人狼物語(瓜科国)


1476 ハム入三つ巴乱戦村


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神父 ジムゾン

>>34>>35
パラガスさんは初日からアナスタシアさん真視で発言して、3日目には無条件でチロルさんに吊り票突っ込んでますが、ここはどう思います?

( 36 ) 2014/11/02(日) 03:01:31

行商人 アルビン

>>32 神父さん
僕狼ならヤツハ襲撃ですか。
3d時点では吊り縄増えておらず、狼としては灰から1白吊れば勝てる状況でしたから、僕LWに仕立てるために僕仮想狼で襲撃しそうなところを選んだ、とかないですかね?

( 37 ) 2014/11/02(日) 03:05:28

【独】 神父 ジムゾン

>>3:68ヤコブへの白視、思考の変遷を根拠
>>3:69カタリナへの白視、出力安定、思考が多角的
うーむ

>>3:110村長狼視も>>3:120で再考、状況要素はあまり見ない方か

( -29 ) 2014/11/02(日) 03:10:08

行商人 アルビン

>>36
んー、どうでしょう。初日は内訳考察で全部≧ですので、パラガスさん狼と仮定すると、どっちにも動かすつもりだったのではと。
無条件の吊り票って>>3:47ですかね?「全くなんも頭に入ってこない」からの「とりあえず」「セット」じゃないんでしょうか?
チロルさん吊りたいみたいな感じじゃない、というのもちょっと違いますが、チロルさん吊る、みたいな明言ではないですよね?

( 38 ) 2014/11/02(日) 03:14:09

【墓】 令嬢 シルヴィア

おやすみの皆様、おやすみなさい。
ジムゾンさんとアルビンさんはこんばんは。
私はただいま、おやすみなさい。

私の肌の健康と、よき人狼ライフを願ってますわ。

( +114 ) 2014/11/02(日) 03:20:44

神父 ジムゾン

>>37
私は堅実な襲撃する方なのでそのベースでの思考になっていることは否定しません
3日目時点では灰1手、それをアルビンさんに押し付ける、というのがアルビンさん視点のLWの勝ち筋なので、その流れを覆す可能性のある人物を食べる方が有益でしょう
3日目時点でヤコブさんと私(とチロルさん?)がパラガスさん疑い、それ以外がアルビンさん疑いという状況だったはずなので、パワーバランスを考慮したらアルビンさん疑い派を残す方が流れは固定化すると思います

( 39 ) 2014/11/02(日) 03:22:18

神父 ジムゾン

>>38
ちょうど今パラガスさんの発言を読み直しているところですが、パラガスさんはこの村ではラインとか切れとか無意味、という趣旨の発言をしていますので、あまり積極的に切るタイプではないと思うんですよね
だからチロルさんと村長、2人の吊り候補がいたなら仲間ではない方に入れるのではないかな、と

考察の不等号については同意します

( 40 ) 2014/11/02(日) 03:26:09

【独】 神父 ジムゾン

>>4:27村長狂視しつつも>>4:32>>4:36狼前提のお話しつつも>>4:42村長狼に否定的なお話も
かなりグルグルしてる感

5日目は私とアルビンへの疑問の提示がメインか、もうちょい対話したかったなぁ

( -30 ) 2014/11/02(日) 03:38:38

神父 ジムゾン、ちょっと休憩中

( A13 ) 2014/11/02(日) 03:38:52

行商人 アルビン

>>39
なるほど。
うーんそれで僕狼だと襲撃先がマゾくないかという意見が出始めたら逆効果になるんでは…と思わなくもないですが。
多弁なら誰でもよかったとかの意見が出るようならそうでもないのでしょうか。

えーっと、>>40ですけど、あくまで読み直しの間の「セット」であって吊り票とは思ってませんでした。
リナさんの方は「先に頭を一つ潰しておきたい」という明確な意思の下の吊り票でしたので、仮置き的な感じでなくではなくガチなやつだなーと受け取れるんですが。

( 41 ) 2014/11/02(日) 03:50:18

【独】 神父 ジムゾン

アルビン
序盤がテンプレ的は既出のとおり
私への人間認定早く、ヤコブへの庇いもあるが懐柔的?非狼要素?
>>1:327特に理由無くGS提示、どこで灰見てたのか?
初日はだいたい能力者見てた印象

( -31 ) 2014/11/02(日) 04:19:30

神父 ジムゾン

>>41
前半
まあアルビンさん狼なら確かにマゾい襲撃ですが、そもそもアルビンさん狼と仮定した時に灰で最黒的に見られているのに全然SG作ろうとしていない現状も相当マゾいかと

後半
その仮セットであっても仲間に入れるかな、という疑問ですね
むしろ仮セットだからこそ仲間には入れないんじゃないかなぁという

( 42 ) 2014/11/02(日) 04:24:58

【独】 神父 ジムゾン

2日目は村長真上げと
あ、リーザさんがアルビンさん黒視で固まってるの発見
シロ真狂放置提案は村長狼なら白要素だが、狂なら要素にならないし、シロ襲撃をしなかった狼像とも一致

あ、回答忘れ>>2:212
村長の真贋を確認する情報を欲しがっていないのが、内訳が見えていて擦り寄っている狼に思えた、ということです

( -32 ) 2014/11/02(日) 04:41:50

【独】 神父 ジムゾン

3日目村長狂検証しつつ>>3:98>>3:99両方にパラガス入りはここをSGか?
あとカタリナ白要素が>>41に対してブーメラン気味
村長の内訳に関してはぐるぐるしてるのは皆同じ

( -33 ) 2014/11/02(日) 04:54:15

【独】 神父 ジムゾン

4日目
>>4:70は改めて読み返すとこれで納得するか疑問、むしろ流れに沿った可能性
>>4:90>>4:91>>4:92で白上げしかしないままGSにしているのは疑問

( -34 ) 2014/11/02(日) 05:03:02

神父 ジムゾン

アルビンさん寝ちゃったかな?

ようやくアルビンさんとパラガスさんの発言読み返しが終わりました
どちらも明確な白要素とまで言えるものがなかなかなくて、強いて挙げればパラガスさんの方が狼としては面倒なことをやっているな、という程度でした
また、初回襲撃がアルビン狼村長狂時の襲撃としてどうなのかと思っていたところへ、ヤツハさんの指摘>>4:81と、読み返していてリーザさんがアルビンさんをガチ狼視していたので、アルビン狼であってもありえる襲撃となって状況要素が消えたのもありました

( 43 ) 2014/11/02(日) 05:30:57

神父 ジムゾン

黒要素としては
パラガス
・アルビンさんへの疑い返しからスタートした狼視
・占いの使い方についてアンバランスな発言
・灰に対して探る姿勢の不足
ですね
特に、GJが出た日に私に対しての新たな疑問が出てきたのは黒要素ではあるのですが、ただ、この日の発言に焦りのようなものが見られないのは白要素でもあります

アルビン
・特に理由無くパラガスさんを狼視
・灰に対して探る姿勢の不足
・↑に付随して、自分が狼視されている状況に対しての焦燥感とか怒りとかそういったものの欠如
アルビンさん村なら能力者全ロラから最終灰吊りの流れは必敗の流れなので、どこかでひっくり返さなければいけないのですが、そのような中で>>4:64ではあまりにも悠長すぎる
この手の達観のような考えは、概ね人外の「まあ事実だからしゃーない」的な割り切りに思えます

( 44 ) 2014/11/02(日) 05:32:07

【墓】 SP チロル

おあよー。

( +115 ) 2014/11/02(日) 05:45:51

神父 ジムゾン

要するに、パラガスさんは自分を疑った人物にしか疑いを向けていない点、アルビンさんは人外をちっとも探していない点が村視しにくいポイントですね

ただ、襲撃筋としてアルビンさんが当てはまりそうなことと、パラガスさんがそのような襲撃をするように見えにくいことからアルビンさんの方があるのかな、と思いました

( 45 ) 2014/11/02(日) 05:46:47

【独】 SP チロル

>>*5
だいじょぶだいじょぶ。

>>*8
面白いかもね。

ジム狼がそれやる意味ってあんまないかなー。
>>23とかあるからけっこういいのかな?

なんにせよヤツハは混乱するよね。

( -35 ) 2014/11/02(日) 05:46:56


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生存者 (5)

神父 ジムゾン
17回 残296pt
ちょっと旧型 ヤツハ
17回 残176pt
行商人 アルビン
15回 残329pt
戦場キャメラマン パラガス
11回 残419pt
羊飼い カタリナ
9回 残673pt

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白兎 シロテルア (3d)
教授(農学科) ヤコブ (5d)

処刑者 (3)

刑事 アナスタシア (3d)
村長 ヴァルター (4d)
SP チロル (5d)

突然死者 (0)

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退去者 (6)

汚職議員 ユベシ (1d)
温蔵庫 ハラディー (1d)
令嬢 シルヴィア (1d)
秋の名残 紅葉 (1d)
パン屋 プラスコーヴィヤ (1d)
生徒 ビスコ (1d)

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