人狼物語(瓜科国)


1478 【ちすちす】G1231村二次再戦企画村【まぁアレですよね?】


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【打】ドラマー シュカ

ハイヴィ>>208☆印象が変わる以前の問題なんだけど、この村そもそも「印象に残る人が少ない」

共感白ってのは、あたしと同じ思考の回し方してる→白じゃないの?って考えだけ。結論が同じなだけでは共感白にはならない。途中過程も同じに見えたからこその共感白。

つってもね。ハイヴィには逆接「それしか白無いの」今日一番話したいところ。

( 106 ) 2014/10/22(水) 09:00:23

【独】 【研】笑顔の研究 トロイ

・アルビーネ狐ルリハ辻で占った場合
狩人COが回りきっていなかったら、(箱辻の場合)狐の可能性がある場合、狼の勝ち筋を邪魔することになる。
狩人COを回した場合も、結果が白だったら告発するだろう。だが、偽黒を出しておいてぎりぎりで撤回する可能性もある。(狼探しの停滞、村勝ちの阻止)

( -97 ) 2014/10/22(水) 09:21:10

【酒】飲んでた ハイヴィ

おは。シュカの返事見てるよ
昨日ちょっと考えてたんだが、うん。ここは多分潜伏するよりでたほうが勝ち筋がとれるって判断したんででる
【俺が狩人だよ】

ほんとは潜伏してGJ出すか襲撃なしで俺視点の蝙蝠露出させたかったんだが村視点で考えるとどうも具合が良くないと判断したんでね

( 107 ) 2014/10/22(水) 09:45:08

【独】 【技】技師 レネ

>>107ハイヴィ
おおー。

( -98 ) 2014/10/22(水) 09:48:29

【酒】飲んでた ハイヴィ

今日護衛してたところはルリハ。理由は村の雰囲気がルリハ真に流れていたからもし狼視点真贋不明なら襲撃くるかなって思ったから

で、これどっかのエリィゼからの質問の答えにくっつけて答えるけど俺の予想に反してかめら襲撃だったんで狼視点ではかめら真に見えた=すでに囲われている?って判断をしたので>>11の発言になる。まずは見えている偽から処理しなきゃって感じ

( 108 ) 2014/10/22(水) 09:51:31

【酒】飲んでた ハイヴィ

で、アルの正体…俺はアルが狼だと思ってるよ。
まず一つ、今日アル襲撃がなかったこと。色んな可能性を考えたが多分シンプルに考えた方がいいと思った。狼にアルを襲撃できる理由がないってこと。狩人が出てるのにそれを噛まない手ないだろう、なのにそれをしなかった。それはなぜ?アルが狼だからじゃないか?

二つ目、これはかめら襲撃理由にもなってるんじゃないかと思うけど本決定時の際かめらのゾーンに入ってたのは俺、マリー、エリィゼだったはず。狼視点かめらが真に見えていて、なおかつかめらはマリーを占いたがっていた。つまり狼全露出の危険があった訳だ

まぁ、もしアル蝙蝠だとしてもカバーできるはず、なので俺が出たことは悪手じゃないはず…です…

( 109 ) 2014/10/22(水) 10:03:56

【独】 【研】笑顔の研究 トロイ

・アルビーネ狼ルリハ辻で占った場合
狩人COが回りきっていなかったら、白出して「溶けませんでした」と言って真視を取るために動く。あるいは偽黒を装い自分が吊られるか。
狩人COが回っていた場合。これも黒出しは危険だな。白を出して信用を取るしかない。黒出しといて撤回も有り得るが…信用されないだろな。

狐はこの場合どう動くか。狐は占真贋・狩真贋どちらも分からない。狩CO回して確定させたいだろうが、アルビーネ真の場合は潜伏幅が狭まるのみ。アルビーネ狼の場合、トリガーが出来て不都合だ。
狩が回っていなければ、占狩解釈で議論誘導も可能だな。

( -99 ) 2014/10/22(水) 10:04:46

【技】技師 レネ

【酒のCO確認】
こっち真っぽいというパッション。あとはルファに投げる。

>>81ツリガネ
なんでそこで狩視したのか謎…w思いっきり非狩発言だよあれ。
でも僕が非狩するまでその気遣いしてたのは村ぽいかな。

☆非狩に関わる話なので、まとめの指示を待ってたんだよ。あとはこれ>>44が見えてやる気減衰したんで人柱で吊られていいって気持は割とあったけど、非狐拾わせられない僕にも問題はあるしなんか負けた気がするからすぐには言わなかった。そんなわけで、エリィゼが非狩したガッカリ感よりも僕自身への嫌悪感のほうが大きかったかな。
☆皆の幼技評見れば分かると思うよ。

んで改めて【人柱するなら僕吊ってね】。
あとは考察に回すー。

( 110 ) 2014/10/22(水) 10:05:09

【酒】飲んでた ハイヴィ

まぁ俺が潜伏に耐えきれなかった、という部分もあるし非狩りぷよぷよも始まって潜伏幅も狭くなっていたっていうのもある

…で、ここからは提案

村全体でアル狼を確信できたら今日から蝙蝠探しに専念できる。人柱なんてたてなくていいんだ。また、アル狼前提で話すけど君も蝙蝠探しをしてもらおうかなって。襲撃で、それっぽいところを噛んでもらってもしヒットしたら告発してほしい。完全に村利しか考えてない提案だがな

…ただ、交渉にのってくれるかどうかはアルに任せる。アル狼なら俺を噛まない手はない。だが俺が噛まれなかった場合は狩ロラする

ちなみに、アル蝙蝠なら狼視点俺かアル、どちらが狩人か分からないから噛んでこない、と思ってるけど…

( 111 ) 2014/10/22(水) 10:16:09

【赤】 【領】領主の娘 ロッテ

えー?
……えー?わかんね、酒狐くっさいけどどうなん?

( *3 ) 2014/10/22(水) 10:17:27

【打】ドラマー シュカ

>>107見えてるわ【非狩】出たなら出たでそれで良いわ。位置的にも良いところだし。

実は、最近初日吊り回避した真狩見てたからこのままアルビーネ真確定したとしてもなんだかなーって感じだったのよ。対抗出るなら無問題。

( 112 ) 2014/10/22(水) 10:19:37

【赤】 【領】領主の娘 ロッテ

予想外の展開過ぎてどうしよう……

( *4 ) 2014/10/22(水) 10:19:54

【酒】飲んでた ハイヴィ

…出来れば俺は人柱なんかさせたくないんだけど。なんで村がわざわざ1ミス許容しなきゃいけないんだ。いや、利点が分かるけど気持ちが納得しないだけ。俺のわがままですはい

あと、もしアル蝙蝠で灰にLWにいるなら俺かアル噛んでもそれは俺達だけじゃなく君の勝ち筋潰すことになるからやめてねってプレッシャーかけとく

( 113 ) 2014/10/22(水) 10:23:03

【領】領主の娘 ロッテは、【酒】飲んでた ハイヴィ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 【酒】飲んでた ハイヴィ

はー…まだまだ胃がマッハだ。こっからが勝負だな…

どうすれば、村勝ちにしていけるか。あー…

( -100 ) 2014/10/22(水) 10:26:16

【打】ドラマー シュカ

あともうハイヴィ真で打つわよ。この場面で人外はCOしない(どこかで説明済み)し、>>111で自分から狩ロラとか言わない。

で、かめら真視点灰6、ルリハ真視点灰5
なるべくなら、柱だすのは純灰からが望ましいけど、レネが柱になるでも構わないわ。

( 114 ) 2014/10/22(水) 10:28:56

【代】ゴーストライター クレム

【ハイヴィの狩CO確認】【非狩です】
GJの夢を潰してしまってすみません、あと対抗回しは非から回すなって言っておけばよかった…
自分が噛まれた後、もしくは噛まれないときの場合に意識が向くのは真っぽい

シュカ>>99
「LWの狩COが一番面倒」には同意です
「今日はルファかアルビ襲撃だから回さなくても」ですが、LWなら
11>9>7>5>3>ep
あと5回縄を避ける必要があり、最終日の襲撃を数えないとしても3回噛めます、片占いですし灰が狭まるとしても一枠、隻箱時と噛まない限り最終的な状況はほとんど変わらないと思います

ツリガネの言うとおり人外は狩対抗には出ないはず、しかしそれは今日に限っての話です
アルビ狐で灰狩人が今日ピン抜き、追いつめられた狼が起死回生の狩COという局面もなくはない

レアケ気にしすぎと言われそうですがLWが似たような奇策に走ったのを見たことがあるんです、人外の逃げ道を潰す意味で今日の狩人CO回しを提案しました

改めて思考開示しておきます、外出**

( 115 ) 2014/10/22(水) 10:30:29

【酒】飲んでた ハイヴィ

あと、今日は俺かアルどちらが真狩か、っていうのを考えなくてもいいと思ってる。明日の襲撃でいろんな情報落ちるだろうし、今狩人真贋で思考リソース割く必要はない

ああ、いい忘れてた。業務連絡
【今日5時以降から10時まで多分見れてない】
すまんな。多少覗けるかもしれないけど反応はできなさそう

( 116 ) 2014/10/22(水) 10:31:12

【領】領主の娘 ロッテ

おはようですのよー

ハイヴィさんの狩CO見ましたの。
日記とか、狩人ぽい思考の流れっぽく見えましたのやったことないけど発言の流れがブツギレじゃない感じしますの、逆にいうとアルビネさんはブツギレに見えますのー。

で、ツリガネさんの私白じゃないかってのに「ほぁ!?」ってなりましたの。
私が言うのもなんですが、この襲撃で一番得してるのは私ですのー、しかもかめらさんは遺言残していかないおまけ付きですのー
私に疑い持ってたツリガネさんぽくないと思いましたの、機★ここ解説してほしいですのよー

( 117 ) 2014/10/22(水) 10:32:34

【打】ドラマー シュカ

で、ルリハに提案。【あなたの正体が何であれ、アルビーネ占いなさい】

狂でも正しい判定出して欲しいわ。白なら狐と認定して吊る。黒なら飼い狼する。溶けるなら尚良し。

あなたの正体に関わらず、村視点での人外の位置を確実に示せる。良い?

( 118 ) 2014/10/22(水) 10:33:50


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生存者 (11)

【技】技師 レネ
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【打】ドラマー シュカ
22回 残212pt
【機】機械人形 ツリガネ
23回 残172pt
【領】領主の娘 ロッテ
32回 残14pt
【隻】隻眼 アルビーネ
10回 残732pt
【代】ゴーストライター クレム
16回 残277pt
【時】クロノグラフ ルファ
23回 残214pt
【幼】自称幼女 エリィゼ
28回 残0pt
【酒】飲んでた ハイヴィ
30回 残57pt
【研】笑顔の研究 トロイ
14回 残410pt
【箱】箱入り ルリハ
21回 残159pt

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