1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】
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悪の幹部 ケヴィンは、看護婦 ホリーに、ありがとう、なるほど_φ(･_･参考にしてそこ考え直して見る
( A9 ) 2014/11/08(土) 10:04:43
ロッテ確白は、ですよねー、といった感じ。
ケヴィンかミケル吊りでいいんじゃないかな？
ケヴィンは非占確定だからあぶり出しにならないし。
( +11 ) 2014/11/08(土) 10:05:27
一応議題も。
■1.占いは白狙いか黒狙いか
■2.今日の占い
■3.今日の吊り（SG）
■4.占CO方法
( 23 ) 2014/11/08(土) 10:06:51
確白確認。ひとまず良かった。
できりゃ、灰間の意見調整というか、調整役して欲しいのう。
>>19ホリー
そうじゃの。決定前だったかもしれんが、なんかその辺のあれじゃの。
追従多い云々のやつ。
我、結構エリィゼとシンクロした感触あったが。
彼女も「そうそうそれそれ！」みたいな感じを覚えておったのではないかのう。
ホリーはそこら辺感じとれなんだかえ？
( 24 ) 2014/11/08(土) 10:13:49
ホリーの意見を参考にして考えてみると…
ミケルの基準は…
・分かりにくい白アピ→黒要素
・分かりやすい白アピ→村人もした方がいい（白要素？）
↑
ミケル★こんな感じであってる？？
( 25 ) 2014/11/08(土) 10:17:24
エリィゼ>>1:184
ミケル狼なら、昨日時点で恣意のある考察はしてないと思うのよね。
それで多分、白考察に関しては深度も出せそうな感じがしてる。
周りの意見を聞いてみたり、それを取り入れてみたりというところが見られるので、ミケルの考察内容の検証が必要になるかしら。
( -7 ) 2014/11/08(土) 10:21:01
おはよーの一撃
ロッテ確白観測した
うむ、とりあえずよしだな
まとめお願いだ
☆ケヴィン>>8
誰かがやらんといけんでしょ
0:30近くになっても誰もやろうとしてなかったし、僕の喉はリッチだったしね
ちな、集計に時間取られたのはケヴィンの提出が遅かったからだぞといちよ言っとく
( 26 ) 2014/11/08(土) 10:25:57
ドラゴン>>24
把握。
決定あたりだけじゃなく、かなり早い段階で同じように見えている感じはあったと思うのよね。
例えば昨日の最初、ケイオス何か繋がらないところがあるなあとか。
シンクロとは違うけど、見えてる感じの近さみたいなものは2人に対してあったわね、私は。
( 27 ) 2014/11/08(土) 10:31:42
マリー>>26
提出が遅いのがマリーの基準の黒要素なら黒要素にして構わない
だけど、もしそう言う白黒基準が無ければマリーは今、自分自身の印象に意識向いてた？
マリー★村人でも自分自身の印象は気になるタイプ？
この白黒基準は今自分の中でホットだから掘り下げたい
( 28 ) 2014/11/08(土) 10:35:38
>>5ドラゴン
ミケル白と言ったつもりはなかったり。でもイイねボタンは押した。
あそこできちんとドラゴン白要素の言語化出て来る辺りは適当じゃなくちゃんと見てる感は感じたよ。
で、大変そうって言うのは姿勢やら感情って割と追うのめんどくさいのと、ごまかしがきかなそうって感じ、伝わりにくいと思うのもあるかな。
ポイントって言うのはミケルを見るときに注目すべきとこって感じ。
現にドラゴンは自分のこと白上げされてるように感じてる。ここからミケルがきちんと追ってるかどうかで色判断に繋げられるんじゃないかなって。
で、姿勢やらを見るってことは相手視点に立つというか同じ視点でものを見るって言うか思考理解していくはず？
でその上でミケルがどう周りを判断していくかも見ていけばいいかなと。
同意意見が多くなるのもその副産物的なものかなぁって。
( 29 ) 2014/11/08(土) 10:38:55
まとめると
各自が自分への評価の妥当性
ミケルの他灰評（ダブルスタンダード的なもの？）
う〜、言語化してみたけどやっぱごちゃっとしてる･･･。
( 30 ) 2014/11/08(土) 10:39:02
ケヴィン>>15
ミケルの意見とは違うかもしれないけど。
>>1:74「夜明けにずっと話していたから白い」、>>1:107あたりはかなりストレートな意見。
>>70「どこから手をつけて〜」とか>>110の裏付けがよくわからない、という手探り感。
ここらへん、もっと穿ったところがほしいっていうのもあって、ケヴィンの悩んでる姿とか周りへ意見を求める姿勢が浮いている感じはするの。
でも、>>15でミケルもアピールしてるじゃないか、っていうツッコミ自体はいいと思う。
お互いにどんどん違和感につっこむべきじゃないかしら。
( 31 ) 2014/11/08(土) 10:46:41
>>エリィゼ
俺はミケルの考察を見て例え話が多くてボヤッとしてると思った
最初読んだ時は分かりやすいと思ったけど、後付けっぽくどうとでも言える気がしたんだ
逆にホリーの考察などは難解だが論理的だから適当なことは言えないと思う
( 32 ) 2014/11/08(土) 10:49:13
エリィゼ>>30
そこでしょうね。ミケルの出すものを検証していく・ミケルに検証してもらう。
彼は周りの意見を聞いたり取り込んだりしているところが見えるし、基本は素直に考察してると思うので、わかりやすい塗りを自発的に出すようなことは無いと思うのね。
そういえば、ミケルが昨日気にしていたケヴィンの足の止まり方だけど>>1:111
ミケルは私の>>1:137へのご意見はあるかしら？
( 33 ) 2014/11/08(土) 10:49:22
悪の幹部 ケヴィンは、領主の娘 ロッテに、今は質問してもらう対話でなく、質問する対話に変えてみようと思ってる。少しでも期待に応えたい
( A10 ) 2014/11/08(土) 10:50:32
一撃と言ったな！あれは嘘だ！！
>>28ケヴィン
提出が遅いうんぬんは要素提示ではなく、ただの嫌味だとかなんとか
んで、「自分自身の印象に意識向いてた？」とは？
( 34 ) 2014/11/08(土) 10:50:44
ドラゴン>>1:144>>1:148で村の流れに疑問を投げかけてるのは共感できる。
狼が流れに乗っているなら、今の方向が間違ってるかもしれないっていう疑念は出てくるわよね。
ただ、方向転換も大事だけど、今の視点をもっと掘り下げるのも大事だと思うの。
ミケルは>>111>>127>>177>>178とケヴィンが微妙っていうだけでなくて、狼ならどんな狼なのか、疑問に思う点は本人要素なのかどうか、っていうあたりを考えていてそこはいいと思った。
( 35 ) 2014/11/08(土) 10:56:39
>>29エリィゼ
ふむん。それは割と納得できたぞ。エリィゼの考え方として。
んまぁ、やはりそれ自体が白とは思えんのだがの。それスタイルの問題じゃないかえ？
目線追えばいいというのは同意しておこう。
ふむ。考察まえにミケルに一つ投げておこうかの。
★我の主疑いを見てどう感じたかの？ できるだけ素直に。
主には割と信頼されておるのかと思うが。そんなドラゴンからの疑いに対しどう思っておったか知りたいの。
あと>>6にも返答くだされ。
( 36 ) 2014/11/08(土) 10:57:17
マリー>>34
『周りに悪く見られたく無い』意識があるかの検証
でも『嫌味』って言うのは逆にマリーは自分自身の印象を気にして無いのか
素直に見れば白いリアクションかな
( 37 ) 2014/11/08(土) 10:58:25
>>24ドラゴン
あたしが感じたのはシンクロって言うよりは、あ〜ドラゴンはここまで先に進んでたのかって感じだったかな。
あたしが後から追いついたって言うか。
ここまで共感が多いとやっぱりドラゴンは大丈夫感。狼でここまで村思考作られてたらお手上げと言うか。
( 38 ) 2014/11/08(土) 10:59:13
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