1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】
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人
狼
墓
全
ぽんこつ エリィゼ は 知識の精 ドラゴン に投票した。
知識の精 ドラゴン は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
体は煤で出来ている ミケル は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
領主の娘 ロッテ は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
悪の幹部 ケヴィン は 領主の娘 ロッテ に投票した。
看護婦 ホリー は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
観測者 マリーベル は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
あいわな ケイオス は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。
知識の精 ドラゴン に 1人が投票した。
領主の娘 ロッテ に 1人が投票した。
悪の幹部 ケヴィン に 6人が投票した。
悪の幹部 ケヴィン は村人達の手により処刑された。
ぽんこつ エリィゼ は、あいわな ケイオス を占った。
次の日の朝、領主の娘 ロッテ が無残な姿で発見された。
《★占》 あいわな ケイオス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、ぽんこつ エリィゼ、知識の精 ドラゴン、体は煤で出来ている ミケル、看護婦 ホリー、観測者 マリーベル、あいわな ケイオス の 6 名。
知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼ を能力(襲う)の対象に選びました。
あのぅ、【占い師】なんですけど。
ぽんこつの、初めての悪事〜。
今日はケヴィン様に言われて慈悪活動なのん。
あ、あんなとこに仮面で顔を隠して草生やしてる人がいるのん。
よ〜し、あの人の仮面剥いでやるのん。
がるがる団特製、マジックハンド〜。
カチャカチャ。
いま、仮面の男は向こうを向いているのん。
そ〜れ。
仮面の男の素顔には・・・呪いの2文字
【ケイオスは人間だのん】
これが噂のシモンの呪いなのねん(いや、違うのん)
改めて一応【ロッテは人間だのん】
( 0 ) 2014/11/09(日) 04:01:13
( *0 ) 2014/11/09(日) 04:02:33
あらためて【非占】
ケヴィンとロッテはお疲れ様でした
うーんと、投票見るにエリィとミケルの占2COかな?
とりあえず第一声でよろしくお願い
( 1 ) 2014/11/09(日) 04:03:33
お疲れ様ー。
ケイオス人間ね。
やっぱり狼は強いところにいるんじゃない?
( +0 ) 2014/11/09(日) 04:05:40
あ、嘘ついた
ロッテ票はケヴィンか
それじゃあ、エリィ確定か
【ケイオス白確認した】
なんか、エリィ占てもったいないな
( 2 ) 2014/11/09(日) 04:06:41
むん、ケイオス人間だったのん。
トレースしきれなくて、申し訳なかったのん。
ロッテとケヴィン様はお疲れ様。
ぽんこつ確占な感じかのん?
まとめ的に動くのん。
o0(しかし襲撃されなくてよかったのん。爆上げされててあせったのん。)
( 3 ) 2014/11/09(日) 04:06:46
( 4 ) 2014/11/09(日) 04:08:55
あうあう、限界なのでもう寝るー
エリィとケイオスはまとめお願いします
( 5 ) 2014/11/09(日) 04:09:04
マリーベル演技に見えないのw
でもこういうことする狼いたから。
( +1 ) 2014/11/09(日) 04:09:29
【非占】じゃ。
ぬぅ。エリィゼは生真面目にロッテ占っておったのか。
確白ならほぼ食われるんで、しれっと別のところ占って遺言で言えば良かったんじゃのに。
>>1マリーベル
いや、ロッテ票はケヴィンじゃないかえ。ケヴィン自吊りできないのじゃし。
主のこれは単なる素抜けかの? 昨日主は決定付近で確認しておったように思ったが。
( 6 ) 2014/11/09(日) 04:10:19
おはよう。エリィゼ確定だし判定見られたしで嬉しいわね。
ケイオス黒視はごめんなさいだけど、ここ白わかったのは良かったわ。
マリーベル>>1
ロッテ投票はケヴィンだから、エリィゼ確定よ。
( 7 ) 2014/11/09(日) 04:11:01
( 8 ) 2014/11/09(日) 04:11:55
観測者 マリーベルは、うわーん、みんなしてそんなつつかんといて…w
( A0 ) 2014/11/09(日) 04:12:26
よしきたエリィゼ占い師か!潜伏お疲れだ。
無駄占いまじすまぬ……
ロッテとケヴィンはお疲れ様だ。申し訳ないが二度寝る…
何か出来そうな事があったら投げてくれ。
…私はあまり思考開示はしない方がいいのか?
( 9 ) 2014/11/09(日) 04:13:11
>>6ドラゴン
なるほど、目からうろこころころなのん。
少人数編成とか初めてでそんなことに頭回ってなかったのん。
( 10 ) 2014/11/09(日) 04:14:10
( -0 ) 2014/11/09(日) 04:14:42
オウフ【非占】
マリーのボケは昨日の投票で取ったミケル≠マリーの補強になるか。
( 11 ) 2014/11/09(日) 04:16:42
ロッテにケヴィンはお疲れ様だ。
ホリー=ミケル>ドラゴンあたりと
予想しておこうかな…
マリーは強い言語化がデキナイが…
好感度が高く。つい甘くなってしまう…
( +2 ) 2014/11/09(日) 04:16:52
ケヴィン、おつかれさま。
話を十分に聞けなくてごめんなさい。
じゃあ、おやすみなさい。
( +3 ) 2014/11/09(日) 04:18:25
>>ケイオス
あたしとケイオスはホリーとドラゴン厳しく見てみようか。
狼仮定で追ってみるとか。
ここに黒いるならば見つけないといけないのん。
( 12 ) 2014/11/09(日) 04:19:15
あ、ユリン。おつかれさま。
マリーは人間に見えるわね。私もそう。
( +4 ) 2014/11/09(日) 04:19:24
ホリーは最終日まで行かないとなんとも。
ミケルは白くみてる。
( +5 ) 2014/11/09(日) 04:21:25
ケイオス白わかると、ケヴィン狼だったのかしらというのが強くなるわね。
ドラゴン、ミケル、マリーベルで2狼はしっくりこないわ。
それだとライン的にマリーベル狼予想が強くなるわね。
( 13 ) 2014/11/09(日) 04:21:43
領主の娘 ロッテは、じゃあ、今度こそおやすみなさい。
( a0 ) 2014/11/09(日) 04:21:50
( -1 ) 2014/11/09(日) 04:23:35
>>6上段がすぐ出てくる思考は初日と一貫しているな…
ただ、残念村と見ていたケイオス疑いの空気に
結局は流されてしまったところが。惜しい。
( +6 ) 2014/11/09(日) 04:24:23
>>12エリィ
承知。…正直ホリー占い師線を見ていたので
どう触れていいか解らなかった節もあるから。
ちとここは見直したい所だな。
( 14 ) 2014/11/09(日) 04:24:30
んまぁ。ケイオスは白は大方予想通り。
エリィゼ占いは惜しいの。白打てると思ったんじゃがのう。
>>2:182マリーベル
とはいってものう。主取っ掛かり見つからんかったんじゃもの。
んー。そうじゃの。
主って昨日ライン考察から我エリィゼホリーに狼いるって導きだしたように記憶しておるが。
>>2:141の切れはまだわからんでもない。
じゃが、>>2:182は軽くないかえ……?
票切りって割とポピュラーな切りじゃないじゃろうか。
というか、その二発言の切れ考察はどの程度自信あるんじゃ?
( 15 ) 2014/11/09(日) 04:26:52
あいわな ケイオスは、今日も帰りが遅くなるが鳩で極力議事は追う。出かけ前に少し顔出せるかと**
( A1 ) 2014/11/09(日) 04:27:33
昨夜のミケル上げの流れから
ケヴィンが村なら、ミケル-Xはありえると思うが
というかミケルをまともに読んでいないので
白を拾えていないのが大きいな……
ともかく、ロッテはゆっくり休むといい…
わたしはこれから狩に出る。では
( +7 ) 2014/11/09(日) 04:31:03
ぬ。マリーベルは素ボケっぽいのかのう。act反応からして。
あざと偽装に見えたが、そうではなさそうか。
>>11ケイオス
んー。
狼が一番気になるのって、占い師の位置じゃと思うんじゃよね。おそらく起きたら即票確認するじゃろ。
それなのに、マリーベル狼で素でCO間違えるってのがしっくりこん。
ミケルマリーベルライン切れ以上に、マリーベル非狼? と思うたんじゃが。
まぁ、それもあって第一感アピか思うたんじゃがな。
マリーベルのあれ、主にはアピとかに見えるかえ?
( 16 ) 2014/11/09(日) 04:37:14
>>13ホリー
む。そこ詳しく。
ケイオス黒ならケヴィン白、ならわからんでもないが。
あと、我が言ったマリーベル非狼どう思うかえ。
( 17 ) 2014/11/09(日) 04:41:42
ああ、ボケか。
マリーベルとミケルの両狼なら発生しなそうね、たしかに。
ここは非ライン計上。
ケイオス>>14
そんなの気にしないで来てくれないと困るわ。
過ぎたことに文句言うわよ。
ケイオスが私を白視していることを黒く見たんじゃないのよ。
ホリー白への言及が度々出てくる・でも更新された要素では無い。
これが過剰に感じたのよ。
それでいて「ロックかかってるしー」みたいに目を逸らされた感じが「塗れない狼」のように見えたのよ。
( 18 ) 2014/11/09(日) 04:47:19
>>16ドラゴン
あたし素村でその状況だったら2COに、
驚愕がくるか、思考一気に回るかかな。
反応淡白?
( 19 ) 2014/11/09(日) 04:52:50
うーん。じゃがマリーベル非狼とすれば狼どこかのう。
ホリーミケル両狼って言うのもしっくりこんし。
ぬ、ケヴィン狼なのかのう。
その場合、>>2:161から相方はミケルか?
割と彼、印象に残る言い方しておったしのう。たぶん、彼が>>2:161を言ったのは、その直前にホリーが票変更してたからじゃと思うが。
仲間の温度? といわれると首傾げる。
ふむ。一白固める方が楽かのうこれ。
( 20 ) 2014/11/09(日) 04:54:44
>>18ホリー
両狼なら発生しない?
素ボケだとするなら
狼ならそも発生しないんじゃ?
ケイオス-マリーだと発生するのかのん?
( -2 ) 2014/11/09(日) 04:56:56
( A2 ) 2014/11/09(日) 05:00:51
>>19エリィゼ
あ。言われてみれば確かにのう。
ほぼケヴィン白じゃろうし、狼灰1確定、エリィゼミケルどっちか狼確定。
え、そこに狼いるんか? とかなりそうかの、我だと。
うーむ。マリーベル、主は2CO(と思い込んでいたものを)見たときどういうこと思っておった?
どんな感情じゃったんじゃろうか。
( 21 ) 2014/11/09(日) 05:01:44
知識の精 ドラゴンは、うーむ…… また喉枯れそうじゃ。寝ようか。
( A3 ) 2014/11/09(日) 05:04:24
ドラゴン>>17
>>2:180ね。ロッテの発言見て、ケヴィン起点でラインさらっただけなので再検証要だけど。
マリーのボケについて、ドラゴンの言うこともわかるけど
騙り出して来てないし、マリーが昨日の最後に狼予想の幅を広げたし。そこ非狼に取るのはちょっと弱いかしら。
「誰が占い師か」は勿論気になるでしょうけど
マリー狼仮定だと夜明け後第一声は「どっちが占い師なのか」に向いてるのよね。
そこが、マリー狼・ミケル村仮定で通るように感じてる。
マリー狼視点、白から占2COという謎状況に見えてるような反応に見えるのよね。
ただ、ここも通ると感じるだけなので
ボケはマリー単体の狼・非狼要素どちらにも足りない。
( 22 ) 2014/11/09(日) 05:12:00
えー。占い師探す襲撃でもなし騙り出すでもなし?
なんじゃこりゃ。
やっぱドラゴン黒じゃないの?
ロッテとケヴィンお疲れー。
( +8 ) 2014/11/09(日) 05:13:09
看護婦 ホリーは、ミケルって昨日ケヴィン殺してたと思う。ここ両狼は一番無かろうと思うのよ。
( A4 ) 2014/11/09(日) 05:16:29
看護婦 ホリーは、あ、>>17って「ケイオス白ならケヴィン黒」の方詳しくってことかしら?
( A5 ) 2014/11/09(日) 05:23:47
>>22ホリー
そこってマリーベル狼の部分かえ?
いや、ケイオス白ならケヴィン黒の根拠が知りたかったんじゃ。ちょっと噛み砕けんかった。
ふむ、マリーベルの件はそうか。
狼予想の件は我もちと気になったの。
マリーベル視点、昨日ほぼケイオス白出るの見えてたことになるので。SG足りんから拡張したと考えたら筋通る。ここは返答待ちじゃが。
あと、我ホリーどっち黒とでも転がせる論というところも若干引っ掛かったの。
下段はなるほど。クリティカルかと思うたんじゃがのう。
確かに通る、のう。割と納得してしもうた。
……今度こそ寝るのじゃ(ふるえ**
( 23 ) 2014/11/09(日) 05:27:03
2狼生存で今日▼村▲村にする展開が見えるのです
ケヴィンとロッテおつかれさまです
[火の玉ぽっこぽっこ]
( +9 ) 2014/11/09(日) 05:27:30
或いはケヴィン狼で騙りを出せなかった陣営かもです
どうなるでしょう
[発熱しつつ様子見]**
( +10 ) 2014/11/09(日) 05:29:27
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリーそういやそうじゃった。というか我そこ昨日とったばっかじゃったわ。……うむ、眠いとだめじゃな、寝よう**
( A6 ) 2014/11/09(日) 05:29:36
知識の精 ドラゴンは、あ。とったというのはミケルがケヴィンへの目線が真剣ってところ。なんか紛らわしい文章になっておった**
( A7 ) 2014/11/09(日) 05:31:01
>>9
無駄占いって考えはできればあんまり持って欲しくないなー
「白」も情報だし。
縄を無駄にしなきゃあ、それでいいと思うよ。
占われてなかったら自分で無駄縄使わせてたかも、と考えれば。
( +11 ) 2014/11/09(日) 05:31:48
エリィゼ占あったり〜♪だよね。
騙りは出さない、でなく出せない、可能性も考えているかな。要はLW。
ミケル狼見過ぎだろうと思うけれど、エリィゼ白視強い中でLWの騙り→決め打ち負けよりは、占の可能性のある確白減らし、今日の占襲撃からの純灰殴り合い勝負への持ち込みってラインかなぁ、と。
( +12 ) 2014/11/09(日) 05:48:49
現時点で、
白占灰灰灰灰
ここからの2回の襲撃は占→白で確定している。
下手に純灰襲撃して占外すより、1/4or2/4での逃げ切り選びは悪くない手だと思う。
( +13 ) 2014/11/09(日) 05:52:03
っておっと、ケヴィン吊りか。いやん恥ずかしい。
ロッテとケヴィンお疲れ様。
どっちにしろ、殴り合い選びした可能性は高く見てるな。
( +14 ) 2014/11/09(日) 05:54:21
狼はミケルとドラゴンで提出しておこう。
初日からここ微妙だし。
( +15 ) 2014/11/09(日) 05:55:43
( +16 ) 2014/11/09(日) 05:57:25
領主の娘 ゲルダは、連投失礼**
( a1 ) 2014/11/09(日) 05:57:47
ケヴィン・ミケル・ドラゴン内に2狼で。
理由は・・・面倒なので割愛。
( +17 ) 2014/11/09(日) 05:59:33
おはようさん
二人はお疲れさん
[ロッテにマスクをするっっと差し出す]
…いや、特に何か意図がある訳ではないのだよ?
エリィゼ占か、もったいない位置から出たな
そして、マリーが同じ発言がすっと出ているのが白い
やっぱりここは白っぽいな
ロッテ襲撃か、まあ普通に確白を襲撃しただけ?
にしても、占狙いの襲撃はしなくて良かった?
今日COなら明日には襲撃できるから?
となると、狼の内一人は白位置にいるってことか?
( +18 ) 2014/11/09(日) 06:59:58
>>+17
ケヴィンミケルはあまりないのではないのだろうか
ケヴィンは吊られるし、ミケルは吊り範囲
となると、確白襲撃は悠長な気がする
ドラゴン狼はありそうだな
( +19 ) 2014/11/09(日) 07:01:16
( *1 ) 2014/11/09(日) 07:03:20
おはよう
昨日は丸一日発言と過去ログを読みながら知恵熱出してたから疲れた
みんなの役に立ちたくて頑張ったのに頑張っても逆に黒いって言われて悲しかった
ミケルの仮説がどういう過程で導出されたか本当に分からなかったぜ。。。
( +20 ) 2014/11/09(日) 07:03:22
狼はドラゴン・ミケルあたり?
純灰は4か
マリーとホリーは(コンビか!?)白いんだよな
となると、襲撃筋からはドラゴンが浮いてくる
( +21 ) 2014/11/09(日) 07:04:10
>>+20
お疲れさん
ミケルの考えを理解したいって姿勢は、白かったよ
そうだな、私ならミケルが黒塗ってきているって考えて
逆にミケル黒塗る勢いで行けばいいと思ったかな
ケヴィン白なら、縄が厳しくなるし、だったらここで
踏ん張らないと諦めた狼?と思われそう
( +22 ) 2014/11/09(日) 07:07:07
ただ、昨日のケヴィン吊りの流れが変に誘導されてる感
も感じた
そうなると、ホリー辺りが狼?なのだろうか?
( +23 ) 2014/11/09(日) 07:08:27
ロッテも死んでるのか
占い師の可能性は低いと考えてたけどな
>>ロッテ
昨日は俺に対してだけやたら求めること多く無かった?
頑張っても報われないと不安になるぜ
( +24 ) 2014/11/09(日) 07:09:20
おは虫類なのです。
【もろかくなのです】【非占】
エリィゼさん占い師なのですか。
もったいない気はしますが、無事でよかったのです。
白狙いで占ピン抜き決められたらアボカドすぎるのです。
ケイオスさんにはそっと土下座しておくのです。じゅうじゅう。
( 24 ) 2014/11/09(日) 07:09:39
ルイス、おはよー
今日狼を吊らないと。。。
一人はミケルだと思うんだけどもう一人が全然わからない
( +25 ) 2014/11/09(日) 07:17:17
体は煤で出来ている ミケルは、>>1僕投票ミスったのかと焦ったのです。ぷー。
( A8 ) 2014/11/09(日) 07:19:15
私もミケルは単体、普通に黒よりだと思うんだが、地上の
ミケルが上がってって発言が今ひとつピンとこなかった
ミケルーホリー?あるんだろうか…?
( +26 ) 2014/11/09(日) 07:20:58
ところで、投票のドラゴンがよくわかっていないのだが
解説希望
( +27 ) 2014/11/09(日) 07:23:56
>>ルイス
エリィゼがドラゴンに投票したみたい
昨日、占い師は下のフィルタの名前が下の人に投票するように決まったから
ホリーが考えたアイデアで
( +28 ) 2014/11/09(日) 07:34:25
( -3 ) 2014/11/09(日) 07:41:59
見え見えのラインならミケル-ドラゴンは有り…
>>+19
占い師狙いの灰襲撃は、どの位置にいても選ぶ利が薄いかな…
今日は確実に占い師を襲撃できる
▲確白→▲占までは安定
灰を狭めずに占い機能を破壊出来る襲撃…
さらに確白位置が占い師ならより美味しい…
( +29 ) 2014/11/09(日) 07:46:27
占い先のケイオスを襲撃する手もあったが…
ロッテが噛まれてケイオスが残されたのか…
単純に確白襲撃を選んだだけなのか。
( +30 ) 2014/11/09(日) 07:52:10
単純に、確白かつ有能狙いじゃないかな。
ケイオスのまとめ能力は、昨日時点で未知数だし。
( +31 ) 2014/11/09(日) 09:34:50
そう言えばミケルは昨日なんで誤爆を消さなかったんだろう…
誤爆もメタ非狼に繋がるからかなりアンフェアだと思うんだけど
村人だからなにしてもいいとか無いよな
狼のアリーセの時はもっと性格良かったし
( -4 ) 2014/11/09(日) 09:45:36
風神はこのゲームの村側のメタでのアンフェアとかは嫌いじゃないのかな
でも、人間だから仕方ないとか俺には割り切るの無理かな
中身推理があればプロも含めた俺の数日間を否定されたことにもなるし…
少なくとも初参加者はいないはずだし
( -5 ) 2014/11/09(日) 09:53:40
いや、空気を悪くしない為に受け入れた方がいいのか…
再戦で同じ手使った俺自身を反省だけして、後は静かに気持ちを落ち着けた方が賢いのか…
風神の村の雰囲気は大事にしたいしな
俺のイライラで風神や他のメンバーの時間まで台無しにしちゃダメだな
ミケルやロッテは思うところあれば来世で変えてくれると思うしな
( -6 ) 2014/11/09(日) 10:17:05
>>18ホリー
いやいや…
▲占だとジリ貧の未来見えるのに気にするなって私には無理。
まず摺合せ検証してたんで同じ所の白言及は普通かと。
まあそこらは単純にホリーとの相性が悪いのでせう。
ロックかかってる人にそこで何言っても無駄でしょ…
目逸らし〜は、…うん。
そう見えるならやっぱマジで相性悪いね、とだけ。
>>16ドラゴ
オウフ……アピ…。私は非狼は取らなかったな。
ただ私も確認するのに一瞬ありょ2co?とか
ロッテ消えてフィルタ一個上誰だっけとか考えたので素ボケ強め。
微妙に気になるのは、私界隈ロッテが割と非占透かしてて
狼がそれ取ったかは不明だが…確白狙いメイン噛みだと
ちと意見噛み込みの線も出てくるのが厄介…
( 25 ) 2014/11/09(日) 10:21:59
あいわな ケイオスは、スマヌここまでしか返事が。また夜にの一撃だ**
( A9 ) 2014/11/09(日) 10:23:50
狩人いないんだし、占先襲撃のうまみもあまり無いしね。
( +32 ) 2014/11/09(日) 10:42:57
村人はもっと把握ミスとかに気をつけるべきだと思うんだけど
村側有利になるから正義なのかな
風神みたいに許して、受け入れて、楽しむ方が賢いし狼として強いのは俺も頭では分かるけど…気持ちが乗らないぜ…
( -7 ) 2014/11/09(日) 10:44:36
風神みたいに人間好きになった方がいいのか、俺は嫌いなタイプの人間多すぎるから
ケイオスとか観戦のサラマンダーみたいに純粋な人は好きなんだけど…
いわゆる残酷な村PLは嫌いなんだよなー…
俺は風神と違って村側が嫌いだから狼側が好きなだけだからいろいろ微妙なのかな
俺も村側も愛する狼になろうとした方がいいのかな
( -8 ) 2014/11/09(日) 11:09:05
くっくっく
墓下の宝は全ていただくぜ
[シモンカーメンの黄金の棺]を手に入れてボスからおこずかいを増やしてもらうぜ
( +33 ) 2014/11/09(日) 11:41:26
( -9 ) 2014/11/09(日) 11:45:40
シモンカーメンが一瞬下ネタに思えた。
すまん、シモンだよね、シモン。
( -10 ) 2014/11/09(日) 11:54:54
地下ピラミッドの中は暗くて何も見えないぜ
お、俺様は…こ、…怖くなどないがな(ドヤァ…)
とりあえず、灯りを手に入れる必要があるな
( +34 ) 2014/11/09(日) 11:55:28
悪の幹部 ケヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーを、狙っている
( a2 ) 2014/11/09(日) 11:55:52
ミケルがもし無意識に中身読みしてても悪気は無いし陣営勝利に一生懸命なだけだからな
別に理解出来ないことじゃない
前世は向こうが狼で、俺が狂人だから特に印象に残らせた可能性高いしな
同じ人外でスタイルを自分自身を反省するだけでミケルにイライラする理由は無いと再解釈しよう
気持ちが乗るかはわからないけど、人を変えるより自分自身だ…
( -11 ) 2014/11/09(日) 12:00:15
おはよー
>>15ドラゴン
ああ、>>2:182は都合で書けなかった要素があったからね
ケイオスの>>2:173「明日になればどの道ホリーの視界も開けるだろう」
これって、明日占い師から結果が出るだろう、と同義だと思うのね
2日目の夜に少なくとも占襲撃したいという考えはあるだろう狼としたら出てきにくい発言だと思ったのよ
ただ、襲撃されないようにしなきゃと少なくとも考えるであろう占い師としても出てきにくい発言で非占要素と表裏一体の要素だと思ったから明言は避けた
んで、非狼要素出てきたし、票でも切れてるから上位にいるのかーってなって上に目を向けた次第
>>2:141はケヴィンーミケルの切れは自信ある
ケヴィンーケイオスの切れは熟考の余地はあった
>>21ドラゴン
予想と違ってなんでーぐらいしか思ってない
てか、ほとんどなんも考えられないぐらい眠かった
それ以上でもそれ以下でもない
( 26 ) 2014/11/09(日) 12:01:26
( A10 ) 2014/11/09(日) 12:03:23
ボケで非狼ってなんなくてよかったー
昨日はそれだけが心配だった
( -12 ) 2014/11/09(日) 12:05:00
今回は風神と(一応、村人)のおかげで人外の経験値は積めたかもしれないしな
次は最初から出力調整やスキル偽装せずに村人の時の動きを最初からトレスすればシッポでないしな
てか、プロでいろいろスライド呼びかけとかしたのも、非初心者メタ取られてたのかな…
意識的にやる人はいないだろうけど、無意識はあるから気をつけるべきだったか?
( -13 ) 2014/11/09(日) 12:05:28
そもそも俺はこのゲームにスポーツマンシップみたいのを求め過ぎてるかな
俺だって村人の時は勝ち優先して、忘れることあるからあまりここを求めても失望するだけかな…
( -14 ) 2014/11/09(日) 12:09:12
まあ、普通にどんな編成でも村側が一番多いから無意識にみんな村側が多数派意識強くなるよな
ホリーも村人には優しいけど、狼だと思うと冷たいような傾向あるけど
後者がホリーの本質ではない
俺の演技に対してすごく優しいリアクションをしたホリーは、こっちは演技だったけどいい人だなと思えたから
ミケルもネタで村を楽しませようとしてる面にも行為を持ちたい
( -15 ) 2014/11/09(日) 12:14:40
ちなみに特に意識しなくてもエリィゼやケイオスやサラマンダー辺りは純粋だから好きだけど
( -16 ) 2014/11/09(日) 12:15:49
独り言でセルフカウンセリングしてごめんなさい
メンタル立ち直ったから独り言で無駄にサーバに負荷をかけるのはやめとくか
( -17 ) 2014/11/09(日) 12:18:29
人を愛したり尊敬した方がこのゲームでも現実でも生きやすいか
初日のホリーの戦略知らずに対する驕った赤発言も良く無かったかな
むしろ奇策やスキル偽装に頼らずに普通に村にベスト戦略出した方が白狙い占いもらえてたかな
( -18 ) 2014/11/09(日) 12:45:34
サラマンダーのスノウもログで見た前々村ですごく強い狼だったのは村を愛して敬意を払ってたからだろうな
俺も驕りは捨てて真摯さが必要だ
( -19 ) 2014/11/09(日) 12:48:27
ごきげんよう。
マリーベルの素ボケは普通に白いって思うけどなあ。
( +35 ) 2014/11/09(日) 12:48:56
二回目のおはよう。
ドラゴン>>23
この灰3人に2狼しっくりこないというのが大きかったわ。
単体もあるし、組み合わせでも。
夜明け後の時点では
・ミケル-マリーベル
マリーの動きは私かドラゴン吊る準備に見えるけど、ミケル視点の灰狼候補になりそうなのがマリーベルしかいない気がする。
・ドラゴン-マリーベル
ドラゴンのミケル上げが余計な気がする。
・ドラゴン-ミケル
昨日、ドラゴンが早いうちからミケル引き上げられる動きをしているのに、ミケルがそこよりケヴィンに夢中だった。
このへんがしっくりこなかったポイントだったわ、簡単に言語化すると。
( 27 ) 2014/11/09(日) 12:50:30
今までの俺ならマリーのメタ非狼もそれを拾う村人も嫌いだったけど
マリーやロッテの一生懸命さを愛せるように意識しよう
そうした方が本質的に強くなれる
( -20 ) 2014/11/09(日) 12:52:00
>>+24
ごめんなさい。
昨日は言えなかったけど、どうしても占い師に吊りを当てたくなかったのよ。
ミケル吊りは避けたいからフォローしてた。
( +36 ) 2014/11/09(日) 12:53:26
私はお弁当必至だったから、3日目以降の勝負をつくることに専念しようって思ってた。
そういう意味でケヴィン吊りは1d本決定後から考えてたの。
チャンスを提供できなくてごめんね。
( +37 ) 2014/11/09(日) 12:57:43
( -21 ) 2014/11/09(日) 12:59:50
やること
・ドラゴン白考察
・ホリミケライン考察
・ケヴィホリ・ケヴィミケ非ライン考察
( -22 ) 2014/11/09(日) 13:02:42
灰2狼の組み合わせが切れるかはちゃんと見直すので、エリィゼとケイオスに検証依頼しておくわ。
ケイオス>>25
誰が狼であっても白噛み安定だと思うわ。
占い師狙いの灰噛みを無理してする必要は無いのよね。
ケイオス白なんだし、今日は確実に占い師が誰かわかるわけだし。
気を悪くしたら申し訳ないけど、ロッテとケイオス(占い先襲撃)の二択だったらロッテ噛みでしょうね。
主にどちらが確白向きか、という点でね。
( 28 ) 2014/11/09(日) 13:13:02
看護婦 ホリーは、ケイオス>>25上に関しては、灰にでも埋めておくわ。
( A11 ) 2014/11/09(日) 13:13:30
>>ロッテ
なるほど、占い師じゃないから俺を吊りたかったのか…
最初から言っててくれたらもっとモチベーション高く保てて役に立てた思うからよかったら教えてて欲しかったな
人狼探しは慣れてないけど無駄に頭使うのは仕事で慣れてるから
( +38 ) 2014/11/09(日) 13:13:53
( -23 ) 2014/11/09(日) 13:17:26
>>+38
それ言っちゃったら私の非占宣言になるからw
あと、ケヴィン狼は十分あるとは思ってた。
でもすごく頑張ってたのは伝わったわよ。
おつかれさま。
( +39 ) 2014/11/09(日) 13:17:59
非占吊りは占炙らずに純灰削れるから仕方ない面があるのです
( +40 ) 2014/11/09(日) 13:19:49
>>ロッテ
なるほど
実はホリーの戦略的な自吊は言いって聞いてたから、俺から自吊提案した方がよかったかも
そうしたら地上はもっと俺が狼だったかもって混乱しなくて済んだから
( +41 ) 2014/11/09(日) 13:30:12
悪の幹部 ケヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーを、カバンに詰め込もうとした
( a3 ) 2014/11/09(日) 13:31:18
おおっと 何するのです
[ケヴィンに向かって火の玉を噴射]
( +42 ) 2014/11/09(日) 13:39:04
>>+41
自吊りは言わなくてよかったんだと思う。
でも、吊られるとき非占だし仕方ないみたいな発言はあってよかったかも。
ケヴィン村でもドラゴン狼だと思うの。
マリーベルの素ボケへの反応がちょっと気になって。
でもケヴィン村ならあと一人誰なんでしょう。
ホリーとミケル…悩むわ。
( +43 ) 2014/11/09(日) 13:40:58
[…は、マントでガードした]
[しかし、マントごと炎上した]
( +44 ) 2014/11/09(日) 13:42:05
( a4 ) 2014/11/09(日) 13:42:40
ミケドラ両狼だと露骨かなあと思ったりなんだりのさらまんだ心
ミケ狼で運良くドラ村に白取られてよいしょageられたパターン
ミケ村でドラ狼から吊り場所見せとして繋がれたパターン
とか考えてみましたがどっちもびみょんな気がしました
[丸まり]
( +45 ) 2014/11/09(日) 13:43:30
自然発生型懐炉 サラマンダーは、男の子は泣いちゃだめなのです[燃えない程度のぬくさの火をぽこりと吐き出し]
( a5 ) 2014/11/09(日) 13:44:31
>>今ドラゴン狼が熱い<<
ミケ狼(猫っぽいのに狼)
ドラ狼(ドラ猫っぽい響き)
( +46 ) 2014/11/09(日) 13:45:47
ドラゴン狼とか考えもしなかったぜ…
特にドラゴンーホリーならかなりキツい気がする…
ドラゴン狼なら無駄なことをしゃべり過ぎな気がするが
周りの白要素出しても、より自分自身が白く見られたら結果的に生存率が高まるってことか…
( +47 ) 2014/11/09(日) 13:51:35
この村なにかが足りないと思ってたけど、やっとわかった…
生ゴm…ヨアヒムがいない!
( -24 ) 2014/11/09(日) 13:54:01
悪の幹部 ケヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーを、もふもふした。
( a6 ) 2014/11/09(日) 13:55:53
>>+47
村二人吊ったら勝ちですから
極端な話 仲間狼と村4人までは白ageばっちこいなのです
沈んだ二人を吊っちゃえばいいよね!です
[もふられて手に顔をぐりぐり押し付けた]
( +48 ) 2014/11/09(日) 14:00:11
くっそホリーさんが好きすぎて好意で見ちゃうからやめて!
まだおもう誑されないんだから……
いや、ホリーさん狼に見えないよな…
(ちょい挑発的な文章すみません。
ちょっとホリーさんの感情的なもの引き出したくて…
時間がこい……!
( -25 ) 2014/11/09(日) 14:02:41
エリィゼは白置きに近い存在だったから襲撃されてもおかしくなかった。
私はミケルを白く見てたのにあっさり襲撃された。
少なくとも
ミケル−ケヴィン ミケル−マリーベル
はないわね。
狼は冒険しなくても十分勝機がある。
今日マリーベルを吊りたそうな人は要注意。
でも、ドラゴン、ミケル、ホリーの3人ともマリーを疑ってるのよねw
( +49 ) 2014/11/09(日) 14:07:31
ドラゴン−ホリーだったら、ホリーの動きがストレートすぎて悩む…。
でもミケルもなんだかしっくりこない…。
ホリー−ミケルだったら脱帽だわ。
( +50 ) 2014/11/09(日) 14:10:39
あれ?
でもエリィゼ襲撃して間違ってたら大変なことになる?
私を残したい場合はケイオス襲撃かしら。
( +51 ) 2014/11/09(日) 14:18:43
ロッテ残したい時は占い先襲撃ですね
灰狭めはきついと思います
ロッテとケイオスで
占いの目があるかもしれない方襲撃とかあるのでしょうか
[ぽこぽこ]
( +52 ) 2014/11/09(日) 14:23:39
ちと顔出し
ドラゴンについて
更新後のドラゴンに白要素を取りましょうそうしましょう
>>16>>17僕のこと非狼じゃないかと聞いて回る行動
どうやら>>23見るにクリティカルとまで思ってた様子
狼としてSG筆頭を潰す動きするかな
昨日のミケル上げ含め狼の動きではないと思われる
( 29 ) 2014/11/09(日) 14:35:36
ケヴィンとのラインについて
・ケヴィン-ミケル
切れてる
・ケヴィン-ホリー
まず、ホリーの昨日の投票が▼ケヴィン
切りにしては仲間を吊りかねない状況での投票だし、結果的にケヴィン吊りになってる
加えて、今日のホリーは灰に2狼はライン切れてていなさそう
→ケヴィン狼
→ケヴィンとラインあるのは僕のみ
という意見になりそうな雰囲気
僕吊ると疑う相手がいない点から村2人吊らなきゃいけないLWには見えない
総じて切れてる
・ケヴィン-ドラゴン
切れはないが>>29からドラゴン村と思われる
以上からケヴィンは村なのではないかと考える
( 30 ) 2014/11/09(日) 14:46:40
>>29>>30から
狼はミケル・ホリーなのではないかと推測中
考えてみればホリーがケヴィンに吊り票入れたのも、ミケル吊りになりそうだったから吊れそうにないケイオスから無理のない範囲で変えたとも見える
ここらへんはお家帰ってから詰めてみる
( 31 ) 2014/11/09(日) 14:51:02
俺はロッテ襲撃は占い師の可能性が低いから変だと思ったが
ケイオスも占い師の可能性が低く、灰から噛みたくないなら特に違和感は無くなったな
ホリーが言うように誰が狼でもケイオスよりロッテだとは思えた
(ケイオスはお人好しだから狼が騙しやすそうだしな)
だけど、ドラゴン狼なら特にホリーを噛む利点が増えるのか(誰を疑っているか)
( +53 ) 2014/11/09(日) 14:56:56
( a7 ) 2014/11/09(日) 14:57:18
昨日の夜明け前見てきたけど、ホリーはスキル高いけど『占いの使い方』に関しての認識を変えるとさらに強くなる
●狼をすれば●狼→▼狼で村側の能力を二重消費出来る
これはうめきでは言えないな
( -26 ) 2014/11/09(日) 15:22:17
ロッテの▼俺はロック強かったから中の人推理を疑ったけど人柱吊りだったのか
戦略としては悪くないけど吊られる側に立つと気分は良くないな
だけど、ロッテが陣営勝利の為に努力した点を好意的にとらえておこう
( -27 ) 2014/11/09(日) 15:28:05
灰に狼2人言うことで私LW要素がまた増えましたね (白目
( -28 ) 2014/11/09(日) 15:34:52
1番の問題は私の白を拾ってくれてる人がいない点
まあ、これはほぼ私の責任なのだけど
経験上、私のスタイルって相性いい人、悪い人で評価が面白いくらい別れるのだけど、どうもこの1017の人たちと相性が悪いようにみえるw
だから、このシリーズで白くみられるのが目標だったりするのだけど、なかなか難しい
( -29 ) 2014/11/09(日) 15:44:06
そういえば虐められすぎてケイオスの芝は枯れちゃったみたいね
( -30 ) 2014/11/09(日) 15:48:58
そうだ
白黒を考える基準をさらに良くしたいと考えているので
もし良かったらロッテや観戦者のみんなの白黒の考え方を教えてもらえないだろうか??
( +54 ) 2014/11/09(日) 15:58:39
ただ雑談をするのを楽しんでもいいが周りを教師にしよう
( -31 ) 2014/11/09(日) 16:00:43
思考の流れが自然か、ビクビクしていないかで見てるかな。私は。
( +55 ) 2014/11/09(日) 16:02:11
>>ゲルダ
ありがとう_φ(・_・なるほど
◆思考の流れが自然かは…
・狼なら答えがわかってるから不自然
・狼なら狼陣営を有利にしたいから不自然
◆ビクビクしてないか→吊られたり占われるのを恐れている
こんな感じだろうか…
ちゃんとゲルダのアドバイスを咀嚼出来てないかもしれないが
( +56 ) 2014/11/09(日) 16:11:24
防御感がないかどうか、思考が外に向いて考察しているか、
思考の流れに違和感・矛盾がないか、発言から見えるスキル
と内容に違和感がないか、直前に起こったイベントに対する
姿勢、自分への疑いに対する対応(単体要素も考慮する)、
能力者に対する意識、とかかな
後は、村要素や非狼要素も考える必要があるのだが、実際は
最近そこまで全部考えていられる時間はない…
( +57 ) 2014/11/09(日) 16:12:17
ケヴィン吊りはやはり占保護だったのか
ロッテとしては、ケヴィンを占保護で吊りたかったのだが
地上での投票ではどう感じていた?
同じように占保護のためなのか、ケヴィン黒視多いなぁ
なのか
地上と墓下では感じられる熱量が違うので、よかったら
聞かせて欲しい
( +58 ) 2014/11/09(日) 16:15:05
ゲルダの教えで、風神をモデルに考えると…
風神は基本的には村側の動きをトレスしてるが、俺をフォローしたりマリーやホリーへの疑いが不自然なのだろうか(風神はうまく作ってはいるが完全には無理だ)
風神は基本的には堂々としているから後者の隙は無い
( -32 ) 2014/11/09(日) 16:15:35
後はまあ、村人は考察していて、「ドヤッ」って態度で
いいと思っている
( +59 ) 2014/11/09(日) 16:16:30
ケヴィン>>+56
その「狼ならこうする」が前提に来る思考法をやめるのがいいんじゃないかと思う。
その人個人を見るのがいいよ。
狼はこうするもの、
村はこうするもの、
そうして“役職の型”を作ってしまうとそれに当てはまらない狼は簡単に逃してしまうんじゃないかな。
( +60 ) 2014/11/09(日) 16:25:46
>>ルイス
たくさんアドバイスありがとう
全部飲み込むのに時間がかかりそうだから
ガチで_φ(・_・させてもらうぜ
時間あればルイスやゲルダのやり方を真似して地上の発言を考察してみたいな
>>+58
俺はマリーベルが占い師はあると思っていた
逆にミケルは占い師のフリをしてる感じがワザとらしくて吊られたくない感じがあやしかった
占い師保護の理由で俺に出された感じはしなかった(ホリーからだけは少ししたかも)
( +61 ) 2014/11/09(日) 16:26:59
狼ならこうするは初日のは過剰な演技だが
でも、冷静に自身を見つめると村人にロックしてしまうときは俺の中の狼像を投影してる気はするな
やっぱり人にアドバイスしてもらうのは勉強になる
( -33 ) 2014/11/09(日) 16:30:31
メルヴィン>>+60
そうか、なるほど_φ(・_・
逆に村人を狼に違いないと思い込んでひたすら疑ってしまったことがある
黒要素ばかりを拾って、疑われると怒るから間違いなく狼だと思ったのに村人だった…
( +62 ) 2014/11/09(日) 16:35:23
ケヴィン>>56
ほら、ミケルがどうしてそう考えたかわからなかった、って言っていたじゃない?
そういう不自然さ。ちゃんと見えていると思うな。
残りもその通り。
( +63 ) 2014/11/09(日) 16:38:54
( +64 ) 2014/11/09(日) 16:39:42
みんな優しくてなんだかスキル偽装してるのが申し訳ないな
だけど、実際にすごく勉強になってありがたいからそこに嘘はないぜ
( -34 ) 2014/11/09(日) 16:42:46
やっぱり謙虚でいるのは大事なんだな
勉強になるだけでなく、優しくされると感動してしまう
( -35 ) 2014/11/09(日) 16:46:00
>>ゲルダ
なるほど、何となくやってるだけだと次も出来るか分からないけど、教えてもらえたら次も出来る気がする
ちなみにケイオスは村人だと思えてたけど…
俺は『ケイオスがらいい人だから疑いたくない』って考えてたのが強かったから、そこは偶然当たっただけで次はうまくいかないと思った
(みんなの基準みたいにちゃんとした基準でないから)
( +65 ) 2014/11/09(日) 16:58:25
物分りが良すぎるかな…?
でも、墓下で意図的不理解はさすがに失礼だからいいよな
( -36 ) 2014/11/09(日) 17:04:25
規準については、繰り返し村を見ていて、経験を積んでいく
しかない
逆に言えば、経験を積み、何かを1村毎に学んで、反省して
それを生かしていけば、かならずケヴィンの中できっちりと
した「基礎」は作られていく
大丈夫、ケヴィンはちゃんと過去の失敗から学んでいるし、
そこから何かを得ようとしている姿勢があるんだから、必ず
確固とした基準を構築できるよ
とまあ偉そうに最近、初手吊りに引っかかる奴がのたまって
みる
( +66 ) 2014/11/09(日) 17:04:25
私は理屈屋だから、あれこれこねまわしてぐだぐだ考察
垂れ流すのが好きだけど、ゲルダが言うようにパッション
でもいいと思うよ
パッション派っつっても、過去や感覚から答えを導き出して
いるのは変わらず、言語化しているかしていないか、の違い
程度で私は認識しているし
ただまあ、このゲーム「推理」と「説得」のゲームだからなぁ
私「説得」は壊滅的に下手なんだよなぁ…
( +67 ) 2014/11/09(日) 17:06:54
ヤバいくらいゲルダもルイスもメルヴィンもいい人だな
初日や昨日の赤や灰みたいに上から目線だと3人の優しさにも触れられ無かったはず…
今回は俺にとってブレイクスルー多すぎる
( -37 ) 2014/11/09(日) 17:09:20
>>+58
ケヴィン吊りは私を除いて二人。
黒視していたのはミケルで、ホリーは吊りやむなしって感じだったわ。
あまり気になる点ではなかった。
ミケルの疑いを撤回したドラゴンは気になってたけど。
ケヴィンに関しては、単体でなかなか掴みづらいって印象があったの。
だから、そこを追及するミケルが怪しいとは思わなかった。
ケヴィンはすごく頑張ってたんだけど、村の頑張りなのかどうか不安になるのよ。
ここが墓下との温度差かしら。
( +68 ) 2014/11/09(日) 17:09:52
ドラゴン−ミケルならケヴィンの扱いで役割分担できてたし、ドラゴンのミケル評の転換もうなずけるわね。
でも、ちょっとストレートすぎない?とは思う。
あと、この組み合わせなら私を残した方がよさそうだけど…。
( +69 ) 2014/11/09(日) 17:13:11
領主の娘 ロッテは、まあ、私は1日経ったら手のひら返すから狼からも信用ないのかも。
( a8 ) 2014/11/09(日) 17:16:26
>>+68
ありがとう
ケヴィン同様、ミケルは結論がわかりにくくて、黒塗り機会
伺っているようにも見えたな私
ふむ、村の頑張りかどうか、か
確かにそこの点では、村が何かを残そうとしているのか、
あるいは狼が攪乱やLW支援の為に、という部分では
線引きはすごく難しいと思う
墓下だから、もうちょっと思考引き出して村々いってりゃ
いいか、とも思う部分もあったから、その辺りは地上組と
の差異、ということであろうか?
( +70 ) 2014/11/09(日) 17:16:58
>>+69
ドラゴンーミケルは露骨すぎて、逆にないかな?とは
思う、勘繰り屋の私であった
まあ、狼にもライン切りあったり、かばい合ったり、無視
しあったりと、色々あるからドラゴン狼ならどうするのか
ミケル狼なら仲間狼とはどうするのか?とか考えてみると
するか
( +71 ) 2014/11/09(日) 17:19:08
ルイス>>+67
なるほど、パッションってカンだと思ってバカにしてたけど深いんだなー…
説得は地上でみんなにされてた気がする
白いと思う相手や、すごいと思う相手の説得は聞きたくなる
疑ってる相手の話は聞く気にならないから、他から言われた方が、疑い相手が村人だった場合にすごく助かりそう
( +72 ) 2014/11/09(日) 17:19:10
( a9 ) 2014/11/09(日) 17:20:02
地上での発言では、あんまりミケルって黒塗り得意そう
ってタイプには見えなかったな
ケヴィン村なら、周りうろうろしていて、こいつ美味しそう
だから噛みたいな、でも噛んだらこいつ泣きそうでやだな
って躊躇している優しい狼タイプ?
なんなんだ、この表現…
( +73 ) 2014/11/09(日) 17:20:53
>>+72
まあ、これは私の捉え方になっちゃうんだけどね
「カン」ってのは当てずっぽうで、ケヴィンが言う通りの事
「パッション」とは違うと私は捉えている
ただ、人によっては当然、混同して使っている人もいる
だろうし、そこら辺の見極めは単体要素として考える、と
( +74 ) 2014/11/09(日) 17:24:06
>>+70
そういうこと。
これは性格にも依るんだと思う。
あとは経験の差かな。私村打ちするの怖いの。自信ない。
>>+73
ミケル狼なら、ドラゴンがケヴィンに対する村の流れに疑問を投げかけた後、あえてケヴィンを疑いに行ったのはなぜか、っていう疑問はあるわね。
やっぱり役割分担かしら。
( +75 ) 2014/11/09(日) 17:32:26
2狼残りなら灰村をひとり吊るだけ。
LWなら2人吊らないといけない。
マリーベルLWならドラゴン、ケイオスを味方に付けて私とミケルを吊って勝つ。
ドラゴン、ミケルLWなら様子を見ているところ。
ただ、ケヴィン-ミケルはとても薄い。
ドラゴン-ケヴィンも薄いと思うのよね。ミケル上げずにミケルとマリーベル処理してから、ケイオスか私を吊って勝つというルートがあっただけに。
もしくは、昨日のドラゴンの最初の動き的に、ミケルと私を処理に当てて今日マリーベル吊るというような選択肢もあったはず。
( -38 ) 2014/11/09(日) 17:39:48
灰に2狼残りなら、ドラゴン-ミケルが切れるかどうか。
ドラゴンのミケルイイヨーイイヨーが仲間っぽく見えないというのはあるのよね。だけど、それだけじゃ弱い。
( -39 ) 2014/11/09(日) 17:47:14
( -40 ) 2014/11/09(日) 18:14:14
看護婦 ホリーは、業務連絡。戻りは22時前くらいになりそう。
( A12 ) 2014/11/09(日) 19:44:42
( *2 ) 2014/11/09(日) 20:31:02
ほむ、ロッテって普通に残酷な村人だと思ってたけど…
自信の無さや怖さの裏返しなのかな
俺は人狼で怖さとか感じなくて(悔しさとかしか)スポーツ感覚なんだけど…
背負うものがある(友人の評価など)+色が見えないとメタ的な非狼要素にもすがりたくなるのか(サバイバル感覚)→怖さ?
個人的には怖さはいらないと思うけど、そう思うと勝利の為ならいくらでも残酷になれる村人を鬼のようにみてたけど…少しは理解出来るのかな
ケイオスみたいに陣営超えて気づかい出来る人もいる
ケイオスみたいな人を普通で、必死な村人をネガティヴに見るのでなく…
前者を普通以上、後者をニュートラルにとらえ直した方がいいのかも
( -41 ) 2014/11/09(日) 20:32:53
風神>>*2
明日にお取り置きしてるだけか、ミケル&ホリー&確白ズに手を汚させるのか
煉獄さんこわいです(棒)
( -42 ) 2014/11/09(日) 20:35:57
エリィゼー、ちょっとラインまだ見切れてないのだが先にホリー単体。
トレスメインだったけど、ここどう見るかい?
ホリーにはゴメンナサイしつつ。>>25のヘイトチックな発言周りで。
端的に>>18から掘って村感情とか拾えんかなーと思った次第。
アピを突き抜けられるかどうか確かめたかった。
(まあ>>14に対して二行目までは普通に解るが
そこから黒視の正当性をメインで訴えたのがフム?とはなった)
ちとここ自体は灰に埋められたので不発だったが…
"灰に埋めるような何かを持った"という要素で切り替え。
( 32 ) 2014/11/09(日) 20:36:03
私は確白にヘイト向けるってのが、"狼としてやり辛い行動"と思っていて。
本人要素とかアピも勿論あるが、ホリーの場合>>28下段とかな。
上段で事足りる事をわざわざ言っちゃう、まあ密かなヘイトの表出。
ぶっちゃけここら贅肉なのよなー。狼仮定不要なアピ。
"私の期待に応えない""出来ない・黒い貴方が〜"的な。
ちと意味合いは違うが>>1:124と似た質感を感じる訳で
多分ケヴィンとケイオスを等しく見ていた結果。
「確白?関係ない!昨日まで灰だったでしょ」というか。
特に最終日ご予約コースの私に蛇足なヘイトアピはいらんやろ…
ここ、初動からぶっぱしつつ真摯に狼探してるホリー像の合致。
私結構村い感情だなと思ったのだが。
推敲する時間がなかったスマヌ…
黙ってたドラゴの非狼要素>>29出したマリーにイイネ押して離脱。
( 33 ) 2014/11/09(日) 20:40:02
ケイオスの疑い先はミケルかな
俺としては▼ミケル→▼マリーorホリーが風神が戦いやすい盤面だとは思うから
今日は▼ミケルがいいな
( -43 ) 2014/11/09(日) 20:45:12
ぬ。帰ったのにほとんど議事増えておらぬのう。
>>10エリィゼ
まぁ、そのための白狙いと言った意味もあったからのう。
もうちょい灰噛み悪手をちゃんと言っておけばよかったかの。
もっとも、あまり言いすぎると狼感づいてしまうのであれじゃが。難しいの。
>>25ケイオス
素ボケは同意じゃの。
意見噛みは考えてみたら我狼の結論になってしもうたのでぽいっちょしておいた。
( 34 ) 2014/11/09(日) 20:51:50
( A13 ) 2014/11/09(日) 20:53:01
俺からしたらロッテはかなり強そうに見えるんだけどロッテでも自信無かったり怖かったりするのか
地上の灰ではマリー以外のホリー・ドラゴン・ミケルは自信ありそうだな
相対的にビクビクしている要素にされたらマリーはピンチなのかな(村人でも狼でも)
俺はマリーよりミケルの方が狼に見えるから▼ミケルがいいな
墓下の話を聞くとドラゴンがあやしいけど、今日ドラゴン吊れない気がするからもう一人の狼を必ず吊ってもらわないと困る
( +76 ) 2014/11/09(日) 20:58:25
村人の動き…狼の動きと括るだけでなく
相手が村人として正しい動きをしているか…
相手の思考の基準からブレていないか……と
個人の要素を拾うのも大事かもな…
スキル、性格を加味した上で…
その人に当てはまる村人像…狼像を考える…
( +77 ) 2014/11/09(日) 21:03:39
地上でみんなが言ってるトレスの意味が分からない
ログでもトレスやトレースって言葉見たことあるけど何かを写すか辿るのだろうか
( +78 ) 2014/11/09(日) 21:04:58
心情トレス。
こう考えたならこう動くだろうと自分に重ね合わせて、妥当か、齟齬が無いかなどを確認する感じ。
と私は認識。
わかりやすい例では、「Aさん狼!」と主張していたとして、
Aさん吊り希望→トレス可能
別の人吊り希望→トレス不可能=違和感
実際はもっと細かく見たりするけど。
他に心情と言動を追うことも指す感じ。
( +79 ) 2014/11/09(日) 21:09:55
ユリンもアドバイスありがとう
難しそうに見えるから経験積まないと出来る芸当では無いよね…
俺が付け焼き刃でやると逆にメルヴィンにアドバイスしてもらったような相手を決めつけるミスをたくさんしてしまいそう
でも、いつかは挑戦してみたいな
( +80 ) 2014/11/09(日) 21:10:10
>>26マリーベル
ほむほむ。上段は理解したぞ。
確かにケイオス狼なら占襲撃したいじゃろうのう。
下段、そうか。
>>27ホリー
ああ、他2狼候補がいないからかの。
>>33ケイオス
ふむ? 確白にヘイト向けるが白ってどういうことじゃ?
村のほうが遠慮するじゃろ。狼じゃったら仲間以外全員敵じゃしどうでも言えるじゃろうが。
( 35 ) 2014/11/09(日) 21:10:59
( -44 ) 2014/11/09(日) 21:11:33
個人的には…ケイオスの色が取り易かったので。
例に挙げて説明してみよう…
ホリーのケイオス疑いはこの2点…
>>1:30下段「私がケヴィンを白視しているかどうかわからないのに」
>>2:99「好意的なものを感じてぞわっと」
( +81 ) 2014/11/09(日) 21:13:42
( +82 ) 2014/11/09(日) 21:14:13
マリーベルの夜明けの動き、くっそ白いけどなぁ。
ミケルとエリィゼの2COで緊張からの、勘違いに気付いての安堵。最後に確定したからこそ、エリィゼ勿体無いと情報の切望感。
( +83 ) 2014/11/09(日) 21:14:33
ゲルダ>>+79
わざわざすごく丁寧にありがとう
それもかなり高度なテクニックだよね…
一箇所じゃなくて連続して見ないといけない+自分自身に重ねて考える
なんか本当にプロの技みたいだな
( +84 ) 2014/11/09(日) 21:15:03
( +85 ) 2014/11/09(日) 21:15:33
今気付いたけどなんか風神の『ほむ』を無意識に独り言でマネしてた
( -45 ) 2014/11/09(日) 21:17:10
>>+84 ケヴィン
とても簡単に言うと、相手の立場になって考えよう!
それだけ。
試してみればいいんじゃないかな。
( +86 ) 2014/11/09(日) 21:17:55
>>ユリン
実際に考察をしてくれてありがとう
すごく納得出来た
材料は地上で見たエリィゼの考察と同じ場所なのもすごく面白い
エリィゼの発言も筋が通って見えたけどケイオスの性格・スキルまでは考えて無かったから間違えていたってことなのかな
( +87 ) 2014/11/09(日) 21:23:27
ホリーの印象ははりねずみ。
どっかで白取ったけど忘れた。
なんで、他の人の意見クレクレしちゃう。
( +88 ) 2014/11/09(日) 21:23:53
マリーベルに一つ。
主、>>29で我白をとっておるのは、何処までクリティカルな要素なのかえ?
ちとそこらの思考と言うか感情と言うかを知りたい。
>>30で切れ考察の中に単体が入っておって吃驚したわ。
ミケル。
主って>>24の時点で何を思うたかの?
とだけ投げて離脱じゃ。夜になる**
( 36 ) 2014/11/09(日) 21:24:04
うへぁ、戻ってきたのです…。おねむねむ。
重大でどうでもいいCOいいですか?
【今日は僕の誕生日なのです。】
「ケ」のつくあれとか、くれてもいいんですよ?(チラッチラッ
あ、幹部とか芝生仮面とかでは断じてないのでそのへんは(釘刺し)
それじゃ、少し休んだら考察してくるのですよ。
ドラゴンさん>>35
ケイオスさん最終判断役ですし、好印象つけてた方が
LWとして逃げ延びやすいということではないですか?
( 37 ) 2014/11/09(日) 21:25:08
( +89 ) 2014/11/09(日) 21:26:45
領主の娘 ゲルダは、体は煤で出来ている ミケルに拍手した。
( a10 ) 2014/11/09(日) 21:27:14
( +90 ) 2014/11/09(日) 21:28:29
>>+87
この動きを「狼」「村人」両仮定でどう見るか…だな
戦術すっ飛ばして二転三転する発言…
目に見えたものに飛びつく身軽さ…
ホリーの力量を見ずに即塗りに向かうのは
「ケイオス狼」にしては無防備と…わたしには感じられたが……
エリィゼには帳尻合わせ、時系列の矛盾に見えたので
黒要素になったんだろう…
( +91 ) 2014/11/09(日) 21:33:58
双子 ユリンは、体は煤で出来ている ミケルにバースデーケーキを用意した。
( a11 ) 2014/11/09(日) 21:35:12
ホリーはロック体質な点が気掛かりだな
特にケヴィン黒決め打ち気味だった初動は黒く見えた
地上2Wならミケル-ホリー/ミケル-ドラゴンのどちらかと見る…
ミケルは追従疑いや言いがかりが強く
ドラゴンは白取る割りに流されやすい
( +92 ) 2014/11/09(日) 21:38:49
ぽんこついたのです。
>>33ケイオス
う〜ん、ホリー狼仮定不要な贅肉というのはわかる。
ただ、村偽装したとき不要かというとそうでもない。村偽装アピで白もらえるし。
やり辛いだろうけど、やらないこともやれないことも無いかな。
ホリー像に合致あたりも含めて加点にはなるかな。
でも、「ホリー狼には出来ない」でない以上そこまで。
(キビシ目に見るとね。)
( 38 ) 2014/11/09(日) 21:42:17
ぽんこつ エリィゼは、体は煤で出来ている ミケルつ[警察] (通報的な意味でw)
( A14 ) 2014/11/09(日) 21:44:24
ん〜とりあえずこれだけ。
ドラゴンさん>>36
とりあえず、占い師無事で良かったというのが一つ。
白っぽいところ1人だけ占って潜伏死されるとか。
本当にその後がえらいことになるので。
占い師が潜伏してる段階では話題にしたくなかったのですけど、
ケヴィンさんが占い師炙ってるように
見えて仕方がなかったのですよね。ロッテさんや僕に対して。
後で書きますかね。
ケイオスさんはあれで村なのかー黒だったら良かったのに。
この村シリーズでカオスが発生しないだなんて。
うーん…感じだったですかね…。
つらつら。うつらうつら。
( 39 ) 2014/11/09(日) 21:45:35
体は煤で出来ている ミケルは、ぽんこつ エリィゼえええ。それはケイオスさんに横流しするのです。
( A15 ) 2014/11/09(日) 21:47:40
( A16 ) 2014/11/09(日) 21:49:30
ただいまただいまただいまー
>>36ドラゴン
僕が村の中で一番吊りやすい位置にいる点
そして、昨日までにミケル上げて僕吊り体制を整えていた点
そこで僕を上げようとする動き
ドラゴン狼とすると自然に吊りに持ってけるようにしたのに潰そうとして何してんのって感じだよね
特にもう終盤で占も露出して狼としては勝利へのルートが見えた状態
SGを潰すような動きすぐにできるかな、できないな
そんなこんなで割と強めに取ってるよ
( 40 ) 2014/11/09(日) 21:49:57
観測者 マリーベルは、ミケルおめでとー!蹴りが欲しいだなんてドMさんなんだね…
( A17 ) 2014/11/09(日) 21:51:52
観測者 マリーベルは、体は煤で出来ている ミケルを蹴り飛ばした
( A18 ) 2014/11/09(日) 21:52:09
エリィゼさん>>2:181
あ、そこはケヴィンさんは非占したので占柱にすることが可能。
さらに白っぽさが拾える(白狙い可能)ならそこで。
みたいな、そんな感じの流れに見えたのです。
1dはまとめ読みしてたのでリアタイではないのですけど、
ケヴィンさんは初動色々考えてそうな印象で、
そのまま出せるもの出していったら
白狙い占い位置になってそうだなと。
( 41 ) 2014/11/09(日) 21:57:13
体は煤で出来ている ミケルは、観測者 マリーベルふえぇ…それもデュフフ仮面さんにおすそ分けするのです><
( A19 ) 2014/11/09(日) 21:58:07
ゲルダ>>+86
なるほど、シンプルだけどなんか深いな…
ユリン>>+91
矛盾してたら黒要素では無いんだな
狼だけじゃなくて人間だって矛盾した発言はあるから
狼、村人の両方仮定した方がいいのか
俺は白いと思ってる相手は白い仮定ばかり、黒いと思ってる相手は黒い仮定ばかりで見てしまってるかも
( +93 ) 2014/11/09(日) 21:59:11
ただいま。
ミケルお誕生日なのね、おめでとう。
[ケシゴム]あげるわ。使いかけだけど。
そういえばミケル、昨日ケヴィン≠マリーベル拾ってたけど>>2:83
これって今も変わらず?
>>2:180で少し触れたけど、初日のマリーベル→ケヴィンって最初は「占ってもいいんじゃない」だけど、その後黒考察出して「やっぱやめよう」なのよ。
両狼仮定だと占い外す動きに見えるんだけど、初動から通して両狼の動きとして噛み合わないと思う点があったらほしいわ。
( 42 ) 2014/11/09(日) 22:04:07
>>34ドラゴ
>>28で上手い事説明くれて意見狙いではないと判断した次第。
>>35ぐ…言語化出来るだろうか。
簡潔にだと>>37か。
ちと文献読んだ経験則を持ちだしたので
説得向きではなかった。サルベージだけはアレ故私もちと載せる。
狼はまず省かれないように村に入りこむ。
吊られないよう、味方をつけつつ狼探し(ごっこ)
ホリーは狼の大事なトコすっ飛ばして狼探し。ここが白く見えた。
>>38エリィゼ
貴重な喉でありがたい。
そこに関してのブレの無さが、非アピ要素ぽ、も含め
クリティカルでないにしろ厳しめでも白要素かと思ってな。
( 43 ) 2014/11/09(日) 22:06:01
( A20 ) 2014/11/09(日) 22:06:41
あいわな ケイオスは、23時頃に帰宅出来る予定だ。いつも遅くてスマヌ…**
( A21 ) 2014/11/09(日) 22:07:20
待宵はもう夕月を覗かないで欲しいぜ笑
もうイライラせずに楽しむけどな
( -46 ) 2014/11/09(日) 22:08:28
>>36の後で書くと言った部分。
ロッテさん占いならケイオスさん白だからどうのとか。
で、そこに釘刺した反応『おれはそこまでバカじゃない』に
えええ、分かってたの?+やっぱり人物要素
(ここはスキル的なもの。白黒要素思考錯誤してる人が、
潜伏占要素とか炙りとかその辺まで把握してるのかが)
良く分からないよぉ…となり。
その後ロッテさん確白へのリアクションも聞かれたのですが、
そこ非占透けるので敢えて伏せた部分だったりするので。
ロッテさん確白になってからロッテさん白かぁ〜なんて言ったら
占判定情報持ってないの丸出しなのです。
で、ケイオスさんと両狼だとロッテさんに炙りにいく
必要ないので●マリーベルさんがいいのでは?
とかぐるぐるしてたのです。
( 44 ) 2014/11/09(日) 22:09:00
ぽんこつ エリィゼは、>>ケイオス あたし喉あまり気味なので、どんどんカムカムなの。 検証するとこ出してくれて
( A22 ) 2014/11/09(日) 22:10:24
看護婦 ホリーは、>>39カオス発生しないと、シモンの呪いが効いてないのかもって若干不安になるわね。
( A23 ) 2014/11/09(日) 22:12:03
( A24 ) 2014/11/09(日) 22:12:14
ミケルは経験に基づく仮説先行で後から道を作ってるから問題解決方法としてはより実践的ではあるけど…
相手に説明する段階では演繹的に説明した方が伝わりやすいかもしれないと思った
独り言でしか言えないけど
( -47 ) 2014/11/09(日) 22:16:42
あ、マリーベルさん。
★昨日の夜から今朝にかけて、僕狼って
どれくらい強く確信してましたか?
ライン関係とか辿って▼僕で出していたようですけど。
あと、ケヴィンさん単体だと色はどんな感じで見てます?
それと、ケイオスさんはホリーさん狼として大胆な戦略
(仲間の大胆な切り捨てとか)取りそうな人だと思います?
とか少し意見欲しく。
( 45 ) 2014/11/09(日) 22:17:24
ホリーact
ホリーは元々の村に関係ある人?
だけど前回不参加で俺は会ったことない人?
俺は前回の再戦だから
( -48 ) 2014/11/09(日) 22:19:22
体は煤で出来ている ミケルは、看護婦 ホリーふえぇ…消しゴムの角と言う角が全て使われているのです><
( A25 ) 2014/11/09(日) 22:19:39
体は煤で出来ている ミケルは、看護婦 ホリーああ…なんかカオスが明けると狼の呪殺死体が転がってるような感じですよね…。
( A26 ) 2014/11/09(日) 22:20:50
照坊主引けたら潜伏占COやろうかな!とか思ってました。
単独陣営って気負わなくて済むのでちょっとやってみたいのです。
素村でも気負ってしまって本当にダメな子なのです…。
( -49 ) 2014/11/09(日) 22:23:30
ミケルはなんか俺を誰か知り合いと間違えてるとかあるのだろうか??
なんか俺に対するイメージが具体的過ぎて…
俺からしたら全然あってないけどな
( +94 ) 2014/11/09(日) 22:25:05
( -50 ) 2014/11/09(日) 22:26:36
( A27 ) 2014/11/09(日) 22:28:51
☆ミケル>>45
(1個目)
・希望出し〜決定まで
ミケル-ケイオスで強めに見てた
これは上位に狼いるって考えることから逃げてた部分もある
・決定〜今朝まで
ミケルかケイオスどっちか狼
ここは五分五分
こんな感じかな
(2個目)
ケヴィン単体では色取れてない
3つ目はちとどういう仮定かよくわからんかったからもう一度頼む
( 46 ) 2014/11/09(日) 22:31:21
看護婦 ホリーは、私はドラ-ケヴィは>>2:180と思ってるのだけど、ドラゴン単体の検証材料になる。
( A28 ) 2014/11/09(日) 22:31:22
( +95 ) 2014/11/09(日) 22:32:19
観測者 マリーベルは、>>46訂正:×ミケルかケイオスどっちか狼、○ミケルかケヴィンどっちか狼
( A29 ) 2014/11/09(日) 22:33:15
>>37ミケル
つ[ミケル]
うーん。>>39は読んでおるんじゃが。
判定や諸々見て、灰の色への思考とかなかったんかの。
主は毎回一発言離脱じゃから、もしや内で溜め込んでおるのか思うたが違うたか。
ちなみに、>>41のケヴィン云々は今どう昇華されておるかの?
>>40マリーベル
ああ、なるほど。客観から見たらたしかにそうだわのう。
納得してしもうた。
>>43ケイオス
ううーむ。論としては分からんでもないのだが、しっくりこんのう。すまぬ。
なんつーか、あんまり我の感覚にビビッと来んかった。
そうじゃ、エリィゼ。
灰二狼あるか検証頼めるかの?
>>37ミケル
つ[ミケル]
うーん。>>39は読んでおるんじゃが。
判定や諸々見て、灰の色への思考とかなかったんかの。
主は毎回一発言離脱じゃから、もしや内で溜め込んでおるのか思うたが違うたか。
ちなみに、>>41のケヴィン云々は今どう昇華されておるかの?
>>40マリーベル
ああ、なるほど。客観から見たらたしかにそうだわのう。
納得してしもうた。
>>43ケイオス
ううーむ。論としては分からんでもないのだが、しっくりこんのう。すまぬ。
なんつーか、あんまり我の感覚にビビッと来んかった。
( 47 ) 2014/11/09(日) 22:35:55
☆ホリーさん>>42
うぬー…ケヴィンさんの相方候補は、
落とし穴≧マリリン≧?ドラゴン>セロハンテープ>ホリー
で見てますね。ドラゴンさんの位置づけが波動的で微妙ですが。
そうですね。1dマリリンの動きは、
●ケヴィン出した後を見ると噛み合ってはいるのですよね。
ケヴィン停滞が意図している場合であるなら尚更。
ただ、マリリン狼として、登場時に
●ケヴィンぶっこむ心理があまり掴めておらず。
そこが落とし穴より位置を下げる原因になってたり。
(引っかかりになっているという意味なのです)
( 48 ) 2014/11/09(日) 22:39:15
ドラゴン>>47
誕生日プレゼントがドッペルゲンガーってシュール過ぎてよく分からないぜ
>>37ミケル
つ[シモンカーメンのミイラ]
( +96 ) 2014/11/09(日) 22:39:57
ドラ>>35が黒い。
確白にヘイト向けるが白うんぬんの所。狼視点ぽ。
ちうても、私もロック体質だから思い込みもある気配がするけど。
( +97 ) 2014/11/09(日) 22:40:03
ホリー。
主が>>7で、「エリィゼ確定嬉しい」となった理由を教えてほしいのう。
判定見られたのが嬉しいは分かるが。
( 49 ) 2014/11/09(日) 22:43:48
>>ゲルダ
ほむほむ(マネ)、ドラゴンは狼の視点なのか…
地上の誰もそこ気にしてないな
( +98 ) 2014/11/09(日) 22:46:01
出し忘れてた非ラインがあった
・ドラゴン-ホリー
ドラゴンの
>>2:89でホリー微妙 ↓
>>2:101で勘違いだった ↑
>>2:106で早く言ってよー ↑
>>2:109でポイントずれてた ↓
>>2:137で主観押し付けすぎてた →
このホリーに対する浮き沈みが狼同士の馴れ合いではなく、判断しにいってる感
最悪のペアはなさそう
んで、この判断しに言ってる感もドラゴン白要素に計上しましょう
( 50 ) 2014/11/09(日) 22:46:29
>>ホリー
ロッテ>>2:177
主に言いたいことは「追従意見ばっかり何じゃこれ」
ついでに「ケヴィンのとこも疑問だったりするぞ」
って感じの疑問なので、そこを追う追わない自体に違和感は感じない。
単体考察を重視するのは普通だし。
>>2:178
評価が割と変わるのはどっちでもありえるとして、評価の変遷の流れに違和感はなかったように思ったな。(未精査)
>>2:179
ここは、そうだなぁ。ドラゴンケヴィン狼として、ドラゴンがケヴィンと2狼生存を狙ったとして、
★ALL
1dでケヴィンが質問欲しいよぉ、って呼びかけてたときドラゴンは
>>1:77とか>>1:105だけど。(割と放置目?)
ここと2dの評価上昇のあたりで
なんか違和感感じてるんだったら?
って感じかな。
追加リクエストあれば。
( 51 ) 2014/11/09(日) 22:52:11
>>ホリーact(2:180)
あぁ、その必要に関しては、あたしも特に必要ないと思う。
ただ、自然に推理してそうなった可能性はあるので、
必要がないことやったから「切れ」って判断はないかな。
( 52 ) 2014/11/09(日) 22:55:52
マリリンさん>>46
うむー…それだと朝、僕狼が占い対抗として
露出した形に見えませんかね?とか思うのですよね。
マリリンさんが白視してたエリィゼさんが、
占COをしてケイオスさん白判定。
で、残るミケルが占いCOをしているわけで。
…なんだか、夜明けの反応がちゃんと僕黒を見てる
のかな?と思ったのですよ。
すみません、3つ目はケイオスさん宛てだったのです。
ドラゴンさん>>47
うーん、灰比較的にはマリリンさん黒なん?程度なのです、そこは。
( 53 ) 2014/11/09(日) 22:58:03
疑い先
ドラゴン→ホリー&?
ホリー→俺&マリー
ミケル→俺&マリー
マリー→ミケル&ホリー
ケイオス→消去法でミケル?
エリィゼ→マリー?
こんな感じなのかな…
一番村っぽいマリーが吊られたら村負けちゃう((((;゚Д゚)))))))
( +99 ) 2014/11/09(日) 22:58:32
そして改めてケイオスのマリーイイネに追従させてもらおう。
>>40の返答が思ったよりも良かったんじゃよね。自分を庇ってくれたから的な返答かと思ったが、良い意味で予想以上じゃった。
彼女って昨日の我の動き、彼女の感じた違和感と絡めておるんじゃよね。
それで、「もう非狼で良いじゃん」的な感情も見える。
思考が一貫してる上で、前に進もうとしておる感じ。うーむ、伝わるかのう。
我のことながら納得してしもうたし。確かにできんわ。
ちな、これ関連で追記要素はあるが、今はちょい伏せる。
密かにやっぱ素ボケおかしくね、が引っ掛かってるというのもあるが。
マリーやっぱり違うかのう、という現状じゃ。
今日のマリーは結構見易いしのう。
( 54 ) 2014/11/09(日) 22:58:33
知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼ>>51ま、あの時のケヴィンって質問投げる以前の問題なんじゃよね。投げるもん浮かばんかったわ。
( A30 ) 2014/11/09(日) 23:02:07
「村のほうが遠慮するじゃろ。」で、確白が〜からの驚愕が継続。村人だったら、という主体的な表現ではなくここで村を他人ごとのように突き放した感。
「狼じゃったら仲間以外全員敵じゃしどうでも言える」むしろこっちが主体的。
驚愕が、村人が何言ってんの?という方向に向かっている感。疑惑でなくて。
( +100 ) 2014/11/09(日) 23:02:08
( A31 ) 2014/11/09(日) 23:03:30
読み流しのポンコツ推理なので自信は無い。
考察終了。私はあとはニートになる。
( +101 ) 2014/11/09(日) 23:03:54
ぽんこつ エリィゼは、>>ドラゴン あたしも必死で絞りだしたなぁ。 で、空振り感。ホリーに共感してたね。
( A32 ) 2014/11/09(日) 23:04:46
ドラゴン>>49
占い師確定したら嬉しいわ。
昨日時点、占2COでケイオス斑になるパターンをいくつか想定してたんだけど、場合によっては相当迷うと思ってたのよね。
だから占確はホッとしたわ。
エリィゼだったのは勿体無いけど、確定したのは嬉しい。
( 55 ) 2014/11/09(日) 23:06:31
ほむほむほむほむ
そんな細かいニュアンスから読み解くとかすげー…
地上の誰かも気づけばいいな
ドラゴンーミケルなのかな
( +102 ) 2014/11/09(日) 23:07:02
地上見ていたいけど、あまり調子が良くないから早く寝るわね。
おやすみなさい。
>>51
ドラゴンの評価についてはもう少し詳しく書きたかったけど力尽きたの。
あとはエリィゼに任せるわ(丸投げ
( +103 ) 2014/11/09(日) 23:08:16
とりあえず、自分の考え使って予想することを楽しめばいいんじゃないかな。
ケヴィンとしては誰予想?
ロッテお大事に。
( +104 ) 2014/11/09(日) 23:10:00
悪の幹部 ケヴィンは、領主の娘 ロッテに手を振った。
( a12 ) 2014/11/09(日) 23:10:02
>>ドラゴンact
あと、そこは「2狼としたら」放置してる ってことね。
放置自体に違和感とかはないのん
( 56 ) 2014/11/09(日) 23:10:17
>>53ミケル
ふむ、そうか。
ん。んじゃー、>>54の伏せておいたところ言おうかのう。
ケイオスの発言で思ったんじゃが、ロッテは我にKOKOKOWA?してる状態。ケイオスはGS見るにほぼ我白め。で、ロッテ襲撃じゃろ。
恐らく狼視点SGなくて苦しいと思うのじゃが、そこで我を殺せるチャンスをふいにしとるんじゃよね。
んま、疑いとしては弱く、我殺しきれないと踏んで襲撃した可能性もあるが。
なんで、我疑いに来る者がいれば白要素足りうると思うたし、たらしに来られたら警戒しようかと。
全員疑いに来なかったのでこの目論みはパーになったが。
ちな、後者の動きで言うとマリーベルじゃったんじゃが、>>40見る限りこれは違うっぽいのでぽいっちょ。
( 57 ) 2014/11/09(日) 23:15:12
>>ゲルダ
ドラゴンはみんなの意見だから
朝の段階ではミケルーマリーかな
自力の今の結論は全然まだだけど…
周りに影響されてドラゴンーミケルばかりから考えてしまいそう
( +105 ) 2014/11/09(日) 23:15:17
ケヴィンさん起点で残り2人も見てきたのです。
ドラゴンさんは発言面ではさほど切れてなさそうなのですよね。
ケヴィンさん単体評価というか、判断があまり言語化されてなくて。
伸びがどのように良かったのか、それがどう村印象(not本人要素)だったのかとか。
なんか、自分の経験をそれがあたかも
可能性が高いように言ってきたところは
聡明なドラゴンさんにしてはちょっとあれれ?と思うような。
ただ、陣営としての勝ち筋面だとどうなの?と。
普通にケヴィンさんに占い当てて露出させ、
灰を広く取るのが勝ち筋がより太くなるのでは、という感じが。
ドラゴンさんの力量とか性格を鑑みるに。
(残念村とか言い放つあたり、ドラゴンさんって自己評価は
それなりに高いと思いますし、戦術論的の土壌は
それなんじゃないかと思うのですよね。)
( 58 ) 2014/11/09(日) 23:17:03
( -51 ) 2014/11/09(日) 23:18:26
あいわな ケイオスは、今帰った!議事見て来る!既出もあるぽだが、ライン切れ拾ったのを途中まで置いておく。
( A33 ) 2014/11/09(日) 23:20:15
>>ミケル
残り二人でまずドラゴンは違うかもって流れ…
マリーを追い込みに来てるのかな
( +106 ) 2014/11/09(日) 23:21:49
ミケル>>48
ありがとう。
うん、噛み合ってはいる、というとこまでなのよね。
下はなるほど。
うーん、後々占い外すように下げる、みたいなことをやるなら早々にぶっこむのは狼仮定で引っかかる感じするわね。
マリーベル狼として見ると、単体での上がってこなさと比較してこの「噛み合ってる」動きがちょっと器用過ぎるかしら、ってさっき見返してて思ったのよね。
というのも引っかかり。
ん−、なかなか収束していかんな。
もうちょっと潜ってくる。
( 59 ) 2014/11/09(日) 23:21:50
(続き)
実際の切れてなさと狼陣営の勝ち筋から見た時の違和感が
しゅれでぃんがーのドラゴン状態に。
こういうのって単体とかその辺見る・
見てもらった方がよいのですかね。
ホリーさんは初動はやはり切れてるように見え。
非占した仲間を速攻で占柱に提示するのって、
あの早朝のわずかな時間にできるのかという。
ホリーさん狼として全体見てみると、堅実そうでそういう
ダイナミックな思い切りを即実行に移す・大立ち回りをする
タイプにはあまり見えておらず。
発言面だと、ケヴィンさんの拾い上げ方がとても慎重・消極的なのですよね。
ケヴィンさん胡散臭い→本人要素かも?→
でも本人要素で取り過ぎるのには注意しないと。
と、注意深さが2重and対マリリンとかにも通ずるので、
両狼のものというより、村→灰の目線に見えているのもあり。
( 60 ) 2014/11/09(日) 23:22:47
>>55ホリー
まじかえ。
我はむしろ対抗出てほしかったがのう。たぶん嬉々としてエリィゼ真打ち路線で進めたと思うぞ。まぁ、精査はきっちりするじゃろうけどの。
つーか、微妙じゃないかえ。
最悪ではないが、別に良くもなってもおらんのう、って感じじゃった。
>>6みたいな発想は誰にでもあるわけじゃないじゃろうから、ここの部分は共有できるとは思ってはおらぬが。
……と書いておって気付いた。
あれか。主はエリィゼ白とケイオス黒が天秤にかけて悩むくらいケイオス黒によっておったからかの。それなら通じんこともない。
あ、返答はactでも喉端でもよいぞ。
( 61 ) 2014/11/09(日) 23:23:21
・マリ≠ミケル
昨日のマリ→ミケ刺し票。まとめによっては▼ミケルの可能性。
+今日のマリーの占い師関連素ボケでキレ濃厚。
・ホリー≠ドラゴ
初日からのケヴィンケイオスの扱いなど動きの噛み合わなさ。
SG候補をどうしたいのか。
二日目ドラゴ「ホリー初日程白く見えん…」→(説明)
→「あ、勘違いか。主観すまん」という蛇足感。
・ケヴィ≠ホリー
初日のケヴィンの感情表出に対するホリーの突っぱね。
+ホリーの今日の対私の感情表出の質感の類似で、キレアピ薄め。
・ケヴィ≠ミケル
ミケル→ケヴィの初日後半からの追撃。
初日の位置的にはケヴィの方が良かった事含め
互いの位置でこの切れ演出は共倒れ濃厚。後ミケル→ケヴィがガチィ
( 62 ) 2014/11/09(日) 23:23:45
知識の精 ドラゴンは、体は煤で出来ている ミケル>>60「非占した仲間を〜」とは? 出来るだけ初回は仲間を占に当てたいじゃろうに。
( A34 ) 2014/11/09(日) 23:25:41
知識の精 ドラゴンは、体は煤で出来ている ミケルあ。全然後ろ見ておらんかった。済まぬ納得した。脊髄反射すまぬ。
( A35 ) 2014/11/09(日) 23:26:32
知識の精 ドラゴンは、堅実そうは同意なのじゃよね。我も初動それは取ったし。なるほどのう。 あ、誰か飴くだされ。
( A36 ) 2014/11/09(日) 23:27:07
決定時間どうしたらいいんだろ・・・。
みんな多分迷ってるよね。
あたしは起きてられるので。委任とかでも大丈夫なんだけど。
でも、決定時間遅らせるのもよろしくないと思ってたり・・・。(狼さんに悪いのね)
ケイオスどうする?
( 63 ) 2014/11/09(日) 23:29:10
( *3 ) 2014/11/09(日) 23:29:30
体は煤で出来ている ミケルは、知識の精 ドラゴンじゃあ僕と交換しますか?
( A37 ) 2014/11/09(日) 23:29:45
知識の精 ドラゴンは、体は煤で出来ている ミケルお、すまぬ。誕生日プレゼントの代わりじゃ、受け取れい。
( A38 ) 2014/11/09(日) 23:30:40
あいわな ケイオスは、あ、ミケルはハピバースデー!! つケムシ
( A39 ) 2014/11/09(日) 23:30:43
エリィゼ>>51
ありがとう。
2dの評価上昇については、初日の後半ケヴィンが動き出したものを見ての上方修正を2dに出した形よね。喉の都合で。
なので、そこは疑問は無いわ。
今日のドラゴンは昨日までと比べて動き出しが遅いというか
目を向けるのは早いのだけど、「ここ白黒と思う」が出てこないわっていう体感だったので、どこ吊るか様子見てるのかしらというのが過ぎったのよね。
直近>>57を見るに、ドラゴンは敢えて様子を見ていたのかしら?
( 64 ) 2014/11/09(日) 23:31:20
体は煤で出来ている ミケルは、知識の精 ドラゴンにふしぎなアメをつかった!(ててててーん←レベルアップ音)
( A40 ) 2014/11/09(日) 23:35:00
( +107 ) 2014/11/09(日) 23:35:31
>>63エリィゼ
…む、そうだな。狼事情も鑑みるとやはり1時頃がリミットかと。
締切0:30→超速集計(仮決定)→本1:00はいかがか。
出来るだけ皆の時間を確保したいのと
私も今ほぼ議事見れてない…うええほんとすまぬ…
( 65 ) 2014/11/09(日) 23:35:53
( A41 ) 2014/11/09(日) 23:37:48
>>49ドラゴン
あ〜、なるほど。確定自体は嬉しいことじゃないね。
確定したし、
判定見られて嬉しいじゃないかな。
と書いてホリー待ち。
>>55ホリー>>61ドラゴン
ふむ、確定嬉しいか。
あぁ、そうかケイオス斑だと、めんどくさいが先にあったなら通る。
あと、>>ドラゴン
エリィゼに対抗、に関しては時系列おかしくなるからそこは別じゃないかな。
と、あたしの解釈もポトリ。
( 66 ) 2014/11/09(日) 23:37:51
>>ゲルダ
ミケルがマリーを吊ろうとしてるように見えた
マリーだけを疑って、他2人は違うかもって流れで
( +108 ) 2014/11/09(日) 23:37:52
ホリー-マリリン
ここ両狼なら、マリリンさん非狼じゃないかえ?
と言って回っているドラゴンさんを制する>>23ものなのかな?
というのがあるのです。
そこで僕吊りに行けば明日にはもう狼勝利が
待っている状況だろうに、と思うのですよね。
>>22の検証の丁寧さとか見ると、そういう狼的な欲望を感じないのです。
マリリンドラゴン(ドラクエとかに出てきそう)
ドラゴンさんの昨日の僕上げ、必要だったのですかね。
そして▼ミケル▽マリリンが2票入ってるとこに▼マリーベルが
マリーベルさん失ってもいいや的な入れ方に見える?
でも共倒れはしなさそうな組み合わせ。
個人的に切れかどうか気になるのはここなのです。
意見もとむのです。
( 67 ) 2014/11/09(日) 23:40:28
狼事情ってよりも普通に村人にとっても1時は遅いと思うんだけどな
立会い不要ってあったからそんなに遅くまで起きてないといけないと思わなかったぜ
( +109 ) 2014/11/09(日) 23:41:40
う〜ん、ドラゴン2dのホリーとのすれ違いって白要素に取る人多いのか。
あたし的にはむしろそこ違和感なんだよね〜。
唯一と言っていい。
( -52 ) 2014/11/09(日) 23:41:56
>>64ホリー
そうじゃの。まぁ、>>57見ようと思うたのはケイオスの意見噛み云々見てからじゃが。
あと、マリーベル非狼なら狼ドコーになってしまったのもある。
ちなみにそれは今も継続中。ある意味様子見ではある。
というか、ぼんやりと主かのう、と思うておるが。
主って今日、自分からアウトプットしたことってあったかのう。
我のマリーベル非狼を否定したり、非ライン否定したりというのは見えておるんじゃけど、その先がない。他者の意見から推理を伸ばす感じでもなく。
かといって、マリーベル詰めに行く感じもせなんだけど。ケイオスへは結構ガンガン詰めてたように記憶しておるがの?
材料はいろいろ落ちてると思うのじゃがのう。
あ、我疑い? ならどんどん来なされ。少しなら喉余裕あるんで、付き合うぞえ。
( 68 ) 2014/11/09(日) 23:41:59
>>45ミケル
ホリー狼でも、出来ない事は無いと思う。
だが無駄に切り捨てはしないんじゃないかな。
スタイル的にも、自らの思考を歪めない為に白は白、黒は黒。
庇えそうなら庇う。そんなスタンスな気は。
最初から嬉々として、「きれっきれ陣営で行こうぜ!」
って性格には現状見えてないかな…
精度は低いかも。私のパッション程度の参考で…
( 69 ) 2014/11/09(日) 23:42:21
( 70 ) 2014/11/09(日) 23:43:34
ライン検証途中だけど、取れたとこから出してくわ。
で、ラインだとミケル白じゃないかと思う。
ミケルは初日のホリー≠ケヴィン取ったところを見るに>>1:162
狼なら先の想定をしつつ、計画性を持って動くタイプじゃないかしら。
チーム戦というか、陣営としての勝ち筋を考えそうなタイプというか。
そして、昨日のケヴィンへの「立ち位置調整」の疑い方>>2:98
村の状況や誰がどの位置にいるかを把握できると思う。
それで見ると、マリーベル・ドラゴンのどちらと両狼でも、ミケル狼の動きとして微妙に思うわ。
( 71 ) 2014/11/09(日) 23:44:23
知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼあれ。なんか違うかの? エリィゼ占確定見たうえで>>7って感じじゃないかえ?
( A42 ) 2014/11/09(日) 23:45:11
2dスタート時、ミケルの位置は悪かった。
ドラゴンと両狼なら、ドラゴンとの対話を使って上がっていくチャンスがあったのにそこを使っていないの。
マリーベルと両狼なら、マリーも位置は良くない。
でもマリーとミケルの対話はケヴィンについてで、マリー自身のことは放っておいてるのよね。
また、ここはケヴィンの扱い方が中途半端かしら。
マリーがケヴィンフォローして、ミケルが「でも、でも……」で、マリーはそこにノーレス。
ミケル狼として見たときに、ケヴィン殺すのに集中し過ぎて自身の立ち位置が無頓着過ぎる。
これは前途のミケル像から非狼じゃないかと思う。という単体要素も一緒に提出。
( 72 ) 2014/11/09(日) 23:45:31
( *4 ) 2014/11/09(日) 23:45:57
村人も行為的にみようと思ってるけどさすがにマリー>>70はフェアなやり方じゃないと思った
狼はちょっとした感情や思考も苦労して作ってるのにそれをバカにしてる
風神がかわいそう
( -53 ) 2014/11/09(日) 23:47:24
ぽんこつ エリィゼは、>>ドラゴン ん、あたしの脳内保管でずれたかも。
( A43 ) 2014/11/09(日) 23:47:30
もっちんもっちん。おひさしだよ。
ヤコブとケヴィンとロッテが来たんだね。
( +110 ) 2014/11/09(日) 23:48:42
ミケルとホリーのライン見てるけど繋がってるって言うの難しいね
今日繋がってるなーと思ったのは
>>33でケイオスが取ったホリーの白要素に
>>35でドラゴンさんがその白要素に疑問もったのに対して
>>37でミケルが助け舟を出したとことか
どう考えても眼鏡越しですよねー
( 73 ) 2014/11/09(日) 23:49:31
( *5 ) 2014/11/09(日) 23:50:42
観測者 マリーベルは、なんで僕はドラゴンだけさん付けしてるんだろうw
( A44 ) 2014/11/09(日) 23:52:20
( *6 ) 2014/11/09(日) 23:53:38
>>ケヴィン
あぁ、なるほど。そういう追い込みか、理解したよ。
狼に悪いのは、決定次第で襲撃先が変わる可能性があったり、後の作戦を決めたりするからね。他にもいろいろ。
狼のほうが遅くまで打ち合わせするパターンが多いんだよ。
( +111 ) 2014/11/09(日) 23:55:02
風神に頑張れって言うより
頑張ってるよって言いたいな
( -54 ) 2014/11/09(日) 23:55:16
う〜ん、でも、ドラゴン-ホリーは今日のやり取りで切れか。
茶番とか、ないよね・・・。
( -55 ) 2014/11/09(日) 23:56:31
マリリンさん>>70
わろたのですw狼見えて眠気とか飛ばないかなと。
…これはワガママの押しつけなのかもですね。
ライン見続き。
ホリー-ドラゴンは切れで良さげですかね…。
ここなら、マリリンミケルどっちか吊れば勝てるのに、
いまいちどっちの狼ショー(どちらかに狼いるはずだろ)
的な誘導を感じないのですよね…。
ちょっとここの感じ方はマリリンさんにも聞いてみたく。
>誰でも
あ、あとマリーベル-ドラゴン切れてるかどうかは、
割と聞いてみたいとこなのです。
( 74 ) 2014/11/09(日) 23:56:56
うー、やっぱ俺だめだ
村人にフェアプレイ意識をつい求め過ぎてしまう
だって俺いつも狂人と狼ばかりやってるんだもん…
( -56 ) 2014/11/09(日) 23:57:38
体は煤で出来ている ミケルは、観測者 マリーベル高等くりーちゃあなのでちかたないねなのですよ。
( A45 ) 2014/11/09(日) 23:57:45
ドラゴン>>61
占2COで真っぽい方から白、偽っぽい方から黒とかだったらきつい、というのがあったわね。
更新後エリィの判定が見えて、あっこれ嫌なパターンかもって思ったわ。
>>68
狼ドコーだからそれこそ昼行灯みたいになってるのかしら?
ドラゴンは私が狼だと思うなら、2狼生存なのかLWなのかどちらと思ってるの?
2狼生存なら今日吊りミスったら負けよ。
>>20と言っていたなら、白固めにいってほしいわ。
( 75 ) 2014/11/09(日) 23:59:15
体は煤で出来ている ミケルは、あいわな ケイオスの替えの靴下に、毛虫をそっと詰めておいた。
( A46 ) 2014/11/10(月) 00:03:12
>>ゲルダ
なるほど…
個人的には1時でも十分遅いけど…
4時更新で立会い不要だから健康的な朝方生活しながら挑戦出来ると勝手に思ってたから
( +112 ) 2014/11/10(月) 00:04:20
エリィゼ、一個いいかい?
対私の視線とか見るの苦手で要素には取ってなかったんだが
昨日ケヴィンが周囲の私黒視に対して「でも白い気が…うーん」してる時に、ホリーがそっと>>2:79を刺しこんでたのよ。
これ見た時だけ、なんかぞわりとしたものを感じたんだよな。
ふわっと印象操作してる?みたいな。
ホリーがこういう要素提示の仕方をしてなかった記憶もあって
やっぱりずっとここが引っかかってて。
ちょっとエリィゼの見解を聞いてみたい。
( 76 ) 2014/11/10(月) 00:05:04
>>74ミケル
そうね、そこに関してはこれ以上言うことないですし
ホリー-ドラゴンに関しては
>>50で非ライン取ってる
( 77 ) 2014/11/10(月) 00:05:50
観測者 マリーベルは、ミケル、ドラゴンは高等くりーちゃあだったのね。なら様付けで呼ぶことにする
( A47 ) 2014/11/10(月) 00:07:13
ホリーさんはケヴィンさん、マリリンさん、ドラゴンさんの
全員とラインが切れてると思うのですよね。
単体白と併せてここは白だろうと思ったのです。
マリリンとドラゴンさんどちらが狼なのか、
もしくは両狼あるのか、ということに。
マリリンさん>>77
まあ、そうですよね。
これ以上はマリリンさんの生態研究になっちゃうのです。
ホリドラ非ライン考察は見てるのですが、
同じ立場としての感覚を確かめたく思ったので。
( 78 ) 2014/11/10(月) 00:10:50
ドラゴンが私に白取ってくれたようでなにより
ドラゴンにもてあそばれてるなんてことはないよね…
( -57 ) 2014/11/10(月) 00:11:13
>>ケヴィン
村ルール次第だけど、寝ちゃダメって訳じゃないよ。
そこは、他の人と話し合いしたり票委任したり。
いろいろ。
そして私は寝る。おやすみ。
( +113 ) 2014/11/10(月) 00:11:34
このミケルホリー両狼感は何なのですかwww
ドラゴンさん、狼なのですかねという感覚。
( -58 ) 2014/11/10(月) 00:13:07
あいわな ケイオスは、体は煤で出来ている ミケルうっうわぁああ靴下の中に毛虫が!何故だ!
( A48 ) 2014/11/10(月) 00:13:22
悪の幹部 ケヴィンは、おやすみー、地上がかなり気になるけど俺もおやすみ
( a13 ) 2014/11/10(月) 00:13:33
体は煤で出来ている ミケルは、あいわな ケイオスふしぎなこともあるのです。(くびこてり)
( A49 ) 2014/11/10(月) 00:14:17
>>75ホリー
あー。二狼orLWとかはあまり考えておらんかったの。狼狙って吊ればいいだけじゃし。
マリーベル白も結構自信あるしのう。
ケヴィン相方よりミケルじゃろうか、とは思うが。ケヴィン-ホリーの切れも絶対! とは思わんの。
ぶっちゃけ、赤でケヴィン狼が「俺占いにぶっこんで」とか言ったとかも有り得るじゃろう。
まぁ、ここらは妄想の類にも近いが。
というか。これはミケルにも言えることじゃが、主はなんでラインばっか見てるんじゃ。
今日になって単体見なかったのはなんでかの?
手を汚さず吊れる手段よのう、ラインとか。
我がライン幻想派&超苦手という色眼鏡も多少くらいはあるかもしれぬが。
( 79 ) 2014/11/10(月) 00:15:28
>>78ミケル
その要素だけだと微妙かしらね
誘導する必要があったかというとどうなんだろうって感じだし
( 80 ) 2014/11/10(月) 00:15:55
>>76ケイオス
いや、あたしにはケヴィンを判断するためにした質問に感じる。
あたしはむしろケヴィンよく追ってるなぁ。的なこと感じた記憶。
( 81 ) 2014/11/10(月) 00:16:32
( A50 ) 2014/11/10(月) 00:17:27
( -59 ) 2014/11/10(月) 00:18:23
個人的には、マリリンケヴィンと切れてるらしいので、
マリリン吊ってライン白もらって
ドラゴンさん吊りにいければ最善なのですけど。
そしてホリーさん狼END。きゃあああ。
( -60 ) 2014/11/10(月) 00:18:33
知識の精 ドラゴンは、>>78とか見ると、ミケルホリーがどんどんしっくり来る件について。
( A51 ) 2014/11/10(月) 00:18:57
>>79ドラゴン
それなのねん。
自分狼なら他灰は全ライン切れてる。
この考察どれだけ出されて納得できても白取れないのねん。
( 82 ) 2014/11/10(月) 00:20:58
>>81エリィゼ
ふむー、ケヴィンがマリー白いか…で収束しつつある所に
マリー白いよねを重ねつつ、がどうにも釈然としなかったんだが
とりあえず苦手科目なんでエリィゼの目を信じる。ありがとー
( 83 ) 2014/11/10(月) 00:22:39
( *7 ) 2014/11/10(月) 00:24:55
ぽんこつ エリィゼは、いや、それは言いすぎか。 でもログ見て狼さんはライン考察に逃げてる?と感じてたこなみ
( A52 ) 2014/11/10(月) 00:25:02
( *8 ) 2014/11/10(月) 00:25:11
狼ワッショイ!!
\\ 狼ワッショイ!! //
+ + \\ 狼ワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
( *9 ) 2014/11/10(月) 00:26:21
さて、>>78はミケルの黒要素として提出しようかな
「マリリンとドラゴンさんどちらが狼なのか、もしくは両狼あるのか、ということに。」
たしかミケルって昨日までドラゴン最白じゃなかったでしたっけ
( 84 ) 2014/11/10(月) 00:27:32
. ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u’. `u-u’
( -61 ) 2014/11/10(月) 00:27:52
. ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u’. `u-u’
え?ホリー殺す?…..イイネェ
( -62 ) 2014/11/10(月) 00:30:58
>>83ケイオス
ん?マリーの方か。
そっちは特に感じたことなかったな。
で、今さらっと見て
なんかマリー、ホリーは気になってきた。
( 85 ) 2014/11/10(月) 00:32:02
ぬぬ。
なんか直近マリーベルが我の背後に隠れつつ小さく脛蹴っているように見えて不安になってきつつある。
マリーベル。
ホリーミケル両狼と思うのならば、他にホリーミケル黒要素出せぬかえ?
今探し中なのかもしれんが。
両者のライン見つけるより、そちらをメインにしないかえ。
( 86 ) 2014/11/10(月) 00:32:12
知識の精 ドラゴンは、いやまぁ、>>84の言っておることは同意なんだけどの。
( A53 ) 2014/11/10(月) 00:32:39
( *10 ) 2014/11/10(月) 00:33:13
ホリーは…>>2:76のミケルとケイオスの扱いに加えて
夜明け「2狼いるように感じない」を起点に動き出したのが黒い…
地上に2Wいないことを印象付けたかったように映る…
寝る…
( +114 ) 2014/11/10(月) 00:34:06
>>86ドラゴン
結論待ちみたいなとこあるのよね
ホリーはミケルラインで白、ミケルはラインでホリー白で止まってて
どういう風に私、もしくはドラゴンを殺しにくるのかを
( 87 ) 2014/11/10(月) 00:35:31
ドラゴン>>79
貴方、まだ>>2:147下actで言ってたミケル白補強されたところ出してないわよね。
そこって今となっては出す意味が無いものなのかしら?
ミケルとマリーに白取れてるなら、あなた視点で私を吊れば終わる予想でしょう。
でも、ここで固めようというのが弱いのよ。灰漁りの姿勢も昨日までに比べて弱い。
様子見にシフトしたのだと思ったけど、それにしても弱いわ。
手を汚さないというのなら、今日の貴方も手を汚そうとしていないように見えるのよ。
「狼吊ればいいだけ」と言うなら、吊りにきなさいよ。
( 88 ) 2014/11/10(月) 00:36:44
ホーリーナイト
手紙を読んだ狩人は もう動かないスノウの名に
アルファベット2つ 加えて庭に埋めてやった
SG狩人を埋めてやった
( -63 ) 2014/11/10(月) 00:36:52
ドラゴンは。
村なら、意外と自分に自信のないタイプかな…
強めに白拾ってもすぐに>>86と掌返し出来る動きが
黒く見えてしまうという点がある…
それ以外の目線の動きに不自然さはない……
( -64 ) 2014/11/10(月) 00:36:58
知識の精 ドラゴンは、観測者 マリーベル>>87 いや、3d以前の違和感とかのことじゃ。 そしてactもやばいので温存するの**
( A54 ) 2014/11/10(月) 00:38:14
>>86ドラゴン
ちなみにそれ正解
ドラゴンに白わかってもらうのが第一関門だったから、すこしぐらいよし!となってもいじゃない
( -65 ) 2014/11/10(月) 00:39:07
ぽんこつ エリィゼは、あたしはホリーに飴プレゼントしとくね
( A55 ) 2014/11/10(月) 00:39:45
ぽんこつ エリィゼは、看護婦 ホリーぽんこつあんみつ〜
( A56 ) 2014/11/10(月) 00:40:45
観測者 マリーベルは、2dまでに関してはたいした要素取れなかったから狼的な部分が出やすいだろう今日をガン見してる
( A57 ) 2014/11/10(月) 00:41:06
あかんエリィゼさん……
直近ホリーさんがびみょいのは解る。
マリーさんが若干不穏もわかる。
けれどそれ以上に私、ミケルさんが初日から総じて白く見えても村にあまり見えてない…
ドラゴンさんは、初日からの共感と見えてる景色が
こっそりひっそり一緒すぎて
直近含めてここ狼なら完敗かもしれぬ…。
( -66 ) 2014/11/10(月) 00:43:16
あいわな ケイオスは、すまぬ意識が飛んでいた…皆様にはそろそろ吊(占)希望を頼みたく。
( A58 ) 2014/11/10(月) 00:45:14
アーラ・イッツ・リナーワ
シモンの呪いよ、消え去れ!
( -67 ) 2014/11/10(月) 00:49:46
さて、ミケル観測
◆ミケル
>>53「灰比較的にはマリリンさん黒なん?程度」
>>2:116とか見るにドラゴンとエリィ白要素取ってるのね
んで、私に対しては>>2:150で良いなとは言ってるものの色取れてないと言ってる
なのに、黒なん?程度なのかな
明言を避けたかったようにもみえる
んで、ラインのお話をして、
>>78で「マリリンとドラゴンさんどちらが狼なのか、もしくは両狼あるのか、ということに。」
GS一番下だったであろう私と最白だったであろうドラゴンが同列のような扱い
昨日まで見てきたものはなんだったのかという感じですね
( 89 ) 2014/11/10(月) 00:52:08
あかん、また修造になるところだった。
エリィは飴ありがとう。
遅くてごめんなさい。
【▼マリーベル】で出すわ。
>>88のように思ってるけど、>>86が見えた。
初日から灰視を見るのを楽しんでいて、ライン幻想派と言うなら今日の議事だとドラゴンはこうなるのかもしれない。
マリーベルは>>26からは昨日より進み出したと思って加点して見ていたけど、進みが継続せず。
私がこの希望出したら進むのかしら?待ってるところらしいし。
昨日まで見てきたものも合せればまだドラゴンは白い。
2狼生存でもマリー-ドラゴンと思うし、収束できてないんだけどやっぱり本線はマリー-ケヴィンの方。
( 90 ) 2014/11/10(月) 00:54:34
( A59 ) 2014/11/10(月) 00:54:57
>>88ホリー
ええー。主何言ってんの。
つーかブーメランじゃし、ぶっちゃけミケル相方のほうも割とあると思うておるし。むしろどこからそう判断した。
ちな、下段でも言うがミケルの白はかなり薄れてきておる。つーか狼かと思うておる。
なんか主、印象論で塗ってきておらんかえ。
ミケルの白要素の。
彼、白黒基軸が自分の中ではっきりしておるように見えたのじゃよ。
ケヴィン黒の基軸を持っているからこそ、穿った見方が出てきたり。我白の基軸を持っているからこそ、>>2:131みたいな見解が出てきておるのかなと。
んでも、今日になってそれ全部ぽーいしておるよの。
質問投げておるのは見えておるが、そこから色判断にもつながっておらんし。
判断しておるのは>>78じゃが、これラインじゃん。
ちとぞわっとしたが、マリーベルの>>84がこれクリティカルよのう。
( 91 ) 2014/11/10(月) 00:55:41
看護婦 ホリーは、あ、エリィゼに飴投げた方がいいかしら?
( A60 ) 2014/11/10(月) 00:56:05
>>72ホリー
最下段はミケル-ケヴィ非ライン計上したが、私は非狼要素には取らなかった。
誰かの手を借りて白くなろうとする灰狼がマリーにもミケルにも当てはまらない。
そこ単品ではケヴィンが動きとしては当てはまるが。
ミケル非狼の単体要素、もう少し掘り下げられるか?
喉きつければアンカ羅列でも構わない。察せるよう善処する。
( 92 ) 2014/11/10(月) 00:57:15
( *11 ) 2014/11/10(月) 00:57:36
( *12 ) 2014/11/10(月) 00:58:12
あいわな ケイオスは、ぽんこつ エリィゼ今日は私が票集計などしよう。エリィゼは自分の意見とかの為に温存してくれ。
( A61 ) 2014/11/10(月) 00:59:16
あいわな ケイオスは、そして一応私も飴をいただいておきたい。私も持っているので声かけてくれー
( A62 ) 2014/11/10(月) 01:00:01
やっべぇ、居眠りしてたのです。
マリリンさん>>84
単体では最白でしたよ。
ただ、僕は陣営として見た時の動き(ライン)とか見たいので。
2狼編成で、シンプルに見ていけるのです。
ケヴィン相方候補は居ても、コイツだ絶対間違いねェ!って程の
確信を持てるほどの人がいなかったので、
2狼残りの可能性を検証しときたかったのですよ。
僕は村の吊り枠だろうなという自覚はあるので、
この場に2狼いたら死ねるなと。
( 93 ) 2014/11/10(月) 01:00:06
( A63 ) 2014/11/10(月) 01:00:31
>>90ホリー
ホリーに関しては待ってたのは>>59で言う引っかかりをどう解消してくるのかだったんですよね
それで待った結果、なかったことにして▼僕
そんな雑な方でしたっけ?
という黒要素計上
( 94 ) 2014/11/10(月) 01:03:17
>>90ホリー
んま、村でもこうなるけども。
あ、我は狼なので遠慮なくホリーにとどめ刺しに行きます。
( *13 ) 2014/11/10(月) 01:04:45
希望提出遅くなってごめんね
【▼ミケルor▼ホリー】
どっちも狼思うのでどちらでも
まあ、客観的にいくならドラゴンと切れてるホリー残して、▼ミケルですかね
( 95 ) 2014/11/10(月) 01:05:04
( A64 ) 2014/11/10(月) 01:05:22
( -68 ) 2014/11/10(月) 01:06:46
【▼ホリー▽ミケル】
んまぁ、マリーベルと被りすぎなのが気味悪いのはあるんじゃけど。
>>87やact見るになんか素っぽいので、大丈夫かのう、と。
ま、少なくとも>>84言うた以上マリーベルミケルはないじゃろうて。最悪間違っておっても明日検証すればよい。
ホリー>>90とかもやっと連打じゃわ……
逃げられた気しかせんぞえ。
ドラゴンはこうなるのかもしれないって、それ>>86以前でも分かることなのでは?@1
( 96 ) 2014/11/10(月) 01:09:40
ドラゴン>>91
うん、印象だったわ。修造だった。
昨日までの貴方、灰見るの楽しそうだったのよ。
それが今日は無くて、夜明け後にマリー非狼じゃんこれ?ってとこがキラっとしたくらいだった。
働き者だと思っていただけに、今日の待ち姿勢が弱く見えたのね(自己分析)今は>>90だけど、ぶっちゃけ楽しさ感じて無い?
あなたは昨日ミケルに白取っていて、マリー非狼に自信あると言っていたから、それなら消去法でホリー狼になるんじゃないかしらと思ってたわ。
ふむ、ミケルのそこか。
直近でマリーの考察出てきたのも見えてる。
エリィ、ケイオス、こんな時間だけどちょっと希望出し保留させて。
マッハで見直してきたい。エリィに委任しておく。
( 97 ) 2014/11/10(月) 01:09:55
( *14 ) 2014/11/10(月) 01:11:33
あいわな ケイオスは、観測者 マリーベル遅くまでお疲れ様だ。お気に入りのレモン飴を献上しよう。
( A65 ) 2014/11/10(月) 01:12:12
知識の精 ドラゴンは、ええー。>>97か。 ……ちょっといいかと思うてしもうた。うぬ、実際今楽しいしのう。
( A66 ) 2014/11/10(月) 01:13:06
観測者 マリーベルは、あいわな ケイオスありがとう!お礼に美味しいと噂のジンギスカンキャラメルあげる!
( A67 ) 2014/11/10(月) 01:14:19
投票を委任します。
観測者 マリーベルは、ぽんこつ エリィゼ に投票を委任しました。
もうなんか分からん。
我以外の全員死ね。縄足りんけど。
……って言おうとしたけどやめた。
( *15 ) 2014/11/10(月) 01:15:44
あいわな ケイオスは、観測者 マリーベルありがたくいただく、…ぐ、この味…*08半吉*! ホリーは承知しているぞ。
( A68 ) 2014/11/10(月) 01:15:47
2狼いなければまだ戦えるのですけど、
残りの1縄でケヴィンさんの相方に
絶対に縄をかけなければならない。
そんな感じの事を考えてたのですよ。
現状での結論としては。
僕はマリリンさん吊りたいのですよ。
朝の反応の件は黒で取ってますし、
ケヴィン狼の相方としても、ケヴィン村時の
ケア面でも、ここがベストと考えているのです。
というか、直近のライン(陣営)考察する奴
ってないわームードは何なのですか。
この村には、狼が2匹しかいないのですよ。
なんで狼を陣営全体として見ることを
否とするのかが分かってなかったり。
( 98 ) 2014/11/10(月) 01:16:04
( +115 ) 2014/11/10(月) 01:16:58
>>98ミケル
え。だって我が黒塗るためにそんなムードにしたんじゃし。
盤面構築じゃよ。
( *16 ) 2014/11/10(月) 01:17:40
( -69 ) 2014/11/10(月) 01:18:15
( -70 ) 2014/11/10(月) 01:18:44
( -71 ) 2014/11/10(月) 01:19:29
( -72 ) 2014/11/10(月) 01:19:45
ケイオス>>92
非狼弱いか。
ちょっと今、直近の色々見てうわーんってなってる。
>>93二狼残りの可能性を検証しておきたかった、というのは私もそうだったからわかるのよ。
彼の不安や危機感も自然に見える。
しかし、ドラゴンの言うことも違うと思わない。
マリーベル>>94
そこ考えても進まないから横に置いたわ。
ライン切れてると思ったミケルを外し、残った可能性を考えた&今日の単体を見ての>>90
( 99 ) 2014/11/10(月) 01:20:22
( -73 ) 2014/11/10(月) 01:20:33
さて、ホリーは切り捨てにきますかね
んで、ミケルはここで村印象稼げれば狼はケヴィンとなってラインで僕吊れるとなるのかな
という、超眼鏡越しの観測
ただ、これが現実になり得そうで怖い
( -74 ) 2014/11/10(月) 01:20:55
>>98ミケル
ライン考察自体はいいと思うぞ。
ただ今日は全体的に、単体が疎かになっている気配を受ける。
そしてドラゴンの"ラインは幻想"意見にも二理くらいある。
ラインは継ぎ接ぎも自由だから、そこばかり見ていると
狼の思うつぼでは。と私は思う。
( 100 ) 2014/11/10(月) 01:21:05
んま。夜明けはぶっちゃけ眠かったのじゃよ!!!
昨日5時起きで今日徹夜。死ぬわ。
昼間ずっと寝ておったしwwww
( *17 ) 2014/11/10(月) 01:21:09
投票を委任します。
看護婦 ホリーは、ぽんこつ エリィゼ に投票を委任しました。
( -75 ) 2014/11/10(月) 01:22:21
>>98ミケル
うぉう、それはそれは申し訳ないの。反省なのん。
陣営考察ならいいのですのん。
非ライン考察は判断難しいのん。
読んでるうちにちょっとごっちゃになったかのん。
ごめんなのん。
( 101 ) 2014/11/10(月) 01:23:22
知識の精 ドラゴンは、んー。でもこれやっぱ擦り寄りじゃね。ホリーの我疑い、>>49で視線向けてからじゃもの。
( A69 ) 2014/11/10(月) 01:24:48
知識の精 ドラゴンは、我に疑われてから疑い向けて、我が殴りだしてからすっと引いて理解を向ける。誑し技術の一つよの。
( A70 ) 2014/11/10(月) 01:26:20
>>99ホリー
そこで横に置くのがホリーらしくないねと言うお話
ケイオスに対する引っ掛かりのときとか見るにホリーは引っ掛かりを掘り下げるタイプだったでしょう
だから、僕を吊りたいという意思が先行してる感じに見えるね、と思った
( 102 ) 2014/11/10(月) 01:27:49
( *18 ) 2014/11/10(月) 01:28:43
>>風神
←頭では分かってるけどすぐ村人にイライラするやつ
( -76 ) 2014/11/10(月) 01:30:55
>>102わろたww
ホリーに対してえっ…となった場所がもろかぶった…
( -77 ) 2014/11/10(月) 01:31:01
>>102マリー
そうだっけ?
ケイオスに対する引っかかりは誤読で横に置いて、
掘り下げたのはあたし
って言う印象だった。
( 103 ) 2014/11/10(月) 01:31:54
>>103エリィ
そうだったっけ?
初日とか大量に喉使って掘り下げようとしてなかった?
( 104 ) 2014/11/10(月) 01:36:17
>>103エリィゼ
誤読に至るまでの追及姿勢、の話ではないかな。
エリィゼの掘り下げは"誤読"で一度ホリーの中で落とした後。
( 105 ) 2014/11/10(月) 01:36:23
( *19 ) 2014/11/10(月) 01:36:59
( *20 ) 2014/11/10(月) 01:37:26
看護婦 ホリーは、先に希望変更無しで。見返してきたもの、こっから垂れ流していくわ
( A71 ) 2014/11/10(月) 01:40:05
( -78 ) 2014/11/10(月) 01:41:28
う〜ん、そっか。そうだね。
横に置いとく自体はそこまで黒要素と思わないんだけどなぁ。むぅ。
( 106 ) 2014/11/10(月) 01:41:47
ケイオス>>100
ラインは自由かもしれませんが、
陣営としては必ず最終的に狼が勝つように
向かうはずなのですよ。
【▼マリーベルさん】
やはりマリーベルさんが単体で黒だと思っているのです。
直近のホリー-ミケル狼でしょ!の勢い。
狼が見えての勢いであるならば、
夜明けの反応にもそれが反映されてもいいのでは?
と考えているのです。
( 107 ) 2014/11/10(月) 01:42:00
ミケルは夜明けしか言わないのね
無理して更新立ち会わない方がよかったかしら
( -79 ) 2014/11/10(月) 01:43:29
>>107ミケル
そうそう。
ケヴィンと結構切ったはずじゃが、一人しか拾ってくれなんだ。
悲しい。
( *21 ) 2014/11/10(月) 01:43:53
>>106
エリィ頑張って!
この村のまとめが大変なのとーーーってもわかるよ!! (経験談)
( -80 ) 2014/11/10(月) 01:46:59
あたしも希望出すよ。
【▼マリー▽ホリー】
狼と思うのはマリー。黒要素に飛びついてる感覚。検証不足というか、ミケルの>>78とか、村でもありえるところ。そうゆうとこの、掘り下げ?がない、・・・と言う感覚。
ホリーは2狼生存時の場合にはここなのかなぁ。
( 108 ) 2014/11/10(月) 01:47:04
( -81 ) 2014/11/10(月) 01:48:05
( *22 ) 2014/11/10(月) 01:48:13
観測者 マリーベルは、看護婦 ホリー を投票先に選びました。
ここに来ての黒要素の拾い方自体も、
今までの拾い方と一致しない感覚を受け。
マリーベルさんって、『観測』でものを見ていて、
自分への目線を物差しに使うタイプに見えず。
吊りが近い狼のように見えているのですよね。
ケヴィンさん白と見ているのなら、
自分が吊られたら村負けなのですが。
自分黒枠の自覚があった割に直近の姿勢にそういった憂いが
見えない点に、この人とは同じ陣営ではない
んだろうなぁ…と感じているのです。
ただ、1dの●ケヴィンの引っかかりは取れていないのですけど。
多分、ここ吊りで明日村勝利エピは来ても
狼勝利エピが来ることはないと思うので。
ああもうここほんとどうなんでしょう。
( 109 ) 2014/11/10(月) 01:50:26
観測者 マリーベルは、体は煤で出来ている ミケル を投票先に選びました。
まとめたものを先に。完全に割れている。
吊り希望理由は後述。
ホリー ▼マリーベル
マリー ▼ミケル(orホリー)
ドラゴン▼ホリー
ミケル ▼マリーベル
エリィゼ▼マリーベル
ケイオス▼ホリー
( 110 ) 2014/11/10(月) 01:52:11
観測者 マリーベルは、看護婦 ホリー を投票先に選びました。
ミケルはドラゴン白視ではあったけど、>>2:132>>2:150と引っ掛かりを感じた部分が出ていて、視線はずっと投げていると思う。
で、マリーとドラゴンを同列並べているか、だけど。
そこは彼の言う>>92>>98でしょうね。
潰せるところを潰して、最終日が来たときに備える。
自分が吊り枠であるという自覚があったのなら「残す」ためのことかしら。
私はここ、村仮定で通るわ。
たぶん、相性が影響してるところはあると思うのだけど、黒要素には取れなかった。
ここでマリーとドラゴンが揃ってミケル黒いわ言ってること、ケヴィンとミケルの両狼は無いだろうと思うこともあり、ミケル白だと思う。
( 111 ) 2014/11/10(月) 01:53:29
>>110
よし。これは推せるぞえ。
ファイトじゃドラゴン。
喉は31pt、actは7。これでホリー吊りに持っていくのじゃ!!!!
( *23 ) 2014/11/10(月) 01:53:41
▽ホリーは保険的な意味合いのが強いかな。
黒くは見てない。
あと、2狼生存してるようにも感じてないのん。
2狼生存にしては各自の動きのばらばら感が。
( 112 ) 2014/11/10(月) 01:54:24
看護婦 ホリーは、ドラゴン、マリー吊って明日がきたら殴り合いしましょう。
( A72 ) 2014/11/10(月) 01:55:05
今日、5時起きなんですけど。
明日、4時起きなんですけど。
死ぬわ!
( -82 ) 2014/11/10(月) 01:57:33
>>106エリィゼ
横置き自体は黒く見えないが、私はホリーに姿勢白を取っている。
初日→昨日→今日と段々追及姿勢が低くなった感はある。
私の▼ホリー理由だが、単体ではミケルやマリーよりは
まだ白さのおつりはある。
私の狼予想が、マリ-ホリ・ミケル-ホリ・ケヴィ-マリという事を踏まえ
明日狼勝ちepを避ける為の極力負けない進行がしたい。
との考えでの吊り希望だ。
( 113 ) 2014/11/10(月) 01:58:32
( A73 ) 2014/11/10(月) 01:58:55
知識の精 ドラゴンは、>>110マリーベル吊りは反対じゃ。エリィゼも>>108っぽいし、それならホリー吊らぬか。
( A74 ) 2014/11/10(月) 01:59:35
知識の精 ドラゴンは、ぬ。二人ともまじかえ。ホリー今日黒にしか見えんのじゃが…… 昨日感じた感覚も併せ。
( A75 ) 2014/11/10(月) 02:01:31
( +116 ) 2014/11/10(月) 02:01:46
>>112エリィゼ
あー、なるほど。保険が逆なのか。
私も二狼生存はちと猜疑的ではあるのだが…
第二希望をあげるなら私も▽マリーなのだが。
( 114 ) 2014/11/10(月) 02:02:38
( *24 ) 2014/11/10(月) 02:03:31
>>110ケイオス
とりあえずホリーセットしとく
うーん。どう伝えたらいいものか
言えることは全部言ったつもりなのだが
そも、ミケルは昨日までの考察からのつながりがないように見えない?
>>78は言ってることでまあ説明がつくとしても、>>53僕黒なん?程度って
ドラゴン・ホリーは単体かなり白く取ってたじゃんと
ホリーの横に置いてる点も今までのホリーなら何のアクションンもせずに横に置くなんてあり得るかって話よ
( 115 ) 2014/11/10(月) 02:04:34
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリー を投票先に選びました。
ケイオスさん>>113
うーん、ドラゴン-マリリンてクリティカルに切れてます?
そこはきちんと聞いておきたいのですが。
ドラゴンさん単体で白決め打ちできるだけの要素
があるなら、それでもよいのですが。
僕は現状それに躊躇があるのですよね。
ちと、灰を『通しで』見たコメントや評価が見たい気持ちなので。
( 116 ) 2014/11/10(月) 02:05:25
体は煤で出来ている ミケルは、『切れている』は表現が良くないですね。『陣営としてありえなさそう』ですか?
( A76 ) 2014/11/10(月) 02:07:00
>>115マリー
マリーのホリー疑問詞は理解している。
最下段は私も感じている所だが。
ドラゴンは文面察するに、私の希望出し勘違いしてないか?
( 117 ) 2014/11/10(月) 02:11:06
えー。
この状態こそが「二狼生きてる」証に見えるけどどうなのか。
( +117 ) 2014/11/10(月) 02:11:38
マリーベルに言われてる横置きだけど、ケイオスの時とは違うわよ。
ケイオスに対しては彼単体への疑いだったから、誤読が把握できてないうちは彼自身から話を聞きにいったわ。
今日のマリーベルへの引っかかりは、「ケヴィン-マリー両狼仮定で動きを見たときの引っかかり」だもの。
この村なら、その引っかかりを置いておけば意見があれば出てくるでしょう。
何も無いということは、他の人もそこは咀嚼できていないのでしょうし、かといってそこ考えても答えが見つからなそうなら横に置くわ。
で、直近を見ていてケイオス。
私とミケルがマリーベルと相方というのは無いわよ。
2狼生存なら1回村吊れば勝ち。なんでマリーベル殺しにいくのか。
( 118 ) 2014/11/10(月) 02:11:52
>>+116
真っ二つみたいだからねー。
いっそ3票3票でランダムすればいいんじゃないか。
( +118 ) 2014/11/10(月) 02:12:47
( ゚д゚ )
平日ですよちゃんと寝ましょう
で直近マリーホリーの二択ですか
ドラゴンなかったのです
( +119 ) 2014/11/10(月) 02:13:03
看護婦 ホリーは、あ、>>118マリ-ホリ・ミケル-マリと誤読してた。ミケルとマリ両狼無いは訂正。
( A77 ) 2014/11/10(月) 02:13:24
知識の精 ドラゴンは、あいわな ケイオス>>117 あれ。なんか勘違いしておるっけ。
( A78 ) 2014/11/10(月) 02:13:38
この土壇場の割れ方
2狼がどっちかの派閥ついてるんじゃないですか
>>+118
ランダムで続いたら票も材料になりそうなのです
( +120 ) 2014/11/10(月) 02:14:55
>>116ミケル
ラインでは切れは取れないな。
ただ、初動からここまで一番軸がブレてないのはドラゴン。
灰から一人決め打ちしろと言うなら、ここになる。
既に出ている客観的要素に加え
初日の村への危惧や感情面での共感も激しい…は主観だが。
一番狼としての贅肉がついているのはドラゴンだ。
( 119 ) 2014/11/10(月) 02:16:07
マリーベル吊りでいこうか。
オレ三日間マリーベルにしか希望出ししてないや。
ドラゴンマリーベル狼でいこう。
( +121 ) 2014/11/10(月) 02:16:12
マリリンさん>>115
マリリン黒なん?程度の『程度』は感想が
その程度の分量だったという意味ですよ。
あと、僕は単体のみで白はよっぽどのことが無い限り決め打ちません。
『狼陣営としてどう考えてもあり得ない場合』のみです。
切れ取りでドツボに嵌ってないかはいま検証してますが。
あと、今日のドラゴンさんが今までのドラゴンさんと
一貫するような白が取れてるわけではなく
(村勝ちに向かう姿勢とかそのへん)。
灰の詰め方にちょっと首を捻ってしまうのですよね。
( 120 ) 2014/11/10(月) 02:16:21
2狼生存っぽくないって言ってるところが怪しい!
と思って見たらエリィゼだったのです
( +122 ) 2014/11/10(月) 02:16:55
どっちかの派閥ついてるってか確占確白の方が希望出し後だからなーなんとも。
( +123 ) 2014/11/10(月) 02:17:38
行き倒れ メルヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーをつんつんつついた。
( a14 ) 2014/11/10(月) 02:18:22
ドラゴンってオレにはずっと「姿勢白」にしか見えてないんだけど、ケイオスからは白打ちかー。
( +124 ) 2014/11/10(月) 02:19:50
直近のマリーベルを見ていて、彼女から「自分が吊られたら村が滅ぶ」という懸念が見えないわね。
初日にまとめを引き受けたり、昨日の投票COの方法について考えたりとか、村に添ってるところはあると思うのよ。
ここにきて、自分と村が剥離しているように見えるわ。
マリーはずっと低空飛行で、単体だと非常に拾いにくかったんだけど、やっとここで拾えた。
このひと、村に意識が無いわ。
( 121 ) 2014/11/10(月) 02:20:38
あたしの気持ちは変わらなさそう。
>>ケイオス
明日続くとしたら、明日も決定出すのはケイオス。
ケイオスの取りたい進行を。
( 122 ) 2014/11/10(月) 02:20:50
>>121
今それ言おうとしたら。<自分が吊られたら
( +125 ) 2014/11/10(月) 02:21:56
あ、マリ-ホリはねーわ。すまぬ寝ぼけてる…ホリーあざす。
ミケ-ホリ/ケヴィ-マリに訂正だ。…なんか抜けてそうだな…
ドラゴン>私は一応▼ホリーで提出してる。
actの反応見た感じマリー吊りと思われたのかと。反応は不要だ。
( 123 ) 2014/11/10(月) 02:22:08
自然発生型懐炉 サラマンダーは、( ゚д゚ ) きゃー
( a15 ) 2014/11/10(月) 02:22:41
( +126 ) 2014/11/10(月) 02:23:42
あいわな ケイオスは、あー…っと、>>121は揺れるな。マリー、これに反論ある?
( A79 ) 2014/11/10(月) 02:24:14
おっと。今見付けた。
>>37 ミケルおめでとう!
つ[ケフィア]
( +127 ) 2014/11/10(月) 02:24:38
ケイオスさん>>119
うーん、じゃ僕の懸念を聞いて欲しいのです。
初日の村への危惧は僕も拾っていて、
とても一貫していたと思うのです。
ただ、今日のさあケヴィンさんは狼か?狼は2残りしているか?
という詰めていくムードの中で、
そこと同等の意識が拾えていたかというとそうではなく。
ケヴィンさんに対しては割と好意的な見方をしてたので。
ケヴィン村なら今日負けてしまう状況ですよね。
その割に、なんだか灰の見方が刹那的だなと思う部分があり。
( 124 ) 2014/11/10(月) 02:26:00
( -83 ) 2014/11/10(月) 02:28:05
>>ケイオス
何をどう反論しろと
自分が吊られたら村が滅ぶからライン取ったりドラゴンの白取ったりして、狼を探して
黒要素出して、説得しようとしてんじゃん
うーん、なんだこれ
( 125 ) 2014/11/10(月) 02:28:14
>>122エリィゼ、簡潔でいいから聞きたい。
@エリィゼはドラゴンを村だと信じられるかい?
A二狼生存どの程度低く見積もっているか
Bミケル-ホリーの場合、明日村負けep承知での▼マリー?
( 126 ) 2014/11/10(月) 02:29:11
( -84 ) 2014/11/10(月) 02:31:36
さすがのドライマリーちゃんもかっちーんときちゃいそうよ
なんもかんもシモンのせいだ!
そうだそうに違いない!!
▼シモン
( -85 ) 2014/11/10(月) 02:33:23
投票を委任します。
体は煤で出来ている ミケルは、あいわな ケイオス に投票を委任しました。
知識の精 ドラゴンは、ぬあ。マリーベル黒いがどうしても理解できん。彼女、自分なりになんとか拾おうとしておると思うのじゃが。
( A80 ) 2014/11/10(月) 02:33:50
( +128 ) 2014/11/10(月) 02:34:00
一度は殴り合いをしてみたいとか言ってた昔の自分を殴りたい
( -86 ) 2014/11/10(月) 02:34:21
>>125マリー
言い方悪かった。感情部分が見えなかったんだ。
黒要素とか狼探しは見てる。
…ええと、▼マリーor▼ホリーで割れてる焦りとかかな。
初日からの本人要素と朝の淡泊さとは一致するので
ここはすまぬ。ホリー、>>125はどう見るかい?
感情表出こそ薄いが、動きで提示してる。
決定伸ばしすぎて申し訳ない…もう少しだけ時間を下さい。
( 127 ) 2014/11/10(月) 02:34:42
体は煤で出来ている ミケルは、ちと、限界が近いので。ケイオスさんに委任してるのです。
( A81 ) 2014/11/10(月) 02:34:49
>>126ケイオス
@信じたい(決め打ちまでは行かず)
A10%ぐらい。
Bそれは承知。
( 128 ) 2014/11/10(月) 02:35:39
( -87 ) 2014/11/10(月) 02:35:42
あいわな ケイオスは、ミケルのも見ている。喉温存気味だが全て見ているぞ。
( A82 ) 2014/11/10(月) 02:36:56
( +129 ) 2014/11/10(月) 02:38:06
( -88 ) 2014/11/10(月) 02:38:55
知識の精 ドラゴンは、あいわな ケイオス>>127我、それを言うならホリーにもその焦りが全然見えぬのだが。彼女、我狼も見てるのにの。
( A83 ) 2014/11/10(月) 02:38:59
もう、ドライなRPはしない
キアラだったら感情の動き色々出せたかも
ゲオルグだったらネタ交えつつ柔らかい空気を出せたかも
( -89 ) 2014/11/10(月) 02:40:25
【仮決定▼ホリー】
>>128見た。エリィゼはありがとう。
だが10%あるのであれば、私は乗れない。
ミケルのドラゴンの懸念も見ているが
その懸念より私はミケル-ホリー狼の懸念が強い。
( 129 ) 2014/11/10(月) 02:42:24
ドラゴン-マリーだとしたらドラゴン動かなすぎじゃない?
村としても動いて無いように見えてたけど、マリーと両狼仮定の動いてない感がここにきて凄いんだけど。
喉31ptしか残さず、actでちまちま口出しとかね。
1回村吊れば勝てるのに、それこそ勝利に向かう姿勢が希薄じゃないかしら。
これで喉終わり。
投票はエリィゼに委任のまま。
( 130 ) 2014/11/10(月) 02:43:09
( *25 ) 2014/11/10(月) 02:43:27
ケイオス大好き愛してる!!
最初に今回の村の生ゴミ枠とか思ってごめん
( -90 ) 2014/11/10(月) 02:43:50
ぽんこつ エリィゼは、観測者 マリーベル を投票先に選びました。
ぽんこつ エリィゼは、観測者 マリーベル を能力(占う)の対象に選びました。
ぽんこつ エリィゼは、看護婦 ホリー を能力(占う)の対象に選びました。
ぽんこつ エリィゼは、観測者 マリーベル を能力(占う)の対象に選びました。
( +130 ) 2014/11/10(月) 02:45:23
( -91 ) 2014/11/10(月) 02:45:40
あいわな ケイオスは、看護婦 ホリー を投票先に選びました。
喉終わりが>>130なのは黒いのだけどホリー仮決定はうーん。
マリーベルにしよーぜー。
( +131 ) 2014/11/10(月) 02:47:26
あいわな ケイオスは、…っ、もしかしてホリーactもないのか…
( A84 ) 2014/11/10(月) 02:49:57
仮決定了解
セットもした。
わかったのん。その判断で間違ってないと思うのん。
( 131 ) 2014/11/10(月) 02:50:29
【仮決定確認】
賛成じゃ。
我の発言を見てくれ……たのではなさそうじゃが、一応ありがとう。
最後まで同意は得られなんだが、ここ狼は間違ってないと我は思う。
ミケル>>124はそこなの、という感想。>>98言い出したの我じゃが@0
( 132 ) 2014/11/10(月) 02:50:29
まーもう夜明け一時間前だからね。
actまで切れて全くおかしくない時間だよね。
( +132 ) 2014/11/10(月) 02:50:46
看護婦 ホリーは、>>127動きは村でも狼でもそうでしょ。そこ、マリー本人に反論させるのは意味無いと思うわ。
( A85 ) 2014/11/10(月) 02:51:25
( 133 ) 2014/11/10(月) 02:51:37
( *26 ) 2014/11/10(月) 02:52:20
看護婦 ホリーは、仮見たわ。私からは反対しか無いけど
( A86 ) 2014/11/10(月) 02:52:23
あいわな ケイオスは、ドラゴンのactも見ているよ。明日村負けep、はこれで回避出来るはずだ。
( A87 ) 2014/11/10(月) 02:53:34
( -92 ) 2014/11/10(月) 02:54:08
夜明け一時間前わろた
いや笑えないのです
みんな大丈夫ですか
( +133 ) 2014/11/10(月) 02:55:14
いや、頑張った頑張ったよ
自分で自分を褒めよう
今日始まったときは私吊りでThe Endの未来しか見えなかった
よくここまで持ち込んだ
最終日も頑張れファイオー
( -93 ) 2014/11/10(月) 02:55:35
看護婦 ホリーは、ドラマリ薄いと思うから、たぶん明日は来ると思うんだけど、確実なのは今日▼マリーベルよ
( A88 ) 2014/11/10(月) 02:55:54
あいわな ケイオスは、看護婦 ホリーの狼予想はマリーベル-ケヴィン本丸でいいのか?GSとか遺してくれるとありがたい。
( A89 ) 2014/11/10(月) 02:55:56
襲撃先がエリィゼ固定みたいなもんだからまだよかったけど、
ここまで伸びると狼も大変だな。
( +134 ) 2014/11/10(月) 02:57:09
あいわな ケイオスは、すれ違った…ホリーはありがとう。
( A90 ) 2014/11/10(月) 02:58:38
知識の精 ドラゴンは、あいわな ケイオスそうか、ありがとう。万一彼女狼が間違っておっても、マリーミケルはないと我も思う。@1
( A91 ) 2014/11/10(月) 02:59:10
>>130は見ていますが。仮決定には同意できないです。
最終日どう村を回すつもりなのかが心配で。
世論的にはミケルホリー狼決め打ちになるような気しかしなくて。
>ホリーさん
LWは誰だと、どれくらい強く考えてます?
( 134 ) 2014/11/10(月) 02:59:13
看護婦 ホリーは、マリケヴィ予想。今日になってミケルが最白。
( A92 ) 2014/11/10(月) 02:59:27
村も狼もまじお疲れ様です
でもここまで決定がズレこむとは……
さらまんだもねむねむの心
( +135 ) 2014/11/10(月) 02:59:44
だって、まだ3日目よ
普段ならまだ狼探す素振り見せて色見えないとこ占吊り希望だすところだし
その3日目でここまでやるって快挙だよ
しかも、今日は800ptもすでに使ってるいつも500ptぐらいしか使わないのに
うん、頑張った頑張った
よし自分の励まし終了
( -94 ) 2014/11/10(月) 03:00:12
>>130>>A88は黒いかなー。
自分吊られて続いても「ケヴィン狼」の可能性に繋げる方向に見えるから。
( +136 ) 2014/11/10(月) 03:00:40
( -95 ) 2014/11/10(月) 03:01:25
【本決定▼ホリー】
皆の意見も見た。
負けない一手、での決定出しだ。
狼にも、皆にも、決定出しが遅れて本当に申し訳ない。
お疲れ様、だ。
( 135 ) 2014/11/10(月) 03:01:29
行き倒れ メルヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーをぽふぽふ。眠いなら寝た方がいいぞー?
( a16 ) 2014/11/10(月) 03:01:33
( A93 ) 2014/11/10(月) 03:02:13
看護婦 ホリーは、ミケルはずっと「判断」を続けてる。答えが見えないから揺れてるんだと思うの
( A94 ) 2014/11/10(月) 03:03:04
体は煤で出来ている ミケルは、>>132 2狼の組み合わせに当たりをつけて、正しく処理すれば村は負けないですよ。
( A95 ) 2014/11/10(月) 03:03:47
>>+136 メルヴィン
ホリー村視点、
続かなかったらケヴィン狼だから仕方ないのです
[ぽふられてうとうと]
( +137 ) 2014/11/10(月) 03:04:38
>>135ケイオス
【本決定確認した】
【セット済み】
ケイオス、エリィまとめありがとう
( 136 ) 2014/11/10(月) 03:04:49
>>135ケイオス
ん。ありがとう。
SGを二人確保。ケイオスの信頼は万全。
少しばかりブランクで鈍っておったが、ともあれ盤面構築は上々。
後怖いのはシモンの呪いだが、ここは問題ない。
元村で負けたのは狩人GJ。我の手の及ぶところではなかった。
が、今回は我が白くなればいいこと。
我の手腕で解決できるならば何も問題はない。
シモンの呪いを打ち破って見せよう。
( *27 ) 2014/11/10(月) 03:05:10
看護婦 ホリーは、>>134マリーLW。ドラマリ完全には切れないから怖いけど、9割り思ってる。
( A96 ) 2014/11/10(月) 03:05:44
( +138 ) 2014/11/10(月) 03:09:37
ぽんこつ エリィゼは、看護婦 ホリー を投票先に選びました。
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリー>>98でライン無いムードを気にし>>124でそこ上げないのはどう思う。彼視点黒いと思うが@0
( A97 ) 2014/11/10(月) 03:10:22
このシリーズ入るとホントにスキル不足を痛感する
あと、初動の遅さ
どうしたら素早く動けるものか
序盤の意識の違いかな
みんな序盤からガンガン要素取ろうとしてる中、私は整地しようとするから出遅れるのかな
( -96 ) 2014/11/10(月) 03:10:48
体は煤で出来ている ミケルは、看護婦 ホリーありがとなのです。明日が来るといいのですが。来たら見極め頑張るのです。
( A98 ) 2014/11/10(月) 03:12:07
これでドラゴン狼だったらぶん殴る
シモンの呪いの御加護があらんことを
( -97 ) 2014/11/10(月) 03:12:13
さて。仮眠とろう。
雷神は見ておるかのう。墓下で応援してくれるとうれしいぞ。
( *28 ) 2014/11/10(月) 03:12:29
ドラゴンには、明日ミケルとマリーベルをもう一度フラットに見てほしい。
このままだとミケルが潰されかねない。
ドラゴンも今夜はちと刹那的に要素に飛びついてるように見えた。
だから、そこを吟味した答えが欲しい。
私は現状やはり、ケヴィ-マリーベルが狼濃厚に見えているのだ。
…エリィゼは独断、本当にすまぬ。
( 137 ) 2014/11/10(月) 03:12:32
>>+137>>+138
ミケル最白と考える以上そうなるのだろうけどね。
既に墓下にいる人間に可能性を繋げようとすると黒く見えてしまうのさ。
( +139 ) 2014/11/10(月) 03:13:26
看護婦 ホリーは、ライン無い云々はスタイル否定的に感じたからじゃないかしら。発端はドラゴンだけど、エリィが同意してたし
( A99 ) 2014/11/10(月) 03:14:30
うええ…エピったら皆に土下座したいな…
議事が頭に入ってこない…
( -98 ) 2014/11/10(月) 03:17:07
エリィゼ襲撃セット済み。
ついでにホリー吊りセット済み。
間違いはない。さぁ、いこうぞ。
( *29 ) 2014/11/10(月) 03:18:47
>>+139
ケヴィン村視してたらホリーもっと大暴れしないといけないのです
吊られて村負けですし
しかしケヴィン狼視すごいのです
( +140 ) 2014/11/10(月) 03:19:18
くっそ、アピとホリーさんとのライン工作が足りませんでしたか(狼的発想)
( -99 ) 2014/11/10(月) 03:19:26
看護婦 ホリーは、自分なりのやり方で進めたら、灰だけじゃなくまとめにまで否定された。何が間違ってるの?みたいな?
( A100 ) 2014/11/10(月) 03:20:30
>>137ならマリー吊ってよ。
ケイオスの考えはわかるけどさ。
( -100 ) 2014/11/10(月) 03:23:47
( +141 ) 2014/11/10(月) 03:25:39
体は煤で出来ている ミケルは、看護婦 ホリーマリーベルさんの●ケヴィンの件は今はどう考えてます?
( A101 ) 2014/11/10(月) 03:26:02
体は煤で出来ている ミケルは、あと、ケヴィ-ドラの組み合わせは否定できるかとか。
( A102 ) 2014/11/10(月) 03:26:35
体は煤で出来ている ミケルは、僕は陣営考察が終盤狼の勝ち筋から逆に辿れる分強力だと考えてたのです…。
( A103 ) 2014/11/10(月) 03:27:09
あいわな ケイオスは、体は煤で出来ている ミケル陣営考察の件は、改めてラインと一緒くたにして本当に申し訳なかった。返事は不要だ。
( A104 ) 2014/11/10(月) 03:29:45
自然発生型懐炉 サラマンダーは、ユリンおはようです[火ぽこぽこ]
( a17 ) 2014/11/10(月) 03:31:04
ユリン起きたのか。おはよう。
あと30分くらいなら起きてようかな。
エピる可能性もあるのだし。
( +142 ) 2014/11/10(月) 03:32:19
自然発生型懐炉 サラマンダーは、更新まで耐えられなさそうなので丸まった。**
( a18 ) 2014/11/10(月) 03:32:38
自然発生型懐炉 サラマンダーは、あとはまかせた…かくり です
( a19 ) 2014/11/10(月) 03:33:05
看護婦 ホリーは、お願いだから、明日が来たら多角的な見方を。最後まで考えることをやめないで
( A105 ) 2014/11/10(月) 03:34:32
2人共、おはよう…
わたしも片手間だが立ち会えるといいな…
今日のマリーは白く見えたが…
( +143 ) 2014/11/10(月) 03:35:42
双子 ユリンは、自然発生型懐炉 サラマンダーの背中を撫でた。
( a20 ) 2014/11/10(月) 03:36:03
看護婦 ホリーは、ケヴィドラは、昨日ドラゴンがケヴィンよりケイオス白にご執心だったのが否定要素のひとつかと
( A106 ) 2014/11/10(月) 03:36:42
行き倒れ メルヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーにマントをかけようとしたが燃えそうなのでやめた。
( a21 ) 2014/11/10(月) 03:36:59
看護婦 ホリーは、>>2:130に至る過程見直して。彼のケイオス、マリーの評価と一緒に。act@0
( A107 ) 2014/11/10(月) 03:45:23
全然もっちりできていないボクだよ。
ホリーが吊られるのだね。
この時間まで地上組お疲れ様だよ。もっちもっち。
( +144 ) 2014/11/10(月) 03:48:07
行き倒れ メルヴィンは、もちもち ふぁずぼーるに手を振った。
( a22 ) 2014/11/10(月) 03:55:54
ホリーは本当にお疲れ様だ。全部見ていたよ。
…私はこのミケルとホリーが赤で繋がってるように見えない。
のと、ここに来てホリーの人らしい感情が凄く見えた気がした。
半分以上頭寝てるので、明日きちんと見直すけれど。
ホリーは、夜遅くまで本当にありがとう。
私なりに全力は尽くすつもりだ。
明日は今までよりは時間が取れるので、
何か検証してほしい事があったら声をかけてくれ。
私も、今日取れたものとかを適宜出していくつもりだ。
( 138 ) 2014/11/10(月) 03:56:31
灰に埋めるって言って埋めて無かったけど。
潜伏役職に気を使いすぎると、自分の非能が透けてかえって潜伏幅を狭めかねないんじゃないかしら。という持論。
実際、2d最後のケイオスのこちらへの視線はホリー占い師に見ているものだと私には感じられたのよね。
ちょっとだけ、あれが襲撃フラグに見えたりしていた。
まー、相性なのかしらね。
何を言っても無駄と思ってしまったら、このゲームは成り立たないと思ってるからなあ。
ここは私の信念の押し付けね。ごめんね。
( -101 ) 2014/11/10(月) 03:57:14
もちもち ふぁずぼーるは、行き倒れ メルヴィンにぷるんぷるんした。
( a23 ) 2014/11/10(月) 03:57:20
( -102 ) 2014/11/10(月) 03:58:36
ホリーとミケルは今日どころか昨日もあんまり、繋がってるように見えてなかったけどなあ。
( +145 ) 2014/11/10(月) 03:59:31
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