人狼物語(瓜科国)


1476 ハム入三つ巴乱戦村


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【独】 神父 ジムゾン

アルビン
>>4:91
私への不信が人ぽい

ヤコブ
>>3:85
撤回への反応薄め、懐柔?への警戒
>>3:125
消去法でパラガス狼かも

ヤツハ
>>1:301
パラガスの思考の変遷について村ぽい
>>1:306
発言がテンプレ的、霊内訳について不信
>>2:169
普通に臭い

( -25 ) 2014/11/02(日) 02:23:15

神父 ジムゾン

単体精査の前に他人のパラガス評・アルビン評見てみましたが、襲撃筋としてはパラガスさん狼ならヤコブさんか私襲撃の方が妥当に思えます

パラガスさんを疑っていたのは私だけのように思っていましたが、なにげにヤコブさんが>>3:85を出していましたので、こちらの方がやっかいでしょう

アルビンさんへの疑いが強かったのはカタリナさんとヤツハさんで、村内GS最下位にいるアルビンさんが自分吊りを逃れるにはカタリナさんを使って私を吊るか、私を使ってパラガスさんを吊る必要がありますから、この襲撃は妥当かな、と

( 32 ) 2014/11/02(日) 02:30:13

【独】 神父 ジムゾン

ちなみに私が狼ならパラガス狼主張のためにヤコブさんを食うか、単純に疑いが面倒くさいのでカタリナさんでしょう
カタリナさんは狩塗りできそうな気もしますので

( -26 ) 2014/11/02(日) 02:34:34

行商人 アルビン

能力者内訳霊狼と照らし合わせて[チロル-パラガス][アナス-カタリナ][アナス-パラガス]を追っているところです。

[チロル-カタリナ]は昨日も感じた通り、無しでよさそう。>>2:192でアナ偽の流れに乗らず、チロルさんに票入れてるところ見るとここは無いかなと。

逆に[アナス-カタリナ]ならあり得そうな感じだと思うのですが。CO状況で真印象付けといてリナさんから真視、刑事さんからは非狼狐という動きですかね。
この組み合わせの場合、刑事さんが早々に吊られてるためリナさん1狼状態。単独で動いてるんでしょうけど。この場合狼のリナさんは神父さんをどうしようと考えてるのかっていうのが読めない感。相手の正体探る…スタンスを見せとく必要はあるかと思いますが、周りへの呼びかけしてジム白補強されたらどうするんでしょう。

( 33 ) 2014/11/02(日) 02:46:13

行商人 アルビン

僕の中では、でも[チロル-パラガス]が一番納得いくかなぁと。占2CO見て霊に狼見つつ、片方が潜伏。お互いに触れてるのはチロルさん>>3:103から灰狼辿らないパラガスさんに狼視、>>4:38チロルさんから僕と一まとめに狼候補に。その後の>>4:78で「促してやってくれ」発言とかは自分が墓下に落ちた後に味方、とまではいかないまでも即吊られを牽制するような釘差しに思えます。
狼は僕吊れたとしてもその後もう一手逃れないといけないわけですし、ちらほら出てきたチロル真視も利用しながらそこで戦えるような状況にしようとしたのかと。

( 34 ) 2014/11/02(日) 02:46:25

【独】 神父 ジムゾン

パラガス
序盤は思考垂れ流し系?と思いきゃ>>1:38あり、発言する前に考えている様子が伺える
>>1:98パッションが頭にあるのが防御的に思え、内容は納得できるものだが、CO状況からの内訳推理はしていないぽい
私への疑いの根拠が経験則なのでどうにもならない
>>1:222何故統一なのか、溶けないの知ってて判定割れ期待に思え黒要素
>>1:300微妙に回答が逸れている、中段の判定については「誰の判定を信じるのか」という最大の疑問に答えていない

( -27 ) 2014/11/02(日) 02:54:53

【独】 神父 ジムゾン

>>2:84アルビンの理由無き黒視に対して突っ込み、防御的でもあり、理不尽な疑いへの不信でもあり、どちらとも取れるので要素には取らない
>>2:120既に述べたがこの回答に納得していない
>>2:131そりゃ自分への黒視は印象悪いだろうが他に言い方は無いものか

( -28 ) 2014/11/02(日) 02:59:49

行商人 アルビン

[アナス-パラガス]はちょっと低く感じるかなと。
現状見てると両潜伏でいいじゃん、という結果論ですが。
あるとしたら、能力者COの多さから片方が普通に潜伏、片方は決め打ちor放置生存狙い、といったところでしょうか。
お互いに触れてるのは>>1:311パラガスさんから狼ならあり得る、くらいですかね。
互いに触れてるところがないので、初動とその後の状態で特に否定できるところは無いというところですね。

( 35 ) 2014/11/02(日) 03:00:25

神父 ジムゾン

>>34>>35
パラガスさんは初日からアナスタシアさん真視で発言して、3日目には無条件でチロルさんに吊り票突っ込んでますが、ここはどう思います?

( 36 ) 2014/11/02(日) 03:01:31

行商人 アルビン

>>32 神父さん
僕狼ならヤツハ襲撃ですか。
3d時点では吊り縄増えておらず、狼としては灰から1白吊れば勝てる状況でしたから、僕LWに仕立てるために僕仮想狼で襲撃しそうなところを選んだ、とかないですかね?

( 37 ) 2014/11/02(日) 03:05:28

【独】 神父 ジムゾン

>>3:68ヤコブへの白視、思考の変遷を根拠
>>3:69カタリナへの白視、出力安定、思考が多角的
うーむ

>>3:110村長狼視も>>3:120で再考、状況要素はあまり見ない方か

( -29 ) 2014/11/02(日) 03:10:08

行商人 アルビン

>>36
んー、どうでしょう。初日は内訳考察で全部≧ですので、パラガスさん狼と仮定すると、どっちにも動かすつもりだったのではと。
無条件の吊り票って>>3:47ですかね?「全くなんも頭に入ってこない」からの「とりあえず」「セット」じゃないんでしょうか?
チロルさん吊りたいみたいな感じじゃない、というのもちょっと違いますが、チロルさん吊る、みたいな明言ではないですよね?

( 38 ) 2014/11/02(日) 03:14:09

【墓】 令嬢 シルヴィア

おやすみの皆様、おやすみなさい。
ジムゾンさんとアルビンさんはこんばんは。
私はただいま、おやすみなさい。

私の肌の健康と、よき人狼ライフを願ってますわ。

( +114 ) 2014/11/02(日) 03:20:44

神父 ジムゾン

>>37
私は堅実な襲撃する方なのでそのベースでの思考になっていることは否定しません
3日目時点では灰1手、それをアルビンさんに押し付ける、というのがアルビンさん視点のLWの勝ち筋なので、その流れを覆す可能性のある人物を食べる方が有益でしょう
3日目時点でヤコブさんと私(とチロルさん?)がパラガスさん疑い、それ以外がアルビンさん疑いという状況だったはずなので、パワーバランスを考慮したらアルビンさん疑い派を残す方が流れは固定化すると思います

( 39 ) 2014/11/02(日) 03:22:18

神父 ジムゾン

>>38
ちょうど今パラガスさんの発言を読み直しているところですが、パラガスさんはこの村ではラインとか切れとか無意味、という趣旨の発言をしていますので、あまり積極的に切るタイプではないと思うんですよね
だからチロルさんと村長、2人の吊り候補がいたなら仲間ではない方に入れるのではないかな、と

考察の不等号については同意します

( 40 ) 2014/11/02(日) 03:26:09

【独】 神父 ジムゾン

>>4:27村長狂視しつつも>>4:32>>4:36狼前提のお話しつつも>>4:42村長狼に否定的なお話も
かなりグルグルしてる感

5日目は私とアルビンへの疑問の提示がメインか、もうちょい対話したかったなぁ

( -30 ) 2014/11/02(日) 03:38:38

神父 ジムゾン、ちょっと休憩中

( A13 ) 2014/11/02(日) 03:38:52

行商人 アルビン

>>39
なるほど。
うーんそれで僕狼だと襲撃先がマゾくないかという意見が出始めたら逆効果になるんでは…と思わなくもないですが。
多弁なら誰でもよかったとかの意見が出るようならそうでもないのでしょうか。

えーっと、>>40ですけど、あくまで読み直しの間の「セット」であって吊り票とは思ってませんでした。
リナさんの方は「先に頭を一つ潰しておきたい」という明確な意思の下の吊り票でしたので、仮置き的な感じでなくではなくガチなやつだなーと受け取れるんですが。

( 41 ) 2014/11/02(日) 03:50:18

【独】 神父 ジムゾン

アルビン
序盤がテンプレ的は既出のとおり
私への人間認定早く、ヤコブへの庇いもあるが懐柔的?非狼要素?
>>1:327特に理由無くGS提示、どこで灰見てたのか?
初日はだいたい能力者見てた印象

( -31 ) 2014/11/02(日) 04:19:30

神父 ジムゾン

>>41
前半
まあアルビンさん狼なら確かにマゾい襲撃ですが、そもそもアルビンさん狼と仮定した時に灰で最黒的に見られているのに全然SG作ろうとしていない現状も相当マゾいかと

後半
その仮セットであっても仲間に入れるかな、という疑問ですね
むしろ仮セットだからこそ仲間には入れないんじゃないかなぁという

( 42 ) 2014/11/02(日) 04:24:58


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生存者 (5)

神父 ジムゾン
17回 残296pt
ちょっと旧型 ヤツハ
17回 残176pt
行商人 アルビン
15回 残329pt
戦場キャメラマン パラガス
11回 残419pt
羊飼い カタリナ
9回 残673pt

犠牲者 (4)

楽天家 ゲルト (2d)
少女 リーザ (3d)
白兎 シロテルア (3d)
教授(農学科) ヤコブ (5d)

処刑者 (3)

刑事 アナスタシア (3d)
村長 ヴァルター (4d)
SP チロル (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

汚職議員 ユベシ (1d)
温蔵庫 ハラディー (1d)
令嬢 シルヴィア (1d)
秋の名残 紅葉 (1d)
パン屋 プラスコーヴィヤ (1d)
生徒 ビスコ (1d)

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