決定前に喉を涸らす。(※決定に当たりそうもない場合は除く)
・灰襲撃をさせる展開に持って行きたがった感じなのに、灰襲撃カモンな感じで喋る。
・作ってるんじゃなくてそのまま喋ってる。
・狩ブラフを混ぜる。
・3-1,2-1を嫌がる(占い抜かれるダメ狩人への恐怖心)
( *6 ) 2014/12/05(金) 07:05:24
一応自分が書いたものだけど中身COに近い気もするので拾ってきたことにして（ｒｙ
( -1 ) 2014/12/05(金) 07:08:47
>>1:+58
き、気がついたら寝てた…。セイランさんありがとう。
僕は男の子だよ。よく女の子と間違われて、誘拐されそうになったり怖い目に遭うけど…。見た目…それに気が弱いから良く間違えられるんだよね…。はぁ…。
( +3 ) 2014/12/05(金) 07:09:35
おっはよー！！！ セイラン、いただきます！！ 2(6)
ニコル男の子なの？ 本当に？？
た、確かめたりスベキデショウカ？？（ごくり）
( +4 ) 2014/12/05(金) 07:14:49
…というわけで、みなさんおはようございます。
怖い夢見て泣きそうです…うぅ、お師匠に会いたい…。けど地上で頑張ってほしい。
>>+1
セイランさんありがとう。セイランさんってお料理お上手だよねっ…。羨ましいなぁ。優しいお師匠みたい…。あ、お師匠は厳しい人だけどね。…はっ、これを言うとお師匠に怒られそうだ…うぅ。
…1(6)番をいただきます。
( +5 ) 2014/12/05(金) 07:17:33
キャノさんおはよう。お、男の子だよ僕…。
確かめるって…何を？
( +6 ) 2014/12/05(金) 07:19:34
ジゼル、守護は消せない範囲だけど、守護臭はしない。●ティア外しが守護を見た可能性を考慮。
ニコラス、占い師考察への頓着のなさが非守護。アピの範囲を完全には脱していない。
カタリーネ、否定要素なし。立ち位置調整はしてる気がする。
ヒーホー 守護非守護っていうか素村やろこれ。
ルヴィ 否定要素なし。能力者考察見たい。
オットー あからさま過ぎるので逆に非狩。雪が言うように能力を低めに見積もれば守護の目が出るが、本当にそれでいいのか？？
アリス、ペチカは考察間に合ってない。
( -2 ) 2014/12/05(金) 07:20:26
とりあえずはカタリーネかな、と言う視点で見る事にする。
( -3 ) 2014/12/05(金) 07:20:52
>>+6
そ、そりゃそのマントの下を！
（背後からマントを掴んでばさあとめくりあげる）
( +7 ) 2014/12/05(金) 07:27:42
>>+7
や、やめてよ！寒い！
マントの下、ちゃんとズボンとシャツつけてるけど…寒いし…！
や、やめてえええ！[…はキャノを振り払い、セイランの元へ逃げた。]
( +8 ) 2014/12/05(金) 07:35:34
おはー。
一応対抗狼視だし後出し黒の印象与えられるから先出ししようかなと。
( *7 ) 2014/12/05(金) 07:39:44
あー、判定9時なのね
この時間以降夜まで時間取れるか分からないんだけど、判定出てないのに喋るのはねえ
( -4 ) 2014/12/05(金) 07:41:28
( *8 ) 2014/12/05(金) 07:45:56
( *9 ) 2014/12/05(金) 07:47:43
対抗狂も見て白確定狙いなら後出しだね。
あ、対抗先黒出しなら対抗狼の補完になるか。
後出しにしようか
( *10 ) 2014/12/05(金) 07:50:49
投票を委任します。
げると ちくわは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
あーうーあー。メモ内容忘れちゃたよー。
ティアそこまで黒くない気したー。
>>185はオットーの印象とって、印象からこういうことしそう、言い逃れできるスタイルだから黒いーってことねー。内容は不同意だけど、あんまり黒っぽくない気するの。
カタリーネ狼なら票周りの動きでエルリックジゼル注視。
ジゼル周りはじっちゃが同意だった。
ちくわ
>>209判定割れたら斑吊れば真わかるよ？？
( -5 ) 2014/12/05(金) 08:00:58
人見知り ペチカは、村娘 パメラ を能力（守る）の対象に選びました。
あれ地上は誰もちくわの>>209拾ってない
んー、ちくわ真時にエリアス狼じゃない？？ 狼メンツによるけど偽塗りによいと思うわ
深夜のオットー発言とactやり取りが面白かった。
( -6 ) 2014/12/05(金) 08:02:42
>>+8
ニコルー、子供は風の子だよ？（首こてり）
まだまだ男の子とはキャノには認められませんなあ！
( +9 ) 2014/12/05(金) 08:04:45
>>+9
子供扱いしないでくれる？これでもお師匠に憧れていろんなところ旅してきたんだから
( +10 ) 2014/12/05(金) 08:08:45
( -7 ) 2014/12/05(金) 08:09:16
( -8 ) 2014/12/05(金) 08:09:56
( -9 ) 2014/12/05(金) 08:10:18
マジか…。
トールが狂かもと思ったら少し待ってたほうがいいか、これ。
( -10 ) 2014/12/05(金) 08:33:00
小喉だから…、占い結果がくるまでみんな様子をみてそうだね。
結果まだかなぁ…。
( +11 ) 2014/12/05(金) 08:33:03
( -11 ) 2014/12/05(金) 08:33:26
( A0 ) 2014/12/05(金) 08:35:15
( A1 ) 2014/12/05(金) 08:37:20
( A2 ) 2014/12/05(金) 08:39:00
瓜でも相手を選択しなくても使えるんですね、定型actは。
初めて知ったです。
( -12 ) 2014/12/05(金) 08:39:45
( *11 ) 2014/12/05(金) 08:39:52
老当主 レジムンドは、|冫､)ｼﾞｰ
( a2 ) 2014/12/05(金) 08:40:09
( A3 ) 2014/12/05(金) 08:40:30
汝の身は我が下に、我が命運は汝の剣に。
聖杯の寄るべに従い、この意、この理に従うならば応えよ。
誓いを此処に。
我は常世総ての善と成る者、
我は常世総ての悪を敷く者。
汝三大の言霊を纏う七天、
抑止の輪より来たれ、天秤の守り手よ！
ティア「問おう、あなたが私のマスターか」
【ティアは仙人のサーヴァント、もとい白だ。】
( 0 ) 2014/12/05(金) 08:41:31
人見知り ペチカは、厨二病 トールにお辞儀をした。
( A4 ) 2014/12/05(金) 08:42:24
念のためパメラ待ってみたけどこれ以上は色々むーりー。
俗物共に判定を見る権利をやろう。
( 1 ) 2014/12/05(金) 08:44:32
おはよ〜っ。
ティアのためにお菓子作ってきたから食べてね。
っ[サボテンの素材を活かしたゼリー]
果肉と表皮とトゲトゲを同時に味わえる素材感たっぷりのゼリーだよ。
どうかな？
…あれ…？これ食べられるの…？
【ティアは人狼】だね。
( 2 ) 2014/12/05(金) 08:53:36
さっき起きて判定見てびっくり。私、本当に人狼当てちゃった！やった！
村の皆もちゃんと希望集めてて、すごいや。ありがとう。
実はトールが黒出さないかなって10分ぐらい待ってたんだけど、ダメだったね。
判定お待たせしました。
ちなみに昨日私について、優等生的な振る舞いという評価があったようなんだけど、
昨日できることを時間から組み立てて全力でやったら、たまたまそう見えるようになった感じっぽい。
長時間不在だから何狙いとか聞かれそうなことは前もって一応言っておいたし、
私が何考えて議事追ったかを説明するためにCO順のことも言っておいた。
防御感があるのは当然だと思う。たしかに防御したから。
( 3 ) 2014/12/05(金) 08:54:09
票的に白いのは、昨日のエリアスのメモ参照すると、
他候補が票をあまり集めてない中で３・４・５票目をぶっこんできたペチカ、ルヴィ、エルリック。
ココらへんでほぼ多数決的にはティアの一位が成立してそうだけど、さらに確定的に票を変更したジゼル、白めと思いつつ盤面的な理由で希望したニコラス、あたりをどう見るかだね。
ティアを救えないと思ったら切ることはありそうだけど。
ジゼルはティアに●投げたい病というフラグ立てが仲間ならいらない気がする
ニコラスは仲間を一度白視したならそこは貫いたほうがライン切れ取られて有利なような気はする。
ちょっと興奮してるので、ご飯食べてまたくる。
今日は【▼ティア】鉄板で。
( 4 ) 2014/12/05(金) 08:54:44
( *12 ) 2014/12/05(金) 08:55:21
( A5 ) 2014/12/05(金) 08:55:50
村娘 パメラは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
>>1:232エルリ
>>1:187“見本を引っ張ってまで”説明するところ＞世話焼き要素
ここはジゼル>>1:175も印象に残ってるです。
この村、私が好きにしても良いという意味で。
>>2見えたです。やはり出るならそちらでしょうね。
あと、パメ視点ルヴィは占いSG先に見えたのでないと思うですよ。
( 5 ) 2014/12/05(金) 08:58:32
( A6 ) 2014/12/05(金) 08:58:46
さて、今日は灰占灰吊ですかね。
余程占師真贋orティアの白黒に自信があるのなら▼ティアか▼パメラもありますが、リスクも大きいので急ぐ必要もないでしょう。
( 6 ) 2014/12/05(金) 08:59:21
まじかああああ。
【結果把握。】
真狼ー真狂だと思うので、とりま▼ティアスタートかなあ。
確定○と思ったら、パンダになったわね。
( 7 ) 2014/12/05(金) 09:00:19
割れ方からすると占真狼で真黒かな。
占真狂での狂アピならパメラ-エリアスラインが出来そう、が第一印象。
ティア吊りが最善手かな…
占霊灰でラインできるほうがわかりやすい。
( 8 ) 2014/12/05(金) 09:01:08
なんか予想通りな展開じゃのう…
ざっと見ならトール真じゃがその場合パメラ狂でエリアス(p狼かの？
トールは真贋に関わらず人っぽく、パメラ狼なら黒出す必要はない、ふむ
( +12 ) 2014/12/05(金) 09:01:09
>>6オット
逆じゃないです？白に自信があるなら吊らない。
白黒に自信がないから吊る、だと思うです。
偽黒に見えるです？
( 9 ) 2014/12/05(金) 09:03:12
人見知り ペチカは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
ん、オットーは灰吊り灰占いなん？
ここは斑吊りか霊吊りじゃね？
( 10 ) 2014/12/05(金) 09:05:53
おはよ。【ティア斑確認】
決定時間は異論なければ昨日と同じで。
吊りは▼ティア出すなら第二まで希望出し頼む。
今日は自由占いがいいかなと思うけど反対あれば。
ティアとパメはお互いライン見てくれると。
ライン苦手だったら無理せず灰考察に集中してね。特にティア。
【占霊候補は明日の結果貼れる時間の提示お願い】
一撃**
( 11 ) 2014/12/05(金) 09:06:35
>>3→>>4を見るに準備していた、は見えるですが待ち時間でやった、も成立なので要素としては薄いか？ですね。
( -13 ) 2014/12/05(金) 09:06:55
あっ、割れたんだね。
トールの「結果待てない(>>1)」は真っぽい発言だなぁ。
それに対して、パメラは淡々としているイメージかな…。
僕なら、黒結果なら対抗待たなくてもいいかなぁって思うんだけど…。
( +13 ) 2014/12/05(金) 09:08:11
>>11ヨア
将来的に占決め打ちする気がないなら統一続行でいいと思うです。
or真狼っぽいので指定。当人達の言い分もきくですが。
＞トール
白庇わない程度で偽とは言わないので灰狼探し頑張って、です。
ティアさんも後の事は霊が引き受けてくれると思うので気負わずに。
( 12 ) 2014/12/05(金) 09:11:33
＞ニコラス（じゃなくてもいいです）
ここで霊ロラとか私には理解できないんですが、一般的なんですかね？
ドンだけ霊能者要らない子なんだと涙が止まりません。
ティア吊り（白だった場合）もそうですが、盤面をちょっとだけクリアにするために払う犠牲が大きすぎませんか？
( 13 ) 2014/12/05(金) 09:15:10
オットーは歪みないのう。
逆にニコラスはどうなんじゃろ。まあありかの？
( +14 ) 2014/12/05(金) 09:17:16
>>13オット
それはないです＞霊ロラ
ティア白吊り、そこまで犠牲が多いです？
★どういう想定してるですか？
>>1:242は見てるですよ。
( 14 ) 2014/12/05(金) 09:17:53
黒結果ー、待ちたい言うのー、対抗狂人なら確黒ありうるからー。パメラが対抗を狂視してたかはふめー。
>>+10ニコル
子供扱い、やだった？ ニコルごめんねっ！
でもでも大人を名乗るくらいならキャノよりずっとずっと大きくないとめっと思うよ。
ニコラスくらい、お山の木くらい、ニコルものっぽにいつかなーる？
( +15 ) 2014/12/05(金) 09:19:08
オットーは昨日から情報が通常より少ないこの村において判定がいかに貴重かを説いておる。
今日の灰占灰吊もその延長。
現状においてなにが重要かを考えそれを伝えるのは非常に白いの。
( +16 ) 2014/12/05(金) 09:20:56
決め打つなら尚更▼ティアでいいのではないでしょうか。
ライン繋げ無いのであれば占霊別々で、2度の決め打ちを要する事になりますよ？
▼灰でも村を吊れば犠牲には変わりないので、▼ティアでいいでしょう。
( 15 ) 2014/12/05(金) 09:22:34
霊に自信がないなら狼は占襲撃をせねばならん。残しておけば聖痕や灰を噛むこともあろう。
ぶっちゃければティア白でトール襲撃だとトール真パメラ偽しか情報が落ちんしなぁ
( +17 ) 2014/12/05(金) 09:23:49
パメラが真で黒引いたなら…最初に「結果は白だった。」って言って後から結果を訂正しても良かった気がするな。対抗狂人でみてるなら、結果割ってくるだろうし…。
…と思ったけど、小喉だった。そんなことして喉使いたくないよね。でも確定黒作れるなら喉無駄遣いしても良かった気がするなぁ。
>>+15
子供って言われるのは嫌だな…、撫でられるのは好きだけど…お師匠からとか…。
のっぽ…こ、これから伸びますし…多分。
( +18 ) 2014/12/05(金) 09:24:50
灰吊り先してから斑吊りすると、占-斑の情報もっともっと落ちるのねー。占い師は襲撃で落ちる可能性もあるし、なるほどよ！
( +19 ) 2014/12/05(金) 09:25:08
( A7 ) 2014/12/05(金) 09:25:32
本日まだ発言していない者は、野菜 ヒーホー、方向音痴 ルヴィ、げると ちくわ、白き令嬢 アリス、仙人掌族 ティア、田中 エリアス、航海士 エルリック、以上 7 名。
ちくわの存在感。
( -14 ) 2014/12/05(金) 09:26:53
怖い人(オットーさん)は、単独臭しかしないし、考え方が凄く村って感じだなぁ…。昨日の終盤なんかそういうイメージするかな。もし灰噛みいくならここだと思うな…。
( +20 ) 2014/12/05(金) 09:27:28
>>15
オットーは出来るだけ情報を出して決め打ちたいのであって今決め打ちたいのではないと思うがの。
死んだ占と霊二人がライン繋がってものう…
( +21 ) 2014/12/05(金) 09:28:19
ニコルの言う手ももちろんあるよー。
対抗が白出した後に判定撤回で黒出すとパメラ偽視されるきけんきけんあるから、キャノだったら信用怖くてできないなー。
( +22 ) 2014/12/05(金) 09:31:36
霊能ローラーは結果が割れてから…じゃないのかな？
占いが真狂なら、この時点で狼から真贋が分かってる。真狼なら言わずもがな…。
真狼ならまだ結果は割ってこないと思うんだよなぁ…。やっぱりここ真狂な気がするけど…。どうなのかな…？わかんないや。
( +23 ) 2014/12/05(金) 09:32:11
>ジゼル
言ってる意味はわかりますよ。今日パンダ吊りドール守護鉄板でリスクを最小限にしつつライン製作ですね。
霊食い誘える意味もあるしアリなのは知ってますけど、正直なとこパンダだから吊りという思考がないし嫌いなんですよ。
二度の決めうち、はそれ(占霊生存)を誘ってる意味はあるので。
( 16 ) 2014/12/05(金) 09:33:56
>>+22
そうなんだよね。確定白作るのを阻止したい人外だと思われちゃうよね…。
対抗狼でみてるなら…別に対抗の結果を待つ必要ないよねって思う。
パメラさんは対抗どっちでみてるのかな…。
( +24 ) 2014/12/05(金) 09:34:50
>>+3>>+5 ニコル
ニコルは男の子だったか。色々失礼した。
弟に比べると線が細かったもので、つい、な。許せ。
料理は上手くできてたか。
母が早くに他界したので、弟を育てるために必要な分だけは必死に覚えた。不味くないなら良かったな。
本当にありがたいのは、厳しくしてくれる人だと思うぞ。ニコルの為を思って言ってくれてるんだろうからな。
( +25 ) 2014/12/05(金) 09:35:06
>>+18
身長ね、伸ばすなら牛乳いっぱい飲むといいらしいの。
たくさん飲んでしっかり大きくなってね！
（頭なでりこ）
( +26 ) 2014/12/05(金) 09:35:30
>>7カタリネ
★まじかああ は何にかかってます？
確白じゃない場合パメ黒で割れるまで想定可と思うです。
何か要素取ってたですか？
>>16オット
…じゃあ、今日はオットの本気見えるです？
昨日触れてない灰精査含め。
( 17 ) 2014/12/05(金) 09:37:07
斑吊灰占→灰情報を２つとライン
灰吊灰占→ティアの斑に加え灰情報を２つ
ノイズもあろうが情報としては灰占灰吊のが多いかの。
( +27 ) 2014/12/05(金) 09:38:44
>>+25
大丈夫だよ。女の子と間違えられるのは…慣れてるから。
料理はとても美味しかったよ。セイランさんのお母さん…きっと料理お上手なんだろうね。セイランさんにも遺伝してるとおもう。優しさもね！
お師匠は厳しい人だけど、とても優しいよ！優しいから厳しいっていうのも、分かってます。
( +28 ) 2014/12/05(金) 09:40:14
>>16 オットー
護衛は知りません。
2度の決め打ちが出来るかどうかは、能力者と村を見て言って下さいね。
それが出来る村だとお思いで？
で、▼灰で貴方がどうしたいのか展望が見えません。
★▼灰からどうするつもりです？
エリアス、このオットーが「良い」とは私には思えませんよ。
無駄縄に対する恐怖感はありますが、失敗した場合を考えられてません。
( 18 ) 2014/12/05(金) 09:40:22
わしが若い頃も身長伸ばすのは牛乳だったのう。
そう、あれは(以下長文につき省略)
( +29 ) 2014/12/05(金) 09:40:27
>>+26
牛乳…あまり好きじゃないんだよね…。飲むけど。
>>+27
僕なら…いや、僕も灰吊り灰占いを推すかな…。情報が多い方がいいかな。材料は多い方がいいと思うの。
( +30 ) 2014/12/05(金) 09:42:20
( A8 ) 2014/12/05(金) 09:42:33
( -15 ) 2014/12/05(金) 09:43:21
>>+18 ニコル
それだと、「真占が白出ししたので、安心して黒を出した狂人」という評価がくるかもしれないな。
判定返しは面白い手だが、使いどころは難しいと思う。
( +31 ) 2014/12/05(金) 09:44:42
>ペチカ
無理に全員に触れようとか精査しようとは思ってないですよ。
今のところティア白かなあと思ってるのも含めて、贄にして霊ライン見るのもそこまで気が進まないのです。
庇った意味もありますよ。
( 19 ) 2014/12/05(金) 09:46:21
俺は斑即吊りだけどなあ。能力者ライン決め打ちの方が精度高いってのもあるが。
狼による初手黒出しも最近結構見るので、これだけだとパメラの正体が真狂とは言えないかな。**
( +32 ) 2014/12/05(金) 09:49:20
夜中見てたですが今彼は
オットー像を売り込んでる段階、です。
正体どちらでも力抜き過ぎだし変わらないと思うです。
PS.今拾えてるの、狼ならルヴィ＞カタ狼はないだろ、位です。
>>19オット
はい、上段の人とは思ってたですよ。
ただ、代わりを説得できなきゃ通らないとも思うです。
( 20 ) 2014/12/05(金) 09:50:36
やっぱもうちょい細かく投げとくか
>>ティア
★判定見てパメ狼狂どちらと見る？
★昨日の票の集まりや疑い方で不自然に感じたところはある？
★昨日今日のオットーの動き見て印象変化あったかい。
>>パメ
★「待ってた」ってことだけど対抗は狼狂どっちで見てるの？
あとついでに>>7カタリナ
★ティア確白なると思ってたのっていつから？
昨日時点だと消去法でティア占いだったよね確か。要素とれた？
>>オットー
>>1:237ティア反応白い、が実はよく分からなかった
今日の反応見る限りかなり白強めで見てる？どういうとこで白取ったのか聞いていいかい。
それともパメ偽視→やっぱティア白！ってことなのかな。
返事は任意で。今度こそ離脱**
( 21 ) 2014/12/05(金) 09:51:23
▼ティアなら護衛はトール絶対ですよ。
それこそ失敗した場合のリスクを考えれば自明です。
私は灰に色を付けられるだけ付けてから判断を絞りこみたいだけですよ。
狼の食いを聞くのを含めて、焦って片方のライン陣営を吊らなくてもとは思っています。
( 22 ) 2014/12/05(金) 09:51:59
>>+31
「真占が白出ししたので、安心して黒を出した狂人」という評価 はトールに…ってことでいいかな？
真なら思い切りを恐れないでして欲しいなって思うな…。まぁ、これは僕の理想占い師なんだけど…。
( +33 ) 2014/12/05(金) 09:53:23
>>22
すみません、トール護る気ないです。今のところですが。
( -16 ) 2014/12/05(金) 09:55:28
村娘 パメラは、パン屋 オットーをハリセンで殴った。
( A9 ) 2014/12/05(金) 09:56:59
喉の無駄。ヨアヒム、任せます。
一つだけ。
ラインはティアを吊って初めて成立します。
( 23 ) 2014/12/05(金) 09:58:08
・ペチカ>>1:137
羊の動き自体は認める。
だから「動きの経過⇔結論が見えない」点かなぁ。
喉枯れてうずってたらエルが言ってくれたけど(>>1:222>>1:231)
ペチが黒くはないとしているルヴィ>>1:173や
羊の位置が悪いので、欲を言えばそこの提起が欲しい。
想定よりペチカが前に来ない感じはしてる。
エルリは少喉でなかなかやれない
「要点抑えた緻密な開示」をしてくれるいい存在だね。
★野菜>>1:164
場に出てるルヴィ黒考察で目に入ったものはあるか？
…で、【斑確認】
カタリネ>>7は>>17待ちで。
( 24 ) 2014/12/05(金) 09:58:14
霊の評価は半々程度に見えるです。
確白なら何だかんだでロラ開始には持ち込めたのではないかと思うですよ。
どうせ灰なら吊り先もルヴィ/リーネでしょうし。
ここ庇う為の判定、はないです。
( -17 ) 2014/12/05(金) 09:58:41
( A10 ) 2014/12/05(金) 09:59:16
>>24別に黒いとも思わなかったけど白いとも思わないですしおすし。
そんなところに喉割くのは無駄です。
( -18 ) 2014/12/05(金) 10:03:02
村娘 パメラは、メモを貼った。 
( A11 ) 2014/12/05(金) 10:04:56
>>24エリ
黒取れてない≠白考察できる・白視
節約する所はするです。
パメいるですね？
★直近の流れで思う事あります？**
( 25 ) 2014/12/05(金) 10:10:28
>>+33 ニコル
あ、すまん。トール狂がパメラの判定見て、結果を割る事前提なのを見落としていた。
俺が指してたのはパメラの方。
…だから、この場合は正しく言うと「トールの結果を見て判定を割った狂人」の評価がくるかもしれない、だな。
真なら思い切り良く、は俺も思うがな。
( +34 ) 2014/12/05(金) 10:11:30
オットーは好き勝手喋っているだけの村が充分ありえるです
村利、とは思えませんが。
更新後かかったのはカタリナでしょうか。
後は追々待ち。喉削り過ぎたです。
( -19 ) 2014/12/05(金) 10:13:24
なんとなくジゼルとペチカが見えたので私には有益でした。
私も最後に。
パメラとティアは別ライン確定ですよ。
それと灰占灰吊にはリスクがないので。
狩人ですか？2-2ですし、今出す選択肢すらあるくらいですからね。
( 26 ) 2014/12/05(金) 10:13:40
明日トールから黒出たらライン作れるよなぁ、とか思う自分はやっぱなんか偏ってる。
なんでや。
( -20 ) 2014/12/05(金) 10:15:13
>>26
絶対でないでござる、です
…さすがに今日縄が飛ばないとはいえ喉を飛ばし過ぎたです
あうあう…
( -21 ) 2014/12/05(金) 10:16:20
★パメラ
10分待ってる間に>>3>>4を書いたでok？
票周りは↓が面白いと思うよ
★ジゼル>>1:165
これは何/誰に「乗った」の？
>>18眼鏡違いだったな
>>16オト
▼斑を折込済での黒狙いじゃなかったのか貴方は。と言いたい
>>20ペチカ
このオット像、売り込むメリットってなんやろ。
PSは「通らない」と踏んでの提案じゃなければそうだね。
>>8ニコ
その狂アピは悪手。パメがそれわからない狂には見えんが
票筋的にそのライン予想はわかる。
( 27 ) 2014/12/05(金) 10:16:24
吊りたい。昨日のティアとは別の意味で。
＞ヒーホー
★エリアスとゲルトのそれぞれの考察まとめて貰えますか？
二人共、他役との比較無しの単独で。
それまとめたら今日は霊は触れないで結構ですので。
( 28 ) 2014/12/05(金) 10:18:18
❤狩日記 兼 メモ
確白くるか？と思ったら割れたです。
昨日時点真贋はどっこいどっこい。
占い真狼の霊２なら吊り先作りで黒を出す必要性は薄い盤に見えるです。
>>3→>>4に一抹の不安はあるですが、素直に真黒と思うです。
【護衛：パメラ（仮）】
( -22 ) 2014/12/05(金) 10:22:42
( -23 ) 2014/12/05(金) 10:23:05
オットーは文化背景が致命的に違うんだと思う。
ただ、オットーの願望からズレたら真じゃないってだけはやめてほしいなぁ。
現状、正しい決め打ち出来る人に見えてない。
>>1:234は、私は人>>1:31に呼応しただけだよ、と。
>>1:241で「みてみて僕の面白い発言」してる所、仙仲間では出ない余裕ぽい。
昨夜なんか白いなと思った。赤があったら仲間相手で満足できる内容っていうか。
( 29 ) 2014/12/05(金) 10:23:17
( A12 ) 2014/12/05(金) 10:24:38
>田中さん
黒狙い？昨日の占希望は黒狙いした覚えないですよ。
( 30 ) 2014/12/05(金) 10:26:42
>パメラ
願望でいいなら占ロラで人外2吊れます(笑)
これでも片方真だから困ってるんですよ。
( 31 ) 2014/12/05(金) 10:29:17
判定確認しました。
パメラ視点は各々思考も進むでしょうし、本人見てても心配は要らなそうですね。
厨二視点に注力したいと思います。
あ、私はこの斑、偽黒だと思っています。
し、真狂-真狼かな、と更に強めた感はあります。
真狼-真狂で見ている方は、パメラ真に傾くと思うのですがカタリネはそうはなっていませんね。何故でしょう。
霊狂なら、ゲルトくんは襲撃に気を付けてね。最も護衛は無いと思うから今から合気道でも習って下さい。
( 32 ) 2014/12/05(金) 10:29:41
>>27
☆オットーだからしょうがない、と思わせる。
認めさせた者勝ちなのでメリはあるです。
( -24 ) 2014/12/05(金) 10:29:43
たびびとみならい ニコルは、お目付け役 セイランに頷いた。
( a3 ) 2014/12/05(金) 10:29:56
>>27 エリアス
☆流れ。
不在の相手に初日から占い当てるのは今回の立ち位置からは止めておくつもりでした。
ですので、答えが出ていない状況ではありましたが、「決定まで不在のティア」より「当時不在でその内来るはずのルヴィ」に暫定希望を>>1:150
その後の●ティアの流れで「ああ、投げてもいいんだ」と。
ティアの件が無ければ、>>1:80の質問の仕方から●ルヴィか、話題に上がっていた＋考察が印象に残らない●カタリーネのどちらかを考えてましたね。
希望はもっと遅くに出すつもりでした。**
( 33 ) 2014/12/05(金) 10:30:16
先に出すのも気が引けますが
【▼ティア】
これは譲る気は有りません。
( 34 ) 2014/12/05(金) 10:31:18
ニコラス＞
★>>1:33>>1:46あたりのエリアス非狼説には、不同意なのかな？
あと、>>1:102>>1:120でかなりちくわ偽(狂)気味に見てるみたいだけど、そこから変化があった？
ヨアヒム>>21
☆１日目見た段階で8〜9割ぐらい狼かと。でも確黒なったら儲けもの、と。
今日見直すと、トールのティア周り、>>1:171が庇いたいけど票ありすぎて庇いきれない感が強くて、仲間っぽいね。わりと疑ってる内容だったのに、>>1:191で白視のフラグも立ててる。明日私から黒が出ることが解ってる感じ。
>>1:203のルヴィ疑いはSG作りっぽいから、ルビィはライン白かな。
( 35 ) 2014/12/05(金) 10:35:04
ペチカ>>25
☆とりまこの辺。少喉かつ寿命も短くなり話題は選んでるので、あまり急かさないでくれると助かるね。
エリアス>>27
☆票周りを書きながら待ってて、判定見てな〜んだと思って更に>>3を書き上げた感じ。
全部自分の喉では突けないから、そこ見てもらえると助かるね。
喉節約のためしばらく消える**
( 36 ) 2014/12/05(金) 10:35:40
( A13 ) 2014/12/05(金) 10:36:31
やりたい・やる事が見えてるなら別に急かす必要はないですし。
ただ、人か？と思えてもオットーさんへ「なんだこいつ」とは思わないのか。は思ったでです。
一旦おいておくです。
( -25 ) 2014/12/05(金) 10:39:29
>>35
うん？パメラはトールを対抗を狼でみてるのに…、結果を待ってたということかな？
「実はトールが黒出さないかなって10分ぐらい待ってたんだけど、ダメだったね。(>>3)」といいつつ、対抗は狼目でみてたということなのかな？
対抗狼なら、黒出すってことは身内切りってことになる…。うーん？
僕はこの発言でパメラの真切りたいかな…。
( +35 ) 2014/12/05(金) 10:42:45
別にオットーさんの動きが狼として生き残るつもりがない、とまでは思わないです。
仲間が誰であれあのスタンスを選んだ時点で。
ただ、パメ視点だと動きが半端なので切っていいとは思うです。
トール視点だと…どうでしょう？
( -26 ) 2014/12/05(金) 10:44:49
さて、▼希望を普通にティアにして落ちます。
何人か反応見れましたし。
灰占灰吊もアリだとは思いますが、この場合し余程自信なければティア吊が素直でしょう。というのが正当な評価です。
どちらか言うなら白かな、というのは本当ですが。
無造作に▼ティアが並ぶ議事にしたくなかったので。
( 37 ) 2014/12/05(金) 10:45:18
…眠くて文章があやふやになってる。
パメラはトールを対抗を狼でみてるのに…、結果を待ってたということかな？
じゃなくて、
パメラは対抗のトールを狼でみてるのに、結果を待った っということ…だよ。
( +36 ) 2014/12/05(金) 10:45:29
あとは役職由来もありえますが
エリ狂、でしょうかこれ。
前に出てこない、狼でないなら「出れない理由がある」
…狩位置の告発にも取れるです。
( -27 ) 2014/12/05(金) 10:48:05
全然関係なくカタリナとルヴィで最低1は引っ掛かると思うのですけれど。
( 38 ) 2014/12/05(金) 10:49:20
■占い希望から見る景色
先出し四人はティアとカタリネで二票ずつ。(内一人はカタリネ)
ここからティア連打で決定はティア。
1.ティア白仮定
ティアに集まったのはカタリネ庇いは有る範囲。
まずカタリネは浮上しました。
2.ティア、カタリネ両白仮定
ペチカ、ルヴィ、エルリック、ジゼル、ニコラスが続けてティアへ。
･霊から
霊狼(田中狼)で見ていますので
田中は早い段階で「●カタリネ」ですので、カタリネは捨てます。
2.の中の５名からですと……この５名、面白いですね。
別喉に分けます。
( 39 ) 2014/12/05(金) 10:50:06
パン屋 オットーは、白き令嬢 アリスに手を振った。
( A14 ) 2014/12/05(金) 10:51:57
あ、そうでした。
アリスちゃんは田中さん狼には絶対の自信がある感じ？
イエスノーだけでいいから回答貰えます？
( 40 ) 2014/12/05(金) 10:56:22
トールは>>1:171の再検証だな
狼の偽黒ならば縄直近(方羊)に1狼。
占は護衛と対価だから悪くない。故の「縄」ね。
>>27下段こう言ったが
狂アピも2-2なら無くはないと思ってる。
>>30オト
まず「1d●希望と目的」を出そう。話はそれからだ
皆▼斑でも納得がいく相手を選んでるんだから
1d末でパメ偽とルヴィ黒を挙げてるようだから経過を聞きたいな
( 41 ) 2014/12/05(金) 10:56:31
パン屋 オットーは、白き令嬢 アリスにお辞儀をした。
( A15 ) 2014/12/05(金) 10:57:02
>>+35
そこ「今日見直すと」だから一概には切れぬかもしれぬ。
昨日からトール狼なら待つのは意味がないの。
むしろ先にだしたいところ
( +37 ) 2014/12/05(金) 10:57:59
対抗を狼で見るけど、あくまで推理から狼と見てるのであって、狂人の目も切ってない。狂人トールが黒誤爆するのもちょっぴり期待。
って変なのかしら？
( +38 ) 2014/12/05(金) 10:59:36
( A16 ) 2014/12/05(金) 10:59:48
>田中さん
1d占いなんて白いか黒いか以外なら誰でもいいです。
経過の意味は解りませんが、今日の見解はまた夜に。
( 42 ) 2014/12/05(金) 11:00:57
じっちゃ、じっちゃ！
対抗狼なら先に出したいってなーんで？
( +39 ) 2014/12/05(金) 11:01:15
( A17 ) 2014/12/05(金) 11:01:46
･ジゼル「本音はティアだけど●ルヴィ」
･ルヴィ「>>1:161」
これは私には塗に見えました。これもあります。
ルヴィ>>1:151「アリスー、ニコラス自然やで。村ぽいんじゃなく非狼やで」
･エルリック「アリスとニコラスが臭い」
うん。私は●ニコラスしてますね。仮想陣営構築が上手く行っていない狼はある範囲ですが、エルリック狼ならその辺まで上手くやるでしょう。
･ペチカはティアが白拾ってたので良いです。
ジゼルも白は拾えてはいませんが、ルヴィへお熱だったので、ルヴィとジゼルで天秤にかけたら優先すべきはルヴィでした。選ばれたのは綾鷹でした。
( 43 ) 2014/12/05(金) 11:02:49
いや「1dのうちに出してくれないと困る」の意味。
みんな斑が出たら吊るのはやむなしくらいの覚悟で●挙げてるんだから。
（白狙いの編成とかなら別だけど、この村は、ですね）
( -28 ) 2014/12/05(金) 11:03:11
黒出しとは中々やりおるな。
判定後出しから狂もあるか？
しかし疑われ灰への黒出しで信用回復はむしろ狼がやる手だ。『森羅万象が記されし王の教典《アカシックレコード》』にもその記述がある。
白出し占(つまり俺)護衛鉄板になるから狂アピにしても狼の戦略幅を狭める。やはり狼か
俺からティア吊り希望は出さんが、積極的に反対しようとも思わん。ライン線を望むなら乗ってやるぞ雑種。
( 44 ) 2014/12/05(金) 11:03:15
( A18 ) 2014/12/05(金) 11:03:52
>ペチカ
呼称変更ありがとう。見やすくなりました(ﾆｯｺﾘ)**
( 45 ) 2014/12/05(金) 11:04:06
パン屋 オットーは、村娘 パメラを怪訝そうに見た。
( A19 ) 2014/12/05(金) 11:06:06
パン屋 オットーは、厨二病 トールを怪訝そうに見た。
( A20 ) 2014/12/05(金) 11:06:34
そういえばトールが女の子だったことに気づいたんだ…。
喋り方と後ろのツインテールが見えてなかった事による。
いつ謝ろう…。
( -29 ) 2014/12/05(金) 11:07:03
パメラは…「真占い師トールの結果を見て判定を割った狂人」って感じだし、何より…昨日の段階で対抗を8〜9割で狼でみてるのに結果を待った…。うん、僕はパメラ真には見えない。今日も狼目で見てるのかな？
消去法でトール真なんだけど、トールに真要素あるか って言われるとまだそこまで…。 今朝の「結果を待ってたけど我慢できない」とか昨日お師匠に「占い師は食われたらいいのか！？」みたいな反応してたあたり真っぽいとは思うけどね。今後のトールの発言に期待しようかな？
>>+38
それパメラ本人の口から出るかな…。「なんで結果いうの待ったの？」と聞かれたら出そうだけど。
( +40 ) 2014/12/05(金) 11:08:37
( A21 ) 2014/12/05(金) 11:09:56
( A22 ) 2014/12/05(金) 11:10:11
ティア＞ティアは昨日俺以外からも白拾われていた部分がある。自信を持っていけ。お前の魂の輝きで俺を楽しませろ。
だが妙な勘違いをするなよ雑種。
お前が黒くなると俺が困る。断じて庇い立てするわけではないぞ。
(ギルガメッシュ風が気に入りました)
( 46 ) 2014/12/05(金) 11:10:22
オットーさんのは、真贋わからない、でしょう＞act
別にライン戦に乗るのはいいです。
けど、確白だと霊ロラになるのが見えているのでパメ狂でも狭める戦術と思えず。むしろ正統派かと思います。
ここに首を傾げ。
( -30 ) 2014/12/05(金) 11:12:19
見落とし。
>>40オットー
絶対の自信は有りません。ですが霊狼なら田中狼だとは思います。
自身がないのは内訳の方ですね。
霊狂派が多いので、ふむ……？とは思っています。
( 47 ) 2014/12/05(金) 11:13:21
>>46確かに今日のRPはイイカンジですね。
観ていて楽しい気持ちはあるのです。
( -31 ) 2014/12/05(金) 11:13:40
>>+39
レジムンドさんじゃないけど…僕なら…、パメラが真で彼女の立場にたったとき、対抗のトールを狼で見てるなら先に出すべきだと思うよ、結果。
待つ意味がない のは分かるよね？対抗狼が仲間に黒出すってないと思う。統一占いで味方が引っかかって、狼がいきなり仲間を確定黒にして切り捨てちゃうとは思わないよ…。
あと、これは僕の考えだけど、小喉だから…いち早く情報を落とすべきだと思う。対抗を狼で見てるなら、さっき僕が提案した結果翻しも意味ないし。
( +41 ) 2014/12/05(金) 11:17:23
今の役職…の、僕の予想。
真占い師→トールさん
偽占い師→パメラさん ＝狂人
真霊能者→ゲルトさん
偽霊能者→エリアスさん ＝狼
かな…。霊能者の真贋はまだハッキリ言えないけど…。
▼斑でラインがどうなるのかな…ちょっと気になる。
( +42 ) 2014/12/05(金) 11:21:52
( -32 ) 2014/12/05(金) 11:25:45
オットーは反応引き出しタイプのようだな、構わん続けろ。
ジゼルがオットーにご執心なのは解せんが、喉の無駄と割り切るところはやはり愛い奴よ。
( 48 ) 2014/12/05(金) 11:27:32
ふむふむ。
うーん、キャノはこうじゃないかなって思うだけでもしかしたらパメラは違う考えかも。パメラ自身の考えは、誰かが聞いてパメラが話すまで出ないと思うなー。
ニコル、判定先出しのありがとね！
ふーむ。キャノなら先出し後出し比べて、後出しの方がちょこっとメリットありそうなら、後出し選んじゃうかも。
でもやっぱり朝は忙しいから判定貼ってすぐ消えるかも。
( +43 ) 2014/12/05(金) 11:27:35
ティアはあんまり狼っぽくなくて、>>3のパメラがかなり偽っぽく見えるから、ティアはたぶん村かなと思う
でも無難にティア吊りでいいのかなと思う
>>28ジゼル
ティアは村かなと思ってるから、先に灰を見るのでもいいかな？
ティア村だとしたら今日村を１人吊ることになるから、狼探したほうがいい気がするから、先に灰見てみるよ
ペチカを見たけど
>>1:100>>1:159>>1:173>>1:231
で何考えてたか見えたから疑ってたのはなくなって、少し村っぽいのもとれた
けっこう黒取りというか黒疑いの人なのかなって思った
そこが黒塗りに見えてたかも
( 49 ) 2014/12/05(金) 11:38:18
大体はニコルのいう通りじゃな。
内訳の分かってる狼は初めから何を出すか決めておるゆえ待つ意味がないということじゃ。
加えて自身が黒を引いていれば先に出すことで自身の狂要素を弱め判定の信用上げができる場合がある。
逆に相手に先に白を出されるとそれをみて黒を出したようにみられることがあるの。
狂人なら誤爆もあるかもじゃが狼はそれもないしの
( +44 ) 2014/12/05(金) 11:50:36
【ティアの判定割れ確認】ちくわ。
▼ティアで、どっちの占が真かみたいのが大きい。
ティアはきついだろうけど、パメラが狼か狂人か、思い当たるとこあれば偽要素(転じてトール真要素もあれば)と、灰狼はだれか、またはここは村側と思うところを落としてほしいちくわ。
次は夜に**
( 50 ) 2014/12/05(金) 11:59:23
>エルリック
そこそこ白で見ているエルリックへは私を見やすくしたくなりました。
私のキーワードに「頑張る」を見ましたか。言葉を簡素化していることが原因かもしれませんね。
例えば。
「田中狂なら頑張らない」を噛み砕くと。
田中の立ち回りや発言傾向を見ると、議論を回したり整理したりと、村の中心に居座ろうとしている部分が多々見られます。
村からの迎合の度合いや通り方を見るに、本人の普段やっている事とは違うように見受けられ「霊候補としての立場だから行っている」のではないか、という推測をしました。
騙りが信頼を取るための動きとして上記に当てはまるのは狼だと思います。
反対に狂であれば、対抗に狼を見てゲルトへの触れ方で狼を探す振りをするのが手っ取り早い筈です。喉も少ないですし、信頼が欲しいぽい田中が狂ならそうすると思います。
…と、言う事を「狂@頑張らない」に纏め、村には「私は田中を狼と見ている」程度の発信で良いと思っていました。
( 51 ) 2014/12/05(金) 12:01:50
「なんで対抗狼視なのに結果をまったの？」ってパメラさんにすごく聞きたいなぁ…。「もしかしたら狂人の可能性もあったからだよ！」って返ってきそうだけど…。
それならさっさと黒を報告して対抗の狂人目を強めて自身の真をあげる行動を取るべきだと思うんだよね。
…というか、占い師2人ともに言えるんだけど、「自分が真」と主張するなら、対抗の結果って割とどうでもいいんだよね…。対抗は人外確定してるのだから…わざわざ人外の様子見る必要ないと思うんだよね。なんでお互い様子見して対抗の結果を待ってたんだろう。
そういう点ではまだ占い師真贋は五分五分…。
( +45 ) 2014/12/05(金) 12:04:42
ゆるゆるなう。
>>17
>>21
☆昨日の時点で占い決まりかけたのにティアががんばっていることで村っぽく感じる。同時に占い真狼っぽいし、初手偽黒でないだろうなあとも感じる（>>1:193）
↓
ちょ、パンダだと。
こんな感想。
( 52 ) 2014/12/05(金) 12:18:43
【▼斑で提出するなら第二希望まで出してね】
【能力者候補は明日の結果出せる時間貼って】
急ぐ必要ないけど決定時間までには必ず。
ここスルーされると困るんで頼むよ。
占い方法はもう少し考えようか。意見あれば。
あと護衛がどうのって話出てたけど触れないように。
( 53 ) 2014/12/05(金) 12:20:54
>>53
それについてだけど、どっちかというと私も含め、みんな▼ティアで方待ているし。第二希望をつめるよりは、占い両方で狼想定が違うのが明らかになったから（占い真狂想定でさらに違う。）、
【占い統一よりも占いはバラ指定にして、それぞれの占い希望のほうを第一第二までしっかり決めたほうが要素が落ちやすいと思います】
これちょっと、ヨアちゃん考えてくれない？
( 54 ) 2014/12/05(金) 12:26:20
>>27☆オットーだからしょうがない、と思わせる。
結論はこね中です。
>>52カタ
＞ティア頑張りが村ぽ
★具体的にどこで取ったです？＋真贋は？
朝は人少しいたですが、気になるものなかったですか？
( 55 ) 2014/12/05(金) 12:30:57
一応参考までに出しとくけど
16-15>13>11>9>7>5>3>ep
7縄4人外 狂まで吊り切るとしてミス＠3
現在2人外露出2-2進行 灰9斑1内2狼
余裕の有無は人によるかな。感じ方次第。
あとカタ>>52見た。俺そこ両面あるなと思ったのよね。
仲間も微妙位置故に占逃れたい狼が頑張ってるのか
無駄占い避けよう、の一心で頑張ってる村なのか
★前者の可能性は考えなかった？
( 56 ) 2014/12/05(金) 12:33:27
>>51
すいませんわかりません……
えっと、対抗に狼を見て…？
どう言う事だ…w
( -33 ) 2014/12/05(金) 12:33:57
( A23 ) 2014/12/05(金) 12:34:42
うむ。
予想通りおもちの頑張りのお陰で黒位置に黒要素がついた。
( *13 ) 2014/12/05(金) 12:35:21
任せておいた方がよかったです…。
喉もったいないです。
( -34 ) 2014/12/05(金) 12:35:35
3ミスねえ。
カタリーナorアリス、ルヴィ、真霊、で、ラストにペチカか。
割と行けそうな雰囲気はある。
( -35 ) 2014/12/05(金) 12:37:21
( -36 ) 2014/12/05(金) 12:38:29
すれ違ってペチカと被りまくる本日
>>54カタ
ん、了解。占方法はみんなの夜コア前に結論出す。
ただ吊り希望はやっぱ第二まで出して欲しいな。回避あると面倒。
( 57 ) 2014/12/05(金) 12:39:32
( A24 ) 2014/12/05(金) 12:40:08
( A25 ) 2014/12/05(金) 12:40:34
人見知り ペチカは、青年 ヨアヒムに相づちを打った。
( A26 ) 2014/12/05(金) 12:40:36
>>55
>>56
☆直感と経験。
今までの経験からだと、仲間も微妙位置故に占逃れたい狼が頑張ってる
。仮決定の雰囲気からついついあきらめがちになる狼が多いのでそこでちょっと違和感は感じたわね。
真贋はまだわからないけど、ペメラ真なら即食われがおきそうだけど、層じゃない場合は、ライン船がおきそう。なので、真贋も見つつもどちらかというと両方の占い先を考えるのがいいと思うわね。
>>57
うん、そうよね。だからもう早め(できれば２１：００まで)に私はティアの回避とか聞きたい気分。それによってちょっと考えかえるしね。
これも付け加えておいて
( 58 ) 2014/12/05(金) 12:43:00
>>46
トールは霊と繋がる意識(味方への欲)が薄い。
これは偽要素にもなる一方で
「ライン戦を意識していない」と取れば非狼要素にもなる。
だが『既に仲間がいる故の非単独臭』と取れば狼要素の色が濃いかな。
真黒っぽいかな。
偽黒ならカタリネルヴィに1狼ぽいんでティアとトールは見てみて。
★トール＞パメの1d動線の再検証が欲しい>>41
>>36パメラ
1d末〜>>35と併せてしっくり。
あと>>33も見てジゼルはやはり単体人だと思う(特にパメ視点)
>>53
【判定は最長10:00(早朝に時間取れれば出す】
【バラ指定希望】但し統一の利点もわかるから許容
( 59 ) 2014/12/05(金) 12:43:53
( A27 ) 2014/12/05(金) 12:46:00
すいません、2日目少しも見れてないです…
とりあえず昼休み使ってざっと読んでみますね。
( *14 ) 2014/12/05(金) 12:46:18
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A28 ) 2014/12/05(金) 12:48:06
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A29 ) 2014/12/05(金) 12:52:15
( -37 ) 2014/12/05(金) 12:52:55
>>51
それ真要素じゃだめなの？
狼に固執するのねぇ。
まぁこれは俺が言うことじゃない。
( -38 ) 2014/12/05(金) 12:55:48
トール→●ルヴィ
パメラ→●カタリネ
▼ティア▽カタリネ
一応表向きは吊り先考えた方がいいですね、第二。
正しくはパメ視点の第二ですが。
( -39 ) 2014/12/05(金) 12:57:13
ティア白いというのが理解出来ませんね。
彼女、結局昨日は何もしてませんよ？
決定後に頑張ってるのが白いと仰るのかも知れませんが、「話せば占い回避できるかも>>1:204」という意識が彼女の中にはあるようですので白とは言えません。
>>52 カタリーネ
★上記加味して、本決定後>>225だけで落ちた彼女を白いと言えますか？
オットーにもこれ聞いてみたいですね。
( 60 ) 2014/12/05(金) 12:57:33
>>58カタ
ん？仮決定早めたいってこと？
昨日の状況見るにそれは無理ではなかろうか
本決定を後ろにずらす形は少し考えてたけど
何より仮を早めてしまうとティアが全く喋れない気する
上段はひとまず咀嚼、ありがと。
>>59田中thx
時間切れ**
( 61 ) 2014/12/05(金) 12:58:38
( A30 ) 2014/12/05(金) 12:59:58
( A31 ) 2014/12/05(金) 13:00:15
一応、ティアに時間が無かったゆえの可能性は見ております。
が、現状の彼女の評価は「白でも村でも無い」止まり。
リアル事情抜きならただの人外ですのでそれ以上はありません。
>>49 ヒーホー
構いませんよ。今日も霊談義に花を咲かすくらいならまとめてしまえ、という意味ですので。
ただ、エリアスを見た形跡が無いのにゲルト真を庇い続けるという行為が不自然なレベルになってますので明日にでもまとめて頂けると嬉しいです。
>>1:215は結局「ゲルト真と思うから〜」しか書いてませんので「ゲルト真と思う根拠」と「対比無しのエリアス」で。
( 62 ) 2014/12/05(金) 13:07:28
( *15 ) 2014/12/05(金) 13:15:15
とりあえず何も「してない」のと何も「できない」の差がわからないなら意味ない黒要素ですね。
まぁ黒なんですがww
( -40 ) 2014/12/05(金) 13:20:09
( 63 ) 2014/12/05(金) 13:37:16
回避はないね。
出来るできないじゃなくて、回避はない、って言ってちょー。
( *16 ) 2014/12/05(金) 13:39:20
まぁでも求められてないし、まだ尚早。
狼不在の間に議論進むのは避けたい。
( *17 ) 2014/12/05(金) 13:40:18
了解です。
仮決定後指示があり次第即「回避ありません」と発言しますね！
( *18 ) 2014/12/05(金) 13:41:31
1dの印象だけでも落としたほうがいいですかね？喉少ないので大量投下は避けたいですが…
( *19 ) 2014/12/05(金) 13:45:26
決定周りで気になったのはニコラスさん。
>>1:131で「ナイフ仕込んでる」って表現したけど、こう感じたのは主に>>1:105。言いたいことを言っていて、でも道理からは外れてない、って所だね。
ただこのことを考慮すると、>>1:141とありながら占希望は私。その理由は>>1:207。
んー私の感じたナイフはおもちゃだったかな？って感じたな。私への考察ほぼなしで視点整理のために希望出すって。
邪推すると、ズバズバ切っていったもののたいして黒塗りできずに流れに乗った、と見えなくもない。
ただ、ニコラスさんが村でも狼でも>>1:207を本気で言っている、っていう感じもする。
この辺どうだろう？意見あればください。
( *20 ) 2014/12/05(金) 13:46:07
>ペチカさん
んー、白要素は否定されてしまったし、>>1:127の通りちょっと要素とるの苦手なタイプなので、ここは他の方にお任せしておきます。なにか感じる所があればあとで…
>ヒーホーさん
>>1:215最上段は村い感じ。狼がわざわざ「準備はしてましたよー」って宣言する必要性あるかな？
>ジゼルさん
>>1:38の他灰の配慮も含みつつ、自分の考察に支障が出ないように、という点からも自分視点を持ってる感じがします。
となるとやはり昨日の>>1:165は違和感なし。
姿勢は一貫してるとは思う。一貫してるから白とは言わないけど、状況見つつブレてきたら疑うくらいでいいのでは？
( *21 ) 2014/12/05(金) 13:46:45
>>60
☆見直してきて、白いと思いませんでした（ｷｯﾊﾟﾘ
深夜のログ見てなかったことがばれてしまったわ((
また、ペメラ狼起点の>>59は半分同意だけども、もうちょっと範囲広くて灰勝負だと弾かれそうなひーほーとか、ニコラスもありえそうかなとおもう。その場合は、かなり進んでライン船いこうとしているだけどね。
( 64 ) 2014/12/05(金) 13:47:35
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A32 ) 2014/12/05(金) 13:51:46
>オットーさん
>>1:128>>1:185からの印象変化はないです。
あと昨日の最後のほうを見て、意外と灰に触れてないなー、と気になりました。むしろいらないと言っている例のほうが濃いくらいの勢いな気がします。
んー、何要素ですかね？
( *22 ) 2014/12/05(金) 13:55:04
◆パメラ視点狼絞り込み
・単体除外
ジゼル エルリ 野菜
・トール狼から除外
ルヴィ
・ティア黒/LW状態から除外
オット
・処理希望
リーネ
残り
ニコラス アリス
( -41 ) 2014/12/05(金) 13:55:48
ティア回避＝狼
パメ視点狼のある▼リーネ
ルヴィ吊りなら反対。
パメラ→●ニコラス クロス護衛で潜伏続行
そこから灰襲撃なら狩人探しの噛み。
( -42 ) 2014/12/05(金) 14:00:01
>>64カタリナ
★上段なら真黒寄りなう？占い師単体はどうかな。
下段：ほむ。半分同意とな。
★その場合、君視点だとルヴィが該当になるんだがどう？
自由回答がいいが、答えに困る場合は「ルヴィ狼」と仮定した場合の納得箇所/違和箇所を其々くれ。
★ニコありえそう〜詳しく欲しい。
( 65 ) 2014/12/05(金) 14:01:36
もっと言えば
オット/ニコ/野菜/アリス 以外、パメ視点狩候補を噛んだ場合
…その中でもジゼルは狩位置含めた噛み候補に見えるはず。
もし回避出たら、真贋確定はいいけどGJ狙いたくもありますね。
でも抜かれたら困るところ護るです。
＋噛み合わせ上等だから客観でも非狩が透けてる●ニコでいい。
( -43 ) 2014/12/05(金) 14:07:30
ティアさんは確かに村っぽいところ白いところなかったけど、狼っぽいところも無い気がするんだよね…。「村っぽい点白いところがない＝人狼」ではないと思う。
>>1:204の「占いから外れたかった」という趣旨の発言は別に村でも狼でもあると思うし。狩人とかならなおさらそういう気持ちになるだろうし。
>>62で ティアは人外 とキッパリ言い切ってるところに、個人的に疑問。
▼ティア はとりあえず置いておいて、今日1日のティアの発言を見たい。まだ今日は顔を出していないみたいだし…。村っぽいところが見えたら▼灰に変えても良さそうかなぁ…。
( +46 ) 2014/12/05(金) 14:14:12
( -44 ) 2014/12/05(金) 14:31:29
ジゼルとエリアスの、ティアに対する、仲良し感がなんだか不思議よとメーモッ。
エリアスのティア真黒は、感覚、昨日みたいな「ティアが黒であることはおかしくない理由」に見えたのもめもっ
( -45 ) 2014/12/05(金) 14:43:27
( *23 ) 2014/12/05(金) 14:52:29
やっぱジゼルひっかかるんだけどなんでだろう。
相性なんかな？誘導が強く感じる？わからんなぁ
( -46 ) 2014/12/05(金) 15:08:27
ティア狼なら「挽回できなかったかー」はやや言いづらく感じるかの。
狩でついうっ狩とかのがまだありそう。
( +47 ) 2014/12/05(金) 15:13:29
白猿どうしましょう。
票だけなら
「狼は票重ねる時に便乗と取られないように希望理由を変える傾向がある」
から
「希望理由として浮いている感じがするのはエルリックとニコラス」
みたいなのを考えたんですが、うーん…
ニコラス>上の通り
エルリック>他が私の発言全体の印象なのに対して具体的にここと指摘している(他との違いを作ろうとしてる？)
( *24 ) 2014/12/05(金) 15:18:49
☆ジゼル>>62
「白でも村でもない」と言うのは「狼だ」と言ってるように聞こえますが、間違いありませんか？
「白要素も人要素も拾えていない」ならわかりますが、少し気になります。
(セイバー風にしてみました)
( 66 ) 2014/12/05(金) 15:21:38
( *25 ) 2014/12/05(金) 15:24:02
>>58ヨア
これだけ。まず今日は▼ティアと思うです。
なので回避確認は早期にしていいと思うですよ。
喰われてくれたら万々歳ですし。
>>47アリス
1-1で未発言者が１、狼視点ゲル狂切れる状況違うと思うです＝霊狂
( 67 ) 2014/12/05(金) 15:27:30
( A33 ) 2014/12/05(金) 15:27:56
田中>>59
何を言っているかわかりません。
あなたが指す私の発言は「情報量考慮のティア吊り容認」「ライン線上等」と読み取れるはずですが。
全く正反対の考察がなされているのは気に入りませんね。
( 68 ) 2014/12/05(金) 15:28:17
キャノねー、きちんと精査できてないって前提だけど、トールはRPが真っぽいなーと思うの。
トール、ギルガメッシュ風のRPとかして、乱暴な口調になるとき、きちんとギルガメッシュが元ネタって説明置くでしょ。
それって、「あくまでRPであって、不快にさせたいわけじゃない」って意図があると思うの。
もっともっとフリーダムな人なら、説明も置かなければ、発言翻訳もしないだろなーって。
だからトールは発言するとき、ある程度人の目を気にしてるんじゃないかなあ。そんな人が騙りならもちょっと信用気にする動きするんじゃないかなあ。
>>1:213の「優等生的な動きもできるんだけど（ちらっ」の余裕も真ぽいなーって！
( +48 ) 2014/12/05(金) 15:31:41
マネージャー キャノは、老当主 レジムンドに感謝した。
( a4 ) 2014/12/05(金) 15:33:25
>>2:67ブラフ。狩騙りして欲しかったのも有。
本当は▽検討も呼びかけようかと思いましたがその場合ティア狼が黙って死ぬ可能性有。一旦泳がせます。
( -47 ) 2014/12/05(金) 15:34:03
真狼で見ていて、かつ、ティア(白)で見ている方は
パメラ(狼)が何故、赤陣営の破綻がかかっている選択を色の見えない狂に託したのでしょう。
そこへの意識が無いと、ただ漠然と目から入って口から抜けている状態だな、と判断せざるを得ません。
そして。
私はそんな雰囲気が強いカタリネへ、上記の「本人」要素を持った方であり、そこからは白黒は取れなそうだな、と考えています。
-----
>ヨアヒム
【▼ティア▽田中(ちくわも可)】
要は霊ﾛﾗです。
( 69 ) 2014/12/05(金) 15:34:06
正直に申し上げると、ルヴィは高確率で狼だと思います。
結局ティアは白でしたし、私のルヴィ評は昨日から更新されていません。
( 70 ) 2014/12/05(金) 15:34:23
たびびとみならい ニコルは、マネージャー キャノに頷いた。
( a5 ) 2014/12/05(金) 15:34:47
>>67ペチカ
上段は超同意です。踏んでください。
下段が、すみません意味が分からないので詳しくしても良いです？
( 71 ) 2014/12/05(金) 15:37:33
マネージャー キャノは、たびびとみならい ニコルを抱きしめた。
( a6 ) 2014/12/05(金) 15:38:30
灰、使ってませんでしたね。
村だわ、楽しみましょう。
このチップ、使いにく過ぎるけれど頑張りましょう。
あと、何故か突然ドＭcoしてしまいました。
( -48 ) 2014/12/05(金) 15:39:49
( A34 ) 2014/12/05(金) 15:44:54
>>69『真狼で〜託したのでしょう。』 ってどういう意味？霊能騙りを狂人に任せたってこと？意味がわからない…。誰か解説…。
トールの今日の言動は割と真高いかなって思う、一方パメラの結果待ちに違和感あるし…。
でも、>>70の切り出し方が「正直に申し上げる」って…これまで正直に申し上げてない部分があるのかな？ちょっと印象下がっちゃうかな…。
( +49 ) 2014/12/05(金) 15:45:01
( A35 ) 2014/12/05(金) 15:46:47
白猿に素直に感じたのは
>>1:157の思考の「転換」が村っぽく感じる。狼は気になるところを「作る」とどうしても思考の動きが鈍くなると思うけど、エルリックの>>1:157は興味の矛先が瞬時に変わって「思考転換」してる印象。
ってところかな。
( *26 ) 2014/12/05(金) 15:47:01
たびびとみならい ニコルは、マネージャー キャノにオドオドしている。
( a7 ) 2014/12/05(金) 15:47:09
>>*24
とりあえずその方向で行くとライン取られて俺が即死する事だけは分かる…(汗
どうすっかなー。
ちょっと考えさせてくれ。
( *27 ) 2014/12/05(金) 15:50:10
>>*26
ありがたいw
その方向で、第二からもハッキリ外す事って出来ないかな？
ティアは狼ならペチカに擦り寄ってる、
と言う考察が4-5日目に出ると思うので、ペチカと同じ枠にエルリックを入れて置きたい。
( *28 ) 2014/12/05(金) 15:52:24
>>69
おｋ。そこらへん>>65の回答も踏まえて答えると
☆上段なら真黒寄りなう？占い師単体はどうかな。
状況から言うなら、占い真狼から真黒より、>>67のアリスの言うとおりラインつなぎはかなり難しい。いちお、それを防止する手段もあるんだけどそれをするならけっこう、現段階の想定するペメラ狼勢だときついかなあと思う。
一方の占い単体はよくわからない存在のトールがいるから、一概にパメラとトオルが比較できないのでライン線になった場合の狼の位置で決め打つ必要があれば判断すべきだと思う。
☆その場合、君視点だとルヴィが該当になるんだがどう？
ルヴィだけが該当しているのではなく。ペメラ狼とすると
今のところ、灰にいる2狼はルヴィひーほーとか、ニコラス
内に1狼または2狼いる可能性が高いと思うわ。
( 72 ) 2014/12/05(金) 15:53:44
雪はいいなぁ。
俺なんて明日と明後日しかまともに時間取れんぞっ！w
( *29 ) 2014/12/05(金) 15:54:21
占真狼-霊真狂
霊騙りの狂人視点、占候補のどっちが狼様かわからない
（正しい判定がわからない）
だから霊狂がご主人様を誤認して斑吊ると、
真霊と判定あわせる可能性あって、
真占確定する怖さある
どうしてパメラ狼は、霊狂は判定あわせれると思って託すことできたのかって意味と思うよー
( +50 ) 2014/12/05(金) 15:57:15
占真狼でも真占を食べちゃえば、
霊狂視点では真占と狼様が確定するから、
狼騙りが信用とれるとか、灰狼が狼騙りを真視できるよーに誘導できるならありありではあるっ！
( +51 ) 2014/12/05(金) 16:00:54
ライン線ってどっちも線やがな！（ﾋﾞｼｨ）
ライン戦でしょっ。和むわ…。
( -49 ) 2014/12/05(金) 16:00:58
☆ニコありえそう詳しく欲しい。
ついでに野菜も含めるよ。
野菜は村っぽい動作が白視されているけど、意見自体は村自体でよく浸透されてない位置。だから、わりと殴り合いには弱いと狼が考えるかもで、それなら早期のライン戦に持ち込んでパメラの信頼増加しつつほうがいいかもしれないという判断。
ニコも同等ね。白視はされているものの意見がけっこう反感買っている幹事。殴り合いされると手つなぎはできずにはいだと釣られ層と判断されてもおかしくない。
ルヴィは言わなくてもわかるし、割愛。よって、リスクあっても儀黒うとうとする狼位置はこの3人かなあと思うわ。
そういう意味で、【第二希望打つなら霊ロラよりも▼ルヴィで】
ただ、素直に第一がものすごくいいので底お願いします。
トールの占い先はこの3択からどれするか考えますね。
( 73 ) 2014/12/05(金) 16:01:05
( -50 ) 2014/12/05(金) 16:01:32
私もトール→●ルヴィでいいと思うですよ。
占わないと進まないと思うです。
>>71アリス
エリが出る直前、COは占霊が1-1で残りはパメ。
パメが何COをするかわからない。
ゲルの行動は偽時狼より狂に見える。
→ゲル狂エリ狼パメ霊で1-3ありえる。
余程ゲル真見てた場合のみ霊狼も有ですが要素なかったと思うです。
ゲル狂切れる＝エリが狂で真狂
では節約**
( 74 ) 2014/12/05(金) 16:01:46
了解です。スリスリしておきます。
あと出方はどうしましょう？普通に「あー割れるかー。」みたいな反応でいいですかね。
個人的には2-2で初回偽黒は鉄板だと思ってるんで、割れる可能性高めに見ることが多いんですけど…
( *30 ) 2014/12/05(金) 16:02:52
>>73やはりそちらへ乗りましたね。
リーネ≠ルヴィ
( -51 ) 2014/12/05(金) 16:03:23
お目付け役 セイランは、マネージャー キャノに頷いた。
( a8 ) 2014/12/05(金) 16:05:21
ちなみにスリスリする前に一旦見せてくれなー。
反応は昨日確白なるとか言ってなかったっけ？
( *31 ) 2014/12/05(金) 16:08:23
>>+50 なるほど！そういうことでしたか。
パメラ狼、偽霊能者(狂)…で、もし▼ティア(白)で…霊能者の結果が2人とも白だと、狂人がEPで土下座するルートになるってことだよね…。
と、なると、やっぱり内訳は…占い師→真狂、霊能者→真狼 ってことなのかな。
む、むずかし…。
( +52 ) 2014/12/05(金) 16:12:36
マネージャー キャノは、お目付け役 セイランに手を振った。
( a9 ) 2014/12/05(金) 16:13:30
パメラが対抗狼視なら待たない、は、
真占パメラの発想としてどうなりそうか、を考える
めも
( -52 ) 2014/12/05(金) 16:15:09
>>74ペチカ
co状況により、占い確定防止の為に狼は霊に出られなかった。
という事ですね。
すると狼占いの該当者はパメラという事になりそうですが、パメラ(狼)は、赤陣営破綻の選択を狂に委ねておりますので無いかと思われます。
よって、やはり真狂-真霊かなと思うのですが。
( 75 ) 2014/12/05(金) 16:23:34
( 76 ) 2014/12/05(金) 16:24:25
( A37 ) 2014/12/05(金) 16:27:50
羊飼い カタリーネは、白き令嬢 アリスを怪訝そうに見た。
( A38 ) 2014/12/05(金) 16:30:26
【ティアは第一発言で回避有無発言】を提案
>>68
トール視点で対抗陣営の動線解釈とか欲しかったんだが、
ルヴィ疑い見えたんでもういいよ。
カタリネはありがと読む**
( 77 ) 2014/12/05(金) 16:31:00
パン屋 オットーは、白き令嬢 アリスに首を傾げた。
( A39 ) 2014/12/05(金) 16:31:05
ん？何かおかしな事言いました？
act連打の意図が。
( 78 ) 2014/12/05(金) 16:35:21
>>75
占：パメラ
狂：トール
霊：ちくわ
狼：エリアス ってことか。面白いね。
( -53 ) 2014/12/05(金) 16:36:15
>>*31
はーい。
確白になる可能性がある人に〜、とは言いましたね。
ただそれは村視点で、自分の白が分かってる私としては割られると思うかな、ってところです。
ただこだわりはないのでここはアドバイスに従います。
( *32 ) 2014/12/05(金) 16:36:15
( A40 ) 2014/12/05(金) 16:36:38
>>67>>71
まー俺もそうは思うんだけど。
ティアは圧かけると萎縮して空回りするタイプに見えたので、あんまあれこれ急かさない方が何か喋るかなと。
しかしまあ俺だけ待ってたとこで意味ないかと思いつつある。
てことで田中の>>77に乗ろうか。
【ティアは回避あれば第一声で】
あと【今日の占いはバラ指定】占本人も希望出してね
ところでティア白派の人は、「パメ偽ぽ」以外の、
単体白のハッキリした理由はあるのかな
この村どうも相対評価が先走りがちな気するよ
( 79 ) 2014/12/05(金) 16:38:39
いえ、ルヴィは狼なら吊れる狼なので占いには消極的ですね。本音を言うなら今日吊りたいところです。
狩が血迷わない限り私護衛とは言え、私の判定がいつまでも出せるとは限らない。
ならば攻めの占い先を私は選びたい。
候補は既にあります。故あってまだ出しませんが。
( 80 ) 2014/12/05(金) 16:38:54
>>75アリス
占狂パメトール/霊ちくわ/狼エリってことか。面白いね。
>>35でパメラが言う
「トール-ティア疑惑」(狼要素)についてはどう思うかい？
( 81 ) 2014/12/05(金) 16:40:35
( *33 ) 2014/12/05(金) 16:42:13
相変わらず表で適当な事を言いまくる雪です。
おもち頑張れ！
( *34 ) 2014/12/05(金) 16:43:40
( A41 ) 2014/12/05(金) 16:44:11
>>*32
んーどうかな…？アドバイスと言うか、確認のつもりだった。
雪にも意見聞いて見て欲しい。
( *35 ) 2014/12/05(金) 16:45:29
( A42 ) 2014/12/05(金) 16:45:31
( A43 ) 2014/12/05(金) 16:45:42
/*
まあ俺もパメ偽ぽい思うねんけどな
ティア白かと言われるとびみょいという
( -54 ) 2014/12/05(金) 16:46:06
ちょっと護衛に関する発言はその辺にしといた方がいい。
ジゼルが拾う。
( *36 ) 2014/12/05(金) 16:46:21
( A44 ) 2014/12/05(金) 16:46:37
>>79
万物は相対的なもの。絶対的なものなどないのです。
とか言ってみる。
( -55 ) 2014/12/05(金) 16:50:30
占い方法。
外しても確白出来る統一のがいいなと思うんだけど、●ルヴィならトールの動きから言って私の白判定が無駄になりそうだからバラでいい。
と思ってたけど>>80か。
それなら伏せ自由占い+占先投票COが良いな。
占い先に白めのとこ指定しての論客食いを予防できる。
アリス＞
私真でトール狼なら成り立つのに見てないから、首かしげた。
( 82 ) 2014/12/05(金) 16:51:58
>>81エアリス
そこについてはパメラに分があると思います。納得も行きますし。
ただやはり。真狼と言うのがあまり納得が行かず。
今日に限ればパメラの方が単体は良いです。
初日の早い時間での「灰雑と言う名の自己紹介」が、私には印象がすこぶる悪かったのでパメラ偽に見えている部分はあると思います。
し、真狼ならパメラ真でいいと思います。
---
気が付けば喉が。
【●ルヴィ○ニコラス】
で出しておきます。理由は>>43
( 83 ) 2014/12/05(金) 16:54:28
( A45 ) 2014/12/05(金) 16:54:51
パメラが最初に私希望出してるので、私視点としては「私がSG位置である」と感じると思うのですが、どうでしょう。
となると票の重ね方が不自然なニコラスへの興味が説明できそうと考えてます。
( *37 ) 2014/12/05(金) 16:54:59
あちゃーやり過ぎたか。襲撃懸念偽装！
おもちは連投よりリアタイで反応取らせた方がいいかもね。
灰雑感3リアタイ4結論考察2その他1くらいでどうだ。
( *38 ) 2014/12/05(金) 16:55:10
村娘 パメラは、白き令嬢 アリスﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A46 ) 2014/12/05(金) 16:55:49
( A47 ) 2014/12/05(金) 16:57:34
>>82パメラ
その場合、ゲルト狂は迷いなくcoして迷いながら解除しています。
田中は確占が近づくなか中のcoでした。
どちらも狂の行動としては不適かと思いますが。
( 84 ) 2014/12/05(金) 16:59:44
白き令嬢 アリスは、村娘 パメラ|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A48 ) 2014/12/05(金) 17:00:06
SGはそう思ってもおかしくないと思う。
ただ「あたしがSGにされた！」だと狼臭くなるので、「初期に占い希望を出して目線を集め、誘導させた」みたいな感じでどう？
( *39 ) 2014/12/05(金) 17:00:35
>>*38
了解です。
偽黒斑にされた悲劇のヒロインのつもりで反応しときます。
( *40 ) 2014/12/05(金) 17:00:47
エルリックを見たけど、狼あると思う
ニコラスはきちんとした要素はとれなかったけど、なんとなく狼っぽくないと思う
狼にしてはのびのびしてる気がする
今のところ、狼はエルリックとルヴィかなと思ってて、エルリックは占わないと捕まえられなそうだから、今日はトールにエルリックを占ってほしいけど、だめかな？
( 85 ) 2014/12/05(金) 17:01:22
村娘 パメラは、旅人 ニコラス を能力（占う）の対象に選びました。
( *41 ) 2014/12/05(金) 17:03:46
>>*39
なるほど、そんな感じでいきます。
では反応は普通に「割れちゃいましたか…」くらいでいいですかね？
( *42 ) 2014/12/05(金) 17:05:46
野菜>>85
エルですか？
よろしければ要素を頂きたい。見てきます。
( 86 ) 2014/12/05(金) 17:05:54
黒出された時の第一声か…難しいよね
どうしよう。
おもちって占い師の真贋わかったらヒャッハーするタイプ？
( *43 ) 2014/12/05(金) 17:12:16
( 87 ) 2014/12/05(金) 17:14:19
私以外で分かればヒャッハーですけどね、私が占われては微妙です。
( *44 ) 2014/12/05(金) 17:16:19
あれですね、明日明後日が一番動けるので、今日斑にされるのは残念だな…というのはかなり大きいですww
( *45 ) 2014/12/05(金) 17:19:46
( *46 ) 2014/12/05(金) 17:19:54
野菜>>87
それだけでは弱いですね。
ただ目の付けどころは良いと思います。
私も似たような所は気にしています。対象は異なりますが。
( 88 ) 2014/12/05(金) 17:20:24
>>*45
それいいね！
あー斑かー明日と明後日は時間とれたのになぁ…
みたいな感じで言っとこう。
そして即座にパメラ偽からの考察。パメラ狼視ならライン見る。さっき出てた単体とラインはミックスして単体考察に厚みを付けよう。
リアタイやりとりも忘れずに。
( *47 ) 2014/12/05(金) 17:25:56
( *48 ) 2014/12/05(金) 17:27:18
>>88トール
消去法だと、狼はエルリックとルヴィになって、エルリックは全体的にも狼と考えるとしっくりきたんだけど、何かないか探してみる
( 89 ) 2014/12/05(金) 17:28:00
( A49 ) 2014/12/05(金) 17:29:21
>>82パメラ
真狼で見てるから自由は嫌かな。バラ指定＞統一がいい。
下段は同意。
>>83>>84アリス
なるほろ。エリ非狂なら真でもええやんと思ったら
4人の相関的に消去法エリ=狼が強いのな。
じゃあ★田中-ティアってどないやろ。
( 90 ) 2014/12/05(金) 17:29:38
( A50 ) 2014/12/05(金) 17:30:38
ヒーホーやめてー！
別の所に誘導したつもりが火をつけてしまった。
ごめんなさい。
( *49 ) 2014/12/05(金) 17:30:46
( -56 ) 2014/12/05(金) 17:33:51
>>88トール
ほぼ確実に村だなと思ってるのは、ジゼル、アリス、オットーで、ここは占わないほうがいいと思う
( 91 ) 2014/12/05(金) 17:37:13
まだ3人来てないのですか。
>>66 トール
このままなら狼でいいです、の灰置き。
エリアス狼の流れがイマイチ分からない私がいます。
真狂−真狼って狼にとって最悪の陣形だと思ってますので、エリアスがこの陣形選びますか？と。
霊に狼出すならゲルトの方かと。
CO時以外の彼の非狼要素ありましたか？
( 92 ) 2014/12/05(金) 17:38:31
アリスは喉なかったね。回答はいいよ。
アリスがエリ狼に固執して見えてね。
場に出てたエリ非狼については？とか
初動ちくわ非狼とエリ非狼並べてちくわが強いん？とか。
そのへん不思議に思ってた。
で、野菜が似たこと言ってんのよね。
( -57 ) 2014/12/05(金) 17:39:24
そう。
俺が言うんじゃなくて、誰かに言ってもらうのが一番いい。
ありがとジゼル。
( -58 ) 2014/12/05(金) 17:40:13
占い真狼だとどちらとも。
誰かが言ってた程、両候補に単独感あるようにも見えませんので。
>>83 アリス
初日の自己紹介部分、パメラのコア事情含めてもそうなります？
( 93 ) 2014/12/05(金) 17:43:27
( *50 ) 2014/12/05(金) 17:43:42
( 94 ) 2014/12/05(金) 17:44:22
＞ルヴィ
待っててもきっと出さないと思うので聞きます。
★>>1:80の質問意図と、回収どうぞ。
＞ヒーホー
★ティア村の説明下さい。
私はあれから村は拾えない。
決定後の動き云々であるなら>>60について意見欲しいですね。
( 95 ) 2014/12/05(金) 17:48:32
( A51 ) 2014/12/05(金) 17:49:13
アリスは回答いいです。喉温存で。
>>94 エリアス
ヒーホーはまず、誰をどういう理由で真視して、誰をどうい理由で疑ってるかまとめる必要があるかと。
前置きなしに「〜と思ってから〜」で会話が始まってますので。
昨日はゲルト真と思って〜、今日はティア村と〜。
ですので>>95
( 96 ) 2014/12/05(金) 17:53:53
ジゼ>>92
なるほど。
続けて質問しますが、☆>>33における「立ち位置」とは具体的にどのようなものですか？また、その立ち位置を⚫︎ティアの流れをみて崩して良いと考えたのはなぜですか？
( 97 ) 2014/12/05(金) 18:00:38
＼|厨娘|げ工|青|羊助方旅屋令人仙航野
役|占占|霊霊|聖|灰灰灰灰灰灰灰斑灰灰
厨|―×|――|―|――――――――――
娘|×―|――|―|――――――――――
▽|――|――|―|――――――――――
○|――|――|―|――――――――――
しおりがわりに
( -59 ) 2014/12/05(金) 18:10:42
>>95ジゼル
☆赤ログがあったら、赤ログに責任が生じるから、ティアみたいに自由に動けなくなると思う
>>1:123とか、占いされそうで赤ログで足引っ張りそうなのに、遅くなってごめんなさい的な言葉がないのは、狼っぽくないかなと思う
( 98 ) 2014/12/05(金) 18:16:34
( A52 ) 2014/12/05(金) 18:46:56
( A53 ) 2014/12/05(金) 18:49:48
あー斑かー…そっかぁ…
2dはさらっとしか読めてませんが、指示は見てます。
【回避はありません】
( *51 ) 2014/12/05(金) 18:50:53
>>96ジゼル
せやな。＞ヒーホー
あとカタリネは具体性が加われば。
( -60 ) 2014/12/05(金) 18:50:55
( A54 ) 2014/12/05(金) 18:51:07
パメラについては、一所懸命さを見せてたり(>>1:61〜)、>>3>>4の様子を見ると真視取ろうとする動きに見えるね。
となると狼なんじゃないかな。
んむ、内訳は得意じゃないんだけど、パメラ狼として考えるね。
(リアル事情があるにしても)初期に希望出していた>>1:63>>1:69のは目線集めの誘導も含んでたのかな、と。
それで、早い段階から狙いを定めてたと考えると、昨日の私占希望者に1狼はいるかな、と。
( *52 ) 2014/12/05(金) 18:51:29
そこで気になるのがニコラスさんだね。
以下は>>*20と同文
21時には出れそうなので、どうでしょうか？
( *53 ) 2014/12/05(金) 18:53:01
ちくわの初動って狂人としてが一番ありえないように見えるので、狼視点だと結構真に見えるんじゃないかと。
なんかさっきそんな話題が出てたので。
( 99 ) 2014/12/05(金) 18:55:57
( 100 ) 2014/12/05(金) 18:56:55
>>99
「見え方」で言えば、アリスと野菜が狼ってことですか。
( -61 ) 2014/12/05(金) 19:01:28
で、狙いを定めてたという観点からいくと…
エルリックの>>1:157が思考の「転換」が村っぽく感じる。
狼は気になるところを「作る」とどうしても思考の動きが鈍くなると思う。特に今回は私に注目してるので、どうしても話題にでてくる。
ところがエルリックの>>1:157は興味の矛先が瞬時に変わって「思考転換」してる印象。それまで私について一切触れてませんしね。
( *54 ) 2014/12/05(金) 19:02:08
青年 ヨアヒムは、メモを貼った。
( A55 ) 2014/12/05(金) 19:06:47
>>*21ジゼル評に
それに狙いを定めている狼陣営としては>>1:150は微妙な発言。さっさと希望出せばいいよね
を挟もうかと
( *55 ) 2014/12/05(金) 19:07:53
とても良いんだけど、これ赤添削疑われないかな…って心配になるんだけど…気にし過ぎかな…w
( *56 ) 2014/12/05(金) 19:14:06
( A56 ) 2014/12/05(金) 19:16:00
ただいま。
時間があればこんなもんよ！
視界もクリアだからな！
という事にしよう。
( *57 ) 2014/12/05(金) 19:16:30
( A57 ) 2014/12/05(金) 19:16:41
いや、気にし過ぎた。
狼3人の全力を白logにぶつけよう！
( *58 ) 2014/12/05(金) 19:16:51
( -62 ) 2014/12/05(金) 19:22:39
あー、狙い定め理論でいくとペチカ黒く見えますね。私を疑う準備バッチリって意味で。
オットーは私白視して、昨日私疑いの二人で、私が黒視されたときと白視されたときを分担してるかな？考えすぎかな？
あと>>37見ると、やっぱりオットーへの>>1:128>>185の感覚は合ってた気がする。
うーん、ロック入ってるかも。意見求む。
( *59 ) 2014/12/05(金) 19:22:52
私白視のオットーとヒーホーの違い。
オットー>理由なし。私白視を使って灰揺さぶり。
ヒーホー>要素は薄いけど>>98で理由出し。昨日の印象>>1:125も含めると素直に私村目に見てくれてる感。
( *60 ) 2014/12/05(金) 19:28:22
( A58 ) 2014/12/05(金) 19:30:40
ジゼルに赤添削疑われたらキレときますwwまぁ割と本気で。
( *61 ) 2014/12/05(金) 19:31:12
まだ3人来てないんだね…。22時ぐらいまでにはくるかな？
…お腹空いたなぁ
( +53 ) 2014/12/05(金) 19:32:39
>田中、
田中狼のティア村で見ていますので。
>ジゼル
あれでは村は見れない、は、あれでは狼とは見れない、とも言い換え可能ですよね。要素不足故に。
そして、後は決定確認用に喉を残して消えます。本日は夜薄いので、喉の使い方は予定通りです。
( 101 ) 2014/12/05(金) 19:43:01
うーん……あまり良い発言が出来ていませんね。
今更ながら、田中パメラが真にも見えて来ました。
どうしましょう。
喉が足りな過ぎるのです。
加えて。
「この程度の小喉なら」と参加した方との乖離がある様にも。
ふむ。難しいものです。議論が全く詰め切れません。
( -63 ) 2014/12/05(金) 19:51:32
白き令嬢 アリスは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
( A59 ) 2014/12/05(金) 19:53:21
そろそろ出ますね、時間も取れそうですし。
考察は少しずつ出していきます。
( *62 ) 2014/12/05(金) 19:54:53
あー斑かー…そっかぁ…
2dはさらっとしか読めてませんが、指示は見てます。
【回避はありません】
( 102 ) 2014/12/05(金) 19:55:41
800でも喉不足を感じたのです。この喉ではやはり足りないのでしょうか。
( -64 ) 2014/12/05(金) 19:55:46
白き令嬢……ですか……。
何が白いのでしょうね。
歯ですかね。
( -65 ) 2014/12/05(金) 19:57:18
んー…ないですか。
まぁ、これ自体はどちらでもありうるです。
そうなるとライン戦か拒否されるか、ですね。
( -66 ) 2014/12/05(金) 19:58:43
( A60 ) 2014/12/05(金) 19:59:19
>>101 アリス
いえ、あれだけなら狼です。執行猶予有りの。
中身がない考察を、それを隠すかの様に振る舞ったという要素、本決定後に何の考察もせず落ちたという要素がありますよ。
猶予中につき後はティア待ちです。
>>97 トール
そのまま返します。
★私がこの村で何をしてるように見えます？
一から十まで説明する気も喉も無いです。
( 103 ) 2014/12/05(金) 19:59:56
>>21とあったので、先に1dから見てきました。
パメラについては、一所懸命さを見せてたり(>>1:61〜)、>>3>>4の様子を見ると真視取ろうとする動きに見えるね。
となると狼なんじゃないかな。
( 104 ) 2014/12/05(金) 20:00:13
人見知り ペチカは、仙人掌族 ティアに手を振った。
( A61 ) 2014/12/05(金) 20:00:25
んむ、内訳は得意じゃないんだけど、パメラ狼として考えるね。
(リアル事情があるにしても)初期に希望出していた>>1:63>>1:69のは目線集めの誘導も含んでたのかな、と。
それで、早い段階から狙いを定めてたと考えると、昨日の私占希望者に1狼はいるかな、と。
( 105 ) 2014/12/05(金) 20:00:57
( 106 ) 2014/12/05(金) 20:01:37
んー私の感じたナイフはおもちゃだったかな？って感じたな。私への考察ほぼなしで視点整理のために希望出すって。
邪推すると、ズバズバ切っていったもののたいして黒塗りできずに流れに乗った、と見えなくもない。
ただ、ニコラスさんが村でも狼でも>>1:207を本気で言っている、っていう感じもする。
この辺どうだろう？意見あればください。
( 107 ) 2014/12/05(金) 20:01:58
仙人掌族 ティアは、人見知り ペチカに手を振った。
( A62 ) 2014/12/05(金) 20:02:32
で、狙いを定めてたという観点からいくと…
エルリックの>>1:157が思考の「転換」が村っぽく感じる。
狼は気になるところを「作る」とどうしても思考の動きが鈍くなると思う。特に今回は私に注目してるので、どうしても話題にでてくる。
ところがエルリックの>>1:157は興味の矛先が瞬時に変わって「思考転換」してる印象。それまで私について一切触れてないしね。
( 108 ) 2014/12/05(金) 20:04:30
【厨●ラヴィ】
トール真(ティア白)かつルヴィ黒ならペチカは白でいい(>>74)
一石二鳥だね
【娘●アリス】
昨日から継続。『1d●旅○羊』
パメラ≠アリスは>>1:85（関連ジゼル>>93）
ただ狼の場合、彼女、意図的に架空内訳をこねくり回してるわけで。更に聞く耳も薄く(>>92>>101)
そういう狼は状況進むごとに事実との乖離や行詰りが生じるだろうから灰残しも可。
結局、状況って真実に向けて収束していくからね。
他にイイ対象があれば変更しよう。
＞アリス
パメラの1d灰雑はコア都合だとフォローしとこう(>>52>>61)
( 109 ) 2014/12/05(金) 20:04:41
>ジゼルさん
>>1:38の他灰の配慮も含みつつ、自分の考察に支障が出ないように、という点からも自分視点を持ってる感じがします。
となるとやはり昨日の>>1:165は違和感なし。
それに狙いを定めている狼陣営としては>>1:150は微妙な発言。さっさと希望出せばいいよね。
姿勢は一貫してるとは思う。一貫してるから白とは言わないけど、状況見つつブレてきたら疑うくらいでいいのでは？
( 110 ) 2014/12/05(金) 20:05:03
田中 エリアスは、仙人掌族 ティアに相づちを打った。
( A63 ) 2014/12/05(金) 20:06:24
ん、1d中心はここまでです。後でもう少し見ておきます。
2dはも一度見てきます。
( 111 ) 2014/12/05(金) 20:06:36
とりあえずここまでにしました。
オットーなんかは2d見つつで。
( *63 ) 2014/12/05(金) 20:07:35
ジゼ>>103
返された・・・だと・・・
一般的な質問ならまだしも、固有の質問を「そのまま」返されても困るのですが。
私の中のジゼル像と回答が一致するかどうかを見たかったのですが、その気がないというのなら仕方ありませんね。
( 112 ) 2014/12/05(金) 20:07:43
仙人掌族 ティアは、厨二病 トールをつんつんつついた。
( A64 ) 2014/12/05(金) 20:09:38
act含め雪には少し絡んでいきます。唯一の仲間なんで、触れないのは不自然ですしね。
( *64 ) 2014/12/05(金) 20:11:04
( -67 ) 2014/12/05(金) 20:11:35
ジゼルはこのスタイルを試してる人なのかな。。
ちょこちょこ作り物めいた動きがある様な気がするから、展開次第では吊り側に持っていけるのかも知れない。
( -68 ) 2014/12/05(金) 20:12:27
どうぞどうぞ。
ちなみに「トール」の基本路線は「自力で何とかしろ」なのでよろしくお願いします。
たまに絡んだりしますが原則助けません。
( *65 ) 2014/12/05(金) 20:13:39
あっ、ティアさんだ。あと2人かな？
うーん、ティアさんの考察…。あまり読めてないけど、やや白いかな。
斑に対しての反応は…村っぽくかんじるかな。やっぱり割れちゃうのかぁという雰囲気が村っぽいなぁと…思う。
( +54 ) 2014/12/05(金) 20:13:46
>>*65
うん、大丈夫です。頼りはしません。
ただ意見取り入れたりは積極的にしていきますね！
( *66 ) 2014/12/05(金) 20:15:10
困りましたね。
が、丁度ティアが来ていますし、ジゼルのティア評を見ることにしましょう。
( 113 ) 2014/12/05(金) 20:15:15
>>112トール
ジゼルは色が見えてない行動だと思うよ
( 114 ) 2014/12/05(金) 20:16:15
【ティアの回避なし確認】
【ちくわは判定7:30までには出せる。それ以降は鳩になるので時間の保証はできない】
取り急ぎこれだけ。直近ティア伸びてるなー。あとでじっくり読むけど予想以上だね。この調子でお願いちくわ。
まだ本腰入れるまでには時間かかりそうです…
( 115 ) 2014/12/05(金) 20:16:30
>>107どちらでも言えるですよ。正論ですし。
アリスさんが何故>>75に行きつくか頭抱えるです。
ただ、狼でここまでこだわる方が少々解せず。
パメ→●カタ
回避あったら▼カタ（パメ→●ニコ）でいいと思ってたです。
更新後反応＋今日の彼女、議事への興味が薄く感じます。
リアタイ主義で今回動き難いならそれをどう補おうか、は出ると思うですが。
直吊りで充分と思うならパメ→●ニコかアリス
( 116 ) 2014/12/05(金) 20:20:40
( A65 ) 2014/12/05(金) 20:21:00
( A66 ) 2014/12/05(金) 20:23:02
( -69 ) 2014/12/05(金) 20:23:40
とりあえずトールは時間の件早めに言ったほうがええと思うで。
ティアの発言見ると多少はアドバイスあったかもしれないが、
ティアも狼に不慣れってほどではない感じ。
キャラ付け失敗しちゃったけどちゃんとSG作りとかできるタイプ、な感。
( -70 ) 2014/12/05(金) 20:25:17
ティアさん、昨日もその調子ならもうちょっと違う気がしたです…。
けど、希望を動かす程でもない。
( -71 ) 2014/12/05(金) 20:25:41
しかし言いたいことの1/3ぐらいしかpt無いな。
600pt怖い。喉余らせて沈み込む恐怖はないけど。
( -72 ) 2014/12/05(金) 20:25:58
( -73 ) 2014/12/05(金) 20:26:20
>>1:198「うん、待ってみようとは思ったんだけど、希望出すならここしかないなって思って。」
>>1:202
・ニコラスの希望出しに違和感
・ジゼルの希望載せは村っぽい
>>1:204 「あー、挽回できなかったか」
ティアが挽回しても占いの当たらない位置がLW
→カタリーネは若干この点で非狼
( -74 ) 2014/12/05(金) 20:26:42
こういう感想レベルの考察に「ライン考察」とタイトル付けると怒られる。
というのは知ってるが、しかしなんて言えばいいんでしょうか、こういうときは。
( -75 ) 2014/12/05(金) 20:27:25
ティアから。
>>1:125 ヒーホー白取（攻撃力ない白位置のため懐柔先っぽ）
>>1:127 ペチカ白放置（攻撃力見て敵に回したく無さげ）
>>1:128 オットー黒取（理解難なキャラとしてSGにしたそう）
>>1:131 ニコラス微白（なんとも微妙な扱い）
で、拘りあった>>>>1:198オットーの評価無しで>>106でニコラスに向いてる。
ティア狼の表現として航>>1:157がかなりしっくり来てて、
ふんわりしつつも狼としてちゃんと行動してると思うんだよね。
で、斑後の行動として切りの一つも入れないかというと怪しいし、ペチカを怖がるのにニコラスを怖がらない理由＝仲間だから、というのが結構しっくり来てしまう感じ。
( -76 ) 2014/12/05(金) 20:28:23
これでも大分冗長だよなあ。
やっぱ議事動かないとピンポイントではまとめられない。
( -77 ) 2014/12/05(金) 20:28:42
>>116ペチカさん
んー、どっちでも言える、かー。
ここで要素取りは不毛かな？
となると…カタリーネさん、ルヴィさん見てみようかな。
( 117 ) 2014/12/05(金) 20:29:13
帰宅。
>>11 ヨア
自由占反対、指示は出した方がいい。
>>13 オットー
斑吊りでライン情報得ないなら、
確率５割で偽が吊れる霊吊りがオレの中では最善。
ここらはその人の価値観による。
>>35 パメ
論としては有りだし異論はない。
だけど現段階では同意しない。
潜狂警戒で霊に先出し→もう１人が占ＣＯ待機って動きしてる赤を見た事あるし、
真狼真狼の可能性も検証はしてるから。
ちくわは様子見していいか、くらいには思ってる。
( 118 ) 2014/12/05(金) 20:37:25
ほっほっほ。
>>109のエリアスの娘●アリスってどういうことじゃろうか。
自分でパメラとアリスが切れてるといっているのにパメラにアリス占わせる意味ってあるかの？
( +55 ) 2014/12/05(金) 20:37:55
ああ、読み違えてたの。失礼。
>>+55はなしで頼むぞい。
( +56 ) 2014/12/05(金) 20:39:15
>>112トール
疾走欲と戦う苦労人ですよ。
通常より要素落としにくい村だから、欲で走るより村が回るよう引き出し頑張ってる人です。
>>117ティア
カタ起点そこ二人切れぽと思うです。
>>58最下段→>>73の▼が殺しに行き過ぎと思うです。
仮にティア回避から▲→LW勝負にしても時間の問題ですし。
中継狼ならわかる。検証求です。
( 119 ) 2014/12/05(金) 20:41:32
( A67 ) 2014/12/05(金) 20:41:51
( -78 ) 2014/12/05(金) 20:42:15
どちらかと言えばパメ視点狼で無駄吊させたい、がしっくりですが。
一旦温存です。
( -79 ) 2014/12/05(金) 20:43:16
いくつかのパターンを考えて見たけど、
今日は▼ティア、▽田中、●ルヴィ統一で先に希望出しとく。
吊り第二希望が田中なのは、
斑吊らないなら霊吊り→どっち先か→
ちくわは真偽関わらず人だろう→
ならちくわ視点の田中の色見た方が情報になる。
と、こんな感じ。
占い先に関してはトール視点で思考進めにはこれが必要と思われる。
パメラ真仮定だとトール狼に見えてて、
>>1:166が狼仮定で「不利な状況で持ってる情報から仲間を疑ってしまう」構図かな、と感じるから。
よってルヴィ統一占いでいい。
( 120 ) 2014/12/05(金) 20:44:41
( *67 ) 2014/12/05(金) 20:47:27
ペチ>>119
そうなのですか？
ならその役目はペチカに任せて走ってもらった方が私としては嬉しいですね。
ジゼルが昨日と今日で明らかに違うのが気になったのですが、その辺り由来でしょうか。
( 121 ) 2014/12/05(金) 20:49:27
△げると狂人なら初めから霊を騙るつもりだった。
○トール狂人なら初めから占を騙るつもりだった。
×エリア狂人なら占にでる選択肢はあった。
◎パメラ狂人なら占にでるしかなかった。
△げると人狼なら初めから霊を騙るつもりだった。
○トール人狼なら初めから占を騙るつもりだった。
○エリア人狼ならげるとが真(orトール狂人)に見えていた。
◎パメラ人狼なら占にでるしかなかった。
( -80 ) 2014/12/05(金) 20:50:15
ティアの今日の第一声から追いかけてるけど、割りと違和感あるな。
２−２で初回の黒出しは真黒のほうが多い。
偽黒なら狂人の黒出し、と考える人のほうが多い。
★「内訳は得意じゃないんだけど、パメラ狼として考える」
パメラ狼と考えた理由って何？
( 122 ) 2014/12/05(金) 20:50:30
たびびとみならい ニコルは、旅人 ニコラス師匠を応援している。
( a10 ) 2014/12/05(金) 20:51:00
え、ジゼエルがやってくれるから私好き勝手できると思ったのに！？です。
( -81 ) 2014/12/05(金) 20:51:29
人見知り ペチカは、厨二病 トールをじっと見つめた。
( A68 ) 2014/12/05(金) 20:53:14
なんとなーくだけど、ニコラス知ってる人な気がする。
( -82 ) 2014/12/05(金) 20:55:19
( A69 ) 2014/12/05(金) 20:56:15
( A70 ) 2014/12/05(金) 20:56:33
( 123 ) 2014/12/05(金) 20:56:41
( -83 ) 2014/12/05(金) 20:57:03
まだばたばたしてるが、ティアの文だけ読んだ。
考察が伸びてるように感じるな。この伸びは人っぽい。
( +57 ) 2014/12/05(金) 20:57:43
パメラは今日状況から様子見していた。狂↑狼↓↓↓↓
パメラが狼なら割る必要がない。狼↓↓
パメラが狼なら先に出した方が有利。狼↓↓
パメラが狂人なら確実に割るため後出しがいい。狂↑
トールも同じように様子見していた。狼↓↓
ほぼパメラ２，３段目と同じ。狂↑狼↓↓
トール狂人だとティアが確白になってもよかった。狂↓
( -84 ) 2014/12/05(金) 20:58:39
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A71 ) 2014/12/05(金) 20:59:19
( 124 ) 2014/12/05(金) 20:59:38
>>122には「なんていうか、必死？生き残りたい感みたいな？」て感じであんまロジック的じゃないほうがいいかも。
何か思う所があれば任せるけど。
( *68 ) 2014/12/05(金) 20:59:40
ティア白見てるなら、パメ狂でエリ狼って考える（例えばアリス）のは理解しやすいんだけどな。
>>69、>>75 アリス
パメ狼時、初回霊襲撃からの信用勝負っていう勝ち筋があるよ。
そういうログ見た事はない？
( 125 ) 2014/12/05(金) 20:59:47
( -85 ) 2014/12/05(金) 20:59:54
今日も出先なので結論だけ。
占師：しらねｗ 霊：ちくわ真
白い人：アリス・ヒーホー・ジゼル
今日のティアの感情の乗らなさは黒なのか吊り確定のせいか判断付きにくいです。
トール真なら９割方、パメラ真でもぼちぼちルヴィ黒い気はするし、占うのもったいない気がします。
▼ティア▽ルヴィ●統一（どっちにも占って欲しいので）でペチカ
( 126 ) 2014/12/05(金) 21:00:24
>>122ニコ
トルにも同じ症状あるです>>44
むしろ狂なら王道と思うのです。
>>121トル
ジゼエルに任せて好き勝手できると思ったのに、です。
（特に活動時間上ジゼ助かるですし）
頭には入れておくです。
( 127 ) 2014/12/05(金) 21:00:31
たびびとみならい ニコルは、お目付け役 セイランさんお疲れ様です。なでなで。
( a11 ) 2014/12/05(金) 21:01:06
>オットー
オットーは私白視して、昨日私疑いの二人で、私が黒視されたときと白視されたときを分担してるかな？考えすぎかな？
あと>>37見ると、やっぱりオットーへの>>1:128>>185の感覚は合ってた気がする。
( 128 ) 2014/12/05(金) 21:01:20
んー、ロック入ってるかもと思ってもう一度見直してきたんだけど、変わらなかった…意見求む。
( 129 ) 2014/12/05(金) 21:02:12
>>123 パメラ
下段部分についてはすでに>>120で解説済み。
意図的なライン切りじゃなくて、
考察に困ってるから赤持ちの情報が流出してるんじゃね、という予想。
オレは票入れた＝ライン切れてる、とは全く思わない人なので。
( 130 ) 2014/12/05(金) 21:02:52
( -86 ) 2014/12/05(金) 21:03:18
人見知り ペチカは、パン屋 オットーに首を傾げた。
( A72 ) 2014/12/05(金) 21:05:01
ルヴィは発言少なすぎてわかんかったよ…確かに私票に乗っかったってのもわからなくはないけど、あの発言量だとなんとも言えないと思うなぁ。
カタリーネは>>54はいいと思うな。村利で動いてると思う。
>>64上段はよくわかんない。結局どっちなんだろ。
( 131 ) 2014/12/05(金) 21:06:14
( A73 ) 2014/12/05(金) 21:06:17
ゲルト狼で考えるのが一番しっくり来る現状。
CO除いたら言葉が重いんですよね、彼。
他3人の灰の触れ方に違和感が無いというのもありますか。
で、そのゲルトのティアに対する触れ方がこれも気持ち悪い。
>>121 トール
軽く走った結果が今日のこの感じ。
昨日のティア関連でブレーキがおかしくなった様です。
エリアスから聞いてみたい言葉があるのですが、まだの様ですね。
( 132 ) 2014/12/05(金) 21:06:23
オットーさんの昨日の動きと「>>126 占師：しらねｗ」からもう9割5分村人なんじゃないかと思えて来た。
そしてちゃんと見返して来たけど、ティアは凄く白い伸び方してると思う。明日以降もこの発言してくれるのであれば、処刑勿体無い気がするなぁ。
( +58 ) 2014/12/05(金) 21:07:35
ジゼルに関して>>119メモ
ティアの考察、いい感じする。伸びてるし、いいとこ見てるなって気する。ニコラス、オットーの辺り。
オットー>>126「占師：しらねｗ」がちと黒い気した
( -87 ) 2014/12/05(金) 21:08:19
( A74 ) 2014/12/05(金) 21:08:28
>>124 ティア
それ見たけど、マジでそれだけなん？
「信用を取ろうとしてるから狼」
なら
「狂人は信用を取ろうとしない」
って事でいいか？
狩護衛を自分に引っ張るとか考えたら、
狂も信用を得る努力はするとオレは思うのよ。
まっすぐ言うと「自分に偽黒つけられた村人」が、
「なんで自分に黒ついたのか」を考えてる形跡が見えない、って事よ。
( 133 ) 2014/12/05(金) 21:08:35
ＣＯのみで纏めると
げるとは初めから霊に出るつもりだったことから狂人は下がりそう。
というか偽だと霊ではなく聖痕騙りに目がいっているから霊にでたことから>>1:10がものっそ蛇足っぽい。
でた後で調べ直してわざわざＣＯするくらいなら初めからしてる。
一応ギドラを強制的に解除させる＋真視とりの可能性もあるけどそれにしたら婉曲というかこの場合でも初めから赤の聖痕者です＾＾とかいいそうなもの。
( -88 ) 2014/12/05(金) 21:08:54
助祭 ジゼルは、方向音痴 ルヴィをつんつんつついた。
( A75 ) 2014/12/05(金) 21:09:30
キャノがジゼルを黒く感じるのは、
・キャノと所々不同意（エリアス真視、ちくわ狼）
・誘導っぽく思う発言がある
・ジゼルの人となりが取れてない
明日こそ考察するぞー
( -89 ) 2014/12/05(金) 21:10:19
( -90 ) 2014/12/05(金) 21:10:25
( A76 ) 2014/12/05(金) 21:10:44
もっとかかるかと思ったけど３，４０分時間が取れたのでちょろちょろと見とくよ。
その代わりそれ終わったら日付またぎそうなので希望だしまでいく。
バラ出しの方針が出てるので先に占い希望の雑感。
パメラの占い先は●オットー、トールの占い先は●ルヴィで。
●オットーはティア狼と見ると一番ラインがありそうだな、と。
情報少なかったとはいえ疑い方をみると無理に切りに行ったように見える。
オットー単体でもちくわが寝た後の登場後の発言が存外伸びてこなかったので、占ってもいいかなと。
ルヴィはみんな言ってる通りトール視点ここしかない、と。少なくともルヴィは今日何らかの処置をすべきちくわね。
( 134 ) 2014/12/05(金) 21:10:44
>>133 ニコラス
むしろ自分になんで黒ついたとか考える必要あるかね？
( +59 ) 2014/12/05(金) 21:10:44
助祭 ジゼルは、方向音痴 ルヴィをハリセンで殴った。
( A77 ) 2014/12/05(金) 21:10:49
待ちきれないの可愛いです、ジゼルさん。
気持ちはわかるです。そろそろ来て欲しいですし…。
( -91 ) 2014/12/05(金) 21:11:29
パメラ狂だと私の理論(私狙い定め論)は破綻ですよね…
ぬー…そうすると難しいな。狂だとラインは意味ないよね？どこから見てくといいでしょうか。
( 135 ) 2014/12/05(金) 21:11:43
>>127 ペチカ
うん、トールもそれあるよな。
普通に考えてたどりつく結論から、
曲がった結論に至る理由が薄い、って思ってみてた。
( 136 ) 2014/12/05(金) 21:11:45
たびびとみならい ニコルは、方向音痴 ルヴィをつんつんつついた。
( a12 ) 2014/12/05(金) 21:12:55
>>120のニコラスの
トール、ティア、ルヴィ狼だと流石に色々酷い展開なのでは？ともおもうのじゃが。
( +60 ) 2014/12/05(金) 21:13:20
( A78 ) 2014/12/05(金) 21:13:26
>>133
そ、そんなこと言われましても…そう思ったものはそう思ったんで…ごめんなさい…
( 137 ) 2014/12/05(金) 21:13:44
たびびとみならい ニコルは、老当主 レジムンド>>+59 にうなづいた。
( a13 ) 2014/12/05(金) 21:14:08
>>135 ティア
パメ狂なら狂アピが目的だろう。
騙り霊が間違える事はないから、そういう意味で出しやすい。
対抗襲撃しづらくなるけど、自分が信用取れば霊とセットで勝てるし。
どこから見てくといいか、なら単純に個々の灰の単体考察がほしい。
( 138 ) 2014/12/05(金) 21:15:49
たびびとみならい ニコルは、>>137 をみて 「あ、もうティア村人でいいや」とぽつり…。
( a14 ) 2014/12/05(金) 21:16:01
( 139 ) 2014/12/05(金) 21:17:50
( *69 ) 2014/12/05(金) 21:17:59
>>135ティア
そも、パメの正体問わずあそこまで偏ったのは結果論でしょう。
あの時点で読めなかったと思うです。
A.灰単体見た方が早いです。
狼視点、占師の処分は大事と思うのでそこから見るも有。
狼がどうやって勝つつもりかトレス。
( 140 ) 2014/12/05(金) 21:18:17
ルヴィ見てくる。
初日は>>60が目立つくらいで印象残らずというのが正直なところ。だから占ってもいいよ枠に入れた。
…今日発言ないのか。発言増えるかどうかだけど昨日時点でも灰をあまり見れてないようだからね。
トールは相当黒く見てるようだけど、黒いというよりは薄いといったところが正しいかな。ティア吊らないなら整理吊り＆白さも感じないため▽ルヴィにしよう。
その場合のトール占い先にするのはどこだろうな。ちょっと見てくる。
( 141 ) 2014/12/05(金) 21:18:25
>>135でもうティアさん白でいいじゃろ大げさじゃのうとかなってしまうの。
こういうところジゼル拾いそうなんだけど全スルーなのじゃよな。
なにかしらの意図があるんじゃないかと思っておるのじゃが。
( +61 ) 2014/12/05(金) 21:19:12
( -92 ) 2014/12/05(金) 21:19:24
>>137 ティア
少し言葉がキツかったかな、そこはすまん。
苦手な事はしなくていい。
自分にとって少しでも得意、あるいは自信がある事で勝負するほうがいい。
内分け考察が苦手なら狼探しの黒考察でもいいし、
それも苦手なら白考察の白固めでも問題ない。
( 142 ) 2014/12/05(金) 21:19:35
>>139
昨日の最後で伸びてるのを評価して今日更に伸びてるのを評価してるから全く不自然に感じないのじゃが・・・？
( +62 ) 2014/12/05(金) 21:21:06
助祭 ジゼルは、旅人 ニコラスをつんつんつついた。
( A79 ) 2014/12/05(金) 21:21:43
( A80 ) 2014/12/05(金) 21:21:59
( *70 ) 2014/12/05(金) 21:22:03
>>141 ゲルト
や、貴方霊候補…。
ニコラスがこれ見てどうするか興味ありますね。
( -93 ) 2014/12/05(金) 21:22:08
( A81 ) 2014/12/05(金) 21:22:29
ふみゅ…
ジゼルさんのゲル狼、わかるです。
んーんー…
( -94 ) 2014/12/05(金) 21:22:30
相性がわるいのか単に自分がポンコツなのか。
後者ですよね・・・・
やはりもう時代遅れなんかなあ。
( -95 ) 2014/12/05(金) 21:23:17
ティア狼の表現としてエルリックの>>1:157がかなりしっくり来てて、
ふんわりしつつも狼としてちゃんと行動してると思うんだよね。
ティアの1d。
それぞれ、ヒーホー>>1:125懐柔先、ペチカ>>1:127白要素あげて見逃してもらう先、オットー>>1:128>>1:198ピンポイントな疑い先としての固執先、に見える。
なので、この3人は切っていいと思う。
助>>1:175→仙>>1:178も切れじゃないかな。ジゼルの対応が他相手と変わらない感じが凄い。
で、>>4の投票白含めると。
残るのが、ニコラス、カタリーネ、アリスの3人。
( 143 ) 2014/12/05(金) 21:26:11
レジムンドさんに同意します…「もうティアは白でいいよ」って感じです。
誰かがゲルトはんの発言重いよねって指摘入ったから見返して来たけど…、ちょっと重い感じがするね。まだ真切れないほどではないけどね。
あと個人的に今日のジゼルさんが昨日に比べてやや抑え気味な気がしてならないかな…。
( +63 ) 2014/12/05(金) 21:28:00
というか、占い真狂なら狂人は黒出せないんですよね。
真から護衛奪う自信が無い限り。
真狂−真狼が悪手の理由の一つです。
ですのでティア黒は真黒orパメラ狂。
対トールなら一応護衛取れると思ってもおかしくは・・・・昨日のパメラの信用考えるとちょっと怪しい気もしますが。
真狼だと斑にする意味は全く無いです。
初手確白の、初回占い襲撃通して占い先に黒でいいんですよ。
初手確白なら統一続行ですし、黒出し先は真占いの灰ですのでケア名目で吊れます。
( -96 ) 2014/12/05(金) 21:28:19
喉600で下書きなしだとあっという間に喉が吹っ飛ぶな。
( -97 ) 2014/12/05(金) 21:28:48
単体ですね！
えっと、今白目で見てるのはエルリック、ペチカ、ヒーホーですね。
エルリックは>>108です。狙い定め論がなくても、「思考の転換」は村要素と考えてる。
ペチカは昨日の白要素は否定されてしまってるけど、私としては白と見てるよ。
あと狼なら斑にした私への関わり方が中途半端だと思うな。狼ならほっとくか噛み付くと思うし、あえて白視するにしても、私を村と見てるフォローの仕方でもないと思う。
( 144 ) 2014/12/05(金) 21:28:54
まずはカタリーネ。
昨日よりは印象いいかな。
>>7、>>52のリアクションは感情が追えるし、>>58下段の提案も村利かな、と。
ティア白時の考察も進んでいるし、今日は処置にかける必要はなさそう。
ヒーホーは、>>85のエルリック疑いが気になる。>>89、★もう少し言語化できないだろうか。状況的なものなのかな？
ティア白視してるけど、ティア狼ならあまり仲間感がないかな。ティア白なら狼あるかもと思ったのでトール○ヒーホーにしよう。
( 145 ) 2014/12/05(金) 21:32:16
ヒーホーは…私村目なんだよね。
となると>>128上段が当てはまるんだけど、要素は薄いけど>>98で理由出し。昨日の印象>>1:125も含めると素直に私村目に見てくれてる感。
この辺がオットーとの違いかな。
あと1dだけど、>>1:215最上段は村い感じ。狼がわざわざ「準備はしてましたよー」って宣言する必要性あるかな？
ごめんなさい喉少。少し黙ります。
( 146 ) 2014/12/05(金) 21:33:01
おもちちゃんめっちゃ普通に喋れるやんけ……初狼とは思えない……時間なかったんだな……不運な……。
( -98 ) 2014/12/05(金) 21:33:19
ここでお時間ちくわ。ヨアヒム用に希望まとめとくと
【パメラ●オットー トール●ルヴィ○ヒーホー】
【▼ティア ▽ルヴィ】
で提出します**
( 147 ) 2014/12/05(金) 21:33:39
お師匠、ジゼルさん、アリスさん、オットーさんあたりかな？
>>+35のことに気づかないのに凄く疑問。
特にお師匠とジゼルさんは鋭いし気づくと思ってたけど…。
お師匠かジゼルさんに１・２Wあると思うなぁ。多分１wかな。
( +64 ) 2014/12/05(金) 21:35:01
ちくわ>>141
黒さというものには深度があります。
ルヴィ占いの暁には、最高のCOOLをお見せしましょう！
（たまにキャスター）
私のは杞憂だったようなので、ルヴィ統一にベットします。
( 148 ) 2014/12/05(金) 21:36:11
ふぅ…どうだったでしょう？なんとかやれましたかね？
表はあと75pなので少し様子見ます。
回避聞いてるし私吊りは確定ですけど、二人ともがんばってください！
( *71 ) 2014/12/05(金) 21:36:33
雪にはこのままなら●オットーでいいかな？
わからない、という観点だと○ルヴィも範囲だけど…
( *72 ) 2014/12/05(金) 21:37:43
いやぁ良かった良かった。
これで少なくとも明日以降村が「割れる」。
ナイスファイト！
( *73 ) 2014/12/05(金) 21:38:43
>>145ちくわ
状況的なものじゃなくて、単体的なものかな
言語化が難しい…
ちょっとやってみるよ
▼ティア▽エリアス
占いはどっち視点とかはよくわからないから
トール ●エルリック○ルヴィ
パメラ ●エルリック○ルヴィ
( 149 ) 2014/12/05(金) 21:39:21
( 150 ) 2014/12/05(金) 21:40:36
うん、疑ってるところに普通に占い規模だせばいいと思うよ。
( *74 ) 2014/12/05(金) 21:42:13
( *75 ) 2014/12/05(金) 21:44:00
なんとか最低限はできたかな？
…無責任だけど、雪と白猿は頑張って！応援してる！
( -99 ) 2014/12/05(金) 21:45:32
いきなりティア捕まったけどLWはどうするだろうか…と、想像する。
まずは、トール真で戦う選択肢が一つ。
この場合アリスが当てはまるんだろうけど、
その割には>>78とか「え？なぜツッコミが？」のキョトン感。
ここ、LWの緊張感が無いと思う。
工>>109の通りで、実はいきなり偽占を真視して戦うのって難易度高いんだよね。
それはどうなんだろ、と。
( 151 ) 2014/12/05(金) 21:50:41
カタリーネはそういう面では半端なポジだね。
>>7のまじかは浮いてて気になるけど、>>54とかLWが今考えることには見えてない。
>>64とかのティアの扱いは色見えて無さそうだし、>>73とかカタリネ自身の位置がそう高くもないのに、それは置いといて周りを観察してる感じが、村っぽいと思う。
( 152 ) 2014/12/05(金) 21:50:47
野菜>>150
そこまで拘るほどの要素が提出されていないのですが。
>>89「全体的にも狼と考えるとしっくりきた」むしろココを聞きたいですね。
少し温存します。
( 153 ) 2014/12/05(金) 21:50:59
私ならやるのが、真を真と見て村に沿って動いていくパターン。
真が食えないとどんどん首締まるけど、占いは結構避けやすい。
で、私は今、ニコラスが結構コレに見えている。
ティアが>>1:198状態なオットーの評価無しで>>106でニコラスに向いて1d考察終了した面からも、急造感がするし。
ニコラス評価自体、>>1:131とすごく微妙。とりあえず仲間にも触れておかなきゃ、となったとするならここは怪しい。
ニコラス>>130も推理の方法論しては理解できるけど、相手とすりあわせた感があまり感じられない。ニコラスは1dトールと会話した結果、そこまでトールが話のタネに困ってるように見えたんだろうか。
トールが黒出しやすい統一●ルヴィにしてティアと村１を交換しようとしてるように見える。
現状、●ニコラスにしたいと思ってるけど、どうかな？
( 154 ) 2014/12/05(金) 21:52:02
そうか…パメラさん視点は灰にあと１Wしかいないんだ。
と、なると… ティアさんから焦りというものがでてもいいと思うけど、そういった焦りはない気がするよね…。生存意欲高いって感じでもないし。
僕が地上にいるなら▼ルヴィ、●ジゼル かな。統一で無いならお師匠に当ててもいいかも…。
( +65 ) 2014/12/05(金) 21:55:36
>>153トール
しっくりもあるけど、エルリックとルヴィ以外は村とってるから、もしエルリック狼が外れてたら全部考え直さないといけなくて、エルリック狼を確かめたいっていうのもある
( 155 ) 2014/12/05(金) 21:59:17
誰か、この状況で斑以外の吊り先真剣に検討する霊候補に突っ込みましょうよ>>141
ニコラスに期待したのですけどね。
>>154 パメラ
明日の霊判定次第ですが、私は●アリスを押したいですね。
>>98 ヒーホー
★ティアのどこが自由に見えます？
RP抜きで。
( 156 ) 2014/12/05(金) 22:01:03
>>154
お師匠…ニコラスさんは昨日 ●ティア と希望出してたけど…。
それに、ペチカさんやジゼルさんルヴィさん…複数人が先に●ティアを推してた後に、お師匠狼で、仲間狼ティアさんに●投げるって…仲間を初日から占いに引っかかるような希望出さないと思うんだよね。
結論：やっぱりパメラは偽占いでいいや…。
( +66 ) 2014/12/05(金) 22:02:20
ヒーホーがダークホース化しますね、これ。
説得が通じるタイプではないので。
理論がぶっ飛んでるのもあります。
( -100 ) 2014/12/05(金) 22:02:51
( A82 ) 2014/12/05(金) 22:04:22
ヒーホーどうやって吊りましょう。
完全ライン戦だと縄に余裕が無いのですよね・・・。
( -101 ) 2014/12/05(金) 22:05:59
パン屋 オットーは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
厨二病 トールは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
( A83 ) 2014/12/05(金) 22:13:14
>>156ジゼ
そこ、最大のツッコミ所はもう回避ないのわかっててティア吊らない選択肢がないのに、と思うです。
>>154パメ
んー>>1:168にしろニコ狼なら辞書を武器にするタイプなのはわかるです。
カタの色みたいですが反対はないです。
>>151最下段と同じで身内疑いに逃げる、は普通にあるですよ。
けどSGにしたがっている、のがしっくりと思います。
( 157 ) 2014/12/05(金) 22:14:06
>>156ジゼル
狼の１人が初回占いにかかるとかなり困ると思うんだけど、
赤ログで、ティア占いかかりそう…どうしよう…って空気になってるときに
>>1:123のテンションは自由すぎるというか、おかしいと思う
あと、ジゼルはちくわ狼って考えてるみたいだけど、ぼくがちくわちくわ言ってたのはブラフで真って思ってたのもあるけど、エリアス真決め打ちになったら嫌だなっていうのもあって、今はあんまり自信なくなってる
正直、灰ばっかり見てて、霊はあんまり見てないから…
でもエリアス真決め打ちはしたくない
( 158 ) 2014/12/05(金) 22:14:46
人見知り ペチカは、方向音痴 ルヴィをつんつんつついた。
( A84 ) 2014/12/05(金) 22:19:10
▼ティア。
昨日ほど自信はなくなってきてるけど、真狼-真狂の真黒と考えてるのもあって。
霊だけど、>>1:10>>1:17>>1:22が「意図的にギドラを解除させるため」って言うのがエリアスの主張。
だけど、>>1:58「慌てすぎた」なんだよね。
力技で解除しに来た狂人って結構強敵だよね。「エリアス視点でのちくわ」なら「慌てすぎた」にはならないと思うんだけどどうだろうか。
だからここは「対抗が偽」って視点がブレた様に感じた。
( -102 ) 2014/12/05(金) 22:22:24
ルヴィに意見が集中してるように見えて、カタリーネへの触れが少なく感じる めもっ
ルヴィ大丈夫かな…
( -103 ) 2014/12/05(金) 22:22:45
この村は能力者のCOが全体的に遅め。狼がこの時点まで潜伏したい理由はなんなのか、と考えると、
狼エリが霊に出ないだろう、と言うのは同意できる。
狼なら順番的に、「真狂-真狼の形を狙い」かつ、「ちくわ真orトール狂を高く見る」場合のみになる訳だけど、特にそう言うレアケースを指し示す要素はないように思う。
若干要素としては弱くなるが、ちくわが狼で占い真狂の時も似たような事が言える。エリ狂の場合はちくわ狼に見えたかって考えると真の可能性を高く見れると思う。
その後の灰考察も●カタリーネで自分を疑っている場所だし、
"占い師がどちらが真か分からないのに"指示出ししているのも、自分視点の狼をサポートする為？と言うのが昨日までの考察だった。
で、確認のために軽く>>1:118で「疑ってますよ」ってジャブを投げたんだけど、
その後エリアスから反応もなく普通に今日の考察質問もしっかりしてたので真なのかなー←イマココ
この考察びっみょｗ
( -104 ) 2014/12/05(金) 22:23:07
【斑確認】
トールから黒出たらトール真かなとか思ってたけどそんなことはなかったですね
▼ティアでライン見たいです
>>95ジゼル
☆その要素の取り方おかしくね？ということです
アリス非狼っぽいとなる理論が本気で理解できなかったので聞いてみたですよ
>>83上段の罪悪感云々は、村人殺す気満々な狼とか普通にいると思うので非同意ですが、思考の一貫性を表に出さなければいけないっていう点は確かにそうだと思うです
正直自分の中の狼論の話になるので特にヒーホーさんの要素は取れてないです
ヒーホーさんが狼ならそういうことを気にして動くだろうという情報だけ貰ったです
ログ読んでくるです
( 159 ) 2014/12/05(金) 22:23:09
人見知り ペチカは、方向音痴 ルヴィに手を振った。
( A85 ) 2014/12/05(金) 22:24:53
( A86 ) 2014/12/05(金) 22:26:05
戻ってきたわ。
決めれる範囲で先に希望出しておくと
トール【●ルヴィ○野菜】
できるだけ、●は黒狙いに当てるべき。>>80では囲うようなそぶりを見せなかったので、トールールヴィは薄いかなあと思ったなのでここが一番占い良さげ、第二は野菜とニコラスとのニ卓だけど、ニコラスのほうが動きとしては、占い先とかなどを探っている印象がするのでこちらのほうがいいです。
ぺめらの占い先は現段階ではジゼルとペチカ以外で考えています。
( 160 ) 2014/12/05(金) 22:35:37
>>156 ジゼル
え？>>50でティア吊りいいだしてるんじゃないの？
そしてティアの色は吊れば分かるので他灰を見に行くのは普通だろうしティア吊らないなら、ってげると言ってるんだけど。
( +67 ) 2014/12/05(金) 22:38:04
うーむ、ジゼルとは普通に相性がわるいのかのう。
というか村をまとめようとしてるけど自分の中にあるバイアス消しきれてないのかの。まあこれはわしも同じじゃが・・・
( +68 ) 2014/12/05(金) 22:40:17
( -105 ) 2014/12/05(金) 22:40:18
ちょい急用で1時過ぎまで離席、
仮本は自動了承、万が一考えてヨアに投票委任しとく。
( 161 ) 2014/12/05(金) 22:47:40
投票を委任します。
旅人 ニコラスは、青年 ヨアヒム に投票を委任しました。
( A87 ) 2014/12/05(金) 22:50:21
( A88 ) 2014/12/05(金) 22:51:57
ジゼルの>>1:33とはなんだったのかのう・・・
読み直しててジゼルに感じた違和感を思い出したの。
初日にパメラに偽っぽいと言ったのにパメラが押し返したら引いたあたりかの。
ジゼルを見てると普通に自論で押し込みそうだけど。
( +69 ) 2014/12/05(金) 22:57:19
▼ティア●アリス○ニコ
ごめん、なる早で頑張ってみたけど30分じゃ無理だったわ！
悪いけどまだ途中だからちゃんと読んだら変わるかもしれん。
バラ占いの議論は見ているけど、パメラ真ならトール狼はいいと思うんだけど、パメラ偽の場合の狼が占霊2騙り？みたいな考察になってて狼像が全く絞れてない。ので単体。
占い方法はバラ指定がいいと思うよ。
占真狼の可能性高いと思うから。
( 162 ) 2014/12/05(金) 22:58:32
ジゼルペチカありがと。結局そこ三択になるよね。
強い反対ないのなら私は【●ニコラス】で。
アリス・カタリーネまでは占い反対しない。
吊りは第二希望出せってことで…【▼ティア▽ティア】ね。
野>>158
>>1:123時点●仙は私の>>1:69だけなので、時系列おかしいな。
田中のメモ見ると分かりやすいよ。
( 163 ) 2014/12/05(金) 22:58:48
ジゼルはなにか意図的なものを持って動いてるのかな。
狩人で食われ喰われ回避してる可能性もあるかね。
( -106 ) 2014/12/05(金) 22:58:56
ただいま。
>>156、>>157
どこをどう見たら「真剣に」検討してるように見えるんだろう。
ちくわは>>50が一番優先的な意見だよ？
それで、ヨアが>>53で第二希望も出すようにと言ってるから現在誰を疑ってるのかを示すためにああいう形で発言したんだけど。
( 164 ) 2014/12/05(金) 22:59:32
( A89 ) 2014/12/05(金) 22:59:33
( A90 ) 2014/12/05(金) 23:01:00
やっと追いついた。ほんとにギリで申し訳。
＼|厨娘|げ工|青|仙|羊助方旅屋令人航野
役|占占|霊霊|聖|斑|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
厨|方×|方方|方|―|方方―方人方方令航
娘|×旅|屋令|令|―|―令―方人方羊令航
▽|方―|方―|方|―|方――工方工――工
○|――|野―|―|―|野――――旅―方方
【仮決定：▼ティア】【パメ●アリス】【トル●ルヴィ】
あと【トールは明日何時に結果貼れるんだい】
( 165 ) 2014/12/05(金) 23:01:10
( A91 ) 2014/12/05(金) 23:02:17
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A92 ) 2014/12/05(金) 23:02:23
( A93 ) 2014/12/05(金) 23:02:27
田中 エリアスは、メモを貼った。
( A94 ) 2014/12/05(金) 23:02:32
【仮決定見た】ごめん都合で今着席
参考までに【▼ティア▽ルヴィ】
( 166 ) 2014/12/05(金) 23:03:56
羊飼い カタリーネは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
トールさん真だったらカタリネさん黒？と思って見てみたですが、あんまり狼に見えないです
>>52→>>64のティアさん評ひっくり返しとか、狼ならそれこそ思考の一貫性を持たせるために取り繕うものだと思うです
あともっと私の事黒視してくるんじゃないかと思うですが…
でもまあ私を吊るのは既定路線で、私を吊った後のSGとしてニコラスさんやヒーホーさんに言及してると言えなくもないので、これは要素としては弱めだと思うです
トールさんの占い先に関しては、オットーさん、アリスさん、ヒーホーさんは外して良いと思うです
( 167 ) 2014/12/05(金) 23:04:31
( 168 ) 2014/12/05(金) 23:04:45
昨日見直してて思ったのじゃがジゼルって男なのかの？
( +70 ) 2014/12/05(金) 23:05:44
( A95 ) 2014/12/05(金) 23:06:45
( A96 ) 2014/12/05(金) 23:06:57
>>168 ペチカ
その場合希望がおかしくなると思ったんだけど、また考えすぎたかな。
【仮決定了解】
アリスかー。ちょっと見てこよう。
( 169 ) 2014/12/05(金) 23:07:03
判定時間は毎日申告するのですか？
といいますか、凡その時間がわかれば良いものと思っていましたが。
凡そ8時から9時ですね、毎日。早起きした場合は早く出せますが。
決定は了解です。
( 170 ) 2014/12/05(金) 23:08:27
>>168 ペチカ
その場合トールの占い先考えないと占い先吊りとかいう超面白かっこいいことにならないかのう。
まあこれもラインでるときはあるんでごくごく限定状況ではありなのじゃろうが。
( +71 ) 2014/12/05(金) 23:08:28
んー。占見極め下手なんで俺ティア単体見てたんだけど
彼女、>>1:169下段、>>1:185「これでどうかな」とか
かなり自分の見られ方気にしてるよね
これだけだと普通にドス黒いんだけど、
たまにそういう村もいるといえばいる
だから萎縮しがちで受け身な子かと思ったんだけど。
昨日黒視してたオットーから今朝猛烈に庇われてて
（最終的にオト>>37なんでまあアレだけど）、
感想が>>128だけってのが何か違和。穿ちすぎだろか
( 171 ) 2014/12/05(金) 23:08:33
( -107 ) 2014/12/05(金) 23:08:39
▼ティアは真狼-真狂、で真黒と考えてるのもあって。
霊だけど、>>1:10>>1:17>>1:22が「意図的にギドラを解除させるため」って言うのがエリアスの主張。だけど、>>1:58「慌てすぎた」なんだよね。
力技で解除しに来た狂人って結構強敵だよね。「エリアス視点でのちくわ」なら「慌てすぎた」にはならないと思うんだけどどうだろうか。
だからここは「対抗が偽」って視点がブレた様に感じた。
*
この村は能力者のCOが全体的に遅め。狼がこの時点まで潜伏したい理由はなんなのか、と考えると、狼エリが霊に出ないだろう、と言うのは同意できる。
エリ狼なら順番的に、「真狂-真狼の形を狙い」かつ、「ちくわ真orトール狂を高く見る」場合のみになるが懐疑的。
ちくわが狼で占い真狂の時も似たような事が言える。エリ狂の場合はちくわ狼に見えたかって考えると、エリ狂視点の真の可能性を高く見れると思う。
で、もし霊狼が居るならパメ狼で占い確定阻止に回ってる形に思う。
( 172 ) 2014/12/05(金) 23:09:05
>>+70
と思ったら即座に否定されてたのじゃよ。ほっほっほ。
( +72 ) 2014/12/05(金) 23:09:51
時間過ぎてたごめんなさいですよ
【▼ティア】
【トール：●カタリナ○ニコラス】
【パメラ：●アリス○ヒーホー】
トールさん真で追うと、やっぱり状況黒のカタリナさんの色みたいと思ったです
パメラさん真の方はまだちゃんと追えてないので、ティアさん白主張してる人たちからチョイスしたです
( 173 ) 2014/12/05(金) 23:11:16
村娘 パメラは、白き令嬢 アリス を能力（占う）の対象に選びました。
野菜 ヒーホーは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
>>171 ヨア
それはティアの考察がさんざん突っ込まれてた後だったから、見られ方を気にするというよりは自信がなくなっちゃったのかな？と見てた。
もともとオットーは疑っていたし、この感想もそれの表現も違和は感じなかったね。
( -108 ) 2014/12/05(金) 23:14:26
ルヴィはあんまり黒く見えない
カタリーネは白いと思った部分がない
というめも
( -109 ) 2014/12/05(金) 23:14:35
ふーむ、読み直してるとなんとなくジゼル像が見えてきた気がするの（今更
( +73 ) 2014/12/05(金) 23:15:04
あ、全員発言してる…。
そして僕は…議論読んで悩んでるってのもあるけど、頭が痛い…。まだやることあるから寝れないけど…。みんな体調には気をつけてね。
…セイランさんのご飯が食べたい。
( +74 ) 2014/12/05(金) 23:16:38
ヨア>>171
ティア>>137で見える自己評価の低さと自信のなさ、1d希望集めと斑の現状からしてそうなるのは当然でしょうね。
オットーについては下段で答えでてると思いますが。
( 174 ) 2014/12/05(金) 23:17:05
( -110 ) 2014/12/05(金) 23:18:58
( 175 ) 2014/12/05(金) 23:19:48
>>174
でティアが狼の場合「なんで自分が疑われているんだろう？普通に喋っているだけなのに」があの質問意図になると思うのでその場合ティアは話し方が分からず途方に暮れるような感じになると思う。
ティア自身が発言を村として最良と思ってやらないとあれはでないと思う。そうでない場合、若しくは自分の出力が足りない時は自分が狼だから、という明確な理由があるのでああいう風にはならないのでは？という感じ。
( -111 ) 2014/12/05(金) 23:23:22
アリスか、１ｄは結構いい視点してるなって思ってて。
>>32、そうだね。俯瞰して現在の信用差みてると、狼側は今日ちくわ襲うのはあまりうま味じゃないなとも思うけど。
今日もティア白で見てるとは言っても、結局ティア吊希望（当たり前だけど）で、庇ってるとかそういうのではないように見えるんだよなあ。
あとエルリック>>172がとても良いこといった。
( 176 ) 2014/12/05(金) 23:23:24
この村で少喉は割と骨が折れる田中です。
ジゼペチは調停お疲れさん。ヨアおかえり。
>>132ジゼル、なんだい?
アリスに1つ言うと『占狂-霊狼』に確占チキンレースするほどの価値はないよ。
霊能決め打ち勝ち狙うより、灰狼逃げ切りの方が現実的です。
>>172エルリ
え、そこ？「スライドは意図的に解除させるため」だけど、
「手馴れてなくて慌てすぎた」が通じない？
レシピは知ってた(意図的)けど、焦がした(マズった)的な。
議事遡る**
( 177 ) 2014/12/05(金) 23:23:39
呼ばれたような気がした。
１チーズハンバーグ
２タラのムニエル
３山菜鍋
４ポトフ
５肉じゃが
６チキンのトマト煮
例によってライスもパンも沢山あるから、好きなだけ食べてくれ。
( +75 ) 2014/12/05(金) 23:23:58
決定確認しました。
私をパメラのlwと見てる人から「パメラを偽視している」以外の要素が無いのが甚だ不満です。
>>125ニコラスが面白かったのでニコラス反対しようと思っていました。ニコは私の第一声を見てくると良いかと。
( 178 ) 2014/12/05(金) 23:23:59
田中 エリアスは、航海士 エルリックをじっと見つめた。
( A97 ) 2014/12/05(金) 23:26:03
( -112 ) 2014/12/05(金) 23:26:32
【仮決定確認】
話を戻して今日の判定だけど、パメラが初手に偽黒を出す理由というのが狼だとちょっと不明。
仲間が票に近いから？って言う事に対しては、下の反証がある。
トールとティアは狼で信頼を取るため、という風に言ってるけれど、パメラは在籍時間が不定の中占い騙りをしている。
狼は3人のうち誰を最後まで生かすか、と言う仕事があるわけだけど、初手偽黒での信頼取りはライン戦狙い。であれば、騙りと潜伏の力関係で騙りの方が均等以上じゃないと難しいと思う。+狂霊の誤爆の可能性考慮すると更に必要度が落ちる。
上に当てはまる灰狼2Wの組み合わせがない事と、占狂時の霊狼の可能性の低さから、パメラが真黒じゃないの？と思ってる。
狼あるとすれば2騙りなんだけど、潜狂どこやねん問題があって、白位置がLW？ぐらいまでしか絞れてない。
なのでトール視点だと本音●ジゼルとか行きたいんだけど、本筋のトール狼を考えるとお弁当でしかないので>>165に至る。
( 179 ) 2014/12/05(金) 23:26:36
ざっと見ＧＳ
白：ペチ＞カタ＝ヒホ＝ティ＝オト＝アリ＞エル＝ジゼ＞ニコ＝ルヴ：黒
ニコ、ルヴ、エリで出しておこう。
( -113 ) 2014/12/05(金) 23:26:56
さすがだエルリック。
メタいが私の行動は騙りとしてはアレだよな…。
( -114 ) 2014/12/05(金) 23:28:37
( -115 ) 2014/12/05(金) 23:30:16
＼|厨娘|げ工|青|仙|羊助方旅屋令人航野
役|占占|霊霊|聖|斑|灰灰灰灰灰灰灰灰灰
厨|方×|方方|方|―|方方羊方人方方令航
娘|×旅|屋令|令|―|―令令方人方羊令航
▽|方―|方方|方|―|方――工方工――工
○|――|野―|―|―|野――――旅―方方
【決定：▼ティア】【パメ●アリス】【トル●ルヴィ】
各自セット確認よろしく。
>>170トル っ【情報欄】
( 180 ) 2014/12/05(金) 23:30:37
そもそもパメラは偽なら狂人じゃないのかのう。狼に２騙り出す勇気がないなら霊に騙りだしたらあとはお任せしそうじゃがなあ。
エリアス狼ならげると狂とかねーよで普通に潜伏しそうじゃがなあ。
ただこの本線からずれた推理は村的に感じるかの。
( +76 ) 2014/12/05(金) 23:30:52
俺はちと今日、体力ないので先に休ませてもらおうかな。
落ちてくる人お疲れ様、と言わせてもらおう。
ニコルは今日も寂しいなら、俺のところに来ていいぞ。**
( +77 ) 2014/12/05(金) 23:33:07
老当主 レジムンドは、お目付け役 セイランに大き目の布団を掛けておいた。
( a15 ) 2014/12/05(金) 23:33:37
青年 ヨアヒムは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
>>179エル
★そこで何故ジゼ？狼の動きあるです？
回答は落ち着いてからで可。
エリが霊狼狙うメリないのはその通りと思うですよ。
( 181 ) 2014/12/05(金) 23:33:49
エルリックへの興味は>>162を読んで一気に失せました。
かなり残念です。
ラス喉なので落ちますね。
( 182 ) 2014/12/05(金) 23:33:51
見落としていました。申し訳ありません。
【決定了解、セット済みです】
( 183 ) 2014/12/05(金) 23:34:33
うーん、パッと見。べメラ真視点のＬＷがわからない。
何とか探すと、単体でも二人のラインから見ても、アリスが残りそうです。
アリスは他の二人からあまり言及されてないですし、仲間同士という可能性もあるんですよね。で、見直して思ったのですがトオルＲＰ以外はやっぱり重いです。
( 184 ) 2014/12/05(金) 23:35:08
たびびとみならい ニコルは、>>+75 から6(6)をmgmg...
( a16 ) 2014/12/05(金) 23:35:20
【了解】
>>178白ぽいが●量的に外しは微妙。
遺言、私死んだら旅令疑って。以上！
( 185 ) 2014/12/05(金) 23:35:56
エルリックに関しては狼２騙りはあるが潜伏狂人がいるのか、そもそも潜伏に至った経緯とかは考えているのかのう。
ＣＯが最後にぶんぶん回ったところから狂人は初めから潜伏しようとしたようにみえる・・がの？
( +78 ) 2014/12/05(金) 23:36:02
( *76 ) 2014/12/05(金) 23:36:08
( A98 ) 2014/12/05(金) 23:37:19
厨二病 トールは、羊飼い カタリーネに首を傾げた。
( A99 ) 2014/12/05(金) 23:37:57
>>185
護衛変える気がないので生きてはいると思うですよー。
…しかし、当のアリスがこれですか。
わからぬ、なのです。
( -116 ) 2014/12/05(金) 23:38:02
( A100 ) 2014/12/05(金) 23:38:20
( A101 ) 2014/12/05(金) 23:38:36
エリ狼ならああやってギドラ崩しに見えるようなことをしたげるとなら勝てる、と踏んだ可能性と狼から騙りを出したかった（２−１を嫌った）とか色々あるのじゃがの。そもそも霊に狼を出す必要があるかについていえばげるとにもそれは適用されるべき、じゃと思うがのう。
( +79 ) 2014/12/05(金) 23:38:48
ああ、そうだ回収してなかった。
>>149 ヒーホー
うん。というのもちくわ、かなりエル白目にみてて、何かちくわに見つけられない狼要素があるんだったら是非ききたい。とっかかりとして検討する。
ジゼル見てくるかな。
>>33でティア占希望までの経緯を説明してるけど、まあ自然かな。
正直>>92で霊真狼が最悪の陣形言ってるのがそもそもの考え方が違っててわかりあえる気がしない（＝狼要素ではない）>>93はまあ同意。
>>132 ★他３人とはちくわ以外の能力者のことかな？
ティアは「１ｄの最初の考察から想定してたスキルを上回るな」と思ったから伸びてると評したんだけどね。
注視は必要。じゃあ占使うか？といえばいやいいやって感じ。
( 186 ) 2014/12/05(金) 23:38:59
結構死にそうだから困る件。
カタリーネ当たりが守ってくれたら嬉しいんだがにゃー。
( -117 ) 2014/12/05(金) 23:39:02
>>179
★うーん？他の潜伏狼が騙り苦手だから最後までもつりこんだという線は？
エリック的にそう言う風な狼はいないっぽい？
( 187 ) 2014/12/05(金) 23:39:07
ところでぺめらって誰だい。
カタリナもいないけどな。
( -118 ) 2014/12/05(金) 23:39:23
青年 ヨアヒムは、白き令嬢 アリスにお辞儀をした。
( A102 ) 2014/12/05(金) 23:39:41
ところでカタがパメの名前間違えるのは理由あるです？
何か元ネタがあるのでしょうか…BBSのことはわからないです。
( -119 ) 2014/12/05(金) 23:39:52
( A103 ) 2014/12/05(金) 23:39:56
これで死んだら結局トールが女子だった件に触れずじまいだ…。
( -120 ) 2014/12/05(金) 23:40:33
げると ちくわは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
ちくわのゆるふわ印象かつ濃い目の推理は好きだなー。
偽でもできそうと思いつつ、好感がもてる。
エリアスは繋がったら超楽できそうだけど、偽だとしんどい系。
( -121 ) 2014/12/05(金) 23:42:30
・パメラ
最後のCO。>>1:36>>1:40から「他者のCOを見てる」。
オットーの言う「3-1でライン戦にならない」が偽要素、と言う話だけど、「狼/狂で占い師を騙っている」「3-1が嫌な偽」だとすると、わざわざ待つ意味がないのでパメラ非偽としての真要素に思った。
「アピっぽくて偽」と言う主張に対しては反証不可だが、それこそ「真でもアピールするだろ」と言うのを提示。
ちなみに喉端になるけどジゼルは今日のオットー吊りたいとか言ってる暇があったらパメラ真要素出せよと思った。ティア黒見るなら体重乗せる所はそこじゃねーだろ。
>>177 エリアス
それならミスった、とかの方がしっくり来る。
ただエリアス単体加点があって、初日はジゼル・ニコラスの持ち上げ方やカタリネへの触れ方が「敵を消す」動きに見えてたんだけど、俺が理由を挙げずに偽視だけ挙げたのにはカウンター掛けて来なかった、と言う動きもあった。今日の動きだけ見るとエリに軍配が上がる、程度の差。
>>109「ただ狼の場合〜灰残しも可」のフラットさとか、考察内容もそうだね。
( 188 ) 2014/12/05(金) 23:43:19
エリアスはエルリックが気にしてる点こそ見てなかったけれど、
ちくわに対する点だけ妙に視点が曇ってる感じがして偽っぽいとは。
ちくわはちくわで真らしいかといわれると、うーん。
( -122 ) 2014/12/05(金) 23:43:38
まぁ。寝るか。
エルリックがニコラス疑ってくれたらいいのになぁ。
( -123 ) 2014/12/05(金) 23:43:59
チキンのトマト煮おいしい…。そして寂しいからセイランさんのお隣にお邪魔しようかな…。あっ、でも迷惑になりそう…いいのかな…。
( +80 ) 2014/12/05(金) 23:44:44
>>180
【本決定了解です】
いろいろあったら、お休みするかもです。
( 189 ) 2014/12/05(金) 23:45:58
( *77 ) 2014/12/05(金) 23:47:36
【了解】
>>171ヨア
トールは真視点が定まってない騙りに見える。
あとカタリネと野菜が斜め上すぎて読み解けない。
ペチカの>>116は同意。
あとルヴィ黒ならカタ白。ここ切れてる。
カタ→ニコも切れ気味。
>>188エルリ
ふむ。「(ミスって)焦った」ならよいかね。…細かいなお主。
( 190 ) 2014/12/05(金) 23:50:46
心の赴くままに逝けばよい。
お主がいかないならあそこにいる*15女王蟻*がセイランの布団に入ってしまうかもしれんぞい
( +81 ) 2014/12/05(金) 23:51:09
【本決定了解 ティアにセット】
ニコラス見よう。
ティアへの突っ込みは尤もとは思うけど、ちょっと期待しすぎ？とも見えた。ニコラスの性格からは違和感ないな。
あまり拾えなかったのは多分ティアばっかり構ってたから。
昨日のイメージからはちょっと離れてて気になってた。
盤面はっきりするためにティア吊りだからそこ触れるより他見よう他、ってなりそうなもんだから。霊判定見る前に自分でいろいろ引き出そうとしたのかな。
★ティアにいろいろ突っ込んで、どう繋げる狙いがあった？
( 191 ) 2014/12/05(金) 23:52:16
助祭 ジゼルは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
【決定了解】
んー、アリスさんは真っ向きって村の流れに逆らってるのはLWの動きとして微妙に思えてきたです…
が、決定に反対するほどではないです
トールさんの私占いに関してはそれしかないと思うです
どっち出ても視界すっきりするですよ
( 192 ) 2014/12/05(金) 23:58:57
じょ、女王蟻かセイランさんの布団の中に…？
うっ…虫嫌いだから…想像しただけで吐き気が…。
さて、▼ティアかな。▲は誰かな。役職だと思う…いや、役職噛みはまだ早い？狩狙いかなぁ…。
( +82 ) 2014/12/05(金) 23:59:05
❤狩日記 ２日目
確白くるか？と思ったら割れたです。
昨日時点真贋はどっこい。
真狼-真狂なら偽黒を出す必要性は薄い盤に見えるです。
>>2:67ブラフ。狩騙りして欲しかったのも有。
本当はティア偽狩想定▽も呼びかけようかと思いましたがその場合ティアが黙って死ぬ可能性有。
一旦泳がせます。
結果回避なかったですが相方位置悪ならなしでも通る。
ルヴィSGに見えるのでカタ狼読み。
トルティがパメ狼にこだわるのが解せず。
【護衛：パメラ/死体：】
( -124 ) 2014/12/05(金) 23:59:37
方向音痴 ルヴィは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
女王蜂に入られないようにお主が入ってしまうのじゃ。
パメラ真ならパメラ襲撃。
トール真且つルヴィ狼ならヨア襲撃で白がいない状況もありかの？
灰なら人間前提じゃがジゼル、ペチカ辺りかのう
( +83 ) 2014/12/06(土) 00:02:22
( -125 ) 2014/12/06(土) 00:06:02
>>25
節約はごもっともだがもっと前に出れると思うんだがな。
村見て調停意識してるならわかる。
>>185パメ
ニコのペチへの>>133などは斑-LWの切りの範囲だが、
その後も続く対話が身内なら割きすぎ。生存戦略に非効率。
ニコLWならそのptで他灰と絡むだろうね。
( 193 ) 2014/12/06(土) 00:11:34
( -126 ) 2014/12/06(土) 00:12:08
>>174トル
×答え出てない ◎リアクション少なっ
まー昨日の決定周りのティアぼっち感は気になってんだけど。
この話ここまでにしよ。喉使わせてすまぬ
つまり俺>>171は何が言いたかったのかって
ティア狼だった場合オトとはどう？切れてる？という話
喉端
パメ偽として狼で偽黒ねーわって意見ちらほら見た気するが
この村が「同時発表の強制は禁止」である以上、
霊狂で狂が狼にライン繋ぐのはそう難しいことじゃないと思うよ
>>190田中 どの辺？
( 194 ) 2014/12/06(土) 00:13:39
( A104 ) 2014/12/06(土) 00:14:13
>>193
だからまだ死ぬ訳にはいかないのですよ＞＜。
炙られてる気がするです…やっぱり。
明日ラインまるごとわかるから置いておきますが。
遺言した方がいいでしょうか？
もう少し潜りたいですが…乗っ取られても困るです。
( -127 ) 2014/12/06(土) 00:16:21
>>193
×ペチ ○ティア
>>143パメラ
ならアリスかカタ(ニコは>>193)
カタは今朝の反応＋初日からの思考。白は拾えん。
>>194ヨア
初手偽黒の狼デメリは護衛問題。狂誤爆はスパイス程度だと思うよ。
最下宛→>>59他は待ってて。
あとティアが自分黒を受け入れて見える。
思考・感情・行動(>>135>>137)が「偽黒打たれた村人」に見えづらい。
( 195 ) 2014/12/06(土) 00:24:38
あとはペチカみて寝るちくわ。
>>1:212で判定予想ついたといってるのは面白いね。>>5見ると予想通りだったのかな。ちょっと旬すぎてるかもだけど★パメラからティア黒出ると思った根拠ってある？
>>5の「私が好きにしてもいい」っていうのは村視点かね。
>>157は反論したらちゃんと>>168で根拠が返ってきたので塗りとは感じなかった。
ほか気になる部分はなかったし昨日と印象変わらず。
ニコラス、オットー、が位置落ちて、リーネが位置上がったかなというところ。
( 196 ) 2014/12/06(土) 00:24:53
というわけで喉もったいないけどもう寝るちくわ。
占い師は明日わかるし省略するちくわ。
っ【えそをつかったちくわ】**
( 197 ) 2014/12/06(土) 00:26:17
13>11>9>7>5>3> 6縄 襲撃４手 必須縄５
偶数進行なら2GJ必須、占が抜かれた時点で襲撃候補は
聖狩（狙い灰） に片白含む灰２
吊は決め打ちできずとして霊２と占１残り２縄で最低１ｗ探す。
( -128 ) 2014/12/06(土) 00:30:10
【決定了解】
>>182 アリス
まぁ>>51しか読んでなかったのですまん。
>>51は見てるけど、俺の>>1:148の言わんとする所を間違ってると思う。説明が欲しいんじゃなくて「アリスの力の入れどころ」を見たかった。
>>43「アリスとニコラスが臭い」も、文脈的に「先を考えていない」って事が言いたいんだろうけど、ニコラスは単純な黒方向から探すと網に掛かるんだけど、アリスはどちらかと言うと白方向からの反証で引っかかってる訳で、別に2Wだって主張してるわけじゃない。
そもそも「パメラ偽時狼が2Wペアの仮想狼を必要としている」と言う発想そのものが(真襲撃コース？)状況限定されすぎてて。別口で俺の白要素を取ってるなら別だが弱いと思う。
アリス狼を想定すると、「真面目に本筋を考察する」が苦手だと思っての>>1:148、からの諸々だったので、狼否定なかったよ。
>>187 カタリネ
残り狼が潜伏したかった、であれば偽黒と合致しないと思うって事も言ってるつもりなんだが…。
( 198 ) 2014/12/06(土) 00:32:30
真でいいと思うけど意見は欲しい。
ちょっと残業で頭働いてないCO。
( *78 ) 2014/12/06(土) 00:34:04
赤切ってたのにこの体たらくよ……おもちはありがとうね。
( *79 ) 2014/12/06(土) 00:37:56
灰ならジゼル食いたいけど、ジゼル食いはヒーホーの扱いが相対的に重くなるので俺の生存が結構キツい。
カタリネ食いか、真占い師の2択だと思ってる。
( *80 ) 2014/12/06(土) 00:43:49
( *81 ) 2014/12/06(土) 00:44:12
>>178アリス
うん、●出しといてなんだけど正直アリスLWは微妙ね。目立ち過ぎ。
そんなアリスに俺>>79下段をお聞きしたかったんだが
今更聞いてもしゃーないので
★オットー今どう見える？
一瞬対話した以外は触れてなかったなと思ったので参考にしたく。
アリスの本気はライン戦なる明日からかなという気もしつつ
オトが村から浮いてんの少し気になってる
>>195田中
中段理解。バランス護衛は幻想派なので完全に忘れてた。
下段は了解。ティアについては偽黒で萎縮した気弱村の可能性も微レ存と思うけど概ね同意。
( 199 ) 2014/12/06(土) 00:44:37
( 200 ) 2014/12/06(土) 00:45:08
( A105 ) 2014/12/06(土) 00:45:45
( A106 ) 2014/12/06(土) 00:46:44
( A107 ) 2014/12/06(土) 00:47:04
一応、単体をわざと不当なハードル上げされてる
ってのを嫌がってるとも取れるニュアンスにしたですが…
もしばれてたらごめんね、です…。
( -129 ) 2014/12/06(土) 00:48:08
人見知り ペチカは、パン屋 オットーをつんつんつついた。
( A108 ) 2014/12/06(土) 00:48:30
まだおきてた。
>>200 ありがとう。この推理は完璧。すごい。
一応言っとくけど判定は出せるときにだすからねー。
( 201 ) 2014/12/06(土) 00:49:48
壁一枚を挟んで覗きこむ
その反対に立って覗きあっこしているって和みませんか？という意味です＞act
軽い好意の意味なので、気にしなくともいいですよ。
( -130 ) 2014/12/06(土) 00:50:22
>>194ヨア
…ごめん(深々)やり取り成立してないね。
まず>>171ティアの話
見られ方を気にするは同意。
>>195最下で挙げた通り、感情アピと実際の行動が繋がってなく見えてる、僕は。
で、僕が突然生やしたトールだが(素ボケすんません)
>>59+>>68の受取方(正反対の考察を再検証しろと。君の想定と逆だったんだろ？と)
>>1:124+>>80+>>127上段など。
まぁ"本日の"参考になれば。
>>193こうは言ったが撤回。ペチは調停めちゃ頑張ってる。
この村、回す人と調停いないととっ散らかるからね。
からの>>200見た。無茶言ってごめんな**
( 202 ) 2014/12/06(土) 00:57:29
一旦灰襲撃を挟む＆霊とラインつないだほうが真占襲撃率上がると思う。
( *82 ) 2014/12/06(土) 00:58:13
多分田中偽だとおもうけど、ちくわが結構偽視されてるから、ライン繋いだ場合の流れが面白げ。
占襲撃のハードルが下がる、かもしれないけどどうだろうか。
( *83 ) 2014/12/06(土) 01:03:07
( *84 ) 2014/12/06(土) 01:06:20
( A109 ) 2014/12/06(土) 01:08:05
助祭 ジゼルは、方向音痴 ルヴィをつんつんつついた。
( A110 ) 2014/12/06(土) 01:10:16
>>132ジゼル
最下段、これなんだよ。
鈍い人間にツーカーを求めてはいけない。
( -131 ) 2014/12/06(土) 01:10:48
( A111 ) 2014/12/06(土) 01:11:05
( A112 ) 2014/12/06(土) 01:14:49
( A113 ) 2014/12/06(土) 01:17:19
( *85 ) 2014/12/06(土) 01:18:14
航海士 エルリックは、仙人掌族 ティア を投票先に選びました。
( A114 ) 2014/12/06(土) 01:19:44
>>177 エリアス
尋ねたい事では無く「聞きたい言葉」です。
個人的興味の面もあるので、お気になさらず。
>>158 ヒーホー
★パメラの>>163だとティアはどう見えます？
明日は、それぞれの役・灰をどう見たのか？から話し始めてい頂けると助かります。
可能なら「どのくらい」も含めて。
( 203 ) 2014/12/06(土) 01:21:53
諸先輩方から教わった霊能騙りのなんたるや。
……騙り向いてねぇんかなぁ？
灰狼の方が上手くやれる気がするが、相性でたまたまな気も。
目の揃った村だと、結局潜伏でも騙りでもバレるんかな。
( -132 ) 2014/12/06(土) 01:22:10
( A115 ) 2014/12/06(土) 01:22:38
( A116 ) 2014/12/06(土) 01:22:57
・カタリネ
今日は彼女のやりたい事が少し分かりやすかったと思う。パターン別に考えさせよう/情報出させよう(誤字だらけで文章は読みにくかったけど…)
>>64がおいおいって感じなんだが、カタリネ想定狼としてはちょっと雑かなと思った。
>>1:208で言ったけれど、カタリネの狼としての擬態は「他人の意見に乗っかって反論する事で村に溶け込む」と言う方向性が見て取れる。
で、あれば、ティア仲間狼想定だと、ジゼルにあっさり折れるのは彼女の偽装方向とはズレが見れるね。仮に本当に読んでなかったとしても、理由をつけて説得には回れるはず。
トール真視点だと村人に対する白→黒の動きだから白要素ではないが。。
ペチカ>>116も検討したけど、「村に身を任せた」で通るとは思ってる。元々自力で何とかしようってタイプでもなく。
( 204 ) 2014/12/06(土) 01:25:16
青年 ヨアヒムは、メモを貼った。
( A117 ) 2014/12/06(土) 01:27:05
帰宅。
決定見たけど、パメラの占い先、アリスなのか。
パメラ真視点でアリス狼はないと思うんだが。
エルリックがいいな。
霊狼の可能性探ると、パメ狼で二騙り？潜狂どこ？ってなるわな。
言ってる事がオレには一番わかりやすい。
比して何言ってんのコイツって思うのがアリスだけど、
「ティア白見てる」前提なら思考の筋は通ってるから黒くはない。
( 205 ) 2014/12/06(土) 01:27:49
( A118 ) 2014/12/06(土) 01:30:17
ヒーホー：>>158との事だから普通に村かと。
>>1:104「ちくわ真と“言わないと”」に一致してます。
ヒーホーのスキル鑑みて、今日の対トールの対話はトールパメラ両候補から非ライン。
赤繋がりに>>150>>155の話し方・視点を持っている事、真を脇にやった状態で話している事、が理由ですね。
狼視点、真占いが確定してるので内訳がなんであれ、です。
狼行方不明の時だけ要注意。
( -133 ) 2014/12/06(土) 01:31:15
( -134 ) 2014/12/06(土) 01:36:18
よくわからんのがカタリーネで、パメ真時の狼にはあんま見えない。
トール真時の狼はあるかも、と。
昨日の文章より今日の文章のほうがさらに読みにくく（誤字はも少し気をつけようぜ）、
>>72見る限り本線はパメ真と思ってるみたいだけど、
思考と出力はパメ偽時のほうが分厚い。
パメ真仮定では>>184で少し述べてる程度だしな。
この辺がかなりアンバランスに見えてるんだけど、
これ人間由来なのか狼由来なのか見えてない。
仲間捕まってＬＷになる人の挙動として見ると首かしげる感じ。
>>191 ちくわ
☆今日の時点での占真贋と、明日の占霊真贋の参考データ。
( 206 ) 2014/12/06(土) 01:37:11
寝落ちてないですよー
席外してたです
内訳は真狼-真狂でみてるです
ちくわさんが人っぽいのと、エリさん狼ならなんで占じゃなく霊騙ったのって思うです
あと今回霊COが先行するかたちになったわけで、真狂-真狼なら狼が望んでそのかたちにしてきたことになるです
真狼-真狂なら占い騙り狼が狼陣営の舵取り握れるわけですし、霊ロラ展開に持ち込めれば万々歳で、狼利なかたちだと思うですが、真狂-真狼にしたときの狼側の利点がわからないです
で、占真狼なら初手偽黒は打たないだろうと思うのでパメ真の真黒で見てるですけど、>>194青見てちょい揺らいでるです
トールは私ロックは分かったですけど、その他の灰をどうみてるのかがさっぱりで
ここは明日の判定見てからで良いかなです
( 207 ) 2014/12/06(土) 01:42:24
ジゼルは真っ当な事言ってるなあ、という感じで特にひっかかりはない。
たぶん明日以降の伸び見た方が早い。
ヒーホーは良くも悪くもマイペースだよなあ。
やってる事が孤独って感じしてるので狼にはあんま見えてない。
エルリック狼ある、と言いつつ要素的なのは出てきてない。
雰囲気とかそんな感じだろうけど、
アンカーとか発言抜き出しとかで具体化がほしかったな。
オレからはエルリックは白く見えてるけど人要素は特にないから、
後発発進型の狼として見るならありえる範囲ではあるよ。
( 208 ) 2014/12/06(土) 01:45:23
田中を中村と呼びかけた 眠い
>>202田中thx
何で急にトールの話になったのか思た とりま把握
-喉節-
パメ真ならペチジゼはティアと素直に切れかな
特にジゼ>>1:175>>1:180この辺り赤あるなら赤でいい気が
表現過剰に見えたから演技も疑ったんだけど
ジゼは今日もこんな人だったからこんな人なんだろう多分
占真贋どうあれ単体、姿勢が変に軟化してきたら要注意かな
ブレ注意はエルリも昨日から変わらず ブレ無し変わらず
ペチ特に不自然なとこない
ただトール真の場合ペチニコの>>127>>136周辺は穿った見方すると印象落としかな。両狼ってこたないだろな、とは。
俺ティア黒強めで見てるんで言ってることは普通に同意するけど
( 209 ) 2014/12/06(土) 01:52:41
オットーは昨日ヨアに推理しようよ、って言ってたのを見て、
「いや、あんたも推理しようよ」とツッコミたかったのは憶えてる。
>>1:234 ＣＯ時の「確定すれば」を非真要素と取るのはわかる。
いわゆる赤でそういう話題してた、っていう狼アルアル話みたいな感じ。
>>26 なんとなくジゼルとペチカが見えたので私には有益
★何が見えたか出してくれん？
雰囲気的には襲撃はじまってから本気出す人か、って感じはどっかでした。
ある意味純灰ド真ん中が今の印象。
( 210 ) 2014/12/06(土) 01:54:54
パメラ真でパメラ死亡が一番面倒くさいでござる。
ヨア襲撃とか灰襲撃ならかなり楽である。
トール襲撃とかされたらすごい厄介でござる。
( -135 ) 2014/12/06(土) 01:59:57
あとは襲撃とか判定とか見てからでいいかと思ってる。
明日はホントに喉つらそうだな…。
ではお休み。
( 211 ) 2014/12/06(土) 02:02:42
ルヴィカタは視線集中してるのが気になりはしてる
オト浮いてる 野菜については直近ニコ>>208に追従だなあ
霊やっぱ主観が抜けない
ちくわと田中の言動が逆なら真ぽさで悩んだんだけど
ちくわは対抗と俺が仲良しｷｬｯｷｬしてんの見て何かないのかよだし
田中は懐柔偽あるかも懸念が こき使っといて申し訳ないんだが
もし▲俺なら票バラ狙いで低位置にLW想定の狼いるかも
ごめ、もうちょい何か落としたかったけど頭働かん**
( 212 ) 2014/12/06(土) 02:13:36
( A119 ) 2014/12/06(土) 02:14:02
・ニコ
直近見て割と見てるとこ被ってるなと思った。（感想）
>>122の指摘は同意。俺も霊の諸々がなければパメ真狂かな、と思うんだがな。
言ってる事の理解は出来るんだけどね。
カタリネ疑いがティア占いになったのも、票が集まったからラインを切ったで通る。
「対話が蛇足」と言うエリの弁を検討したけど、トール真の場合は村が吊ってくれるのだからそうかなと思った。
パメラ真の時はパメラが超ライン見てるし、襲撃次第かな。
( 213 ) 2014/12/06(土) 02:14:22
/*
まあ明日までは普通に生きてるだろうけど
だって確実に非狩の弁当とか優先順位低いじゃないですかやだー
最終日まで残されるのも一応考えてはいます……
( -136 ) 2014/12/06(土) 02:17:43
/*
田中とペチとジゼにはものすごい負担を強いてるよなぁ
ただの票集計係すぎてほんとすみません
三回目ですがなかなかまとめ上手くならんですほんとすみません
( -137 ) 2014/12/06(土) 02:20:02
やっぱ喉は800ほしいな。
600だと言いたい事が伝えきれず足らん。
うむ、いい勉強になった。
( -138 ) 2014/12/06(土) 02:22:51
/*
>>67ペチカ非狩ぽい？
灰襲撃はジゼルかエルリックから来そう
ニコは村としても最後の方まで残されそう
( -139 ) 2014/12/06(土) 02:29:06
寝れない… お師匠様…。
…というこの時間になってもまだ喉枯れてない人たちが議論してたんだね。内容読めてないけど。
( +84 ) 2014/12/06(土) 02:43:20
寝落ちてないけど眠い
んー、オットーさん見てきたですけど、私とは発想が違いすぎて追えなかったです
パメ真時は白いかなと思うです
LWなら自由過ぎると思うですよ
ジゼルさんとペチカさんが村に見えて仕方ないです
手綱を取りつつ村を回そうとしてるのって普通に村利だと思うです
後、言外にルヴィ喋って要素出せやｺﾞﾙｧされてる感がひしひしと
自分で言うのもなんですが、トール真時は私格好のSG位置に居ると思うので、狼なら「トール真を追うとルヴィ黒い」でぽいしておけば良いと思うのですよ
( 214 ) 2014/12/06(土) 02:43:23
やっぱり箱ないときっついわね
リアル忙しくても少喉村ならいけるかと思ったら全く駄目だったでござる
( -140 ) 2014/12/06(土) 02:50:52
あとティアが、初心者村人に見えてきてしまうという初心者ルヴィの感想
( -141 ) 2014/12/06(土) 02:52:58
そして土日がっつり予定入ってしまったという絶望的状況
( -142 ) 2014/12/06(土) 02:54:10
・ジゼル
ペチカに聞かれた何で2騙り娘狼だとジゼル？って話だけど、ちゃんとした考察ではなかったね。
2騙りでLW白位置、偽黒先に考察崩さなくていい人、>>132ゲルト狼？？？みたいなのが脳内で化学反応起こしたっぽい。
ただ今日のジゼルに対して出てる白要素ってあんま同意できないんだよなー、と言うか目線向いてなさ過ぎて人なら死ぬ気しかしないと言う。
初日はエリアス、ペチカ、ヒーホー、辺りを軸にして、他者の意見の進みを重視した動き、と取れたけど。ジゼルが触れる必要がある、と選ぶ基準が見えれば、とも。
俺がフォローされてないから有り難みを感じられないだけ？
ヒーホーは動きだけ見たら全然集まってない所に占い放り込んでるから白いんじゃない、と言うのは前提にしつつ懸念としてのジゼル>>203をそのまま引用して喉節約。
( 215 ) 2014/12/06(土) 02:59:08
ごめんなさい、寝落ちてました…
襲撃おまかせにしてあります。
( *86 ) 2014/12/06(土) 03:14:16
( *87 ) 2014/12/06(土) 03:26:15
んー、ヨアヒムいないとこの村ばらけそうな気配はあるけど…そうでもないかな？
ここで灰噛みのメリットなんです？
( *88 ) 2014/12/06(土) 03:30:08
▲真だと十中八九パメラ真視されると思いますね。
んー、どうだろ。この村両視点詰み思考の人多いかな？オットーあたりは決め打ちしそうだけど。
( *89 ) 2014/12/06(土) 03:35:03
▲真でパメラ決め打ちする可能性があるのは、ジゼル、オットー、ペチカ
あと白猿もしても違和感ないかな。
( *90 ) 2014/12/06(土) 03:36:46
( *91 ) 2014/12/06(土) 03:40:10
>>*91
ジゼルなー、私から言わせると「自分と馬が合わないと吊りたい」人だからなー。
ペチカのほうがやりそうな気配です。
( *92 ) 2014/12/06(土) 03:45:21
パメラ真視されてないしな…うーん難しい。
私のは一意見で。白猿の動きやすさが一番です。
あ、ニコラスも決め打ちしそうだね。
( *93 ) 2014/12/06(土) 03:47:10
あと、今の占真贋って、結構私起点でパメラ真視派と、パメラ偽起点で雪真視派に分かれると思う。
となると▲パメラで後者がどれだけ残るか、だと思うんだよね。
( *94 ) 2014/12/06(土) 03:50:40
・オットー
昨日の夜だけど、俺なんで殴られたんだ？ジゼルがハリセンしてきたのは分かるんだけど。
1d深夜はオットーの考察として特に引っかからずに読めた。>>1:233から、人物像考察の片鱗が見えるかな。
で、今日のここの動きは餌か。
「自分に視線を集めて反応で見る」と言う所だけど、この手法は狼のカウンターでも使えるんだよね。（>>55「オットーだからしょうがない」）ただオットーの場合は白考察の為に使っているので挙動そのものは村的と見ていいと思う。
喉略。
ペチカは動きとしては良化で懸念やや解消。ルヴィは>>1:157とか見えてたんかな？見えてなければ普通にティアとは切れでいいと思う。
・トール
「ルヴィ疑い更新されてない」って>>1:166だけど、偽判定で思考が動いてない。自由占いで思考隠してるのかなって思ったけど違ったし襲撃懸念もない(>>80護衛鉄板発言あるからやや差っ引いたとしても)ので偽かなと。
( 216 ) 2014/12/06(土) 03:52:52
パメラ残した場合、明日補完占になるかどうか、か。
ならないに一票。となるとアリスに黒はそう出せない。どこをSGにするかにもよると思います。
( *95 ) 2014/12/06(土) 03:53:00
灰食いは狩人狙いだな。
１．▲ヨア→▲パメラ
・アリス吊れない
・ペチカ・ジゼルが残ってしまう
・割とヨアには放置されてる雰囲気なので戦いにくい
２．▲カタリ→▲パメラ
・アリス吊れない
・狩騙りの芽が出るが、パメラ抜かれた時点で騙りキツい。
・ニコ辺りからの疑いがこっちに来る
( *96 ) 2014/12/06(土) 03:54:33
あと、霊真贋も五分くらいだし、ライン戦が「有利」とは思わないですね。
ただ決め打ち派が多そうなとこみると、ワンチャンあり？
多分両視点詰みにこだわるのってアリス、カタリーネ辺りだけな気がします。
( *97 ) 2014/12/06(土) 03:56:13
つーかSG４人っしょ……。
頑張ってロラっても灰で3人必要なんだよね。
ニコ、ルヴィ(白出しの場合)までは何とかなるにしても後1人アリス居ないと正直キビシイ感はある。
襲撃先6人：
▲ヨア、▲ペチカ、▲ジゼル、▲カタリーネ、▲オットー？
で5人なんだけど、とりあえずパメラに占われた瞬間に手数が足りてしまって詰むので今日パメラ食べない場合は完全ライン戦にならないとだめだろうね。
( *98 ) 2014/12/06(土) 03:58:56
仙人掌族 ティアは、村娘 パメラ を投票先に選びました。
>>*98
うんうん。
現状からライン戦に賭けるのはきついかなー？五分五分からどう動くか…
( *99 ) 2014/12/06(土) 04:01:56
パメラ食わなかった場合、
占い判定で1、真霊で1、パメラで1の@1灰吊りが必要？
▼ティア▲ヨア ○アリス
▼真霊 ▲ペチカ○ニコラス（自由）
▼狂霊 ▲ジゼル●エルリ
▼偽斑 ▲狩
とかだと、7＞5＞3>Eで占真狼、斑*2の決め打ち合戦かな。
( *100 ) 2014/12/06(土) 04:07:28
んー、やっぱ狩→占は出来たとしてもダメだ。1手遅い。
ライン戦か即抜きしかねぇ。
( *101 ) 2014/12/06(土) 04:10:02
( -143 ) 2014/12/06(土) 04:11:17
おもち、▲パメラでいくわ。
付き合ってくれてありがと。
( *102 ) 2014/12/06(土) 04:14:32
仙人掌族 ティアは、村娘 パメラ を能力（襲う）の対象に選びました。
( -144 ) 2014/12/06(土) 04:15:48
ちなみにGJ出たら偽黒出して根性で頑張るしかないね・・・ｗ
( *103 ) 2014/12/06(土) 04:16:34
抜けた場合は流石にルヴィには白出しかな。
1手目の黒は凌げたとしても、占って白を出すしかないエルリ黒視が避けられん。
( *104 ) 2014/12/06(土) 04:17:45
( *105 ) 2014/12/06(土) 04:19:18
了解！セットしました！
GJでたら…うん！まぁ狩はだいたいわかるし！
黒出しはギリギリまで粘ったほうがいいかもですね！
うん、やっぱり何にもできなかった気がするけど、墓下で二人を応援してます！
そうだな…白猿と次に会うのは最終日翌日のエピで、ってことで！
雪！白猿！頑張ってください！
ラス赤喉です。
( *106 ) 2014/12/06(土) 04:19:39
リアルに怖い夢をみてしまっておきました…。ぐすん
深夜だというのに、凄く伸びてて驚き…。
内容はちゃんと起きてから読もうかな。
あと20分で更新かぁ。二度寝したいけど、夢がアレで…。折角なので立ち会ってみますかね。
( +85 ) 2014/12/06(土) 05:13:01
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