148 D676再戦村 「変態とろろ村」Classic
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>>81ヴァレリアさん ぼくはこの村ではネタ8割で生きてますし、ネタをする人は好きですよ。丁寧に考察する姿勢もですね。
心外なのも分かりますが、ふて腐らないで、ぼくの追加議題を考えてみてくださると嬉しいです。
( 82 ) 2008/03/13(木) 01:32:37
>>82 キリト
ああ、どうも疲れてるから感情がマイナス方向に行きがちで良くないさ。
追加議題と灰考察は風呂入ってからでいいかね。正直眠くて議事録が頭に入ってこない。
雑感述べるなら、白っぽく見てしまうのはエレア。あたし吊りに来てる狼じゃないかと疑ってしまうのはオノン。が、考えがわかりやすかったのはオノン。いまいちだったのがエレア。どっちも決め打ちできるほどの決定的要素はないんだ。
( 83 ) 2008/03/13(木) 01:41:31
お仕事でかな？お疲れさまです。
お風呂行ってらっしゃいです。無理はなさらず。
雑感ありがとう。んー…自分の目線位置に相手を引き寄せるのではなく、相手がどう考えているのかと相手の立場や気持ちに自分から寄って考えてみると、また違うものが見えるかもですね。
その「相手を理解しようとする・見極めようとする姿勢」もぼくは見てますから。では、ぼくもこれで。@0
( 84 ) 2008/03/13(木) 02:00:41
ヒルトン>>76 いや■6.答えていないけどｗ今から落とすよ。あと…>>75「彼の」じゃなくて「彼女の性格」ね。
■6.◆1日目：>>1:39の登場シーンから胡散臭いと思っていた。占3CO予想外。狼不利でしょ。自分から出てきてどうすんの？→「2人しかいない狼が占い師に騙りを出す理由」が分からずクララ公を考える。しかし>>1:43「キリト君がCOしてるので、対抗がいるのならお願いしたいですね」
( 85 ) 2008/03/13(木) 03:45:44
これが絶妙に微妙だった。誰か「お願いする対象」がいるんだろう。非ハムと予想。
偽にしか見えずクララ真だったら困る。そこで思いついたのが、ハムを挽回用に使って貰うこと。折角ハムがいるんだし1人でハム占ってとろければ、どんなに信用がなくても取り返せる。（溶けなければ偽決め打ちという諸刃の剣でもあったと思う）
>>1:192決定確認あっさり。「こうしたい（とろかしたい・黒見たい）」ってのはないのかな。
( 86 ) 2008/03/13(木) 03:48:35
（続）真なら私の提案を気にしてもいいような。やっぱ偽でいいかも。
◆2日目：ちょうど覗いた時クララの大連投が見えて、結構真面目に考察しているなーと思った。んーこの日はそれくらいかな。
◆3日目：GJあった日。>>3:2ハム噛みかＧＪかと言っているが、死体がないこと（ＧＪ）が嬉しいようには見えず。
( 87 ) 2008/03/13(木) 03:51:34
◆4日目：フラットが溶けなくて狩人ケイン守護CO。ケイン狂なら何も仕事してないから真/ハム。
デボラは偽。ケインorクララ。誰かが言ってた「狼を先に吊った方が有利」になることは理解。ここで初めてクララについてじっくりと一日目から見直す。その辺は昨日の考察参照ー。(>>4:102、>>4:103)→真の目ありそうだという結論。
( 88 ) 2008/03/13(木) 04:01:16
今日は眠くて混乱？判断出来ない。
>>4:154「ケイン君公なら、今の決定のままだと明日私に溶かされちゃうんだよだよ？」この言葉は真っぽいと思った。
◆5日目：ソーニャ蕩けてるし。クララ狼だよね。ヒルトンとのプレイに衝撃を受ける…とこんな感じかな。
考察出していないだけでちょくちょく感想はあったよ。
( 89 ) 2008/03/13(木) 04:03:53
オノン：>>1:110、３COは村に有利じゃ？の質問。こう考えてたなら、クララ騙り止めそう。クララははっちゃけてはいるが、二人だけの仲間、相談の一つくらいはするんじゃないかねえ。>>1:112、>>1:116。クララハム要素否定。むしろ狂・狼っぽく見てるか。ひたすら偽視。>>1:125クララだけ別占い提案。これが通ると、うっかり真がハム溶けしたら偽確定。何の為に騙りに出したのか。
( 90 ) 2008/03/13(木) 04:19:00
>>1:235、やっぱり狼騙りメリットがないと考えている。>>2:95、>>2:96これ見てもねぇ。オノンが狼なら、デボラのCO見てたら様子見そうなんだよねぇ。
>>2:225エレア白視始まってる。ま、二択じゃあたし疑ってもしゃあないか。
三日目まで見たが・・・オノンやっぱり白くてクララと仲間っぽく感じないね。陶書仲間で考えられるのは、パッションでクララが出てしまい、仕方ないから仲間切りする作戦に
( 91 ) 2008/03/13(木) 04:20:19
出た、くらいしか思いつかない。しかしクララ>>2:50はオノンの考察曖昧。切ってない。クララ>>2:58吊り希望に▼エレア。ただし第二希望。仲間切りとしてはありうる範囲か。>>3:137、▼エレア。むしろ切ってるならエレアだね。
エレア：>>1:95クララいきなり吊り案。まあ冗談だとは思うが。度胸あるねぇ。>>1:151、「ハムゆっくり殺して」怖え。>>1:171ハム狙いでヒルトン占い希望、
( 92 ) 2008/03/13(木) 04:21:23
ケイン真寄り。これ見ると、初回襲撃でケイン狙いに行きそうなんだよねぇ、エレア。>>2:169、フラット疑い理由…女の勘。そう言われると何も突っ込めないねぇ。
つか眠気限界だ。最大の違和感は、やっぱ>>4:64なんだよねぇ。あれだけハム溶けろ溶けろと言ってたのに自分占い許容発言。あたしは、もしケイン真なら最後の占いになるかもだから、自分は占ってほしくなかった。無駄になるとわかっていたから。
( 93 ) 2008/03/13(木) 04:22:16
だからこの発想は微妙に感じたんだよ。なので質問する。
★エレア＞なんで自分占いでもいいと思ったんだい？
>>71 フラット
オノンは女の子だよ。ヴぁ、って何を言いかけたんだろうねぇ・・・
( 94 ) 2008/03/13(木) 04:23:35
あたしは基本、あまり人を信じない。灰が皆白く見えるってことは、つまり灰全員を等しく疑ってるってことでもあると思う。白い狼なんていくらでも見てきた。だからいつまで経っても迷う。決め打ちさっと出来る奴ぁ羨ましいよ。あたしは優柔不断で臆病なのさ。
なので、決め打ちは出来ないね。考察もまだ三日目までで、途中だ。それを前提としてもらい、答えるならば。■7．現在、人っぽく思えるのはオノン。
以上。おやすみ。
( 95 ) 2008/03/13(木) 04:35:47
■6.エレアを白めに見ていたよ。
◆エレア：3日目のソーニャ疑いは強引だと思った。>>3:40「▼ソーニャ 私ハムで凝り固まっててブレが無くて、身の危険を感じるのと積極性の無さ」>>4:88「信用が落ちた時にここぞと攻めてきたオノンは割と狼印象」
「自分が狙われているかどうか」で吊り先考えている感じ。「SGにされている危機感」から来る？自分を攻撃する人＝怪しいと思っているような。
( 96 ) 2008/03/13(木) 06:34:44
>>4:64「白黒が完全に見れる時に私占ってもらって生き汚く生存するのはあり」非ハム証明されながら占われるのは狼ならば最適。その後>>4:72でまたもや自分占えアピール。くどいね。
>>4:86「ほぼ無理だろうから黒より白を狙って、灰を狭めて」…「黒狙い」より「白狙い」が出てきたのは何故だろう。
>>4:130 結局>>4:106について答えて貰えず。議題回答して貰ったら分かるかな。
( 97 ) 2008/03/13(木) 06:35:21
エレアを白いと思ったところは既に述べている。だけどそれは私の想像でエレアの言葉では聞いていない。
>>3:40で「オノン：放置したら頬袋とか狼耳が出そう。日数経てば多分解る所」と言っていた。日数が経った。今のエレアの結論は[クララ-オノン狼]だね。>>16,>>34
★エレアに要求。[オノン-クララ狼]とした根拠を具体的に述べてくれ。「解ったこと」を君の言葉で出来るだけ丁寧に教えて欲しい。
( 98 ) 2008/03/13(木) 06:38:17
結論だけを出されても私も反論のしようがないし。君の本意は（想像することは出来ても）分からない。（という結論）
エレアが狼なら思いついたことをそのままポンポン喋っているんだろうなーという感じ。
なので白いとは思うけれど決め打ちまでは出来ないかな。エレアの言葉で説明して貰う必要がある。
( 99 ) 2008/03/13(木) 06:39:58
ついでに私視点だと。
・ヴァレリア、エレア、どちらが狼でもクララはライン切りしている。
・狼2匹でクララが占い師騙り
・狼の襲撃先は、3dケイン→4dロキ→5dケイン…と結構強気。
襲撃筋やグループとして考えると、エレア＞ヴァレリアの方がしっくり来るね。単体では、白：エレア＞ヴァレリア：黒 なんだけど…
( 100 ) 2008/03/13(木) 06:46:33
ヴァレリアが狼ならもう少し慎重に動くような気がする。今だって「私を吊りに来るだろうな」と予想していたけど、>>97でオノン人とか言ってるし、じっくり考えている。
やっぱり最大の疑問。クララを騙りに出すかな？なんだよね。クララが勝手に騙ったのかもしれないけどさ。
( 101 ) 2008/03/13(木) 06:50:09
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