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▲ヤツハで地上にいたら8割ジムゾン吊ってたなあ。
ただ、この襲撃を見たヤツハの立場だと7割パラガス吊ってると思う。
どっちなんだろ。
ヤツハ……がんばって……。
あと、退場組のみなさん、地上では言わなかったけどお疲れ様でした。
よいしょ。ちょっと忙しくて、エピまで顔出せないので、
狼:アナスタシア+パラガス
狂:ヴァルター
狐:シロテルア
にBETだけしておこう。ジムゾン狼だったら割と尊敬します。
3d襲撃はヤツハ(GJ)だった。つまり狼的にはヤツハは盤面から排除したい存在だったが、ここに来て逆にヤツハを残しての灰噛みをしてきた。
3d時点で邪魔じゃなかったカタリナがここに来て邪魔になったということなのだ。
カタリナは3d、ジムゾンを村目で見ていた。疑い出したのは翌日からなのだ。
これが狼に襲撃ターゲットを変えさせたポイントなんじゃないかな?
状況は確かに、神父さんなんですよねー
それと、村騙りの村利のなさと、私が手順示せって言った
時になかったこと、単体でもそれ程白くはない
パラやんも単体白くはないんですけどね
ステルス狼っぽさはある
これ、地上で決定権握っているTVさんは大変だなぁ…
いや、私も過去の某国でこんな立場だったこと、あったん
ですよ
最終日前までは正しかったのに、最終日土壇場で心変わり
して、村滅ぼしちゃいましたよ…
☆>>3 ヤツハさん
議事読んで考えてみました。残念ながらかなり長文になったのですが、がんばって読んで欲しいです・・・
◆ジムゾン村長狼パターン
村長のCOが夜遅かったことから、ジムゾンとは直接対話できてないのではないか、と思います。そのため、あまりCO遅れてからの偽視を避けたのかも知れません。
ジムゾン自体は騙りでも潜伏でもどちらでも良かったのではないでしょうか?その後夜中に村長来たので会話→村長が騙りたい、といったので入れ替わりついでに真上げ>>1:73からの盲信。通常遅いCOは(メタいですが)真度が少し下がると思ってますが、騙り撤回行為により評価が逆転しています。3COなら普通だけど4COだったから真ぽい、と。コレ別に対抗が誰であれ、騙りたいって言わなかったらそのままジムゾンが騙ってるつもりだったのではないでしょうかね。騙りたいとかの話は推測でしかないですが。
2d占いで、村長が黒もらったので狼視点で占いの内訳が確定。
2dでシロさんの評価が急上昇しており、>>1:253「明日霊放置での吊りまで視野」とまで言っていたのが、>>2:106「シロ真で占狼2騙りの方があってもおかしくないかな」となり、その後>>2:112から村長を急に疑いだしています。村長は時々軽口を言っている(>>1:67>>1:70)ので>>2:112はそんなに許せないかな?というのは重視する要素の差かも知れないですが急な反応に見えました。
私の>>1:175で一度両狼は否定しましたが、これは起点が村長真ぽい、という所からなので現状は考えていません。
村長側からジムゾンへの評価は>>1:88>>1:89とどちらかというと村よりっぽい印象での発言。>>1:144>>1:145でも好意的に見えます。3dも>>3:56でジムゾン上げてるんですよね。2dではジムゾンから突き放しに行っているように見えるので、ココで村長から繋ぎに行くのは赤ログで示し合わせているとは思うのでありえないと思いますが、その後の>>3:76で「私の真視獲得にジムゾンは関係ない」と言っており、コレ>>1:145では「真視集めているのはジムゾンのおかげ」と言っているので反応がちぐはぐになっているのですよね。
>>3:92「リーザ吊り言い出してたから狂人かも」ですが、考えてみれば村長狼でもリーザ狐吊れば、村視点ではシロさん真確定なくなるのでどちらでも良いような気がしますね。
霊真狐の線は薄いと思っての発言でしょうか。実際すぐ次の発言>>3:134「村長狼の方が当て嵌まる」と言ってるのであまり要素の無い話に見えます。
全体的に、このパターンはあんまり否定する要素が無いように思えます。他パターンと見比べてもこれが一番ありそう、と思うのですが。
間違いとか気になる点は指摘してください。(これは他の二つも同様です)
襲撃理由考えるのは楽しいけど、そこから狼を追うと泥沼になるよね
襲撃には表と裏があるし
たしかに安定した襲撃筋ではないよね、そういう意味ではジムさんっぽいんだけど
ジムさん狼なら 白視をくれていたとしても、話が通じない可能性のあるカタリナさんは、もっと早めに噛んでいたのでは?とも思うわね
ほら泥沼った
◆ジムゾン刑事さん狼パターン
CO周りは霊確定を恐れた刑事さんが霊に出たパターンですが、コレはジムゾンがスライドという手もあったと思うのでなんとも。村長時と同じで刑事さんが騙りたいから入れ替わった、くらいしかないかと思います。刑事さんは>>1:53「潜伏がつらい」と思えば入れ替わりはアリかと。
>>1:147「霊に狼が出るのは悪手」なのは基本的にはそうだと思いますが、同じ能力者5人でも3-2と4-1では大きく違うんですよね。霊1だと確霊は決め打ちなので占いに4縄飛び、霊は確定することになります。3-2なら能力者全員に縄飛ばせますからね。
>>1:50村長COと>>1:53刑事さんのCOまでは約20分有りますし、最初は占いに出ようとした刑事さんが4-1見て泣く泣く霊に出た、とは考えられます。
ただ村長真上げの不確実性についてはどこかで言いましたが、これは説明つきません。
>>1:73下段
「アナスタシアさんがCO状況の異常を狼に警告しようとした狂人と、COするしかなかった霊が半々」と考えつつ、>>1:253「アナスタシアさんを優勢に見ている」→>>2:93「アナさん真強め」だったのが、>>2:99「村長真ならリーザ+アナスタシア」と急に内訳が変わっています。村長真を疑うのはこのあと(>>2:112)なので変更に理由が無いのですよね。ココは急な変更に見えます。
「霊ローラーはあまりしたくない」についても霊真狂放置狙いなら考えられなくも無いです。その後あっさり撤回したのは、3-2でロラ視野にないのは不自然だからで無いでしょうか?ジムゾンは>>4:54「騙りは捨て駒派」なのでもし両狼でもあっさり覆すのは違和感ありませんし。
>>2:14「霊ラン」言い出したのはジムゾンなんですよね。ジム刑事さん両狼なら確実にどちらが吊られるか判ったほうが良いと思うので、これは否定要素と思えます。(これはチロルにもいえます)。ただ判ったところで撤回は出来ないので同じといえば同じですが。
>>2:134▼チロル、村長真が疑わしくても>>2:99なら▼刑事さん、でもおかしくない気がします。これも明日は▼刑事さんと明言してるので微要素ですが。
刑事さんからジムゾンへの対応については、一貫してジムゾン狐と思ってる感じですね。
>>2:156「狼を探している点は非狼要素」と否定していますが、コレはSG探しなら狼あると思いますので微妙ですかね。ジムゾン狼としたら狐が占いにいるのは検討付いていると思いますし。
ただ能力処理はかけたいと思っているようなのですが希望は出していないのですよね。(>>1:272、>>2:151)
疑っていたのかもしれませんが、どこまで疑っていたかは不明な感じです。
霊ラン周りと村長上げの不可解さの分だけ、村長ジムゾン両狼よりはしっくり来ない感じがします。
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