1478 【ちすちす】Ｇ1231村二次再戦企画村【まぁアレですよね？】
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【研】笑顔の研究 トロイ
>>152領
了解。
☆占真贋はまだついていない。だが、どちらとも囲っている可能性は低いと思ってる。あと酒はほぼ真だろうと。
隻狼の場合→エリィゼ、レネ、(ツリガネ、クレム、ロッテ)狐
隻狐の場合→シュカ、ツリガネ、(ロッテ)狼
この線を今考えている。
>>156技
回答どーも。「このスタイル」って言ってて、今回の要素取りの仕方がマリーベルに似てなかったんで意図的に変えているのかを聞きたかった。
あー言い方悪かったな。マリーベルに対しての「じっくり考える」という文章がしっくり来なかった。
…しかしマゾい趣味だな(あ、俺もか)。
>>161技
★そこ前は白とってなかったか？
あー、基本的に違和感から考えるからな。それから何由来か考える。
>>170代
俺もハイヴィの案考えてたんだが、何か違う前提があるのかと思ったぜ。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
ルリハお姉様蝙蝠説について、ちょっと真剣に考えてみるの。主に吊り順とか。
色々考えた結果、ルリハお姉様から非狼、ハイヴィお兄様から非狐は高確率で取れると思うのよ。だから、その前提で話を進めるとして……。
隻白
▼箱→▼隻→人外探し→▼酒
＿狂＿＿狐＿＿＿＿＿＿＿真
＿狂＿＿真＿＿＿＿＿＿＿狼
＿狐＿＿狼＿終了
＿狐＿＿真＿＿＿＿＿＿＿狼
＿真＿＿真＿＿＿＿＿＿＿狼
隻黒
▼箱→人外探し→▼酒→▼隻
＿狂＿＿＿＿＿＿＿真＿＿狼
＿狂＿＿＿＿＿＿＿狼＿＿真
＿狐＿＿＿＿＿＿＿真＿＿狼
＿狐＿＿＿＿＿＿＿狼＿＿真
＿真＿＿＿＿＿＿＿真＿＿狼
……あれ、考えてたらこんがらがってきたの。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
っていうかハイヴィお兄様、取るとしたら非狐よりも非狼？ かしら？
でもあの局面で真狩確定すればそっちが噛まれて自分が告発されなくなるアレとか無くなるし、かといって狼だとしてもここでCOするのは最後まで生き延びられなくなるだけよね？
狐が吊り順操作に来た？ 盤面見えてないのに？
うぅーん、やっぱり、シュカお姉様の言うとおり、ハイヴィお兄様人外は無いの。うん、無いの。多分。きっと。おそらく。あるいは。信じてる。うん。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
じゃあ次は、ハイヴィお兄様非人外、つまり真として考えるの。
隻白
▼箱→▼隻→人外探し→▼酒（ケア）
＿狂＿＿狐＿＿＿＿＿＿＿真
＿狂＿＿狼＿＿＿＿＿＿＿真 ※箱の考えによる
＿狐＿＿狼＿＿＿＿＿＿＿真
＿狐＿＿狂＿＿＿＿＿＿＿真
隻黒
▼箱→人外探し→▼酒（ケア）→▼隻
＿狂＿＿＿＿＿＿＿真＿＿＿＿＿＿狼
＿狂＿＿＿＿＿＿＿真＿＿＿＿＿＿狐 ※箱の考えにry
＿狐＿＿＿＿＿＿＿真＿＿＿＿＿＿狼
＿狐＿＿＿＿＿＿＿真＿＿＿＿＿＿狂
……こんなものかしら？
んー、何か違う気がするの……。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
内訳と吊り順によっては余裕で村が負けるのよ～。
何か、こんなクイズ問題あったわね。３つの毒薬、だっけ？
あれ結局、エリィ解けないで終わったのよね……（ﾄｵｲﾒ
もう、誰が非とか言うのやめて、全パターン作ってみるの？
エリィ、GO！
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
パターン①箱『辻狂人』
隻白：
a-隻『真』、酒『狼』 【可能性○】
b-隻『真』、酒『狐』 【可能性○】
c-隻『狼』、酒『真』 【可能性△】（狼負け）
d-隻『狐』、酒『真』 【可能性◎】
e-両人外 【可能性×】（狩人の存在が消し飛ぶ）
隻黒：
a-隻『真』、酒『狼』 【可能性△】（箱視点狼負け）
b-隻『真』、酒『狐』 【可能性△】（箱視点狼負け）
c-隻『狼』、酒『真』 【可能性◎】
d-隻『狐』、酒『真』 【可能性△】（狼負け）
【技】技師 レネ
実は今まで見てなかった（驚愕）クレムについて。放置してたのは、>>116を見たとき"うっわすげー分析してんな"って、人外なら白飽和してすごく困るタイプだしほっといて問題ないと思ったから。
んで見直したけどね…論理的なんだよね…すごく村してるよね…真面目に言うと、質問して回答貰って質問意図を開示しつつ思考を進めてっていうサイクルが状況に応じて満遍なく出来てて、狩ＣＯ周りとか今日の手順についても村利を考えて提言している。こういう形で出力が変わらないのは素直に村要素と取るよ。
あとはー、んー、２ｄのクレム見てると灰＞占い師なんだよね。占われるかどうかっていうのを意識して動いてた感じがしないのが、狐っぽくないなーとぼんやり。１ｄでもほとんどどっちが真とかいう話してないし。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
パターン②箱『狼』
隻白：
a-隻『真』、酒『狐』 【可能性○】
b-隻『真』、酒『狂』 【可能性○】
c-隻『狐』、酒『真』 【可能性○】
d-隻『狂』、酒『真』 【可能性○】
隻黒：
a-隻『真』、酒『狐』 【可能性△】
b-隻『真』、酒『狂』 【可能性△】
c-隻『狐』、酒『真』 【可能性△】
d-隻『狂』、酒『真』 【可能性△】
白出しは大博打、黒出しは確実に狐より先に自分が吊れる。
全体的に、自分が生き残れる可能性が低すぎる。黒出すくらいならLWCOした方がマシと思われる。
あと、占い結果適当言うなし。狂人仕事しろし。
このへんは、ぽぽいのぽーい！
【独】 【代】ゴーストライター クレム
かめらが私の打非狼・非蝙要素に突っ込んでいたのでシュカを見直す
初動目立っていたが、単体よりも状況を見ているのが以降継続>>145、占真贋はフラットだったのを踏まえて、性格要素・本人要素に一旦戻す
村利の行動はスキルの範囲ですが打の白要素
「分からないなら聞けばいいじゃない」「これどうよ？って聞くことが多い」「後衛型」
初日、質問飛ばしはほぼない、自己申告なのでスタンスの違いは要素外
質問される側だったせいもあるかもしれない
見た感じの印象は状況考察・落ちている要素を拾って回る後追い型か
【研】笑顔の研究 トロイ
>>174技
スタイル了解。
俺としては、あれここ何で白取られてるんだ？と疑問だったんでシュカの考えの方が自然だったな。シュカへの返答が無かったから気になってたんだが、今見返してみたらあった…(>>119)。すまん。
これを踏まえて俺を見直して来たってことか。
>>175領
☆状況の違和感からここあるかもというところを書いた。まだ精査中だが、括弧は線が少し薄いかと思ったところ。
単体は今見てる。んで、色々変わるかも。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
パターン③箱『狐』
隻白
a-隻『真』、酒『狼』 【可能性○】
b-隻『真』、酒『狂』 【可能性○】
c-隻『狼』、酒『真』 【可能性○】
d-隻『狼』、酒『真』 【可能性○】
隻黒
a-隻『真』、酒『狼』 【可能性△】
b-隻『真』、酒『狂』 【可能性△】
c-隻『狼』、酒『真』 【可能性△】
d-隻『狼』、酒『真』 【可能性△】
これは逆に、黒出しが博打。狼より先に自分が処理られる。
あと、占い結果適当言うな＆狂人仕事しろ。
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
パターン④箱『真』
隻白
a-隻『狐』、酒『真』 【可能性◎】（っつーか溶ける）
b-隻『狼』、酒『真』 【可能性×】（占い騙り許すまじ）
c-隻『狂』、酒『真』 【可能性△】（狂人が回避すんな）
d-隻『真』、酒『狐』 【可能性○】（狐何故CCOした）
e-隻『真』、酒『狼』 【可能性○】（狼何故ry）
f-隻『真』、酒『狂』 【可能性○】（狂人仕事！ ※３回目）
隻黒
a-隻『狐』、酒『真』 【可能性×】（っつーか溶ける）
b-隻『狼』、酒『真』 【可能性◎】（飼い狼確保）
c-隻『狂』、酒『真』 【可能性×】（占い騙りry）
d-隻『真』、酒『狐』 【可能性×】（ry）
e-隻『真』、酒『狼』 【可能性×】（ry）
f-隻『真』、酒『狂』 【可能性×】（ry）
【独】 【代】ゴーストライター クレム
「愛、狐要素なければ純灰」>>1:194「ハイヴィ共感白、情報引き出したいのが非狼っぽ」>>1:196「機重い、領印象に残ってない」>>1:141
「レネ、狐は普通に有りな枠」>>1:271
「ロッテ・エリィゼは見てるけど印象に残らない」「ツリガネの考察>>228以降のやつは印象いい」>>1:280
>>1:288、２人の差は「判断基準があるかないか」、から相手の目線に立つ視点はあると思われる
色付けはかなり慎重、↑が「本人の判断基準」であると思うが、どう要素を拾ったかが分かりづらくて単体はあまり白く見えない
ベルとのやり取りだけ内面にまで踏み込むのが見えて目線が深くなったように感じるが、単純に一番絡んでいた灰だからというのがしっくりくるので、これをラインというのは流石に言いがかりですね
>>1:167>>1:194>>2:25>>2:36>>2:51>>2:110
>>シュカ
★白い人いないとのことですが、あなたの考える白要素ってどういったものですか？
【独】 【幼】自称幼女 エリィゼ
ここまでまとめて見えたことをちまちま補足。
①ルリハお姉様狼なら、占い結果に白を出す可能性が高い。
②ルリハお姉様狐なら、占い結果に黒を出す可能性が高い。
③ルリハお姉様狂なら、占い結果は偽らない可能性が高い。
④ルリハお姉様真なら、占い結果は偽らない可能性が高い。
【代】ゴーストライター クレム
かめらが私の打非狼・非蝙要素に突っ込んでいたのでシュカを見直す
・打考察
初動目立っていたが、単体よりも状況を見ているのが以降継続>>145、占真贋はフラットだったのを踏まえて、性格要素・本人要素に一旦戻す
村利の行動はスキルの範囲ですが打の白要素
「分からないなら聞けばいいじゃない」「これどうよ？って聞くことが多い」「後衛型」
初日、質問飛ばしはほぼない、自己申告なのでスタンスの違いは要素外、質問される側だったせいもあるかもしれない
見た感じの印象は状況考察・落ちている要素を拾って回る後追い型か
どちらかというと自分で探りに行くより「私になんかないのか」と相手の目線を向ける動き
【代】ゴーストライター クレム
「愛、狐要素なければ純灰」>>1:194「ハイヴィ共感白、情報引き出したいのが非狼っぽ」>>1:196「機重い、領印象に残ってない」>>1:141
「レネ、狐は普通に有りな枠」>>1:271
「ロッテ・エリィゼは見てるけど印象に残らない」「ツリガネの考察>>228以降のやつは印象いい」>>1:280
>>1:288、２人の差は「判断基準があるかないか」、から相手の目線に立つ視点はあると思われる
色付けはかなり慎重、↑が「本人の判断基準」であると思うが、どう要素を拾ったかが分かりづらくて単体は私にはあまり白く見えないタイプ
ベルとのやり取りだけ内面にまで踏み込むのが見えて目線が深くなったように感じるが、単純に一番絡んでいた灰だからというのがしっくりくるので、これをラインというのは流石に言いがかりですね
>>1:167>>1:194>>2:25>>2:36>>2:51>>2:110
>>シュカ
★白い人いないとのことですが、あなたの考える白要素ってどういったものですか？
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