1476 ハム入三つ巴乱戦村
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神父 ジムゾン は ＳＰ チロル に投票した。
刑事 アナスタシア は ＳＰ チロル に投票した。
教授（農学科） ヤコブ は 刑事 アナスタシア に投票した。
ちょっと旧型 ヤツハ は ＳＰ チロル に投票した。
村長 ヴァルター は 刑事 アナスタシア に投票した。
ＳＰ チロル は 刑事 アナスタシア に投票した。
行商人 アルビン は ＳＰ チロル に投票した。
少女 リーザ は 刑事 アナスタシア に投票した。
戦場キャメラマン パラガス は 刑事 アナスタシア に投票した。
羊飼い カタリナ は ＳＰ チロル に投票した。
白兎 シロテルア は 刑事 アナスタシア に投票した。
刑事 アナスタシア に 6人が投票した。
ＳＰ チロル に 5人が投票した。
刑事 アナスタシア は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、白兎 シロテルア を占った。
教授（農学科） ヤコブ は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
次の日の朝、白兎 シロテルア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、教授（農学科） ヤコブ、ちょっと旧型 ヤツハ、村長 ヴァルター、ＳＰ チロル、行商人 アルビン、戦場キャメラマン パラガス、羊飼い カタリナ の 8 名。
ちょっと旧型 ヤツハは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
教授（農学科） ヤコブは、ちょっと旧型 ヤツハ を投票先に選びました。
【墓】 生徒 ビスコ
リーザちゃん狐とは思えないし、リーザちゃん真のシロさん狐かしら
と予想だけしておくけど
それだとヴァルターさん狂か、じゃあアナスタシアさんが真？狼には見えない…
ああ、墓下COはお任せします ブラフは疑う方ですけど
役職ロラったら後は灰の殴り合いだね
【墓】 刑事 アナスタシア
封印解除処理
突然死の処理（※突然死の後追い処理）
小悪魔の「因縁」の処理（★求婚者の「求婚」の処理）
封印実行処理
委任処理
処刑投票（※処刑死の後追い処理）
占い・呪殺
襲撃先決定
護衛対象決定
襲撃処理（憑狼がいる場合、憑依処理）（※呪殺死と襲撃死の後追い処理）
吸血処理
見物人失踪処理
魚人の「跳ねる」処理
照坊主の「下駄」処理
勝利判定
【墓】 刑事 アナスタシア
この順番通りに、メッセージが表示されると、リーザちゃん
狐、しろうさちゃん真ってことになるのでしょうか？
ここら辺、詳しい人まちつつ離れます〜
【墓】 生徒 ビスコ
でもシロさんにも非狐拾った気がするんだよな…どこか忘れたけど
リーザちゃんは幼女なのであざといかもしれないから、やっぱりリーザちゃん狐ってことにしよう(墓下発言から目を逸らしながら)
地上的にはもはやどうでもいい事でしょうけど
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
あと3縄
サッポロ一番と能力者で2縄だし、あとは誰をつるのかってところかな。
平和だけは避けないとだめだね。
【墓】 令嬢 シルヴィア
こんにちは。
墓発言はokなのかな。
理順と表示は関連性なかった気がするわ。
今日は村長さん吊りになるのかしら。
投票は、刑事さん惜しかったわね。
【墓】 生徒 ビスコ
シルヴィアさん、こんにちは
発言禁止の理由的に、墓下はOKとばかり…違ったら、ごめんなさい
関係ないんですね 墓下発言素直に信じると、リーザちゃん真なのですが
【赤】 ＳＰ チロル
GJなけりゃ最終日行けるな。
護衛されそうなのはヤツハカタリナ。
村GS低いのはアルビン＞ジムゾン？
今日は誰狩でもヴァル護衛だろうから、狩探しの参考にはならんな。
【独】 神父 ジムゾン
一応検証
村長狼・リーザ妖魔・シロ真（霊真狂＞真狼）
狼視点で真占確定、霊真狼だと妖魔は狂誤認の可能性あり
村長狂・リーザ真・シロ妖魔（霊真狼）
妖魔が占騙りは確定なので、狼視点では村長真狂・シロ偽・リーザ真妖狂までが見える
村長非狂に見るなら意図的狂襲撃か？
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
ヴァルター真ならヴァルター真、リーザ狐、兎ちゃん狂―真狼でのリーザ溶け
リーザ真でも狐溶けてヴァルター白なので霊狼しかない
だとおもうよー。
どっちにしろ霊狼確定では？
【赤】 ＳＰ チロル
アナ白にしとくとヴァル先吊りもあるか？
ヴァルがセットミス主張するならどっちみちオレ先吊りだろうけど。
ま、いちお黒出し予定で視点作っとく。
なんか意見あったらちょーだいね。
ではでは。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
順不同でも霊からかねー。
ヴァルターには偽確定してもらうか。
もしくはどうせサッポロ一番吊られると覚悟して白だしで、ヴァルター真の目残してみる？
羊飼い カタリナ
8>6>4>ep
▼チロル▼村長
縄キツいなあ、アナ戻ってきて。
まぁここからしばらくは時間もあるし、ゆっくりチロルから辿るかなあ……。
仲間を無理に上げる編成でもないし、難しそうではあるんだけどな。
羊飼い カタリナ
ジムゾン-チロルってのは3-2作りたかった狼の占い騙りが、4-2見てスライドしたとかありえるんか……？
とはなるけど、ジムゾンの行為や発言に村利が全くないのでジムゾン人外にしか見えていない。
必死で釈明求む。
羊飼い カタリナは、ＳＰ チロル を投票先に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
色々考えてたんですが実際妖魔が騙りに出ず、狼２騙りになったときに狼ってどう妖魔処理するつもりだったんでしょう？
神父さんのいう狼の霊騙りが狼にとって悪手である、というのもあって神父さん狼ってあまりしっくり来ないのですが。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
灰のだれを残してもSGで勝てる流れがないわー。
一人ずつ邪魔物を潰していくしかないすなー。
そういう意味でヤツハさんは本当は残したいところだけど。
今日もパッションで狩り探ししましょうかねー。
ちょっと旧型 ヤツハ
神父さんと霊狼、ですね。
あと一応>>4の通りでリーザさんとシロテルアさん、どちらが真かは割と考える上で重要になりそうな？
羊飼い カタリナ
>ヤツハ
一番簡単なのは狐ガードされた先に(または超狐っぽい灰に)黒出しで吊り。
騙りが信頼とって最終日に黒出し狐吊りで狼は勝った
〜完〜
とかじゃない？
そんなにうまく決まった展開はなかなか見たことないけど。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
あ、ヴァルターのCNどうしましょうかねー。
ごんぶと、とかにしときますかー（ひどい
真面目に決めないと怒られそうですな。
羊飼い カタリナ
ジムゾンはアナ下げもしてるんだよね。
こんなにあからさまな狼いるの……？
黒過ぎて白いという矛盾。
今はちょっと時間なくて離れるのだけど、アナ下げがどこから始まったか興味ある人がいたら見てくれると助かる。
教授（農学科） ヤコブ
カタリナはリーザ真で見てるのかな？
あと一応、リーザとシロの分確定しないけど、昨日の吊り先は名言しといた方が良いかも。僕はアナに入れてました。
教授（農学科） ヤコブは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【墓】 秋の名残 紅葉
おお狐入りだったんですね
どっちがどっちかわからないんですけど、お疲れ様です。
最早ログに埋れてますけど、地道に昨日から読み返そう…
【墓】 秋の名残 紅葉
ジムゾンさんは３ＣＯ目に語ろうとしてた人でしたっけ。
上記の認識であってるならば、3-1作ろうとして、４ＣＯになったのでスライドした――と、いう人外像は払拭出来ません。
あまりに疑いの目が大きければ、ここ人外外しても良いと思いますが。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
私は最後にチロルに変えてます。
リーザ真ならアルビンさん非狼っぽいかなぁとぼんやり。
村長狂人でアルビンさん占いにいったのは灰からの希望もあるけど囲いにいった可能性もあり。
その場合シロテルア、リーザと襲わないといけないけどそれだったら霊ロラ七人でそこから神父さん吊り村長襲撃GJパラガスに黒出して吊ってPP。
これはこれでしんどいか
ちょっと旧型 ヤツハ
私は最後にチロルさんに変えてます。
村長狂人はどこまで信用出来たのかなぁ、とシロテルア→リーザと溶け偽装をいれまくりな村長偽確定しないルートを考えてました。
吊り手増えるんで微妙と判断。
教授（農学科） ヤコブは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 ちょっと旧型 ヤツハ
ここが変だよジム=レイ狼。
★
1.妖魔騙りで仕方なく解除としてタイミング早くないか？普通は村騙りがいると思うのでは？(２騙りはそもそも妖魔が出ない前提)
2.戦術には自信アリの神父さん。狼の霊騙りは不利では？
3.村長自陣営が確定なのに昨日の村長sageはなんで？
これ割とわかんない。
ちょっと旧型 ヤツハ
ん？ん？
リーザ真で村長、リーザのどちらが真か見分けつくか？
昨日の段階でシロテルア偽確定。
リーザ真シロテルア狼確定
村長真リーザ妖魔確定
★カタリナ
リーザ真時狼が村長偽切れる要素ある？
ちょっと旧型 ヤツハ
シロテルア狼じゃなくて妖魔だわ鳩が気を利かせ過ぎて困る。
とりあえず内訳はシロ真リザ妖村長狼霊真狂で提出しといてしばらく黙ります。
羊飼い カタリナ
>ヤツハ
ん？
ちょっと思考の回し方が良く分からないのだけど、村長狼なら今日なんでリーザ占いにしておかないの？
差し出された狂と見る方が自然だと思うけれど？
【墓】 生徒 ビスコ
すごくピーマンが食べたい気分
夜コアタイム組の発言を楽しみにしているのだけど、まだあんまり人居ないね
直近テレビくんが人過ぎて…
これで狼なら、騙されてもいいな
ちょっと旧型 ヤツハ
>>16
狼に昨日の段階で村長狂人を確信させる要素はなかったはず。
ですが襲撃は完全に村長偽で決め打ってるのですよね。
村長狼でも灰に使える余裕は一手のみなので悪くはないと思います。
【墓】 生徒 ビスコ
んにゃ、切るのはいいか
周りを説得せずに、って付ければ多分言いたいことになる
ジムさん黒ロックもなあ…
若干、「余計なことすんなよ」な狩人ー？みたいなのあるけど
羊飼い カタリナ
>ヤツハ
えーと。
信頼取れすぎてて、偽黒だし放題な上に護衛まで引き付けられる偽が自ら破綻選ぶかしらね。
偶数進行になって狩生存確定で今日から灰襲撃が始まるのに？
ＳＰ チロル
3-1から撤回想定してのCOだったんかね。
なんか撤回気にしてた感じもあったし。
リザ真ヴァル狂シロ狐か。
初日の考えが当たってたんだな。狂狼は間違えたけど。
やはり発言の印象でごまかされてはいけない。
【赤】 ＳＰ チロル
なんか決め打ちはなさげな流れだし、情報出さないためにのらりくらりやった方がいいんかねー。
ま、喋っててもこっからの発言でライン取られるようなことはないと思うけど。
【墓】 白兎 シロテルア
チロルの占い結果は、そうなるよね
アナスタシア狼は、あり得ると思うし
ただ、私の占い結果と合わせるとマゾいうえに、狂ニート
私の信用度が下がる
チロルが狂と私は、考えるしか無いね
ＳＰ チロルは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
ＳＰ チロルは、羊飼い カタリナ を能力（襲う）の対象に選びました。
教授（農学科） ヤコブ
★＞カタリナ ほぼチロル狼で見てるようだけど、チロル単体で偽視してるところある？
★＞ヤツハ 吊り先変えた理由って何かある？
村長狂人があんまり信じられなかったが…。村騙り確信してたか、占4CO(真狂狼狐) でも十分に戦えると踏んでたか、ってことなのかな…。
状況要素で偽視してたけど、リーザは単体では一番真っぽいことは確かなんだよねぇ。
教授（農学科） ヤコブ
あ、判定は待ってた。CO状況全て無視して考察内容だけ眺めれば、普通にチロルとリーザが真に見えるので、アナス狼判定は違和感ないかも。
村長 ヴァルター
フッ。今更足掻きはしないさ。泥臭いのは美しくないからな。
だが偶数進行で私に縄を使うのは愚かなことだぞ。
今日は灰を吊るといい。
【墓】 白兎 シロテルア
アナスタシア吊っちゃったけど、これアナスタシア真だね。
リーザ真の場合は、不明。見た目は、チロルとのラインだね。
まあ、アナスタシアの後、チロルとヴァルター吊って、霊狂狼が消えることは、確定
結局、灰同士の殴り合いで、LW探すしか無い
【墓】 令嬢 シルヴィア
と思いましたけれども、狐不在ですし、村長さん偽確定ですので吊りで判定を見たいですわね。
狂潜伏なら終わってしまいますけれども。
考察は、後程いたしてみたい、出来るのならば**
【独】 村長 ヴァルター
「妖魔編成では狼が占いを騙るもの」
そういう固定観念がこの結果だな。私もまだまだ甘い甘い。
私が狼ならどういう展開になっていただろうかな。
教授（農学科） ヤコブ
僕も占内訳[真狂狐]時に、狼側がどう思って襲撃したかは考えてた。シロテルア偽は見えてた訳だから、占破壊するならヴァルかリーザ襲撃しかないよね。
ヴァルを襲撃しても護衛付いてそうだし、そもそもリーザが真時にヴァル襲撃するとリーザ真が確定して地上に残る可能性がある。
一方リーザ襲撃なら、ヴァル真でも真確定する訳じゃないし、リーザ真なら護衛付かず抜けそう。
とか考えると、リーザ襲撃はチャレンジでもないのかと思えるんだけど、ヤツハはどう思う？
村長 ヴァルター
昨日の発言の大半が真アピなわけだが、
村にも有用な内容を落としているはずだ。活用してくれたまえ。
こんなにも村思いの人外がかつていただろうか。いやいない。
さすが村長。これは惚れる。
墓下から女性陣のはしたない声が聞こえてくるようだ。
教授（農学科） ヤコブ
ちょっとヴァル偽がショックで脳みそぐるぐるしてるけど、リザ占、ヴァル狂、シロ狐、チロル霊、アナス狼を一番見てる。
ここ間違えると灰の白黒印象も変わりそうなんだよね。まぁ他の可能性も見つつ、夜は灰読み込むつもり。
ちょっと旧型 ヤツハ
ヤコブ＞リザ妖魔だと溶かしても村の手数が減らないし溶けないことで更に村長真が高まっちゃうからねぇ。
余程でなければチキンにシロテルア襲撃を被せそう。
変えたのは直前のリーザの発言で「あれ？リーザ溶けそうにない？」からの万一の「２騙りか？」からのチロル投票だった。
尚夜明みて溶けてるーチロルごめーん→生きてるよかったで判定みてえっ←いまここ
教授（農学科） ヤコブ
カタリナ>>35
というか、その部分は僕も何度も言ってるんだけど、
アナが真にしろ偽にしろCOをちゃんと見てないと思うんだよね 刑>>1:31。で見てないのを僕は最初に真と取ってた。
仮に把握してたとしても、ジムが村なら村騙り居ることは解ってて撤回予測出来たと思うな。だから敢えて6COにてるなら、むしろ普通に狼有り得ると思うけど。どうだろう？
村長 ヴァルター
まぁ私狼と思って吊り手なげるとか有り得んよな。
状況が私狂を物語っている。私が狼ならリーザ占いしておけばいい。
というわけで今日は灰を吊るしかないわけよ。
霊ロラ完遂、私吊りで最終日を迎えて灰吊りするのと、
イマココで灰吊りすること。なんら変わりはあるまい。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
よくよく考えると、あの状況で▲リーザする狼はだれか？かねー。
強気にベグったのか、ヴァルター襲えないとおもったので消極的に行ったのか。
戦場キャメラマン パラガス
ただいまですわー。【もろかく】で溶けたのも確認です。
村長偽とか悪い冗談ですか。議員不正の嵐がこの村にまで来ていますか。
何から考えていいかわかりませんなー。
ノーヒントで今日から三日灰を見ていくと思うと前途は多難ですわ。。。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>34 カタリナ
村長偽時にそれをさせないためにあれだけ押し込んだんだけどね。
カタリナが村長狂人をいう理由は了解です。
後私が確信を持てて襲撃できたか？でカタリナが村長狂人だからこの襲撃になった、でずれてるような気はする。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>39 カタリナ
狼ならコアズレ激しいし初回吊りだろうから霊ロラするよ。
占に妖魔か村騙り二人いるしそこで真にみてもらえるかも。
って出たのかな、と思ってました。(神父さん非狼時)
羊飼い カタリナ
んー。
頭がアナ盲信になってたので一旦落ち着いてみた。
6番目、そんなにクリティカルな要素じゃなかった。
>チロル
真なら狼扱いごめんよ。
羊飼い カタリナは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【独】 村長 ヴァルター
フッ。
私狂で見るならば、霊ロラして灰吊り2回が最善手。
最終日はRPPだが、確実に手得だというのにな。
もっとも、1手未満の0.5手程度だが。
戦場キャメラマン パラガス
ジムゾン狼はやっぱりないと思うのですよね。
（狐でもなかったです。疑ってすいません。）
ジムゾン狼なら撤回後のヴァルター上げが謎に思えるのですが。
撤回時にジムゾンがヴァルター偽を確信できるのは両狼だけですし、もしそうなら昨日の夜のヴァルター下げが今度は謎なんですよね。
切れ演出しなきゃいけないほどヴァルターが偽に思われてたとは思えないですし、ヴァルターが吊られるときには霊がいないでしょうから切れ出しても意味ないですし。
そもそもジムゾンはラインとか気にしなさそうですが。
戦場キャメラマン パラガス
ジムゾン狼でヴァルターが真でも偽でも関係なく上げた、という可能性もあるかもですが、霊は決め打たないが占い師は決め打つ、と言い切って、もし真が残ったら、なんて不確実な手をするかな、とは思うのですよね。
教授（農学科） ヤコブ
村長は狂とは思いつつも、一応吊るつもりではいるよ。「▼村長▼チロル」の間に灰襲撃が２回起こるはずなので、灰に対する情報は全く出ない訳ではないし、ＧＪ出て吊り縄増える可能性もあるので。
偶数進行で狂人放置のメリットは把握してるけど、村長非狼が確定してる訳でもないし、灰が襲撃で狭まって考察精度が上がってから灰吊りする方が良いのかなぁと。
神父 ジムゾン
すいません、腰痛であまり座っていられないのでちょっとだけ顔出し
・昨日時点で村長偽が見えていた場合（＝村長狼）
村長が正しい判定を出しているので偽と分かっているのは村長狼だけ
この場合、霊真狼であれば占真狂狼霊真狼に誤認されるので占い師を襲撃する必要が無い（相互占いでは溶けないと見えるから）
よって村長狼でこの襲撃なら霊真狂、つまりシロ真リーザほぼ妖が見えていたと考えられる
村長の占い先襲撃をして溶け主張をしようにもリーザが溶けた時点で村長が破綻するのでシロ襲撃をする以外に選択肢が無い
[シロ占・リーザ妖・村長狼・アナスタシア霊・チロル狂]
村長 ヴァルター
キミらなぁ。
私は狂人だ。
昨日の私の「見えてなさ」が伝わらないか？
私が狼なら昨日何故リーザを占わない。
ここは私残ししかないんだよ。
灰吊り2回出来るチャンスをふいにするつもりか。
神父 ジムゾン
・昨日時点で村長偽が見えていなかった場合（＝村長狂）
占い師に３つ白（真妖狂）がいるが、狼の視点ではシロ偽村長非妖しか情報が無い
昨日時点で村長真を疑っていたのは私だけ（表で村長真と押しつつ赤で「これ絶対村長偽だよね」と言っていた場合を除く）だったので、狼も村長真と見ていた前提だと、リーザ襲撃で噛めなかった場合に吊り手増加なのでリスクが高い襲撃になる
であれば村長の占い先を噛んで、仮にシロがリーザに溶かされても真贋情報を狼が一方的に握れるようにした方がメリットがあると思う
そこまで狼が気付いていなかったり、村長真をそれほど見ていなかったなら話は別だが
[リーザ占・シロ妖・村長狂・チロル真or狼・アナスタシア真or狼]
【独】 神父 ジムゾン
・村長狂でリーザ襲撃
1.襲撃が通ったが誰も溶けない→判定騙り以外ありえない
2.襲撃が通りシロが溶ける→狼視点でリーザ真・シロ妖・村長狂確定、客観視点で村長破綻
3.襲撃が通らず溶けない→狼視点でリーザ妖・シロ狂・村長真確定、客観視点は情報なし
4.襲撃が通らずシロ溶け→狼と狩の視点で真占確定
パターンはありますが、全体的にやっぱりハイリスクですねぇ
村長 ヴァルター
まぁ私が真視を得るのは2日目までで十分だからな。
破綻は織り込み済みだ。少しもったいなかった気もするが。
んじゃまた黙ろうかね。
神父 ジムゾン
うーん、村長狂のパターンだと、やっぱり赤ログでリーザ真・シロ妖・村長狂を見抜いていたとまでは言わなくても、強めに見ていないとこの襲撃にはならないような
村長真前提なら灰から狩探ししないと厳しいと思うんですよねぇ
あ、村長狂ならアルビンさんは非狼だと思います
ＬＷ役が真ぽい占い師に占われる場面となると、エア護衛期待の特攻をせざるを得ないでしょうから
神父 ジムゾンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
ＳＰ チロル
刑事さん見てきた。
ほとんど読んでなかったけど、刑事さんなんかツンツンしてんね。
ハードワークでストレス溜まってたのかしら。
ストレスはお肌の敵よ。
対灰はヤコブとジムゾンに敵意、アルビンに疑いと一定の理解、カタリナ・ヤツハ・パラガスは放置って感じだったね。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
ジムゾンには普通に見抜かれそう。
でもジムゾン食うならヤツハさんからかなー。
ジムゾン狩ならヤツハさん守ると思うけど。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
俳優はカツラを合わせやすくするために剃るといいますが。
SPも潜伏調査や護衛変装のために剃ってるのでは？
【墓】 令嬢 シルヴィア
村長さん吊りで、カタリナさん襲撃かしら。
うふふふ。
長刑両狼。ちょっと考えてみたのですが、やはり薄そうよねぇ。ふう。
戦場キャメラマン パラガス
ヤコブさん見てますが、なんともつかみどころの無い感じなんですねー。
初日はやけに灰占いを押してる感じですが狐入り見えてた狼の可能性もありえるとは思いますがそこまで要素でもない気がします。
刑事さんとのやり取りは、刑事さん黒なら微白なんですが。この村ラインとか切れとかは意味なさそうですがね。
霊の考察の変遷とか見てると、思考の流れにジャンプっぽいところが無く、流れるように順次思考が変わってるんですよね。結論を急いでないあたりは村っぽい感じと思います。
今日の>>31「チロル霊、アナス狼を一番見」つつも>>52「▼村長▼チロル」もそうですが、全体的に堅実な手を打とうとする感じに思えますし一貫してる感じです。
総じて村っぽい、と言う感じではあるのですが。
【赤】 ＳＰ チロル
この停滞感は狼利だよなー。
チャルメラはマイペースで進んでいけばエアポケ行きしそう。
頑張れ！マイペース！(どっち！？)
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
どう考えても最終日が私とアルビンの2択でしかない
アルビンしゃべるときはしゃべるし、輝きそうな気がするんですけどねー
ＳＰ チロルは、教授（農学科） ヤコブ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
お疲れー
襲撃は明日決めるので見てくれれば良いですわー。
見れそうにないならおまかせで。
ヤコブかヤツハさんだと思います。
戦場キャメラマン パラガスは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
コレもし吊りが本決定出なかったら、ジムゾンあたりにつぎ込んで見る？
ヴァルターはジムゾンに入れてきそうな気もするし。どうだろ？今日も一票差だったし、うまくばらければ吊れるかもよ？
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
カタリナをフィルタしておいて、別窓で全員表示
カタリナ窓で日付を変えたら自分の顔が一番上に出てきてビクリ。
「今日がお前の命日だ！」じゃないって。
【墓】 令嬢 シルヴィア
>>68 バラガスさん
騙狐が見えているなら、相互占いを推すと思うわ。
ごめんなさい、まともに考察できそうにないわ。
能力的な関係で。
>>53ジムゾンさんの腰痛発言に心をときめかせながら
もう少しだらだらさせてくださいね。
一応、灰のGS
白 農旧＞商＞羊戦 黒
カタリナさん、少し落ち。考察を組み立てているのは伝わるのですが、人物像と照らし合わせてしっくりこない部分があったりで、少し落ち。
能力者考察に自信ありげなところと、灰へがあがったり下がったり。
能力者全轢後に、吊りたいと思うかどうかというと、当面否なのですが。
アルビンさんは発言待ちですので、昨日までの印象のままでこの位置かしらというあたりです。
戦場キャメラマン パラガス
カタリナさんは今日凄く頼もしく感じます。写真取るから写真集で儲けるとかどうですか？不要ですかそうですか。
初日から変わらず出力安定していて、気楽な感じが素白いと思います。
特に黒いとか塗ってるとか思うところもない感じです。分析が多角的で白も黒も理由出していると思いますし。
ジムゾン関連は私と同じで面倒だ、という思いも加味されているのかと勝手に思ってみたりしてます。
総じて村目だと思っています。
あと忘れてましたが、ジムゾンは腰お大事にしてください。油断すると癖になるので・・・
戦場キャメラマン パラガスは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力（襲う）の対象に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>46 カタリナ
そこは見てみないと分からない。村長狼で襲撃するつもりだったなら無理に押し込んで怪しまれる必要はないからそのまま流れて行ったかもだし。
とりあえず村長が何者でも村長吊りにしてる。
羊飼い カタリナ
>パラガス
儲かるなら何でもやるよ、だけどめんどくさいからＣＧのカタリナ作って売り出してお金だけください。
狼、シロリーザの相互で溶けることは分かってたよね。
リーザとアルビン天秤にかけてリーザ選んだって事よね。
占い襲撃に悪手無しとは言うけど、村長の破綻と引き換えにしてまでリーザ食う意味って考えるとアルビンlwで良いんじゃないかな、になってる。
人外にしか見えないジムゾンは初日の占い先希望が人だったので人でいいと思った。
ただ、ちょっと揺れると私はジムゾン冷静に読めなくなるので、他の人の目を借りようと思う。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>69 パラガス
カタリナさん村っぽいってのは同意なんです。が、チロルさん関連とかは出力安定ですかね？
あと気楽とは感じなかったですね。思ったことを話してますが占が消えて真と思っていた霊が消えて焦りみたいなのはかなり感じました。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>72 カタリナ
発言を見直す、ってことです。
投票はしてましたよ。ヤコブさんからも質問されたので理由もそこで答えています。
神父 ジムゾン
ちょっとだけ復帰
ちょっとずつ昨日に遡って読んで行って、昨日の時点でシロ真狂放置できないかと言っていたアルビンさん、村長偽時の占い先被せをしきりに気にしていたヤツハさんは非狼なのかなと
個人的にはパラガスさんが溶け一発で私への疑いが解消されたのがなんともむずがゆい感じがしますが、ＬＷ的には見えにくいですね
村長 ヴァルター
いきなり灰吊り言ったのが悪かったかな。
ならこうだ。霊吊ってそれで灰吊り。それならいいだろう。
灰から狼を吊れば私狼の不安はまるでない。
ちょっと旧型 ヤツハ
村長見てましたけど>>2:52始めこの周辺は胡散臭かったですね・・・
一回は引っかかったのにその後のぐるぐるにやられた。あと>>78と。
霊は狼2騙りならチロルさんだったんでしょうがそこくらいなんですよね。
昨日刑事さんとチロルさん読んだんですがチロルさんには疑問点も特になかったんですよね。
あと>>71読んでそういう手があるな、と思ったのですが昨日刑事さんが神父さんに村長の占い先誘導しようとしていたのも刑事さん狼なら占い先に襲撃被せたかったのかな、とも思いました。
総じて村長狂刑事さん狼かな、といまは思っています。
【独】 令嬢 シルヴィア
＞ジムゾンさん
まじれすいたしますと、コルセットはけっこう良いわ。
薬局の片隅で売られているやつ。10ガンプラ程度の金額で買えるかと。
サイズは選んで、後はお好みで。
動きにくさはありますが、支える力が増えますので負担はかなり減るかと。
ともかく、お大事にですわ。
【墓】 令嬢 シルヴィア
ビスコさん、お帰りなさいませ。お疲れさま。
そうね、チロルさんの初日の発言を狂として見返しますと、狂人としてミスリードを促しているようにも思えてきますのよね。うふふふ、悩ましいわ。
時が過ぎるのは早いわね。そろそろ本格的に寝袋に抱擁されなければいけない時間になってしまったわ。
すれ違いですけれども、お先に。
ごきげんよう。善き明日がありますように**
【墓】 生徒 ビスコ
すれ違っちゃったのね
シルヴィアさん、おやすみなさい
私もチロルさんは狂＞狼って感じ 偽ならね
でも、今のチロルさんを狂として見ると 偽確ご主人様を放っておくのは当然だけど、真視稼ごうとしているように見えるのよね
ロラで縄を使わせるよりも、最終日まで残してもらってRPPに使ってもらおう、という思考なら有り得るかしら
霊真狼なら CO順的に、アナスタシアさんよりは狼あると思う
でも狼感は薄い、飄々とした感じだからかしら
ちょっと旧型 ヤツハ
ヤコブさん
>>2:20
見落としていました。狼の場合は>>44、狂人の場合はここしかでるところがなかっただろうから特にＣＯ順による真とかはなかったです。
それよりもチロルさん真だろう、というのが強かったですね。
読んでいるとかなり色々考えているのが伝わってきます。
村長真だろう、というのが基点としてあってそこに状況や自分の考察を当てはめていく。
例として村長から白が出てるからシロ狂人→ではリーザ狐？→でも狐で>>1:27みたいなことをいうだろうか？→じゃあ狼2騙りか？という感じで思考の変遷がとても追いやすい。
あ、でも>>25.>>26でリーザが発言では一番真らしい、っていうのはどの辺から思ってた？
ここまででリーザが真らしいという言動は見なかった気がするけど。
とはいえ総じて村っぽく感じる。
教授（農学科） ヤコブ
うーん、アルビンを見てきたが、気になるとこもなくて、特に質問することもなかった…。
初日に神父への反応薄めなのが気になったのと、アナとのやり取りで僕を庇ってくれるのは嬉しいんだけど//こういうのはむしろ懐柔に見えて黒く見える僕なのである。といっても怪しんだのはそのぐらい。
強い主張がないので、特段に村視点だと思えるところも拾いにくくて悩みどころなんだけど、考察自体が変だとは思わない。ただ１ｄ２ｄを通して「ヴァル占、リザ狐、シロ狂、アナ真、チロル狼」の可能性を高めに見ていたと思うんだけど、２ｄの占判定でリザ狼だとしっくりくる商>>2:159ってのは何でだろう？★＞商
行商人 アルビン
改めてこんばんは。狐溶けて村長偽ってそんな…
あと議事流し読んでて、村長偽なら狂、という意見が多めなのも分からんかったです。狂村長が４ＣＯ目で３人に狐入りと見越して霊でなく占に出たってこと？占３人出てるならＣＯ回してない狂視点で狼と村側の騙り入ってると見そうなもんだと思うんだけど、僕の思い込み？
村長狼で占[真狼狐]-霊[真狂]が編成とぱっと見の状況からは一番しっくり来そうではある。
えっと誰か言ってた破綻防ぎでリザ占いにしなかった理由の反証。更新またぐまでは真っぽく振る舞う必要があったから対抗への占い先に被せるような行動をし難かった、というのは理由としてどうかな？
ただリザ占いにしなかった理由は説明ついても、シロ真だ！と押せる要素ってぱっと出せないのだけれど。
神父 ジムゾン
だいぶ思考がぐるぐるしてきました
村長狂はともかくとして、アナスタシアさんの狼判定はそこそこ納得できてきています
昨夜のアナスタシアさんの発言は、私の主観を含めて意訳すると「自分を決め打て、でも占い師は決め打たないよ」だったので
まあ、切羽詰ってそういう風になってしまった真の可能性はあるかもしれませんが
【墓】 刑事 アナスタシア
おこんばんは、霊判で偽黒打たれた真霊です
さて、判定だけなら１黒見つけました、霊のお仕事終了です
ので、念のために吊ってください、な狂っぽいですね
【墓】 刑事 アナスタシア
んーそうですね
やっぱリーザちゃん狐の、しろうさちゃん真でいいんじゃないかと
というわけで、しろうさちゃんごめんなさい〜！
【墓】 刑事 アナスタシア
あ、女性陣は説教に参加していただいても構いませんよ？
村長さんがＭだと、ご褒美になりかねないのが、一抹の不安
材料ですが
【墓】 刑事 アナスタシア
後、狩はＳＧの位置次第では、COして狼の回避枠潰しと
灰狭めするのもありかと思います
具体的にはパラやんとか商人さんとかの位置ですね
ＧＪもあまり望めそうにないですし、このまま最終日に
ＳＧになるよりは良いかと
もし灰に狼いて、対抗COしてくれたら、村は１／４から
１／２に絞れますから、まあ確定するでしょう
【墓】 生徒 ビスコ
こんばんは、アナスタシアさん
狩り回避はアリアリですね アルビンさんパラガスさんの位置だととても美味しいけど、確かにそうは見えないなあ
全然狩人探してないけど
教授（農学科） ヤコブ
ヤツハ>>84
具体的に「真視点がある」って訳じゃなかったと思うけど、
占い師３人の中で一番灰に対して目が向いていたところかな。
あとリーザ偽なら、村長真は覆るのは難しいところなので、
精神的にもう少し追い詰められるかなぁと。リーザ真なら狐溶け
で真が証明出来る未来がある分、少し精神的には余裕がありそう。
２ｄの終盤の考察の伸び方などが、後者に見えたという感じ。
【墓】 刑事 アナスタシア
こんばんは、ビスコさん
お二人はなんか、狩として立ち位置気にしてたり、占い師
探るのが弱かったりな部分が非狩かなぁとか
狩だったらカタリナさんの方が、らしいんですよね
【墓】 生徒 ビスコ
カタリナさん狩人は分かるんだよね ジムゾンさんへの異常なブチ切れ方とか
まあ狼的には噛み先に困らないし、最終日に向けて好きなように噛めばいいわね GJは期待できないし
カタリナさんは残しておくと面倒かもしれないし、LWの位置によっては利用できるかもしれないし
【墓】 少女 リーザ
ここから▼村長▼チロルしながら、灰襲撃2回を挟んで最終日なのだ。
狼はGJを警戒しながら灰襲撃を2回しないといけないから、決して楽ではないのだ。
狩人は2回GJチャンスがあるから、そこでGJ出せればベストなのだ。
ちなみに狩人はカタリナじゃないかと思っているのだ。
【墓】 刑事 アナスタシア
やっかいなのが、神父さん狩なんですよね
狩の村騙りはある意味、常套手段でもあるので
狼の嗅覚次第では、ピン抜き→実は狩COもありえるかと
【墓】 少女 リーザ
投票COあるなら狩人出してもいいけど、無記名だからなあ。
この展開なら、ずっと潜りっぱなしのほうが良い気がするのだ。
最終日吊縄にかからなければ、吊りミスしてもワンチャン3人残りの6dが期待できる。
教授（農学科） ヤコブ
うーん アルビン>>86
村長狂が占に村騙り居るとみてたら普通に占にCOしそうな気がしたり。別に真狂狼‐霊の３−１になっても狼陣形としてそんなに悪くはないんじゃない？
行商人 アルビン
村長狂だとリザ真・村長狂・シロ狐-霊真狼。
この場合、対抗の白黒が分からない狂村長がなぜ霊に出ず占に出たのか？というところと、チロルorアナスタシアはなぜ霊に出たのか？というところが腑に落ちないんですよね。
アナスタシア狼時の想定はヤコさん>>38とヤツハさん>>44
でしょうか。ヤコさん>>38については、4-2に驚いてたのでは？と見直して思いましたが、本人いなくて確認取れませんね…。
>>44の想定の先にＣＯ順から真決め打ち狙いがある、と考えると、あり得るんでしょうか。
チロルさん狼は、シロリザの占ＣＯのどっちかが狂と踏んでそのまま霊に、というところならアリなんでしょうかね…？
行商人 アルビン
霊真狼として。
刑事狼なら神父さん狼は結構奇策なような気がします。
霊に刑事さんが出て占騙り神父狼が撤回……霊確定させたくなかったとかなら別ですが、わざわざ神父さんが降りるほどの何かがあるんでしょうか？非狼でいいのでは。
まぁチロルさん狼でもほぼ同時にＣＯしてる神父さんは同陣営っぽくないです。撤回前提で動いてたと仮定しても、一気に２騙りで出るってどうなの。
あとはヤコさん非狼でしょうか。>>1:258でヤコ>>1:188を誤読してるような感じだったんですよね。返答聞いたら占い先の選び方とかの話になったので？となりましたが。
仲間同士なら、つっかかるような形で発言投げた上、横槍にも突っぱねるような姿勢は取らないでしょうという推測。
[ヤツハ・リナ・パラガス]の３人が相方候補でしょうか。
行商人 アルビン
チロル狼ならヤツハ非狼ですかね。仲間なら>>2:169->>2:170、>>2:171->>2:173>>2:174->>2:176と何度も茶々入れずにさらっと流しとけばいいんじゃないかな。結局結論は>>2:178疑惑晴らしになるなら、なおさら。
切り合い演出するにしても、直接相手に対してでなく間に僕挟むとかあんまり効果なしでしょ。
カタリナもチロル狼と同陣営無さそう？偽確定村長よりチロル吊り>>1って仲間同士で言うんかな。
襲撃またいだ後とはいえ、灰の霊真視がどう動くか分からないうちから吊り言い出すとか首絞めそうな気がするのですよね。両狼でマジでチロル吊りになったらデメリットしかないよね。
ならチロル狼時は[ヤコ・パラガス]に狼、かと。
ＳＰ チロル
はいおはよう。
オレはヴァルに刺してるよ。
灰村が灰村に投票なんかしない限り事故は起きんが、ミスがないともいえんからオレかヴァルかどっちかに統一はしといたほうがいいかもしれんね。
【赤】 ＳＰ チロル
灰投票が3票の時点でオレの偽確定するようなもんだよな。
少し決め打ちの目もでてきたかもしんないし、投票でギャンブルに出るのはやめよう。←チキン
ヴァル投票が多そうだしそもそもギャンブルにもならなそうだな。
ＳＰ チロルは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
ＳＰ チロル
ということで刑事さんに戻ってくるのだが、コアずれで灰とリアタイ会話してないのが痛いね。
ジムへの敵意でいうとカタリナと共通した部分だけど、その敵意が狼由来の共通のものであるとするなら1d2d刑事さんの場合は「ヴァル真強くするような余計なことしやがって」であり、ヴァルが破綻した3dにカタリナが継続して持つものじゃないよね。
しかし赤妄想の感情考察なんて当てにならんノ~ﾎﾟｲｯ
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
狩人はどうかなー。
堅実な人ならジムかヤツハさん護衛だろうけど、
最終日自分が残ることを想定してGJ出せばその人は村確定、自分もCOする、でかなり楽になるんだよねー。対抗せざるを得なくなるけど。
もし今日の吊り回避出来たら狩COしてみる？対抗が出てくれれば、、って対抗次第では意味なく終わりそうな感じかー。
【赤】 ＳＰ チロル
あら？ヤツハかカタリナ護衛だと思ってた。
チャルメラの中ではジムは相当白いのか。
オレが狩CO？
昨日の狐周りもそうだったけど、スタンダード脳のオレからするとチャルメラの発想はぶっ飛んでて面白いね♪
ま、決め打ちの方がまだ現実味あるね。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
そもそも兎ちゃん狐なら初回に黒出すかね？
兎ちゃん真黒、リーザ狐の白だったんじゃないの？という気がしてきた。
穴ありそう？
【独】 ＳＰ チロル
そういう意味では決め打つつもりないならオレ先吊りが正着手かな。
狂っぽく見せたがってる人をなかなか狂に見れないよね。
マルちゃん正麺さんお仕事お疲れさまでした。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>102 チロル
同じところ拾っている自分からすると神父さんのその発言は「自分が高確率で溶かせるところを吊る」といっているので自身の真確定の機会を潰そうとしている、ともとれますがそんなの真なら考えるわけがない、となるとああなるのかなと。
同じ部分で指摘している昨日の反応と似ているのでその二つ合わせて彼らしいとは思います。
私自身はリーザ真の話題がほぼでないのでふいんきてきにそういうものになってるのかなって流してしまいましたが。
【削除】 戦場キャメラマン パラガス
おはようございますわー。
直近ヴァルター吊りですかねー。セットしておきます。
>>73ヤツハさん
情報発信しよう、という姿勢がある、というところでの出力安定というつもりでした。勘違いさせてたらすいません。
霊周りの考察は刑事さん人外なら6CO目に云々の部分でしょうか。
初日からずっと言ってきてると思ってますが紆余曲折あっても逐一発言していると思いました。
>>102
内訳から考えたら頭がごっちゃになってまとまらなかったので、、、
戦場キャメラマン パラガス
おはようございますわー。
直近ヴァルター吊りですかねー。セットしておきます。
>>73ヤツハさん
情報発信しよう、という姿勢がある、というところでの出力安定というつもりでした。勘違いさせてたらすいません。
霊周りの考察は刑事さん人外なら6CO目に云々の部分でしょうか。
初日からずっと言ってきてると思ってますが紆余曲折あっても逐一発言していると思いました。
>>102チロルさん
内訳から考えたら頭がごっちゃになってまとまらなかったので、、、
もう少し考えてみますわー。
【独】 少女 リーザ
先日終わった隣の村に知り合いいてびっくりしたけど、そっちに顔出せない理由=この村に参加してるから、なんだな。
エピったら教えてあげようそうしよう。
【墓】 少女 リーザ
村長狂決め打ちできないならまあ吊るしかないのかな。
チロルも真打てないならケア吊りは仕方ないと思うのだ。
狩は割とGJチャンスあると思うのだ。
【独】 戦場キャメラマン パラガス
ヴァルターの正体について色々と考えてみてたのですが、そもそも初日に黒出されてるんですよね。
兎ちゃん狐なら初回に黒出しするものなのか？というのが気になったのですが。
狐からしても、昨日までのヴァルターは真に見えていたと思うのですよね。
そんな真視強いヴァルターに黒出しというのはあんまり良いとは思わないのですが。偽アピしての噛み避けかもしれないですが結局対抗が噛まれたら意味ないですし。
うーん、だめだね。兎ちゃん普通に狐に見えるわー。
【削除】 戦場キャメラマン パラガス
ヴァルターの正体について色々と考えてみてたのですが、そもそも初日に黒出されてるんですよね。
兎ちゃん狐なら初回に黒出しするものなのか？というのが気になったのですが。
狐からしても、昨日までのヴァルターは真に見えていたと思うのですよね。
そんな真視強いヴァルターに黒出しというのはあんまり良いとは思わないのですが。偽アピの噛み避けかもしれないですが、占候補2択（対抗が狼なら１択）にするのはむしろ狼が噛みやすくなるんじゃないですかね？>>29見ても偽判明したことで手が広がるのは間違いないかと）
当然襲撃入ればロラ視野も見えているので、狐なら避けたいのではないかと思うのですよね。ほぼ詰み状態じゃないですか、と。
何か意図があって占COしてきたとすれば、黒出しは勝ち筋が無さすぎる。
なので、兎ちゃん真、ヴァルター狼、リーザ狐という内訳を強く思っているのですが。
【削除】 戦場キャメラマン パラガス
ヴァルターの正体について色々と考えてみてたのですが、そもそも初日に黒出されてるんですよね。
兎ちゃん狐なら初回に黒出しするものなのか？というのが気になったのですが。
狐からしても、昨日までのヴァルターは真に見えていたと思うのですよね。
そんな真視強いヴァルターに黒出しというのはあんまり良いとは思わないのですが。偽アピの噛み避けかもしれないですが、占候補2択（対抗が狼なら１択）にするのはむしろ狼が噛みやすくなるんじゃないですかね？（>>29見ても偽判明したことで手が広がるのは間違いないかと）
当然襲撃入れば村が能力者ロラになる流れも想定できるので、狐なら避けたいのではないかと思うのですよね。ほぼ詰み状態じゃないですか、と。
何か意図があって占COしてきたとすれば、黒出しは勝ち筋が無さすぎる。
なので、兎ちゃん真、ヴァルター狼、リーザ狐という内訳を強く思っているのですが。
戦場キャメラマン パラガス
ヴァルターの正体について色々と考えてみてたのですが、そもそも初日に黒出されてるんですよね。
兎ちゃん狐なら初回に黒出しするものなのか？というのが気になったのですが。
狐からしても、昨日までのヴァルターは真に見えていたと思うのですよね。
そんな真視強いヴァルターに黒出しというのはあんまり良いとは思わないのですが。偽アピの噛み避けかもしれないですが、占候補2択（対抗が狼なら１択）にするのはむしろ狼が噛みやすくなるんじゃないですかね？（>>29見ても偽判明したことで手が広がるのは間違いないかと）
当然襲撃入れば村が能力者ロラになる流れも想定できるので、狐なら避けたいのではないかと思うのですよね。ほぼ詰み状態じゃないですか、と。
何か意図があって占COしてきたとすれば、黒出しは勝ち筋が無さすぎる。
なので、兎ちゃん真、ヴァルター狼、リーザ狐という内訳を強く思っているのですが。
兎長妙:真狼狐＞狐狂真 ではないかと。
【赤】 戦場キャメラマン パラガス
>>*73
今日出れば対抗出てもどうにかなるし、狼が騙り出た＝霊狼でない、と誤認できるかも？ないかな。
サッポロ一番狼なら吊られるまで騙りは出てこないよね、みたいな。
狩りに騙りが出た→霊を狂人決めうちされるとヤバイ？とゆー。
羊飼い カタリナ
レクサスに乗っておはよう一台残して売ってきたいけど、売りに行くのが面倒なので誰か行ってきてお金だけください。
アナ読んできたけど占い師が好きすぎた。
灰はヤツハ大好き。
アルビンをそこそこ目立たせて、逆にパラガスは無視だったね。
灰視薄い人ならパラガス見なくても自然か……？とは思うけど、仲間の距離感として有り得る範囲には見えた。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>109 パラガス
なるほど、ありがとうございます。
こうやって質問するとちゃんと理由があってああそういう意味なんだなってのが分かるのがパラガスさんなんですよね。
シロテルアさん妖魔で黒出しはそこまではおかしくはないと思います。
シロテルアさん視点だと村長偽確定でこのタイミングなら狼に見えてそうですからね。
ただ合わせるつもりならリーザさん待てばよかった、というのはありますが。
と、そこからリーザさんがシロテルアさんと判定を分けたから真と思ったのかと思いましたがこれは弱そうですかね。
行商人 アルビンは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
羊飼い カタリナ
>>62ジムゾン
見抜くのは簡単じゃないの？
狐の霊騙りさえ否定出来れば、狼には狐の居場所が分かるのだから。
初日に村長の真狂確定。
で、シロとリーザ相互したら溶けがほぼ発生する事は狼には分かっていた。
シロとリーザは村長に斑出しているので狼からは真偽の判別はつく。
村長狂の場合、シロの村長黒からシロは偽と判別、と、同時に村長に占われても溶けないシロは狐、リーザ真
こう見えたんじゃないの？
村長狼でも同様に、リーザ狐、シロ真が見えるはずだけど、その場合村長はリーザ占いをしているはずだと思うよ。そしたら破綻はしないし。狼占いが自ら破綻を選ぶ理由って何かしら。私は無いと思う。
その結果
真→狐溶かし
狼→真襲撃
つまり村長は狂よ。
だって村長も自分が狂だって言ってるし。
羊飼い カタリナ
狂村長をもっと活かしたいなら▲アルビンかな、と思ったけど、2-1になっての霊ロラ続行で村には真の判定が落ち続けるか。
確かにこれだと、アルビン自身が狼だから▲アルビンじゃなかったって言うには弱いかな。
狂だから色は見えないし、信頼取れすぎていたので最後まで委ねるのも怖かったのかも？
【墓】 刑事 アナスタシア
チロルさん、カタリナさんが村なら、残りの面子的には
そこ最終日までいるのは、狼だから食われない説での
ＳＧ化説得は難しいと思いますので、素直にその辺り
から食い始めるんじゃないかなぁ…とは思います
【墓】 刑事 アナスタシア
チロルさんじゃねぇです、ヤツハさんです
実は、こっそり何回か間違えて書き込みかけてました
だって、あいつら似てるんだもん！名前が
教授（農学科） ヤコブ
うーん…、よく解らなくなってきたかも…。
農>>29とは言ったけど、
ジムの言うようにある程度リザを真だと思ってないと、この襲撃にはやっぱりならなさそーかなぁ。
あるいは、リザ真見てるというか、リザを非狐で見てたなら必然的に狼視点リザ真に見えるかなぁと。
と考えてると、アナとかアルビンはリザ狐の可能性結構見てるようなので、この２人で狼とかだと、この襲撃にはならなさそう。
教授（農学科） ヤコブ
まぁそもそもヴァル狼だと>>117とか全然見当違いだし、
灰狼もそんなに検討ついてなくて、頭痛いんだけど…。
カタリナに１dで僕がカタリナ黒目に見てたの何で？ってきかれてた気がするけど、
ヴァルが言ってたように、カタリナが僕を村目で見てた理由>>1:115がいまいち解らんかったのであの位置だった。ヴァル偽だけど。
でもジムゾンに対する不満感とか、アナ真妄信してて処刑されたときの焦りとかは村っぽいと思ったよ。
戦場キャメラマン パラガス
>>113ヤツハさん
そういえば、兎ちゃんはヴァルターから占われていましたねー。
兎ちゃん狐だとしてもヴァルター偽確定だったと。
ヴァルター2黒にかけて、信用とりのために先だししたとかはあるかもですが、ヴァルターが2黒になっても村内の評価になんら影響があるのか？は疑問に思いますが。
ただ、少なくても>>110は穴があるようです。考え直してみますわー。
教授（農学科） ヤコブ
ヤツハは初日にジム周り聞いて、旧>>1:161で思考回してる辺りは村っぽいかとは思ってた。あとは、他の人がここは白いというので、ああそうなんだと思って実はヤツハの発言をあんまり読んでない僕。
実を言うと２dで言ってた占先の話もあんま理解出来てないかも。個人的には 農>>2:168 で言ったように占３人が全員真の可能性が残るケースが嫌だったので、この辺ヤツハはどう思ってた？
教授（農学科） ヤコブ
農>>2:168 → 農>>2:186 ですね失礼…。
リザ非狐→２狼騙り？で、チロルに投票する、とか思考回してる感じは村っぽいけれども、>>32 シロテルアに襲撃被せるってのはどういうこと？ あと２狼騙りならチロル＋誰で見てたんだろう？
教授（農学科） ヤコブ
ジムゾンに関しては、向こうからも思考が似てると言われてるけど、僕から見ても思考は似てるように見えるので、素直に同じ視点の村だと思えるかなー。神>>62の思考も村っぽい。
ただカタリナも感じてるところだは思うんだけど、ヴァル偽が解った現状、村騙りは結果的に悪手になってる訳で、その辺りどう感じてるのかはちょっと気にはなる。
教授（農学科） ヤコブ
パラガスはジムゾン疑い以外強い主張がないようには思えるけど、ジムゾンを疑ってること自体はそんなに気にはならない。別に結論ありきで話してるようにも見えないし。
ただ他の灰が白く見えてきたので、パラガス狼が一番有り得そうかとも思ってる。とは言えそんなに読めてないので、また夜に見る。
ちょっと旧型 ヤツハ
ヤコブ>シロテルアに襲撃を被せる、というのは私が狼なら、ということです。かなり苦しいですが溶けならそこからもう一度リーザ襲撃て溶け演出して灰二人吊る〜みたいなプランを立てただろう、という感じですか。
>>121でヤコブが言っている部分に関しては溶けを隠しても再度溶け演出するか狼２騙りを主張しないといけないので展開的には苦しいだろうな、とは思っていました。
どちらかといえばシロテルアさん真の時のフォローよりだったのでカタリナさんのいう村長の占い先襲撃に関してまでは想定不足でしたね。
ちょっと旧型 ヤツハ
あのときはリザチロルで考えてましたね。妖魔じゃない？じゃあ村長真のリーザさん狼？ってなってました。真考えないとかどれだけリーザさんおざなりにしてたんだとは思いますね。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>123
村長狼だったらチロルさんが狂人になるんですよね。
あんまり狂人に見えないんでそこもリザ真の一つの要素になってます
教授（農学科） ヤコブ
うーん…、改めて悩ましい展開になってしまったなぁと思ってます。
チロル狂でも狼でも、占に狐居ることは予測出来ただろうから、相互占いは押しにくいかとは思うんだよね。その辺が真っぽく映る理由の一つではある。
けれどもリザ真前提だが、リーザ襲撃が有り得そうなのは、リザ狐見てたアナよりも、リザ非狐取ってたチロルの方なんだよねぇ。
もちろん襲撃が灰狼に一任されてた場合は別ではあるが。
【独】 教授（農学科） ヤコブ
▼村長
護衛 ヤツハ
セット確認。
GJ出ると良いなぁ。
僕が襲撃されない限りGJのチャンスは３回あるけど、今日か明日には出したいかな。
【独】 教授（農学科） ヤコブ
3d→4dでGJ出して狩COしても白確定２人出るだけだよね。
4d→5dでGJ出して狩COすれば、襲撃１人＋白確定２人出て狩人対抗は出せず、灰３人で吊り手２。
行商人 アルビン
そろそろ時間切れです。
投票先は村長にしてます。村長狂狼どっちかまだ悩み中なのですが。今のところ村長狂の可能性の方が高いかな…と思ってます。
なら霊真狼ですが、霊ロラ続行で真の可能性あるチロルさん吊ってしまうより狂の可能性高くても確定偽吊りの方がいいよね…？
【独】 教授（農学科） ヤコブ
あれ？計算間違ってるかな？なんだか頭回らない…。
とりあえず僕の狩人が狼に透けてて襲撃されたらごめんなさい…。非狩ブラフは打ってるつもりだけど…。
羊飼い カタリナ
ん。
あんかひく時間が今日もないな。
ジムゾンは初日の占い先希望が人。占に狐混ざってる思考ではない。
アルビンは霊二人から独特な触られ方をしていたけど、チロル狼だと初日は切れて後半上げられまくり。
アナ狼なら、アルビンパラガスかなあ、と。
ただアルビン、追い詰められたlwにあまり見えず、逆にパラガスの方が「考えてみる」の連呼で先に進まない感じは狼ぽくあるよね、と見てる。
ヤツハ、ヤコブが狼ならめんどいな。
【墓】 生徒 ビスコ
カタリナさんは長狂が前提にあって、そこから思考引っ張ってきてんだよね
昨日のテレビくんとの話のズレもそうだけど
その前提が納得出来ないから全部納得出来ない
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