1476 ハム入三つ巴乱戦村
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人
狼
墓
全
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
教授（農学科） ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
ちょっと旧型 ヤツハ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 戦場キャメラマン パラガス に投票した。
ＳＰ チロル は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
戦場キャメラマン パラガス は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター に 7人が投票した。
戦場キャメラマン パラガス に 1人が投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
教授（農学科） ヤコブ は、ちょっと旧型 ヤツハ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、教授（農学科） ヤコブ、ちょっと旧型 ヤツハ、ＳＰ チロル、行商人 アルビン、戦場キャメラマン パラガス、羊飼い カタリナ の 7 名。
( -0 ) 2014/10/31(金) 12:00:23
ヴァルターさんお疲れ様
あら、GJ…縄増えちゃった、不味いなあ
狩COもありだね、護衛先も白確定だし
3縄かあ、結局灰の殴り合いだから変わらないといえば変わらないけど
チロルさん吊っても2縄だし、だいぶ余裕出来たよね
( +0 ) 2014/10/31(金) 12:02:00
ＧＪ出たｗｗｗｗ
狩人ナイスｗｗｗｗ
これはＣＯ募っても良い場面？
[霊狩灰灰灰灰灰]
↓▼霊▲狩
[白灰灰灰灰]
↓▼灰▲白or空襲撃
[灰灰灰]or[白灰灰灰]
( -1 ) 2014/10/31(金) 12:02:03
4日目：ちょっと旧型 ヤツハ を人狼の襲撃から守った。
意図的襲撃ミスでもないね。とりあえず良かったー。
( -2 ) 2014/10/31(金) 12:02:07
明日の第一声にした場合
[霊狩灰灰灰灰灰]
↓▼霊▲灰
[狩白灰灰灰]or[灰灰灰灰灰]
ちょっとリスク高いかなぁ
( -3 ) 2014/10/31(金) 12:04:02
( +1 ) 2014/10/31(金) 12:11:37
( -4 ) 2014/10/31(金) 12:13:07
LWが護衛される読み偽装GJとかだったら超胸熱展開なんだけど、普通にGJだろうなあ…
( +2 ) 2014/10/31(金) 12:15:31
( *0 ) 2014/10/31(金) 12:17:39
霊灰灰灰灰灰灰
灰GJの狩りがCOすると
霊白狩灰灰灰灰
霊吊っても4灰2吊だね。2COならもちろん狩ロラで終了。
( +3 ) 2014/10/31(金) 12:17:58
今日狩出てきてくれれば楽だけど、そんなこともないだろな。
( *1 ) 2014/10/31(金) 12:18:42
あー、でも思考停滞解消のために出てくることはあるか。
( *2 ) 2014/10/31(金) 12:19:07
gjね。今日はspさん吊りか。
判定は白よね。二騙り潜伏狂の妄想が淡く散ったわ。
( +4 ) 2014/10/31(金) 12:19:10
仕事してたら襲撃考えるの忘れてた
でGJとか死ねる
とりあえず今日は灰吊りだろーねー
( *3 ) 2014/10/31(金) 12:20:30
村視点はGJ先投票COがベストなのかな？
どうせ白2つ作られるんだから、縄増えないし今日はヤツハ襲撃かね。
狩も他護るだろうし。
他襲ってGJ出たら灰3縄2本になっちまう。
( *4 ) 2014/10/31(金) 12:22:10
今 狩人COでも良いかなーと思うけどどうだろう？
遺言COでも良いけど、全員出来るとは限らないし、
そもそも遺言CO決めといたら4d→5d で襲撃なしで、
5d→6dに狩人襲撃すれば良いだけだったりするし。
( -5 ) 2014/10/31(金) 12:22:26
>>*3
おつかれー。
今日灰吊りになる？
縄増えたからこそチロル吊りだと思うんだけど。
( *5 ) 2014/10/31(金) 12:23:35
( -6 ) 2014/10/31(金) 12:24:08
誰か一人くらい狼応援しよう？(チラ
私は狼の勝利を願っているわ
今後噛み先に困らなくなるという意味では悪くない…かなあ…襲撃から追われないし
( +5 ) 2014/10/31(金) 12:24:54
あーでもこの辺は赤で擦り合わせてもいいことないな。
表では「パラガス」が考えた通りに喋った方がいい。
( *6 ) 2014/10/31(金) 12:25:23
真目のあるチロル残して灰吊り。
チロル視点では灰LWなので狼つって終わる可能性あるわけで。
明日続いても、最大2wなのでPPないし、チロル吊りは明日でいいはず。
( *7 ) 2014/10/31(金) 12:27:01
7>5>3>エピ
狩COは明日かな。
狩候補が1人削られることがデメリットだと思えば今日出てくるか。
そしたら▲狩→▲ヤツハで2縄避け。
アルビンあたりが狩だと厳しいな。
( *8 ) 2014/10/31(金) 12:27:22
( *9 ) 2014/10/31(金) 12:28:26
狩りは今日の第一声でCOなかったら潜伏すると思うかな
( *10 ) 2014/10/31(金) 12:29:24
>>*7
明日でいいはそうだけど、決め打ち考えないなら残す意味もないんだよな。
狩炙らずに済むし。
>>*9
ま、終わったことは仕方ないさ～♪
( *11 ) 2014/10/31(金) 12:30:30
( +6 ) 2014/10/31(金) 12:30:53
チロル吊り、COなしだとして襲撃方針考えとこう。
>>*4はどう思う？
それより狩狙い行った方がいいかね。
( *12 ) 2014/10/31(金) 12:32:44
( *13 ) 2014/10/31(金) 12:33:09
もう一度ヤツハさんでもいいと思いますわー。
誰食べでも状況をひっくり返せる気がしないし。
どうにか頑張っては見るけれどいつもくらいの時間しかとれないわー。
( *14 ) 2014/10/31(金) 12:35:53
ヤツハ護らなそうな人ってのもいねーなぁ。
アルビンは若干ヤツハ-チロルを疑ってた気もするが。
( *15 ) 2014/10/31(金) 12:35:58
いっそサッポロ一番を残してくれそうな人は残そうかー。
( *16 ) 2014/10/31(金) 12:36:36
( *17 ) 2014/10/31(金) 12:37:35
>>*14
2縄避けは規定事項だから、そこひっくり返せる気がしないのは仕方ないんだけどさ。
狩狙うか白潰す可能性かは検討しようぜ。
頑張ろうぜ！！(修造イズム)
( *18 ) 2014/10/31(金) 12:39:23
チャルメラ前向きに考えてくれよ～。頼むよ～。
ほんじゃ、また夜になー。
( *19 ) 2014/10/31(金) 12:41:32
>>*18
もちろんがんばりますよー
とりあえず真占いは食べたし狩りも食べたいですねー。
( *20 ) 2014/10/31(金) 12:49:01
狼側の方が都合良いとこ噛んで、話の流れ操作出来るんだと思うのだけど
狩人が護衛先言うと、誰が邪魔なのか解ってしまうね
( +7 ) 2014/10/31(金) 12:59:00
( +8 ) 2014/10/31(金) 13:00:12
灰襲撃でGJだよね？白確定２人出るんじゃないかな。
今 狩人COでも良いかなーと思うけどどうだろう？
遺言COでも良いけど、全員出来るとは限らないし、
そもそも遺言CO決めといたら4d→5d で襲撃なしで、
5d→6dに狩人襲撃すれば良いだけだったりするし。
( 0 ) 2014/10/31(金) 13:00:33
おお、ナイス狩。褒めてあげるのでお金ください。
7>5>3>ep
灰6から灰4狩1白1になるね。
霊ロラ完遂しても2縄で4灰。
護衛先と共にcoしてもいいんじゃないかな。
( 1 ) 2014/10/31(金) 13:01:22
( -7 ) 2014/10/31(金) 13:02:39
( +9 ) 2014/10/31(金) 13:04:22
ここでの狩COは村利あるから、ヤコブは村に見えるのだ。
( +10 ) 2014/10/31(金) 13:07:33
( +11 ) 2014/10/31(金) 13:13:06
ナイスです。大分楽になりましたね。でていいとおもうけど まさかのしゅうげきなしとかもあるのかな？とかおもってしまった
( 2 ) 2014/10/31(金) 13:38:55
>>1 >>2 が見えたので出ます、対抗出ないでしょうけど。
【狩人CO】
護衛先は、
2d→3d 村長
3d→4d ヤツハ(GJなのでヤツハも白確定)
でした。
★ALL＞私狩人透けてた？別に答えなくても良いけど。
( 3 ) 2014/10/31(金) 13:43:23
( +12 ) 2014/10/31(金) 13:46:13
ヤコブさんかあ 教授で狩人ってスペック高そう
まあテレビくんだよね うーん、私なら噛まないところだなあとか
テレビくんLWでGJ偽装の夢を見たい気分
( +13 ) 2014/10/31(金) 13:48:36
( -8 ) 2014/10/31(金) 13:51:38
ＧＪ狩人サンキュー狩人
>>3確認、対抗しません
透けてはいませんでしたが、食われ位置だろうなぁという予想はしていました
( 4 ) 2014/10/31(金) 13:55:15
なんで２日連続で投票デフォがカタリナｗ
ＬＷだったりしてｗ
( -9 ) 2014/10/31(金) 13:58:20
教授（農学科） ヤコブは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
>ヤコブ
あ、確認。
透けてた、で、ジムゾン護衛だと思ってた。
ヤツハ白ね。
( 5 ) 2014/10/31(金) 14:20:46
教授（農学科） ヤコブは、ちょっと旧型 ヤツハ を投票先に選びました。
教授（農学科） ヤコブは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
教授（農学科） ヤコブは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（守る）の対象に選びました。
>>3:99と▲ヤツハからアルビン狼かなあ、と提出してみる。
( 6 ) 2014/10/31(金) 14:39:10
ジムゾンの村長狼へのこだわりってどこから来ているのか疑問。
村長狼なら、ジムゾン、あなただいぶ黒いわよ？
マゾ推理しすぎて村、と判断されたいのかとすら読めて来てしまえるので、確白の二人に特にジムゾンの思考でおかしなところないか見て欲しい。
( 7 ) 2014/10/31(金) 14:47:20
( 8 ) 2014/10/31(金) 14:49:30
>>8に加えて。
>>3:113ヤツハを見ると。
パラガスの白い部分を理論的にとっている。
パラガス狼ならヤツハ食いは少ない理論的な理解者を消す行為なのでパラガス非狼かしら。
( 9 ) 2014/10/31(金) 14:51:47
ってことで
アルビン>ジムゾン>パラガス
かしらね、GS。
( 10 ) 2014/10/31(金) 14:53:12
羊飼い カタリナは、働きたくないお腹減ったパンケーキ食べたい
( A0 ) 2014/10/31(金) 15:04:37
( *21 ) 2014/10/31(金) 15:31:57
戦場キャメラマン パラガスは、教授（農学科） ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
能力者内訳って３(＋１）パターンだけで良かったっけ。
「妙＝リーザ、兎＝シロ、長＝村長、護＝チロル、刑＝アナ」
妙兎長/護刑
占狐狂/真狼
占狐狂/狼真
狐占狼/狂真
狐占狼/狼真(潜伏狂)
能力者内訳って３(＋１）パターンだけで良かったっけ。
妙兎長/護刑
ーーー/ーー
占狐狂/霊狼
占狐狂/狼霊
狐占狼/狂霊
狐占狼/狼霊(潜伏狂)
「妙＝リーザ、兎＝シロ、長＝村長、護＝チロル、刑＝アナ」
( 11 ) 2014/10/31(金) 15:43:45
白確定っぽいことをやってみる。
【本決定▼チロル ▲ヤコブ】
みなさん確認宜しく。
( 12 ) 2014/10/31(金) 16:07:29
おうふ、私襲撃だったのですね。護衛ありがとうございます。
チロルさんセッツ。
なんでこんな旧型襲ったんでしょ。
( 13 ) 2014/10/31(金) 16:36:36
村長に騙されたことを特にくやしくやってみたのは効果あったのだろうか…
( -10 ) 2014/10/31(金) 16:38:36
村勝利にかなり近づいたな。
ここでの灰GJは神。
教授 有能
( +14 ) 2014/10/31(金) 16:41:07
今日の護衛は単に、
狼にとってSGに出来なさそう＋狩人の可能性高めのところ、
に襲撃に来るかなーと思ってたので、
一番それに当てはまるヤツハを護衛しました。
ヤツハ疑ってた人誰も居なかったと思うし、非狩発言もなかったと思うし。
実のところあんまり深く考えてません。
( 14 ) 2014/10/31(金) 16:42:28
テレビくんは手つなぎ型っぽいし、まああまり残したくはないよね
私は多分、狩狙いカタリナさんに行ってたなあとか
( +15 ) 2014/10/31(金) 16:47:19
アルとパラガスは人ならSG候補でしょう、ジムはカタリナが疑ってた、カタリナはそれほど疑われてた訳でもないけどそんなに白いと言ってた人も居なかったので消去的にヤツハ護衛。
２d→３dは村長エア護衛でも良いか…と迷いましたが、大体みんな村長真だと言っていたので護衛を外す勇気もなく…普通に護衛してました。リーザかシロどっちが真占か解らないけど、真占い師さんごめんなさい。
例えばシロ護衛で３dの状況になってればリーザ真が確定してますが、普通に村長護衛だったのでそんな情報も残念ながら出ず。
( 15 ) 2014/10/31(金) 16:49:14
( +16 ) 2014/10/31(金) 16:54:51
護衛ありがとうございますと言われても、
最終日ヤツハさんが残されて「白灰灰灰」となって、
ヤツハさんが胃潰瘍になる未来も見えるので、
ありがとうと言われると困惑する私だったりします。
( 16 ) 2014/10/31(金) 16:56:13
最終日殴り合う灰よりは判断ポジの方が気は楽だなあ
そうでもない？
( +17 ) 2014/10/31(金) 16:57:40
>>7
どこから、と言われても、ＣＯ状況と襲撃状況が村長狼の方がしっくり来るから仕方ないとしか言いようが無いんですよ
もう、赤ログが「これは村長狂人だけど表では真ってプッシュして護衛張っつけさせるわ」みたいな会話でもあったとしか、村長狂が考えにくい
このことが黒いと言われても、村長狂と狼の間でぐるぐる状態のこの思考をむしろ誰かどうにかしてーって感じです
あと、話は変わるんですけど村長狂・アルビン狼でこの襲撃って村長偽を確信していないとできなくないでしょうか
２日目の時点で、狼視点でリーザと村長の真贋不明、世論で真と言われている村長がＬＷ役を占うと明言、この状況で妖魔噛んでＧＪ出たら終わる襲撃ってするんでしょうか
アルビンさんと霊のコンビと仮定して、そこまで博打を打つかなぁと
( 17 ) 2014/10/31(金) 17:03:58
( A1 ) 2014/10/31(金) 17:06:34
私には村長狂へのこだわりがどこから来ているのかのほうが疑問だわ
まあ、もうどっちでもいいけど
( +18 ) 2014/10/31(金) 17:08:46
ＳＰ チロルは、教授（農学科） ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
＞チャルメラ
惜しかったねー。
ヤコブ喰ってたらまた凄腕発揮だった。
一時は届いてただけに悔しいね。
ま、カタリナの>>8>>9>>10とかもあるしいけるいける。
ジムゾンとアルビンはチャルメラを疑ってたっぽかったかな。
( *22 ) 2014/10/31(金) 17:24:14
ちわー。
【ヒゲの村長は(狂った)人間だったよ】
そしてGJを出したのはオレだ！
ＳＰなんだから霊能者でもGJ出すくらい朝飯前だぜ！！
( 18 ) 2014/10/31(金) 17:25:08
ヤコブの狩COとヤツハ護衛も確認してるよ。
前言を撤回します。ヤコブGJ！
対抗出たらロラって終了だから真だね。
＞ヤコブ
手応えあった？
( 19 ) 2014/10/31(金) 17:26:33
( *23 ) 2014/10/31(金) 17:27:04
ああ、>>3の「GJなので」は手応えあったってことか。
( 20 ) 2014/10/31(金) 17:27:19
>>18
何故かわからないけどすごく偽っぽいと思った
なんでだろう
( +19 ) 2014/10/31(金) 17:27:47
ＳＰ チロルは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
んで、まあオレ吊りは抗いませんよ。
生存勝利に拘りないんで。
先に灰吊って終わるか見てみるのもいいんじゃない？と少し思ったが、村視点ではLWを確実に孤独にするのと精査時間増やす方がいいね。
( 21 ) 2014/10/31(金) 17:33:46
( +20 ) 2014/10/31(金) 17:43:31
ヤツハ襲撃は、普通に白位置喰いじゃねーのかなって第一印象だな。
ほぼどこからも白放置されてたろ。
でも護衛はヤツハかカタリナあたりに行きそうだったし、狩狙いやその他喰いたい理由あったんかね。
夜はヤツハも見よう。
カタリナの>>9あたりは確認してる。
( 22 ) 2014/10/31(金) 17:43:36
ああそうだ。
伏せ占いにしておいた方がより効果的なアピだったよな。すまん。
家を出てからいろいろ気付いたわ。
( +21 ) 2014/10/31(金) 17:44:16
こんにちは、ヴァルターさん
癒やしはしないけど、一緒に狼応援しましょう
( +22 ) 2014/10/31(金) 17:44:21
明日までにオレに考えておいて欲しいことってなんかある？
表よりそっち優先するから、なんでも言って。
( *24 ) 2014/10/31(金) 17:44:22
ヤツハは吊らせるところだと思うが。
噛んでしまったか。ヤツハとカタリナは噛んじゃダメだよ。
( +23 ) 2014/10/31(金) 17:47:11
>>+23
テレビくんは私も噛まないですね カタリナさんは狩人見ていたので、噛みに行ってた気がします
( +24 ) 2014/10/31(金) 17:48:37
うむこんばんわ。
私が灰狼ならヤコブ噛み一択しかなかったんだが。
狩ありそうでなおかつ両霊からの切れ。
仮想ジムゾン狼で組み立てるのが一番楽。
( +25 ) 2014/10/31(金) 17:49:42
サッポロ一番おつかれー
とりあえず気楽にやろうとおもうよー
で、色々と垂れ流そうかな、と。ネタはないけど。
でもまだ参戦できそうにないわー
( *25 ) 2014/10/31(金) 17:50:22
表の感触だと、狩はジムゾンとヤコブの2択だったかな。
状況的にはジムゾン。動き的にはヤコブ。
まぁその辺は裏ログで。
( +26 ) 2014/10/31(金) 17:50:43
>>17 ジムゾン
オレはアル狼なら>>3:22だと思ってんだけどね。
ヴァルチャレとどっちが博打かは考え方次第か。
ヤツハ>>3:32→>>3:126のシロテルア襲撃論はヴァル(真)から黒貰って2縄避けられるかっていうと微妙だと思う。
むしろシロテルア襲ってないことが逆説的にアル狼の根拠になるんじゃないかと。
( 23 ) 2014/10/31(金) 17:51:05
まぁ何を言ってもファンブルした私が悪い。
狼ほんとごめん。
( -11 ) 2014/10/31(金) 17:51:29
( A2 ) 2014/10/31(金) 17:52:28
やはり私の立ち位置から盤面コントロールは難しかったか。
でしゃばりすぎたな。すまん。
( +27 ) 2014/10/31(金) 17:53:14
( -12 ) 2014/10/31(金) 17:53:32
>>3透けてたよちくしょう！
いや半分嘘。ジムゾンと甲乙つけがたいところだった。
( +28 ) 2014/10/31(金) 17:54:30
>>+26
それではエピ後に楽しみにしています
ジムゾンさんも狩あるかなあ、と思いましたが 彼は吊れそうなのでやっぱりナシですね
ヤコブさんは全然見てなかったです
>>+27
狼時の盤面調整苦手なので、お勉強したいです
( +29 ) 2014/10/31(金) 17:55:28
お。
おつかれーﾉｼ
気楽さは「パラガス」の武器だからな。
「チャルメラ」の方も気楽に頑張ってくれー。
( *26 ) 2014/10/31(金) 17:55:55
狩と村確定は、その二人か
美味しい位置じゃ無かったけど
狼じゃないと解ったのは
村にとって心強いわね
( +30 ) 2014/10/31(金) 17:57:06
私が灰占いして噛み合わせしての真視獲得って、実はけっこう微妙なんだよね。
リーザ飼いの進行になって、灰占いは2回発生する。
霊ロラ前に黒を引かれたら、私狂視点で詰む。
なので私狂視点、私を犠牲に真抜きは実は良手と言える。
ただ真視を稼ぎすぎて、そこ切り捨てはねーよって思われたのが誤算ではある。
( +31 ) 2014/10/31(金) 17:58:58
真視取っていようが真抜けたら騙りはもういいでしょと思う私には、切り捨てねーよっていう感覚は分からない
そしてヴァルターさん狂人把握
本当に、騙りに出ているヴァルターが狂人ではなかった試しがない…
( +32 ) 2014/10/31(金) 18:01:06
さて誰が最初に正解にたどり着くかな。
この村の闇を暴くのは誰だろうか。
ちなみに私はシロテルアの胸を暴くことには成功した模様。
( +33 ) 2014/10/31(金) 18:01:34
アタシもカタリナ噛みたくなるわ
でも、狼で勝つなら、簡単に噛んじゃいけないでしょうね
( +34 ) 2014/10/31(金) 18:02:13
>>+32 ビスコ
リーザが黒を引けなかったら、逆に私とリーザの信用差で潰す展開になる。その進行は、灰狼が占いをもらわない位置にいるならかなりおいしいと考える。
まぁその選択肢をつぶしてしまったのが私なのだがな。
本当にすまん。＞赤陣営
( +35 ) 2014/10/31(金) 18:04:23
めも
ヴァルターはやはり狂人くさい
占い先が言われたから占っている→弱いけど
ヴァルター狼だと相方は誰か？
そもそも両潜伏でも行けそう→騙らなきゃいけなかった狂目
ヴァルター狼でアルビンくって溶け偽装→ヴァルター真ならそもそも溶けないので確定しない、溶け発生ならヴァルター狂人なのでおっけ？
アルビン狼ならヴァルター食うか？
食えないと思う
( -13 ) 2014/10/31(金) 18:05:14
>>+32 ビスコ
狂視点の話をしただけであって、私は狂人だなどと言った覚えはないぞ。墓上ではめいっぱい叫んだけどね。
( +36 ) 2014/10/31(金) 18:05:37
カタリナは、アタシが真じゃないと思っているから、残しておいた方が都合が良かったのよ、きっと…
( +37 ) 2014/10/31(金) 18:06:12
( *27 ) 2014/10/31(金) 18:07:02
狼視点で語るなら、昨日チロルをスルーしまくったのはわざとだ。
そこは確定狂だからな。霊が真狂のおかげで、マジ狐わからなくて迷走しまくりだった。
シロテルアからの黒出しはありがたかったな。とりあえずシロテルアを噛んでおけばいい展開になったし。
( +38 ) 2014/10/31(金) 18:09:34
( *28 ) 2014/10/31(金) 18:09:56
んでリーザ溶けてチロル狂が確定したんで、灰吊りでのRPPを目指したんだが上手くいかなかったよ。私が狂視されればチロル吊りで勝ちだったんだがな。
( +39 ) 2014/10/31(金) 18:10:57
今日灰つっても明日灰つっても濃度かわらないんだけどねー。どうせヤコブ食われるし。
でも霊真なら今日終わる可能性あるんだよねー。とか考えてた
( *29 ) 2014/10/31(金) 18:11:05
村長 ヴァルターは、あ、チロル吊りってのはRPPで負けてもチロル吊りってことね。
( a0 ) 2014/10/31(金) 18:11:31
妥協してチロル吊りからの灰吊り進行も目指したんだが、一蹴された。狂で見てるなら私を残せよってなる。おのれ。
( +40 ) 2014/10/31(金) 18:12:51
とまぁ。
こんな感じで狂狼の見分けがつかないから吊られたんだろうな。
どっちかに偏りを見せればよかったか。
( -14 ) 2014/10/31(金) 18:16:26
( +41 ) 2014/10/31(金) 18:32:32
>>+15 ビスコ
そうだね。
けっこう、突っ走っている人多いから、調整出来るヤツハは、早めに消したかったのかもしれないわねん
あちこち喧嘩してくれれば、吊り先見つけやすいし
( +42 ) 2014/10/31(金) 18:36:24
よーするに。
狼狂どっちか見分けがつかないから吊られたわけだ。
私乙。狂なら偶数進行で吊られるというかなりの仕事ぶり。
または狂視獲得失敗で霊狂と灰仲間だけが頼りという情けない狼。
( +43 ) 2014/10/31(金) 18:37:22
正直、占い結果見てなくても、私もジムソンと同じ考えで、ヴァルターは狼がしっくり来る >>4:17
ただ、カタリナが言ってることもようやく解ってきた。
アタシやヤツハの妨害撥ね退けて、少し怪しまれようともヴァルターは、リーザ占っておくべきでしたね。
まあ、させないようにしたんですけど。
( +44 ) 2014/10/31(金) 18:54:02
ビスコの経験則が、なんかすごい
>>1:+22 ヴァルターが狂人じゃなかった試しがない
>>1:+52 今まで何人のジムゾンに騙されたか分からない
( -15 ) 2014/10/31(金) 19:00:24
おつかれさまですわー。
【もろかく】ですな。ヤコブさんGJ。もちろん【対抗しません】わ。
縄増えたのは大きいですなー。これで一回間違えられるのがおおきいです。というか、私つられても負けないのが。今日は気楽に行けそうですわー。
あと襲撃ヤツハさんだったんですか。ヤツハさん私の癒しなので、いなくなってたら、胃に穴があきそうなので素直に嬉しいです。
( 24 ) 2014/10/31(金) 19:00:38
もちろんサッポロ一番も癒しです。
助かってますよー。
( *30 ) 2014/10/31(金) 19:01:24
>>+44 シロテルア
リーザは占わなくていいのさ。
私は破綻して狂視されるのが目的だったんだから。
2日目からは予定の行動だよ。
ただ直吊られたのはかなり痛いな。
おまけにGJ。なぜヤツハを噛んだマジで。
確かに噛みは委任すると言ったが。
( +45 ) 2014/10/31(金) 19:02:17
>>+45 ヴァルター
なら、作戦成功ですね。
カタリナなんか、まっしぐらですし
あと、真視残す方法としては、占い先襲撃も出来ましたね。でも、真抜いておきたいですものね
( +46 ) 2014/10/31(金) 19:06:45
誰かがアルビン狼なら村長エア護衛にかけて襲撃するはず、見たいに言ってた気がするけど、見つからないのでアンカ引けず。いってなかったら妄想かも。
村長エア護衛なんて現実的にワンチャンもないような気がするんですよね。占いが確定すればGJ出ようがなんだろうが関係なく終わらないですかね？
同じワンチャンかけるならリーザ真にかけた、とかそんな感じじゃないですかね？とかおもったのですが。
( 25 ) 2014/10/31(金) 19:13:58
ちなみに村長狼なら普通にワンチャンでも何でもなく兎ちゃん真の襲撃なので。
( -16 ) 2014/10/31(金) 19:17:09
( *31 ) 2014/10/31(金) 19:18:46
＞そんちょ
ああ、ブラフコミコミなら大丈夫です…てっきりブラフ入れてないお話かと
私は状況から狼に見える派なのと、シロさんとリーザちゃんの比較もあってわりとヴァルターさん狼視
シロさんリーザちゃんは、どちらが真かというよりもどちらが占COする狐っぽいかみたいな消極的な推理だけど
あんまり読めてなくてごめんなさい
( +47 ) 2014/10/31(金) 19:19:37
( *32 ) 2014/10/31(金) 19:22:56
( A3 ) 2014/10/31(金) 19:23:49
リーザ襲撃とか言い切っちゃったけど大丈夫だっけ？
アレ？
( *33 ) 2014/10/31(金) 19:26:26
こんばんは。賑わってきたようね。
狩人COで白確が二人も。やったー、白いところから出たので私としてはやっぱり白ですのね、ふんふんです。
縄が増えたのは狩人GJ！と言ってみますね。
SPさんの>>18、あら、狂人なのね。取り消されていますが…。
村長さんの昨日の狂アピは、本物の狂人ですと不思議です。
狂人がさっさと霊を騙った事になりますが、狼複数いますから大丈夫だと思ったのでしょうか。占→霊スライドもできたでしょうが、信頼されるのが難しくなりそうですし。
昨日、SPさん自吊りに誘導する流れはあったかしら？ 村長吊りに仕向けている様子はなさそうでしたが。少し見てきますね。
灰はカタリナさんがまた少し黒くなったかしら。
( +48 ) 2014/10/31(金) 19:30:26
パラガスさん>>25が白い…、けれども素直に白としてみたくない葛藤がございます。
( +49 ) 2014/10/31(金) 19:32:18
見えてる立場としては、なかなか楽しい。村騙りとかな（愉悦
( +50 ) 2014/10/31(金) 19:42:50
チロルさん、>>3:101で村長吊りにしていると言ってたわね。狂人視点で、初回の占い結果で狼の位置も握っていたことになるのね。
割愛して、長狼SP狂をわりと納得しかけています。
そうだといたしますと、どうしてあんなにSPさん真真視していたのかと悔やまれますわ。
( +51 ) 2014/10/31(金) 19:43:51
ヤツハさん襲撃は。２日目に少しフライングしていたから、というのが理由になっていたりはしないのかしら。
( -17 ) 2014/10/31(金) 19:45:31
最初に霊COしてまとめｵｰﾗを出すと、霊はけっこう疑いにくくなる。
私も霊を騙るときはよくやるな。
( +52 ) 2014/10/31(金) 19:46:47
( -18 ) 2014/10/31(金) 19:48:46
ジムは白だと思うんだけどな…。
[白]カタリナ＞アルビン＞パラガス[黒]
ぐらいで狼は何処でも有りそうな気する…。
( -19 ) 2014/10/31(金) 19:49:32
>>+52
なるほど、私は村長さんのような方には軽く騙されてしまう傾向があるようですわね。
注意するよう心がけますわ。
( +53 ) 2014/10/31(金) 19:51:29
>>+52
わかります
チロルさんは自分でそう言ってましたが、やっぱり真と思ってしまいます
( +54 ) 2014/10/31(金) 19:54:05
ただいまです。ご飯食べてました。
>>3ヤコブ
透けてたかはわかりませんが、狩といわれてみれば、あ、なんとなく狩っぽいってのがありそうだと思いますね。
( 26 ) 2014/10/31(金) 19:56:25
>>+53 シルヴィア
騙すのは楽しいよ。
負けても、鋭い視点の人が必ずいるから
「こいつなかなかやるなー」ってリスペクト生まれる。
騙す側としては、仕掛けた罠をどうやって掻い潜ってくるのかを見るのが楽しいわけで。こちらとしても次はどうやって騙してやろうってなる。
( +55 ) 2014/10/31(金) 19:57:52
神商戦羊。
村長さんとつながりがありそうなのは
羊＞商戦＞神
かしらね。
どうなのかしら。うふふ。
( +56 ) 2014/10/31(金) 19:59:39
昨日チロルに言われた内訳の話、ずっと村長が狂か狼かでぐるぐるしてまとまらなかったんですけど。
村長狂人で良いんじゃないですかねって気がします。
>>60「セットミス騙りは美しくない」って言ってた村長が狼で狂人騙りするかなって程度なのですが、こういう発言って嘘をついても仕方ない類のものだと思ってるので。
ものすごく弱い、ありえないと言われれば言い返せませんがねー。
( 27 ) 2014/10/31(金) 20:00:18
令嬢 シルヴィアは、村長 ヴァルターﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( a1 ) 2014/10/31(金) 20:01:03
メモ
灰
ジムゾン
カタリナ
パラガス
アルビン
確白
ヤコブ
ヤツハ
( -20 ) 2014/10/31(金) 20:08:28
>>+54 ビスコ
チロルはな。真霊なら私吊りとか言うべきじゃないんだよ。
秤にかけるべきは灰吊りとの比較。
その天秤が私吊りと自吊り容認になっている。
私狂なら、チロルは狂吊りを優先させたい狼ということだな。
( +57 ) 2014/10/31(金) 20:10:22
>>17ジムゾン
後でちゃんと>>17とか村長の色は噛み砕くから、もう一つ。
占い騙りの村長狼が破綻覚悟しなきゃいけなかったのはなんで？
リーザに合わせてたら良かったんじゃない？
シロが溶けることを知ってたって考える方が自然じゃない？
シロ狐が判断出来る理由は、村長の非狐(これは村にとっても確定情報)とシロの偽(村長へ黒出し)で分かってたから、と見る方が。
んー……？
となると村長狼だけど破綻上等するしかなかったって事にもなる？
本格的に分からなくなったよ。
( 28 ) 2014/10/31(金) 20:10:52
>>56 シルヴィア
うむ。見事に騙されている。かわいい。
( +58 ) 2014/10/31(金) 20:11:13
( a2 ) 2014/10/31(金) 20:11:29
明日の午前中には時間が取れるのだけど、考えても分かる気がしない。
( 29 ) 2014/10/31(金) 20:14:42
( -21 ) 2014/10/31(金) 20:17:40
村長狼から見たら、ほぼ確実に真狼狐は見えてたはずなんよね。
それでいてリーザ占いして真噛みしとけば、破綻はまぬがれて真は噛めて狐も消せて。
こうしなかった事こそが村長狂だと思うのだけど。
( 30 ) 2014/10/31(金) 20:18:24
>>28
横ですが。
その日の希望ってリーザと兎ちゃんは相互、村長は灰って意見が多かったからじゃないですかね？ちゃんと数えてないですけど、多かった印象があります。
それを曲げてまで、村長狼でリーザ占って溶けたら村長は内訳を知っていたからリーザ占ったって思われて、確定しなくても信用がた落ちになるとか考えたのではないでしょうか。
少なくても私は「なんでヴァルターはリーザを占ったんだろう」って思うと思います。
>>30 カタリナ
狂人ならそのとおりだね。
そんで偶数進行なら狂放置するよね。っていう。
どっちでもいいのだよそんなのは。私が狂でも狼でも。
( +59 ) 2014/10/31(金) 20:22:35
議事から離れたくないけど時間だ。
>>18チロルとか好きよ。
( 31 ) 2014/10/31(金) 20:22:40
ここまで進行しても、真占以外は誰も中身がわからない。
あるいはわからないふりをしている。
これはこれで、なかなか楽しい展開かも知れん。
( -22 ) 2014/10/31(金) 20:26:31
>>+57
…この人が村にいたら村強そうだなあと思いました
勉強になります
チロルさん本人は好きで、真に見たいのですが どうにも状況が偽だと言ってきます
( +60 ) 2014/10/31(金) 20:27:51
>>+60 ビスコ
まぁチロル真だろうけどね。
霊視点ではなく村視点で、狼狂つかない場所を吊って確実に人外を減らす。そして自吊り容認も村視点をすっきりさせたい考え方。
初日のまとめ気質と合致しているからな。
( -23 ) 2014/10/31(金) 20:30:23
>>28
横ですが。あと私も村長狂人とは思っていますが。
その日の希望ってリーザと兎ちゃんは相互、村長は灰って意見が多かったからじゃないですかね？ちゃんと数えてないですけど、多かった印象があります。
それを曲げてまで、村長狼でリーザ占って溶けたら村長は内訳を知っていたからリーザ占ったって思われて、確定しなくても信用がた落ちになるとか考えたのではないでしょうか。
少なくても私は「なんでヴァルターはリーザを占ったんだろう」って思うと思います。
>>30で襲撃の話も出てますが、村長真→リーザ狐で溶かした想定として、なぜ兎ちゃん狂を襲撃したのか、って話も出るんじゃないですかね。村視点ヴァルター真なら兎ちゃんは偽、ヴァルターが真確定するかも知れないのに偽確占食う？それなら灰から狩狙って食うような気がしますが。
( 32 ) 2014/10/31(金) 20:31:05
( *34 ) 2014/10/31(金) 20:31:47
( *35 ) 2014/10/31(金) 20:33:02
神父さん
編成→結果
カタリナさん
結果→編成
多分こういうことだと思うけどうまく説明できる自信がない
( -24 ) 2014/10/31(金) 20:33:19
( +61 ) 2014/10/31(金) 20:36:58
>>+60 ビスコ
私は村陣営なら
ひたする狼の戦略を見抜くことに考察を振り絞る感じになるな。
奇策やアピを用いる狼にはめっぽう強いが、
ただ生き延びて泥臭く勝とうとする狼は苦手。
具体的にはステルス狼。深読みしすぎ度々痛い目を見る。
なのでキミのそれは過剰評価だね。
まーだまだ私も発展途上なのである。
( +62 ) 2014/10/31(金) 20:37:32
( -25 ) 2014/10/31(金) 20:39:39
>>+61 ビスコ
パラガスは村アピしてる箇所があるぞ。
村のそれか人外のそれなのかは黙秘権。
>>24で「もちろん【対抗しません】」。
この「もちろん」ってなんだ？ただ【対抗しない】と言えばそれでいい。この強調がかかる言葉はなんだね？
「もちろん（狼ではないので）【対抗しません】」
「もちろん（狼だとCOすると詰むので）【対抗しません】」
なんだろうな。この「もちろん」。
非狩を強調し印象づけることで、「卑下」の感情が見える。
要するに、下手に出ることで“疑われたくない”というキモチが見え隠れしてるわけだな。
( +63 ) 2014/10/31(金) 20:42:38
>>+62
戦略、盤面屋さんでしょうか？私なら真っ先に噛むところですね
私はまだ自分のスタイルを模索中ですが、白アピはやたら上手いと褒められるので きっとヴァルターさんからは見つけやすい狼ですね
どんな時でも勝てるPLなんて居ないのは承知ですが、強くなりたいものです
( +64 ) 2014/10/31(金) 20:44:52
>>+63
ほむ アピそのものは人間でもやるものなので、どこ由来かまで考えないとですね
軽いRPのせいで、余計に本人から乖離しているようには見えます
( +65 ) 2014/10/31(金) 20:46:47
うーん、明日から灰吊りなので出来れば灰に目を向けてほしいところなんだけど…。
まぁ個人的にも能力者内訳がどうであれ不思議なところはあるので、どうしてもそっちに思考がいってしまうのは解るし、私もそんな状態です。
なので敢えて議題でも出してみます。★>ALL
能力者内訳として①②③とある訳だけど、それぞれの内訳の場合に灰狼は誰が有り得そう？単にラインだけじゃなくて、その灰の考察内容からも判断出来る要素あれば指摘宜しく。
妙兎長/護刑
ーーー/ーー
占狐狂/霊狼①
占狐狂/狼霊②
狐占狼/狂霊③
まぁ議題邪魔だったら答えなくても良いです。
( 33 ) 2014/10/31(金) 20:46:57
今日白く見るべきは、
決着のつかない吊られた私の中身を見てる者ではない。
灰に視点を向けている者だね。
チロル残しを検討するなら、私の色は重要だが。
( +66 ) 2014/10/31(金) 20:47:46
>>33まぁこういうことが言える者が白いということだね。
( +67 ) 2014/10/31(金) 20:48:27
恐らくですが神父さんはこの結果になりやすい編成を考え、
カタリナさんはこの結果から編成を考えています。
故に神父さんは失敗すればリスクの高い行動を狼がしないだろう、ということで安全に真襲撃できる村長さん狼を考えています。
逆にカタリナさんは村長さんが見捨てられた。村長さん狼ならリーザ占で破綻回避できたことから村長さん狂人を考えています。
★カタリナさん
発言含め狼がリーザ真(村長狂)を確信とはいかないまでも考える要素はありますか？提示してあるならアンカーでいいです。
★神父さん
神父さんの意見に関しては私も同じようなことを主張していましたのでわかります。
この場合チロルさんはアナログもといアナ黒から狂人が確定しています。
チロルさん狂人だと思いますか？
( 34 ) 2014/10/31(金) 20:49:35
それはそうですね 私なら能力者全部吊ればどうでもいいじゃん、になっている所です
霊ロラ完遂しないという手順は私の中に存在しませんし
( +68 ) 2014/10/31(金) 20:50:20
>>+64 ビスコ
白アピが上手いなら、確定情報が出ない陣形がオススメ。2-2とか。
疑ってくる者を、逆に黒く見せることができるから。
これが2-1とか3-1とかだと、うっかり吊られたときに口論相手が白くなってしまう。私はそういう確霊じゃない陣形も弱い。
( +69 ) 2014/10/31(金) 20:51:35
>>34 ヤツハ
うわーこれはウザい（褒め言葉
確白の立場にこれやらせちゃダメだな。
負けたかなこれ。
( +70 ) 2014/10/31(金) 20:54:31
>>+69
2-2はいいですね、自分村の時は面倒なので嫌いですが
ラインや盤面で捕まる事が多いので、確定情報はない方が良いです
( +71 ) 2014/10/31(金) 20:56:35
( +72 ) 2014/10/31(金) 20:57:16
そういや今日ハロウィンじゃないか。
とりっくおあとりーと！
私のオススメはトリックあんどトリック。
終わらない悪戯をあなたにお届け。
( +73 ) 2014/10/31(金) 21:00:18
>>+72 ビスコ
その場合、ヤツハが狼で襲撃放棄したということになるな。
さすがにそのレベルの奇策には私も追いつけない。見事だ。
今この瞬間、キミは私を超えた。
( +74 ) 2014/10/31(金) 21:02:19
>>33ヤコブ
ほぼ単体ベースですが
①②：村：カタリナ＞ジムゾン≧アルビン：狼
③村：カタリナ＞アルビン≧ジムゾン：狼
というか、他灰が3人しかいない中、カタリナさんは村っぽいと思っているのでほとんど変わりません。
ただ、ジムゾン狼は>>1:175ヴァルター真っぽい、というのが起点なのでヴァルター狼仮定だとやっぱり怪しく見えてしまうのです。ちょっとジムゾンに気になる点が出てきましたし。
ジムゾンに聞きたいこと。
★ジムゾン
>>3:77「溶け一発で私への疑いが解消されたのがなんともむずがゆい」ってのはどんな？私はジムゾン狐はあっても狼はない、と思ってたし発言もしてたつもりですが。「ジムゾン非狐→なら狼ってならないのが不思議」って言われたのが不思議な感じですな。
ここまで価値観が違うならお互いに狼はないと思いそうなのですがお二人としてはどうなんですか？
カタリナさんが狼なら村長さん狼はリーザさんを占っていた。
神父さんが狼ならリーザさんではなくシロテルアさんかどこかにに襲撃が被さっていた。
ってなりそうですが…
( 35 ) 2014/10/31(金) 21:05:03
>>+74
自分護衛読み襲撃なしですね
正直有り得ないですが、そのくらいの夢を一度みてみたいです
ハロウィン、そうね
おとなりのおばさんにお菓子を頂いたわ、もう子供じゃないのに
( +75 ) 2014/10/31(金) 21:05:19
>>33ヤコブ
ほぼ単体ベースですが
①②：村：カタリナ＞ジムゾン≧アルビン：狼
③村：カタリナ＞アルビン≧ジムゾン：狼
というか、他灰が3人しかいない中、カタリナさんは村っぽいと思っているのでほとんど変わりません。
ただ、ジムゾン狼は>>1:175ヴァルター真っぽい、というのが起点なのでヴァルター狼仮定だとジムゾン狼あるか？って。ちょっとジムゾンに気になる点が出てきましたし。
ジムゾンに聞きたいこと。
★ジムゾン
>>3:77「溶け一発で私への疑いが解消されたのがなんともむずがゆい」ってのはどんな？私はジムゾン狐はあっても狼はない、と思ってたし発言もしてたつもりですが。「ジムゾン非狐→なら狼ってならないのが不思議」って言われたように思えて、こっちも不思議な感じですが。
( 36 ) 2014/10/31(金) 21:06:07
戦場キャメラマン パラガスは、書きミス直しまくって発言数の割りにポイントがドンドン・・・
( A4 ) 2014/10/31(金) 21:07:00
戦場キャメラマン パラガスは、ちょっと旧型 ヤツハさんアナログー？
( A5 ) 2014/10/31(金) 21:09:12
さすがにGJだろう。
しかし墓場がにぎわっていい感じ。
( +76 ) 2014/10/31(金) 21:10:48
( +77 ) 2014/10/31(金) 21:11:32
ちょっと旧型 ヤツハは、戦場キャメラマン パラガスによーく考えよーポイント大事だよー＼ｱﾌﾗｯｸ／
( A6 ) 2014/10/31(金) 21:12:30
( A7 ) 2014/10/31(金) 21:13:41
戦場キャメラマン パラガスは、ちょっと旧型 ヤツハ書き間違いには保険効きませんかねー？
( A8 ) 2014/10/31(金) 21:14:26
ちょっと旧型 ヤツハは、残念ですがお客様の発言は保険の対象外でございます。
( A9 ) 2014/10/31(金) 21:18:04
>>31
突然の告白に動揺。
すみません。ボクお金は持ってないんです。
( 37 ) 2014/10/31(金) 21:24:55
( *36 ) 2014/10/31(金) 21:26:32
議員。村が滅んだら私を中央官吏に推薦する話をお忘れなく。
( +78 ) 2014/10/31(金) 21:27:35
ねむねむ。
直近見てるとパラガス違う気がしてくるのだ。
アルビンならなぜ村長襲撃じゃないのだろうか。
もしかして:カタリナLW
( +79 ) 2014/10/31(金) 21:36:07
ヤツハ見てきた。
読み取り能力が高くて(ただしルールは読み落とす)、仲介というか橋渡しの役目を幾度となくしてるね。
「歪み」を解されると面倒だと思った狼が排除しようと考えた、とすると低いところに狼いそうかね。
パラガス・アルビン。
狩に関しては自吊りとかクリティカルなもんでもない限りよくわからんけど、なんか誤認するようなとこあったかね。
3dに「真占い師ヴァルター」が死んでる想定があまりなされてないのを護れる狩人と読んだかね。
3dはほぼどの灰もヴァル護衛だったと思うんで当然だと思うんだが、狼はそう考えたのかね。
んー、理由を見つけるとすりゃこんなとこだけど、あまりピンとこないね。
( 38 ) 2014/10/31(金) 21:36:22
ちょっと旧型 ヤツハは、ルールは読み落とすがクリティカルヒット!!
( A10 ) 2014/10/31(金) 21:38:19
今日▲ヤコブ▼チロル
明日は生き残れたとしても最終日4人だよね、やっぱり
( *37 ) 2014/10/31(金) 21:46:47
( *38 ) 2014/10/31(金) 21:48:50
>ヤコブ
灰も見ているつもりでジムゾンを詰めているのだけど。
ジムゾンは村騙りまでする戦略家で、その自信は相当なものよね。
そのジムゾンが>>34で言っている「結果から編成」を考えられないと言うのが不思議なの。
事実村長が狂であれ狼であれ、ジムゾンがなぜ結果から見ないのか、それが知りたいのよね。
私がジムゾンを詰める理由はそれで、本格的に分からなくなっている事は継続中なの。
だって。
村長と赤囲んでたら破綻避けるだけで楽できそうじゃない？
( 39 ) 2014/10/31(金) 21:50:47
お喋りな私がいなくなったせいで、表があまり伸びなくなったな。
いなくなっても私の話題がほぼ大半だったりするのだが。
こうまで中身に悩んでくれると、騙った身としてはなかなかうれしいものがある。
( +80 ) 2014/10/31(金) 21:52:33
( -26 ) 2014/10/31(金) 21:53:03
過程を重要視する者が私を狼と見る。
結果に重きを置く者が私を狂と見る。
結果はごまかしが可能だがイレギュラーは薄い。
過程はごまかす幅が少ないが誤算の幅も大きい。
( +81 ) 2014/10/31(金) 21:55:56
ヤツハはアルビン疑ってたなーと思ったら昨日は全くと言っていいほど触れてなかった。
アルビン側から見ると、>>3:98でヤツハを狼候補に挙げてる。
これほぼアルビンだけだったんじゃないかな。
ま、>>3:99合わせると挙がってないのジムだけなんだけど。
パラガスに関してはカタリナの>>9をそのまま引用。
カタリナとは陣形の対話のみ。>>3:73は理解示してる感じかな。
ジムゾンに関しては状況でしか拾ってなかったかな。
状況的に白で発言が性格的に違和感ないから白って見てた感じか。
あんま関係ないけど>>3:108って「村長さんのその発言」だよね？
こっちもあんまりなぁ…。
襲撃理由はあんまり深く考えない方がいいのかね。
( 40 ) 2014/10/31(金) 21:57:01
>>*38
「狼がヤツハを襲う理由」から狼を探すためだねー。
( *39 ) 2014/10/31(金) 21:57:57
テレビくんは盤面フラットに見れるし、誰が狼でも残したくないところだと思うのだ。
ここ襲撃からLW像を絞り込むのは難しいと思うのだ。
( +82 ) 2014/10/31(金) 21:58:47
ＳＰ チロルは、ちょっと旧型 ヤツハフルスイングしました。
( A11 ) 2014/10/31(金) 21:59:42
推理に自信がある者が過程派。
反して探究が強い者が結果派。
村的なのは、さてどっちだろうか。
なおこの村には後者が多い様子。
こういうのを初日で掴めると、
コントロールしやすくなるのではないかとふと思った。
( +83 ) 2014/10/31(金) 21:59:50
>>*37
どうだろなー。
明日の動向にもよるけど。
カタリナがヤツハはパラガスの味方、だからパラガスはヤツハ襲った狼じゃない、と考え続けるなら、ヤツハ残しが逆に作用するかもしんない。
( *40 ) 2014/10/31(金) 22:01:23
>>+82 リーザ
ヤツハに疑いを向けつつあった者が灰にいた。誰とは言わんが。
そこは非狼ととっていいのではないだろうか。
( +84 ) 2014/10/31(金) 22:01:33
ヤツハをろくに精査せずに白位置にあげてる者が狼陣営だな。
私とかその筆頭。
( +85 ) 2014/10/31(金) 22:03:10
アナログテレビ見続けて目が疲れたんでおやすみなさい。
サングラス掛けてると画面が暗いのよね。
( 41 ) 2014/10/31(金) 22:05:21
見落としてた
>>3:119アルビン
狼はゴタゴタの保険にCOするかって言うと若干難しい気がしますわー。
村長狼が3-1で見たときに
１．そもそもCOするのか？って気がします。多分狼にとって一番怖い陣形って2-1だと思うので、3-1時点でもし狼が2潜伏なら、狐の撤回までは数に入れてたかも知れませんが。
3-1時点で狼入りだったら狂の撤回は流石に考えないと思うので外すとして、ヴァルターCO時点で2潜伏だとヴァルターと刑事さんの2狼しかなく、すでに破綻しています。
２．どうしてもヴァルターが出る必要があったのであればどうでしょうかね。潜伏狼が騙りを嫌がったなら2潜伏でもやはり良いような気がしますので、潜伏している狼がよほど自信があるのか、ヴァルターが騙りたいと言ったかですかね。
でもヴァルター騙りに出た割にそんなにアグレッシブに動いたわけでもなく、結果破綻して吊られていますので、自分から騙りたいと言ったというのは若干考えづらいのですが。
と思います。
普通に考えれば紛れ起こる可能性が高い4人がいいと思うんだけどな。
カタリナ←→ジムゾンがどうなるかにもよるかな。
( *41 ) 2014/10/31(金) 22:06:39
村長 ヴァルターは、>>41 サングラスを外しなさい。
( a3 ) 2014/10/31(金) 22:07:16
>>+84
おもっくそ疑って噛む、というのも狼の常套手段だけどね。
( -27 ) 2014/10/31(金) 22:08:07
見落としてた
>>3:119アルビン
狼はゴタゴタの保険にCOするかって言うと若干難しい気がしますわー。
村長狼が3-1で見たときに
１．そもそもCOするのか？って気がします。多分狼にとって一番怖い陣形って2-1だと思うので、3-1時点でもし狼が2潜伏なら、狐の撤回までは数に入れてたかも知れませんが。ヴァルターCO時点で2潜伏だとヴァルターと刑事さんの2狼しかなく、すでに破綻しています。
3-1時点で狼入りだったら狂の撤回は流石に考えないと思うので。
２．どうしてもヴァルターが出る必要があった場合
潜伏狼が騙りを嫌がったなら2潜伏でもやはり良いような気がしますので、潜伏している狼がよほど自信があるのか、ヴァルターが騙りたいと言ったかですかね。
でもヴァルター騙りに出た割にそんなにアグレッシブに動いたわけでもないと思っていますし（占い先が村の言うとおりだったので）、結果破綻して吊られていますので、自分から騙りたいと言ったというのは若干考えづらいのですが。
と思います。
( 42 ) 2014/10/31(金) 22:08:11
よく考えるとヤツハさん残して得があるわけでないし、食べちゃって3人にしたほうがよさそうですな、と思った。
最終日残したらあからさまに守ってもらうこと期待にみえるし。
( *42 ) 2014/10/31(金) 22:09:49
襲撃はヤコブにセット済み。
あんま関係ないけど。
明日の朝は何しゃべろうかなぁ。
なんか拾われちゃったりすんのかねえ。
( *43 ) 2014/10/31(金) 22:10:34
>>*42
そうねー。
なんかヤツハが急に発言減ったよねー。
判断役になること考えて思考隠し始めたかな。
読み取り能力高いし、不穏分子になるなら食べちゃった方がいいかもね。
( *44 ) 2014/10/31(金) 22:13:07
>>42
アレ、なんかおかしい。2狼騙り前提になってる。
１．そもそもCOするのか？って気がします。多分狼にとって一番怖い陣形って2-1だと思うので、3-1時点でもし狼が2潜伏なら、狐の撤回までは数に入れてたかも知れませんが。ヴァルターCO時点で2潜伏ならどちらかが騙りに出る必要があるかも知れませんし、その時点でヴァルターしか残ってなければ出ざるを得ないかも知れませんが。
のほうが正しいですね。
( 43 ) 2014/10/31(金) 22:13:17
( *45 ) 2014/10/31(金) 22:13:36
( *46 ) 2014/10/31(金) 22:14:08
おやすみ～
明日は休みなので、朝は遅くなりそうなんだけど、何か伝言あればよろしく～
( *47 ) 2014/10/31(金) 22:14:38
よくよく考えると、アタシ、ヤツハに黒塗りされてたような・・・
いや、あれは。簡潔に書きすぎて、誤解されただけか
あと、占い師の客観視が、皆黒く見るみたいね
( +86 ) 2014/10/31(金) 22:15:29
ヴァルターさんの話が難しくて分からないぞ
私は過程に狼の意図が隠れていると思うんです
ただ、狼の意図は考えるだけ無駄と思うこともあります
正直、今となっては村長の中身などどちらでもいい気がしますが
( +87 ) 2014/10/31(金) 22:16:11
アレですね、刑事さん騙り見えてる視点漏れですね。
これからチロル真見られればそれはそれで、良いんだけどねー
( *48 ) 2014/10/31(金) 22:16:26
( +88 ) 2014/10/31(金) 22:16:44
占い師として頼れない、ってことなんだろうか やっぱりしっかりした人がいいもんね
でも、それって偽要素ではないと思うんだよね 灰目線で一緒に狼探してるのかもしれないし
( +89 ) 2014/10/31(金) 22:19:13
>>+88 ビスコ
騙ってるから、客観視必要なんでしょってことだとは、思うんだが・・
ヴァルターとか説明の為に言ってるだけだったりするのに、黒い言われてたからねぇー
( +90 ) 2014/10/31(金) 22:23:28
灰目線で狼探すって手っ取り早い真アピだよね。主に狂の。
( +91 ) 2014/10/31(金) 22:24:35
灰目線に降りてくる＝村へのすりより。
村へのすりより＝自分真に自信が持てない。
自分真に自信ない＝偽。
( +92 ) 2014/10/31(金) 22:25:48
( +93 ) 2014/10/31(金) 22:26:00
言い訳すると、普通に村長狂刑事さん狼としか思ってないので混ざった。という感じで言うしかないかな。
( *49 ) 2014/10/31(金) 22:26:41
占い師は占い師が見えてる風景だけでものを語れと。
つまりはまぁそういうのを重要視しているんだろう。
( +94 ) 2014/10/31(金) 22:27:12
>>+92
なるほど
でもこの村では、それに該当するような人はいないような なんとなく過敏になっている感じ
…そんなトコロあったっけ？
( +95 ) 2014/10/31(金) 22:27:36
アタシみたいに、能力低そうに見える人は、素直に見える風景を言ってるほうが真っぽくはなるんだと思う。
・・あっ、これダメ真だ・・みたいな扱いだけど
って、アタシ占い師経験乏しいから、動き方解らないわ
( +96 ) 2014/10/31(金) 22:28:23
戦場キャメラマン パラガスは、離脱→そのまま寝ます**
( A12 ) 2014/10/31(金) 22:29:45
戦場キャメラマン パラガスは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
>>+87
そうそう、今となっては村長の中身気にするより、灰考察ですよ。
まあ、村が選んで、なるべくしてなった灰同士の戦いなので、地上の皆様は頑張ってください
( +97 ) 2014/10/31(金) 22:40:33
うーん、長狂とすると２ｄの白判定が気になってきたかもー。
村長偽ならシロテルア狐と見て１ｄ→２ｄは占いに行ったのかなー？偽の村長視点、真リーザが狐シロテルア占ってリザ真確定するのを恐れて。そこら辺りどうだったんだろう？★＞墓下の村長
でも村長狂人なら、狼さんに自分が狂人であることを知らせなきゃいけないところだと思うんだよね。だったらシロテルアには黒判定出すんじゃないかなーとは思ったりした。
( 44 ) 2014/10/31(金) 22:44:02
( +98 ) 2014/10/31(金) 22:53:23
( +99 ) 2014/10/31(金) 23:00:45
( +100 ) 2014/10/31(金) 23:01:52
灰見ようって言ったのヤコブさんなのにね
それだけ気になる存在だったんだろうなあ、ヴァルターさん
死んでもこれだけ話題になれたら、嬉しいだろうな…
( +101 ) 2014/10/31(金) 23:04:24
>>+100
リーザとアタシは、答え知ってるからねぇ・・
それぞれの勢力筆頭は、ジムソンとカタリナでしょうか
( +102 ) 2014/10/31(金) 23:06:17
これはGJが却って逆効果だったかな。
村利には間違いないんだが、吊り1手の余裕が出てしまってる。
狼はイマココで白視を稼ぐべきだな。
具体的には灰考察をさぼってる村人たちを叱咤し、
確白たちからの「こいつ白い」発言を引き出すこと。
そうすれば安易に吊られなくなる。
( +103 ) 2014/10/31(金) 23:08:19
いま村の権力者は確白だ。
そしてヤコブは間違いなく噛まれる位置。
死に際の考察で「白い」というのを引き出せればそれでいい。
確白の意見は足かせのように疑うことを躊躇させる。
がんばれ。
( +104 ) 2014/10/31(金) 23:10:08
けれども、リーザ vs シロテルア 単体で見ればリーザの方が真らしくはある。まぁ真偽関わらずリーザの方がレベルが高そうだし、そもそもシロがあんまり喋ってないので印象的なものも入るけどねー。
シロは兎>>1:229「二人で村長占ったら…」と言いつつ、結局、兎>>1:243で村長占いに行く辺りは確定欲が薄そうで、率直に偽臭く見えます。
一方リーザの方は 妙>>1:318で狐が誰なのか見極めようという姿勢は見えるし、シロテルア狐と見つつ真確定しないことを恐れて村長占う >>1:322 辺りは真らしい。
チロルが「リーザ偽ならシロテルアに被せにいく」とかは言ってたね。ただ、リーザ狐視点だったら、別に村長が真でシロ占ったところで真確定する訳じゃないし、被せにいく必要はないのかもね。
( 45 ) 2014/10/31(金) 23:14:29
ニート属性の私は、地上にいたら「明日でいいや」とごろごろしていそう
( +105 ) 2014/10/31(金) 23:14:56
>>45
ぶっちゃけてしまうと、シロさんが占に出る狐にはあんまり見えない
( +106 ) 2014/10/31(金) 23:15:53
>>＋104
そうですね。アタシが村なら、ヤコブの方針に沿った吊りしますね。死に際で白い言われたら、まず吊れませんね
( +107 ) 2014/10/31(金) 23:16:26
アタシ、緩いとか言われてたけど
けっこう、この村、皆ニートかもしれない
( +108 ) 2014/10/31(金) 23:17:41
墓下で一番しゃべる人の称号がヴァルターさんに奪われていた
( +109 ) 2014/10/31(金) 23:21:44
>>45
あれは、リーザにアタシを占わせる戦略
二人ともに占ってもらえば、狐じゃないって皆に解るからね。
リーザに村長占わせたいなら、アタシがリーザ占い宣言するよ。
最終的には、リーザの判断に任せたけどね
( +110 ) 2014/10/31(金) 23:25:53
アルビンさんは >>3:96で回答有難うございます。
しかしながら、レアメタル的な存在であるアルビンさんと出会ったからには、何か質問をしなければいけない！と思い取りあえず質問しただけだったりします、すいません。アルビンさんがそう考えること自体に、実は違和感は特にないです。
あと 農>>3:38 は「アナスタシアがCOする際に、他の人のCO状況を正確に把握してない」ってことが言いたいんだけど、何でこの辺が伝わってないのか良く解からない僕です。
( 46 ) 2014/10/31(金) 23:25:55
アルビンさん宛
★>>1:278リーザ真でもシロは溶けなさそう、と>>1:118は矛盾しているように感じますがこの時はどう考えてました？
★>>3:86で村長狂に疑問を呈していますがCO順だけで狂は難しいと判断したのですか？
またこのときどういう状況で襲撃が発生したかは考えていました？
★>>3:123についてですがどう納得できましたか？また３段目をもう少し詳しく教えてほしいです。
★普段灰から狼を探す時どういう感じで探していますか？
★村の意見が貴方が怪しいのではないかという感じになりつつあります。その中でなにか気になる疑い方はありましたか？
☆>>3:95
真決め打ちではなくロラによる能力者潰しと吊り手圧迫ですね。
真決め打ちはそこまで狙っていたとは思えません。
( 47 ) 2014/10/31(金) 23:29:39
喉限界まで使う人が、カタリナくらいだから、日中いなくてもログ読めて助かったわ。
ヤコブと話してないのは、コアずれのせいかと
( +111 ) 2014/10/31(金) 23:30:17
レアメタル…はぐれメタル？
単純に、コアズレで話しにくいのは辛いよね
( +112 ) 2014/10/31(金) 23:30:21
うわー
ヤコブさんほっといてテレビくん噛みたい…護衛してるだろうけど
( +113 ) 2014/10/31(金) 23:30:53
コアずれのせい
と思ったけど、発言数少ないね アタシ
まあ、いつも平均より少ないね
村がたくさん話せば、アタシもその分話すかも
コアずれ上等と言いながら、「13時に発表しろ」と言われるものだと思って対応してたけど、夕方でも普通に許されて、良い村だわ。
( +114 ) 2014/10/31(金) 23:39:16
リナさんが言ってる >>3:16「村長狼ならリザ占う」ってのは実は、リナがそういうまで私は全く考えてませんでした。
リナさんの発言を見て、なるほど、そういう考えもあるのか、とは思いましたが。
リナさんからそういう発想が出るのは、２ｄで羊>>2:5とか占い師がどこ占うかで真偽色々考えてたみたいなので違和感はないですが。
( 48 ) 2014/10/31(金) 23:39:51
>>+105 ビスコさん
今の私、考察進まないけれど明日でいいや状態です。
明日はほとんど不在ですのに。
縄の余裕ができて緩んだのは痛感しますね。
GJなく生きていたら、SPさんを放置しようとしていたでしょうね。
( +115 ) 2014/10/31(金) 23:41:48
そして、村長さん偽判明して。4CO目に出てきたのは、占COしていたのが人間ばかりだったからだったのかー、そうなのかー 今まだここですの。
結局村長というのはさておき。
真目に見えていなかったのがたまたま当たったようで嬉しいわ。
地上が頑張っていらっしゃるので、ささやかながら応援しつつ。
( +116 ) 2014/10/31(金) 23:45:14
>>+114
さすがに、13時発表とかはないでしょうね。昼更新＋1H発言自粛ルールなら、いない生活をされている方のほうが多いでしょうし。
深夜更新ですと、無理してしまう方が出そうですし。そのあたりユベシさんが配慮して決められたのでは？と思いますわ。
( +117 ) 2014/10/31(金) 23:47:42
アルビンさんの昨日の状況考察があまり情報が増えたように見えないのはなんでだろうと思ったけど村長狂人否定が初日の情報のみでやってるからかな。
>>39 カタリナ
結果から考えるのは神父さんにはできないと思います。
なぜなら神父さんは狼がどう見てどう動くかというのを重視しているからです。（だから狼視点妖魔がいるように見えるであろう村騙りをした）
逆にいえば狼から見てあまりに危険な賭けに見えるリーザ突撃を受け入れることが中々できないのです。
村長を破綻させなければ楽とかは神父さんにはあまり関係ないのです。
失敗すればオワタ展開のリーザ襲撃と村長破綻させても最後に一人吊れば勝てる展開なら後者の方がまだ受け入れられる、という感じでしょうか。
( 49 ) 2014/10/31(金) 23:50:45
令嬢 シルヴィアは、生徒 ビスコビスコさんか村長さんに飴をあげようかと思ったら、ありませんでしたのね。
( a4 ) 2014/10/31(金) 23:51:02
灰狼が気落ちして諦めてなければいいがな。
どうせ2回は村を噛むんだ。噛み先が固定されてる現状はむしろ好機。
ああくそ私が残っていればかき回してやったのに。←
( +118 ) 2014/10/31(金) 23:52:03
村長 ヴァルターは、令嬢 シルヴィア 気持ちだけ受け取っておこう。ありがとう。
( a5 ) 2014/10/31(金) 23:52:30
( +119 ) 2014/10/31(金) 23:53:05
＞シルヴィアさん
飴必要なほどじゃないから大丈夫です、ありがとうございます
墓下なので適当にニートしていればいいのです
なかなかここにいると、読み返そうってなりません
( +120 ) 2014/10/31(金) 23:53:53
あれっ？ 村建てユベシさんなのね
ユベシさん、楽しい村 ありがとうございます
( +121 ) 2014/10/31(金) 23:55:33
>>+109 ビスコ
←この詐欺師はよく喋るからな。仕方ない。
口八丁だけでも世の中は渡っていける。
なおこのヒゲも付け髭で変装している模様。
( +122 ) 2014/10/31(金) 23:55:53
>>+119 ビスコ
フフ。私とジムゾンが両狼なら全て説明がついてしまうのだがね。
4COが危険？なにそれ？
ヴァルター破綻？真占特定余裕ですよ？
呪殺演出放棄？村が勝手に狂視するだろ？
ってな感じでな。おそらくカタリナのジム疑いの軸もこれ。
( +123 ) 2014/11/01(土) 00:00:13
まぁ適当に垂れ流してるから推理の足しにでもしれくたまえ。
村騙りの裏の村騙り騙りまで否定しないとジムゾン村は見えない。
私を狼視するのであればね。
( +124 ) 2014/11/01(土) 00:02:34
しかしヤツハはいい動きをする。
一家に一台ほしいところ。
( +125 ) 2014/11/01(土) 00:05:43
あれ？違うか。
ビスコはジムゾン狼視かもしかして。
よし、勘違いはずかしいからもう寝よう。
( +126 ) 2014/11/01(土) 00:07:29
まあ私もチロルさんが狂人っぽかったら多分今でも村長狼よりで考えていたと思います。
>>44 ヤコブ
あのとき村長さんって最後に発表したんだっけ。確かにアピールは必要だけどあの時シロ狼はないだろー的な世論だった気がするのでそこで黒出すのを躊躇った可能性も。
( 50 ) 2014/11/01(土) 00:08:17
プロローグで、ヤコブが【ハムスター人間CO】してるやないの・・溶かしてやれば良かったわ
アナスタシアもプロローグの時点で【霊能者CO】してるってことは真霊なのかも
( +127 ) 2014/11/01(土) 00:12:02
ジムさん村視でした
村騙り騙りとしても、狼で目立つ意味って？と思ってしまうのですが…否定はできていないですね
( +128 ) 2014/11/01(土) 00:13:09
ヤコブの自称コアタイム見たら、コアずれしてないはずなんだが・・・はて？
( +129 ) 2014/11/01(土) 00:16:07
>>+128
村騙り騙りは、最近見たばかり
占い確定の為の動きで割と白放置されて、仲間の助けもあって、最後まで逃げきったよ
だから、あたしは、あんまり白いイメージないけど・・
かといって、ジムソン狼とは思わないわ
( +130 ) 2014/11/01(土) 00:20:52
村騙り自体は白くないと思いますね
理由が「占い確定」だと、寧ろ私は黒視する 誰でも思いつく理由過ぎて
発言全体を見て、村騙りだけ浮いて見えるならやっぱり黒い
( +131 ) 2014/11/01(土) 00:22:36
( 51 ) 2014/11/01(土) 00:35:04
レアメタルさんの登場はもう少し経ってからかしら。
今夜はもう寝ないといけないの。賑わっているのに悔しいわ。
チロルさん、ヤコブさん、ようこそ墓下へ。お疲れ様でしたー♪
と、フライングで置いておくわ。
それでは、ごきげんよう**
( +132 ) 2014/11/01(土) 00:38:58
ちょっと旧型 ヤツハは、行商人 アルビンに手（？）を振った。
( A13 ) 2014/11/01(土) 00:39:24
改めてこんばんは。そしてヤコさんＧＪ！
一応【非狩】宣言しておくよ。ヤツハさん白確も確認済み。
吊り手１増えたのは気持ち的にかなり楽です。
初めの方と直近しか見てないけど、ヤツハさんから質問投げられてるの見えてるので回答からしていきますね。
( 52 ) 2014/11/01(土) 00:58:19
>>47☆一つ目
村長非狂っぽい感を取ったあと、シロ見ても狼狐なさそう→村長真リザ狐シロ狂かと思ってました。村長偽の場合も追うならリザ真かなと思ってたんですが、シロ非狼狐と見てたので白しか出なさそうかなーと。
( 53 ) 2014/11/01(土) 01:09:45
今日は諸事情で朝方まで寝ないから、アルビンさんをじっくり見る機会ね
( +133 ) 2014/11/01(土) 01:15:09
いやー、遅くなりました
>>23
だいたいカタリナさんに話したのと同じですけど、リスク高いんじゃないかなぁってところですね
やっぱり狼は表でどうこう言いつつ裏では(ry
>>28
私は騙りは捨て駒派なので、自分が灰狼なら狼占が信用取れているうちに真占襲撃を考えます
仮に村長がリーザ占いを強引に実行して死体１つという結果であれば、村長狼の疑念を招くでしょうから
対抗の真が露呈したが灰情報なし、は悪くないどころかかなり良いと思うんですよ
( 54 ) 2014/11/01(土) 01:19:17
( +134 ) 2014/11/01(土) 01:23:59
>>47 ☆２つ目
村長狂否定はＣＯ順が中心です。その場で狂に見えても初動と照らし合わせてみるのって必要かと僕は思うのです。
状況は村長偽視点で狐溶けほぼ確定、というところですかね？
真占を早々に抜くための襲撃かなと思ってましたが。
( 55 ) 2014/11/01(土) 01:26:24
リーザ真シロ狂だと村長が狼狐になるわけですがアルビンさん的に村長さんは狼予想なのかなーと思った時に狐ってどこだと思って他の感、とか思ってました。
あんまり本気で考えていなかったという感じなのかしら。
( 56 ) 2014/11/01(土) 01:26:56
>>55 アルビン
襲撃溶けが発生した状況などは加味しなかったという感じでしょうか？
神父さんも貴方と同じような意見でしたがああいう感じでは特に考えなかったので？
( 57 ) 2014/11/01(土) 01:29:31
ちょっと旧型 ヤツハは、神父 ジムゾンにも手（仮）を振った。
( A14 ) 2014/11/01(土) 01:30:26
>>35
カタリナさん狼は薄めですね
消去法でパラガスさん＞アルビンさんで考えてます
>>36
あなたが誰のどういうところを人外と思うかがほぼ出てきていないので、いったん決め打ちレベルまで疑った相手を簡単に白側へ寄せられるのかな、という疑念ですね
そもそもの発端が村騙り撤回に対する疑念でしたから
( 58 ) 2014/11/01(土) 01:31:28
こんばんはーついにオフの日ですよ、こんちくしょう
なにがってＧＪでたのがねー
まあ、墓下を騙し続けるのも心苦しいので
【狂人CO】ですよー
( +135 ) 2014/11/01(土) 01:34:26
神父 ジムゾンは、ちょっと旧型 ヤツハをつんつんつついた。
( A15 ) 2014/11/01(土) 01:34:41
☆３つ目
リナさん>>3:114狼側視点で村長狂・リザ真がはっきり見えてた、という話にです。そこから真占リザ一本抜きの襲撃が行われたとなると、真リザの判定から村長狂というわけで。
３段目は、詳しくと言われても……村長さん偽確後の発言真面目に追っかけた方がいいの？ぐらいです。
あとは、まぁ村長狼でも霊真狼と思わせられたらいいなぐらいで狂だと言うかな、という感覚でした。
( 59 ) 2014/11/01(土) 01:35:22
困ったことに確白が二人ですかー
まあご主人様、狩→ヤツハさん食って最終日ワンチャンに
賭けるしかないですね
まあ、白確が白目ヤツハさんと、昨日今日で思考が進んで
村っぽさが加速していたヤコブさんだったので、まあそんな
に悪くはないですよねー
( +136 ) 2014/11/01(土) 01:36:48
( A16 ) 2014/11/01(土) 01:37:54
ご主人様誰かは知りませんが、カタリナさん>>5がでて
くるのなら、カタリナさんご主人様はやっぱりなさそう
です
ヤコブさん狩見抜いていたのなら、ピン抜きする場面ですし
おすし
( +137 ) 2014/11/01(土) 01:39:14
…墓下COはまず疑えって教わっているので、どうしたらいいものか(
信じるならば、2dの私の予測が大体合っていたかも
CO位置は村的にはそこまで美味しくないけど、単純に頭数減っているし縄も増えました
でも、堂々と狩人と白いテレビを噛めるので、まだマシって感じですね
( +138 ) 2014/11/01(土) 01:42:09
パラやん>>24 もちろん【対抗しません】、のもちろん
商人さん>>52 一応【非狩】宣言しておく、の一応
この辺りが引っかかります、商人さんの方はちらっと
チップ目のかすり程度ですが
本命パラやんＬＷ様でしょうか、だとしたら負けそうですね…
( +139 ) 2014/11/01(土) 01:42:36
>>57 ヤツハ
襲撃＆溶け発生した＝村長偽確したという状況、ということでしょうか？
うーん、騙りに出た狼守るのと真占抜きなら後者の方選ぶのではという感じ？当時そんなに思考の天秤にかけてたわけでは無いですが。
真占見えてて狐溶かしてくれたんなら普通に襲いたくなるだろうな、くらいかなぁ。
( 60 ) 2014/11/01(土) 01:43:42
>>+138
私を信じてください、すると楽しいですよ？私が
あ、村長さんどこですか？説教しないと
( +140 ) 2014/11/01(土) 01:44:07
そうですね、カタリナさんは噛み筋からないでしょう
ＴＶさん抜いて、最終日カタリナさんが残っていると
すごくカタリナさんが浮きますので、この噛み筋はない
噛みの狙いは、単純に吊れそうにない所を噛んでみた、
じゃないでしょうか、ＴＶさん別に狩っぽくはなかったですし
( +141 ) 2014/11/01(土) 01:46:07
>>+135 アナスタシア
ほぉ、狂人だったのね。
って、真霊がいない・・・
( +142 ) 2014/11/01(土) 01:46:16
>>+140
決めました
信じません(
って、チロルさんの判定のこと、すっかり忘れてたよ
どう考えても嘘でした
( +143 ) 2014/11/01(土) 01:47:41
神父さん狼だとすると、ＧＪ警戒してもっと、トリックスター
的な変則的な所噛みそうです、商人さんとか
で、狩の護衛筋をブラしてみようとか
となると、本命はパラやん、対抗で商人さんって所でしょうか
( +144 ) 2014/11/01(土) 01:48:39
☆４つめ、灰単体を見るときは思考の流れを見てます。
でも陣営内訳考えていってる方が正解に辿りつけることが多いんで、そっち優先でやってる感じ。
( 61 ) 2014/11/01(土) 01:48:58
>>+142>>+143
そ、そんな！いけず…
ほ、ほら私破綻してるじゃないですか、狂人だから破綻なんて
怖くない！ね？
ダメかな？
( +145 ) 2014/11/01(土) 01:49:52
>>59 ヤコブ
あ、すいません。三段目、というのは2段目にある3段目～の部分です。
あと狼から村長狂人を確信することはできませんよ。
>>60
村長狂否定に関しては結構有用だと思えるだけにそこの言及がなかったのが気になったのですね。
( 62 ) 2014/11/01(土) 01:50:26
ＳＰさんはあれですね、きっと
判定偽装とか、何の意味があるのかは知りませんが
それか、真霊潜伏
いい加減、COしたほうがいいですのに…
( +146 ) 2014/11/01(土) 01:51:36
>>+143 ビスコ
えと、霊潜伏してるんだよ、きっと
あと、村長「スライドしない」とは言ってなかったような・・
( +147 ) 2014/11/01(土) 01:52:42
>>61 アルビン
なるほど。ちなみに思考の流れがおかしいと思ったような方はいましたか？
>>59は中々面白い発言だと思います。額面どおりに受け取るならアルビンさんが狼なら村長さんが狼に感じますがはてさて・・
( 63 ) 2014/11/01(土) 01:54:54
☆５つめ、これまでのところは特に気になるところは無かった、というのが本音。
昨日までをざっと見直しても、初日に灰雑感を結論だけぽんと投げるツッコミやすいことした自業自得感がひどい。
なので、まぁ言われてもしゃーないかな、と思いつつ、広い灰より能力者に目を向けてた感じですので。
正直いっちゃうと、灰にがっつり力入れるのは灰襲撃挟んでからでいいかなと思ってたとか何とか。
( 64 ) 2014/11/01(土) 02:03:54
なるほど、騙ったままで墓下とはダメじゃないですか
ちゃんと説教しないといけませんね
とりあえず、腕を後ろ手に縛りますので、そこの十露盤板
に正座してください
( +148 ) 2014/11/01(土) 02:08:42
>>64 アルビン
なるほど、回答ありがとうございます。
一応今日私が襲われていたようなのでもう灰襲撃は始まっていますね。
疲れているのに回答ありがとうございます。
( 65 ) 2014/11/01(土) 02:09:40
というか、私以外のほぼ全員がアルビンさん狼視なのに、そんな悠長なこと言ってて大丈夫ですか
( 66 ) 2014/11/01(土) 02:11:30
んー、読み返すと村長単体は発言狂ぽくて、アナスタシアさんは狼ぽいんですよね
チロルさん真だったりしません？
( 67 ) 2014/11/01(土) 02:15:26
神父さんがいわれているパラガスさんの要素は逆に自然に見えるのですがこれはパラガスさん自身が説明した方がいいのかなあと思ってみたり。
というか私もパラガスさんが普段狼をどう探しているかは興味があります。
( 68 ) 2014/11/01(土) 02:18:24
アナスタシア狼がCOする意味はわからん、と思ってたけど
霊を確定させたくなかったと思えばあり得るか なんかもうなんでもいいや(
( +149 ) 2014/11/01(土) 02:19:26
( 69 ) 2014/11/01(土) 02:19:56
私はもしかして村の練習したほうがいいんじゃないの？
( -28 ) 2014/11/01(土) 02:21:37
農学なら広い意味での緑陣営ですよねー
>>62
シロ村長リザ全白で霊に狼騙りと仮定。
1dシロ→村長黒・リザ→村長白よりシロ偽。村長真時シロ非妖。
シロ真とシロ妖村長真リザ狂が切れるので、組み合わせ的にシロ妖村長狂リザ真が高くなるのではないでしょうか。
下段については有用だったんかな…偽が狂でも狼でもやるもんなのではないでしょうか。
( 70 ) 2014/11/01(土) 02:21:37
ちょっと旧型 ヤツハは、ではそろそろ寝ます。三連休らしいけど夜更かしは程ほどに
( A17 ) 2014/11/01(土) 02:22:06
>>69
村長狂人説に則るとそうなりそうなんですよね
であればチロルさん残して灰を2.5回吊るのも選択肢かな、と
村長狼だとアルビンさん囲うのは有効だったかな、初日の信用度だと
そこを避けたのはラインの露呈を嫌ったようにも思えますね
( 71 ) 2014/11/01(土) 02:26:25
>>70 アルビン
ふむ、そうすると
村長真、シロ狂、リーザ妖魔
リーザ真、シロ妖魔、村長狂
に分かれるわけですね。個人的にはアルビンさんが言っていた狂人４番目でない、という方が信憑性はあるきがします。
有用というか村長狼ならシロ真が確定できる状況なのでそれを使って自説の補強に使えたのでは、という感じですね。
( 72 ) 2014/11/01(土) 02:27:50
ロラするって片方吊ったのに完遂しないのは個人的にはないなあ…
( +150 ) 2014/11/01(土) 02:28:12
>>71 ジムゾン
正直なところ今日GJでなかったらそれ提案しようかな、とは思ってました。
今は手数に余裕ができたからロラは積極的に反対はしないですね。
( 73 ) 2014/11/01(土) 02:33:19
( A18 ) 2014/11/01(土) 02:33:41
うーん、やっぱりヤツハさん白いなー・・・白確やないかーい
( -29 ) 2014/11/01(土) 02:40:22
行商人 アルビンは、ちょっと旧型 ヤツハさん、お休み～
( A19 ) 2014/11/01(土) 02:44:56
村長狼仮定
・灰に対しての触れ方は切れていると言えるものはない
・灰から村長への触り方は概ね真視
・２日目シロに対しての言及はアルビンさんの真狂放置しようぐらい？
確かに村長狼だと繋がる灰は私ぐらいですね、カタリナさんの>>7が凄く真っ当に見えます
次点でアルビンさんぐらいでしょうか
本日はこの辺で失礼、明日は時間取れたら霊狼仮定から見るつもりです
( 74 ) 2014/11/01(土) 02:48:20
はいおはよう。
さて最後だけどなにを喋ろうかね。
オレは襲撃状況的にLWはアルビンじゃないかと。
これはもう話したんで割愛。アンカ>>3:22、>>23。
アルビンに刺してるよ。
( 75 ) 2014/11/01(土) 05:55:38
( *50 ) 2014/11/01(土) 05:56:05
カタリナ←→ジムゾンはヤツハにおまかせ。
オレもジムゾンを俯瞰で見れてないなーという自覚あり。
カタリナのなんとか理解しようとしてる感(間違えたくない感)は村っぽいかね。
( 76 ) 2014/11/01(土) 05:58:55
ジム狼なら刑事さんは3-1からの霊CO、もう1撤回あると見込んでorヴァルのCO把握できておらずの2-2狙いか。
3-2でも両方に状況非狼目を付けられるから悪くないな。
初回溶けで真確あっても、ジムが真っぽい4CO目のヴァルのエアポケ枠に入り込める。
ジム狼だとするとリーザ襲撃が疑問だね。
同じギャンブルでも3d狩狙い→4dヴァルってした方が良かったんじゃないかな。
( 77 ) 2014/11/01(土) 06:06:53
パラガスはワンテンポ遅れてるのがどうなんだろうと。
議題に反応したり(>>36)、質問じゃないとこに反応したり(>>2:84>>3:109)と、村なら喋りたくてもどう喋っていいかわからん感じかね。
狼が喋れなくてアップアップしてるようにも見えるけど。
ヤツハは余力がありゃ促してやって。
パラガス狼なら渡りに船になっちまうけど、その辺は4人とも見極めてくれ。
( 78 ) 2014/11/01(土) 06:13:06
>>54
リスクを負うしかなかったんじゃないの？ってことなんだけどねー。
( 79 ) 2014/11/01(土) 06:16:04
まあそんな感じで。
狼さん逃がさないでくださいね。
世の中は3連休なんですか？
そうですか。
○ァーーーーーーック！！！
( 80 ) 2014/11/01(土) 06:21:01
実は推理的にはアルビンが一番鋭かったり。
リーザ真が見えた時にも思ったけど、俯瞰で見ることって大切だよなー。
( *51 ) 2014/11/01(土) 06:21:24
>>*49
狼が気にするほど村は視点漏れを気にしないらしい。
「狼しか知りえない情報」ってわけでもないしね～。
( *52 ) 2014/11/01(土) 06:23:23
もうちっと踏ん張っとけば決め打ちの目もあったかなー。
惜しい。
( *53 ) 2014/11/01(土) 06:25:55
でもヴァルの2dシロテルア先取りと、チャルメラがリーザ襲撃通してくれたのがなかったらそもそもこんな状況にできてないからな。
おんぶにだっこ。
( *54 ) 2014/11/01(土) 06:28:00
3-2でもこの状況に持ちこめたのは2人のおかげ。
特に赤囲んだチャルメラには感謝してますよー(´ω｀*)
( *55 ) 2014/11/01(土) 06:30:06
( *56 ) 2014/11/01(土) 06:31:32
見逃してた。
>>*30
(*´ε｀ *)
厳しい戦いだけど『気楽に』頑張っておくれよ～ﾉｼ
( *57 ) 2014/11/01(土) 06:32:40
( *58 ) 2014/11/01(土) 06:33:27
サッポロ一番にも感謝してるよー。
あんまり狼としてはズタボロだけど見捨てないでくれてー(。>д<)
( *59 ) 2014/11/01(土) 06:34:26
( *60 ) 2014/11/01(土) 06:34:55
ツルとおっさん二人でいちゃついても誰得ですがなー。
読みごたえのない赤ログですいませんわー。
( *61 ) 2014/11/01(土) 06:36:07
この村、カタリナやジムゾンが狼だったらどうなってたんだろうねー。
割りと停滞してるし、未だに内訳が議論されるし、簡単に逃げ切れるのかねー。
というか、やっぱり昨日は▲ヤコブしておけばー。朝までは考えてたんだけどなー。
( *62 ) 2014/11/01(土) 06:38:35
今日休みらしいからアレだけど、寝不足含め体調には気をつけてくれよな。
>>*61
まーそれは仕方ないなー。
2人してリーザちゃんをペロペロした変態だし。
( *63 ) 2014/11/01(土) 06:39:11
>>*62
展開も変わってくるからなー。
ジムが相方ならオレを霊には出してくれないんじゃない？
っつーか赤ログでけっこうぶつかりそうな予感もｗ
( *64 ) 2014/11/01(土) 06:40:49
もし最終日がくるなら、戦羊神しかないんですがねー。
どうにもならない。
( *65 ) 2014/11/01(土) 06:41:11
>>*65
カタリナ→ジムゾンの感情をうまく利用できれば…。
明日1日でヤツハが解しちゃわないことを祈ろう。
そんでチャルメラが白く発光すればいける！
( *66 ) 2014/11/01(土) 06:44:22
ジムゾンが狼だったらまず騙り出ないで潜伏するでしょうね。
サッポロ一番が霊に出るのは止めないと思いますけど。
というか赤ログで雑談するジムゾンが思い付かないので戦略とか誰をどうせめるか、みたいな話でいっぱいになりそうですかねー。
( *67 ) 2014/11/01(土) 06:44:40
うん、村でも狼でもだいたい最終日につられて負ける
胡散臭いらしい、散々言われたからなぁ。わはは。
( *68 ) 2014/11/01(土) 06:45:53
ヴァルタージムゾンの赤ログとかはどうなんですかね、ってくらいガチガチになりそうですわわ。
( *69 ) 2014/11/01(土) 06:46:50
>>*67
初日に狐入りの霊騙りは悪手！！っつってたからなー。
ま、オレはブレインやりたがる人には逆らわないようにするからぶつかり合いにはならないかもな。
( *70 ) 2014/11/01(土) 06:48:09
あ、でも久々のガチ狼でダメダメなのに襲撃とか一任してくれたのは助かりましたよー。
サッポロ一番にも誰かを食べさせてあげたかった、、、
( *71 ) 2014/11/01(土) 06:49:55
>>*69
ヴァルはけっこーのんびりしてそう。
ジム-ヤコはちょっと見てみたいかな。
ジム-リナが両狼だったらどうなってたかってのも興味あるね～。
( *72 ) 2014/11/01(土) 06:50:14
私も相方には逆らわないです。
こちら→あちらでも、あちら→こちらでも、押し付けはつまらないでしょうしねー。ほどほどに擦り合わせないといかんですたい。
( *73 ) 2014/11/01(土) 06:51:44
>>*71
いやいや、更新前に覗けないからお任せしちまって。
オレも狼は9か月ぶりくらいかな？
ま、チャルメラが相方だからのんびりできてよかった。
一緒にリーザちゃんペロペロしたんでだいじょぶ♪
( *74 ) 2014/11/01(土) 06:54:22
この村にいる人たちの性格(RP込み)的にはヤコブ―ヤツハかヴァルタージムゾンがみたいですね。
墓下もふくめれば、ヴァルターユベシさんの政治家コンビとか、ヤツハ―ハラディーの家電コンビとか。
( *75 ) 2014/11/01(土) 06:55:25
ちょっと旧型 ヤツハは、朝マックのCMを流し始めた
( A20 ) 2014/11/01(土) 06:56:03
そんじゃ、健闘を祈っております。
最後に話できてよかった。
ほんじゃねー( ･ω･)ﾉｼ
( *76 ) 2014/11/01(土) 06:57:23
特殊編成なら4ヶ月ぶりですが、その時も最終日つられて、、
まともな編成なら1年以上前っぽいですわー。SNSの日記みてたらそうっぽい。
三人狼で二人目につられるくらいが私にはちょうどいいのですがねー。
( *77 ) 2014/11/01(土) 06:58:48
おつかれさまー。
赤ログは墓からも見えるからなんかしゃべれるといいなー。
まぁ、墓下で待っててくださいですわー。
( *78 ) 2014/11/01(土) 06:59:57
おはようございます。
>>80
まだ今年は2ヵ月近くあるわよ。年末年始でもないのに三連休、ですって？ くすくす。
( +151 ) 2014/11/01(土) 07:29:35
おはようございます。
アルビンさんの>>59で面白いといったのは>>3:114のカタリナさんの発言内容は狼視点でリーザさん真を確定させるようなものではないのですが彼ははっきり見えていた、といったことですね。
初めは余り読み込まずなんとなく同意した印象を受けたのに加えて村長狂アルビンさん狼の時に同じ局面にあったにもかかわらずそんな言い方をするだろうか、と考えました。
そのあと>>70が出てきたのでこれだけ考えるなら村長狂人でもアルビンさん狼でリーザさん襲撃はあるか、と思い直し。
( 81 ) 2014/11/01(土) 07:37:37
チロちゃんが判定を見間違えたのかもしれませんね。刑事さん狂人なら。
>>80は素直に[ふ]かと思ってしまいましたわ。
( +152 ) 2014/11/01(土) 08:03:23
おはようございます。気づいたら寝てしまってたので、ちょっと早起きです。
>>42,>>43 パラガス
回答ありがとうございます。
でも>>43だと撤回考慮するなら2-1になるんじゃないでしょうか。
なら狼が騙りに出てくる可能性はあるんじゃないかな。
ってかパラガスさん昨日村長狼で見てませんでしたっけ。
( 82 ) 2014/11/01(土) 08:13:30
赤ログがどんな感じなのかを考えてみる。
妙兎長/護刑
占狐狂/霊狼
の場合。
１ｄ灰狼「潜伏します。相方さん誰かな－？」
１ｄアナ「うはｗ狼だｗ潜伏で生き残れそうにないので、とりあえず騙りに出ます！」
・アナ狼視点、４－２時点で村騙り居ることは見えてた。
・１ｄ占内訳「真狐狂」は確定。
狼達「真占誰ー？相互占いで真確定したらヤダー！」
・２ｄ、妙兎長＝真狐狂、兎狂真の２択。
狼達「村長真だと思うけど…、リーザ真もあるのかなー？▲村長は護衛ついてて通らんよな、うーん」
( 83 ) 2014/11/01(土) 08:18:11
妙兎長/護刑
占狐狂/狼霊
の場合。
>>83 とそんなに変わらなかった。
2d→3dの襲撃選択肢は「村長、リーザ、シロテルア、狩人狙い、アルビン」のいずれかだと思いますが。
「アルビン非狼時」
リーザ真を強めに見ていた場合には、素直にリーザ襲撃しそうです。村長真を強めに見ていた場合には、狩人狙いにいきそうな気もします。あるいはエア護衛に掛けて村長に特攻するか。シロテルア襲撃やアルビン襲撃は消極的なような気もします、僕だったらこの襲撃しないかなぁ。真贋が全くついて居らず、村長真でもリーザ真でもどちらでも戦えるように…という感じな気がしますが。
「アルビン狼時」
リーザ襲撃か村長襲撃の２択しかありませんね。
( 84 ) 2014/11/01(土) 08:28:59
そういや昨日の神父さんのチロルさん。残して2.5縄確保ってパラガスさんアルビンさん吊ってまだ縄いるんですかーいとか思ったけど神父さん狼ならチロル吊ってこの二人をつれば勝ちなんで逆に弱いシロ要素じゃない？とか思った。
( -30 ) 2014/11/01(土) 08:41:22
妙兎長/護刑
狐占狼/狂霊
の場合、
１ｄ灰狼「潜伏。相方誰？」
１ｄ村長「４ＣＯ目だけど、占い師騙ってみたいので騙ります！」
・これも４－２になった時点では村騙り見えてたことになる。
・狐騙りは確定だが、霊に居るのか占に居るのかは判別つかず。
１ｄ狼達「霊に狐？ないない、シロテルアが狐じゃない？」
・リーザ真確定を嫌った狼がシロテルア占い。
・２ｄシロテルア真確定。リザ狐で霊狂、もしくは、リザ狂で霊狐。
狼ｚ「霊狐ないでしょー？リーザ狐なのかー、シロテルアがリーザ占ってたら危なかったｗｗｗｗｗ」
２ｄ灰狼「シロテルア襲撃する？村長がリーザ占って襲撃なしにしても良いと思うけど。」
２ｄ村長「いや、もう俺のことは良いんだ…、俺はもう嘘をつくことに疲れた…、アルビン占って偽確定するつもりだから、後のことは灰狼に任せた…。」
( 85 ) 2014/11/01(土) 08:45:54
確かにカタリナの言うように、村長狼であれば捨てるのは少々勿体ないように思えます。
長>>4:94では「リーザ占い」を含めていて、その後発言がなく戻ってきて>>4:172で「アルビン占い」ですから、リーザ占いのままでも不自然ではなかったかも。
しかしながらシロテルアは生きたまま灰狼に占当てて、灰狼の所在がバレる危険もありますので、そういった意味ではシロ襲撃もあるのかもとも思えてきます。村長狼で敢えてこれをやるなら、全ては灰狼に託されている訳ですから、それなりに疑いを集めていたアルビンが相方というのは、考えにくいような気がします。
( 86 ) 2014/11/01(土) 08:58:07
>>81 ヤツハ
いやー、流石に何となく同意、ぐらいだと納得とかは言いませんよ。
灰については今見てる途中ですが、今日の襲撃については誰が狼でもあり得る感じですかね。
色んな可能性を同時に追ってくタイプで周りから白視されてるヤツハさんは狼からすれば最終局面に残したくないでしょ、と。
( 87 ) 2014/11/01(土) 08:58:12
( 88 ) 2014/11/01(土) 08:59:03
( 89 ) 2014/11/01(土) 09:00:10
・ジムゾンさん
戦術や編成に関して自分の意見をしっかり持って発言している印象です。
自分の思考に立脚して考察組み立ててる感が強く、村の流れに乗る必要が出てくる場面があるであろう狼の動きとは考えにくいかな、と思いますので、灰単独で見ても人っぽく感じます。
具体的には>>1:241や>>2:116のパラガスさん疑い、>>2:112の村長さん信用できない発言とかですね。
( 90 ) 2014/11/01(土) 09:54:10
・パラガスさん
毎日ジムゾンを気にしてる人その１。カタリナの方が急先鋒ですが。
人なら>>3:69「ジムゾン関連は私と同じで面倒だ、という思い」にそれが表れてるんでしょうか。
どうも能力者内訳考えるときにジムゾンさんの正体までセットで考えてるっぽい>>3:50,>>3:51や>>36。
これ、村騙りに出た相手を信用しきれない村人が何とか相手の正体を追おうとしているという感じなので白要素でしょうか。
( 91 ) 2014/11/01(土) 09:54:24
おはようございますわー。
今日もこのあと夕方までこれない予定なのです。すいません。
直近だけみえたので。
>>87アルビン
>>3:110のことですかね。あの後ヤツハさんとアルビンさんに言われて穴があるのに気づいたのであれはなしですが。
・カタリナさん
毎日ジムゾンさんを気にしてる人その２。
見返してて僕への疑い方が黒塗りっぽいのが気にかかるところ。>>1:166「アルビンの言葉として伝わってこない」って初日の内訳関連についての話で出てくるのって、そのまま黒要素と取れるほどだったんでしょうか。
あと>>6、ヤツハ白見てた襲撃先だから僕狼、ということでしょうか？僕狼ならすでに周りが白というのは見えてるはずなので、わざわざ言うまでもないかと。
一方で神父さんへ疑惑投げ続けてますし、何か僕狼という結論ありきでないです？
ただ、リナさんは神父さん関連はとても人っぽく見えるんですよね…。何かジムゾン人外決め打ちみたいな前のめりな思考法>>2:60,>>3:5とかは狼なら出しにくいですよね。
あと>>3:71の「他の人の目を借りよう」という発言がリナ狼ならすっと出てこないような気がするので、そこに関しては白要素かなと。
( 92 ) 2014/11/01(土) 09:54:56
( +153 ) 2014/11/01(土) 09:57:52
おはようございますわー。
今日もこのあと夕方までこれない予定なのです。すいません。
直近だけみえたので。
>>87アルビン
>>3:110のことですかね。あの後ヤツハさんとアルビンさんに言われて穴があるのに気づいたのであれは考え直ししました。
おはなのだ。
ヤコブのこの考察は狩らしい視点だね。
確かにアルビン狼だとして、村長襲撃は、通らなかった場合大ピンチなのだ。
ただ、シロ襲撃する狼って何なのだ？リーザ襲撃する狼以上に実態が見えてこないのだぞ。（初日から偽目で見られているところだったので）
( +154 ) 2014/11/01(土) 10:05:24
今のところこんな感じでしょうか、ちょっとまだ能力者内訳と対応させてないので単体ベースですが。
あとは村長狼ならパラガスさん狼は無さげかな、と。今の状況見てからの意見になるので理由としては薄いかもですが、村長さん潜伏でいいですよね。
霊狼起点なら昨日すぐにリナさんからチロル吊りが出たことから、チロル-カタリナは薄めに見えます。
パラガスさんはどっちの霊とも切れてるところがなさそうなので、どちらでもあり得るかなという感じです。
総合すると、白：ジムゾン＞カタリナ≧パラガス：狼といった感じですかね。
単体だとジムゾン気にしてるところからぽんと僕狼を出してくるカタリナさんが気になるんですけど、人っぽいところもあるんですよね。似たようなところでパラガスさんも白と見えるところはあるのですが。
そうなると陣営内訳考えたときに霊狼でどちらとも切れないパラガスさんの方が狼の可能性は高いかな…？というところです。
( 93 ) 2014/11/01(土) 10:07:07
行商人 アルビンは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
( -31 ) 2014/11/01(土) 10:10:46
ああそうか、村長狼視点だと私偽＝シロ真が見えてるわけか。
それならまあ分かるけど。狐もロラで処理できるし。
( +155 ) 2014/11/01(土) 10:14:57
アルビンはラインで考察するタイプなのに、占い霊の誰が狼かは推理しないのだな。
視点ブレブレに見えるのだ。
( +156 ) 2014/11/01(土) 10:16:37
おはようございますわー。
朝からバタバタしてて、このあとも夕方までこれない予定なのです。すいません。
もろもろ有れば夕方以降で反応します。
( 94 ) 2014/11/01(土) 10:40:33
しかし削除多すぎですな。ログ汚してまぁ。
書きミスと読み直しをしてないので不安になって消す流れ。自信無さすぎ余裕も無さすぎる。うはは。
( -32 ) 2014/11/01(土) 10:42:49
おはよう寝ていたい夢の中でも寝たい
食べなくても生きていける手術して欲しい。
>>37チロル
大丈夫、お金貸すからそこから私に下さい。
さて。どこから考えようか･･･。
ちょっと途方に暮れ気味なのだけど。
頭を切り替えてチロル。
チロル決め打てるなら寝て暮らせるのにな、とは思うのだけど、霊ラン投票で吊られなかった、尚且つ、私は霊狼見ているのでチロル狼あるよなあ･･･と思ってはいる。
でも単体は信用しちゃってもいいよね、とは思いつつ、そんな信用できそうな霊の対抗はもう物言わぬ姿になっているのでそりゃ信用も取れるか、と。
って事でまぁ･･･寝ていられなくはなるけど▼チロルは動かしてはダメかな、と。
賞味期限が今日までのパンを食べずに捨てるような感覚なのだけど。
( 95 ) 2014/11/01(土) 10:47:12
>>34ヤツハ、リーサの真要素
狼だって盤面情報以外にも考えるでしょう。
>>45でヤコブも言っているように、単体ではリーザの方が真らしい発言が多いよ。
特に、自分が盤面からきえた後の想定とかは「負けが決まっている狐」には見えないな、と私は思った。
、赤でただ、村長が狂の場合、村長の護衛を恐れてまだ真の目が消えていない方の占いを噛みにいったら真だったパターンも有るのかな、と思ったり。
狂襲撃でも噛めれば噛まれなかった方の占いの信頼は落ちるわけで。
( 96 ) 2014/11/01(土) 10:47:24
>>54ジムゾン
下段の後半は何となく分かる。
前半が分からない。
「騙りは捨て駒」は一般論であって、あの村長の信頼の場合、自ら破綻の道を選ぶ方がもったいないゴリラが出るとは思わない？
偽黒出しちゃえばいいじゃん。
＞ｵｰﾙ
私はジムゾンのこういう部分を思考の固さと捉えているわ。
・人外が故に思考がおかしな所で固くなる
・もともとこの神父さんこういう固さを持っている
・皆からは神父に固さは見えず、私と戦術感が違うだけ
どれだと思う？
( 97 ) 2014/11/01(土) 10:47:38
co状況的に狼を追いつめる4co目の占いcoを狂はしずらいな、と言うのは理解できるので、村長狼から追ってみる。
>>1:142パラガス上げ「パッション村」
>>1:197「灰ならアルビン、パラガス占い有」
>>1:296
この発言は面白い。
パラガスを人外視しているリーザを引き合いに出して狼内している。
「あるいは自身が狼と知られたときの（パラガスとリーザの）切れ演出か。」
なんだろうこれは。
>>2:34エロいので男は狼
( 98 ) 2014/11/01(土) 10:48:09
霊狼では、>>3:2で既出なのだけど。
>>1:195チロルから
≠アルビン・パラガス
「占うならアルビンかパラガス」
アナから追って>>3:111で既出の
アルビンをそこそこ目立たせて、逆にパラガスは無視だったね。
灰視薄い人ならパラガス見なくても自然か……？とは思うけど、仲間の距離感として有り得る範囲には見えた。
( 99 ) 2014/11/01(土) 10:51:34
>>98の追記
>>1:296で村長がリーザ狼と見て、かつ、パラガスとの切れかも、という視点を持っていた筈の村長が>>2:94でなんとなくアルビンに持って行っている。
アルビンを囲いたかったのか、パラガスへの注意が仲間が故にぬるっと外れたのか。
( 100 ) 2014/11/01(土) 10:55:17
んー。
>>100そうは言ったけど、村長狼なら翌日の破綻をほぼ知っていたんよね。
やっぱり村長狂がしっくりくるなあ・・・。
( 101 ) 2014/11/01(土) 10:57:18
羊飼い カタリナは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
うーん
もしかして、村長狼は、リーザ狂だと思ってて
（少なくてもアタシは、そう思ってた）
溶けないって、思ってたのかも
( +157 ) 2014/11/01(土) 11:33:14
>>97 カタリナ
リナさんは「固さ」と捉えてますか？
僕は「自分の中の思考基盤がしっかりしている」と感じてますが。
２つ目と３つ目が僕の感じと近いですかね。
>>2:112以降の村長真に見えない発言などから、自分の中の思考基盤に沿って考察していくのが神父さんの思考法なんじゃないです？
でしたら、リナさんが「一般論」と感じてる騙りは捨て駒論が神父さんの思考の出どころにあって、そこから村長狼にたどり着くというのは過程としても神父さんの方向性としても違和感を感じないところではあります。
( 102 ) 2014/11/01(土) 11:34:07
行商人 アルビンは、そろそろ時間切れ。三連休なんて幻…また夜に。
( A21 ) 2014/11/01(土) 11:35:03
神父 ジムゾンは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
>>96 カタリナ
ありがとうございます。村長切り捨てに関しては固さというかそういうタイプだと私は思いますが。
しかしここに拘り続けて村長狂人を一切考えないなら思考が固い、になると思います。
今のところ村長狂人というかチロルさん真か？みたいになりつつあるので少しずつ軟化しているのでは？と感じています。
神父さんはこの意見みてもやはりリーザ襲撃は無理と思いますか？
( 103 ) 2014/11/01(土) 11:52:18
( A22 ) 2014/11/01(土) 11:54:42
ちらっと
>>+157
狼は狐を吊りで処理したいでしょうから、村長さん狼なら
狐が良そうな所に占い希望出して黒打つでしょう
今回、割と村長さん占いたいと言っていた所、押し進めら
れていたので、村長さん狼だとすると、まっすぐに狐らしい
所狙っていたのではないでしょうか…？
( +158 ) 2014/11/01(土) 11:58:46
さて、更新前ですね
チョコさんでしょうか、今日は
それで終わるかな～、まあ終わらないでしょうね～ふふふ…
( +159 ) 2014/11/01(土) 11:59:25
( -33 ) 2014/11/01(土) 11:59:49
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