1476 ハム入三つ巴乱戦村
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人
狼
墓
全
少女 リーザ は、村長 ヴァルター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 村長 ヴァルター は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、刑事 アナスタシア、教授(農学科) ヤコブ、ちょっと旧型 ヤツハ、村長 ヴァルター、SP チロル、行商人 アルビン、少女 リーザ、戦場キャメラマン パラガス、羊飼い カタリナ、白兎 シロテルア の 11 名。
( *0 ) 2014/10/29(水) 12:00:35
教授(農学科) ヤコブは、村長 ヴァルター を能力(守る)の対象に選びました。
ちょっと旧型 ヤツハは、溶けてなーい。判定に期待します。
( A0 ) 2014/10/29(水) 12:00:59
( -0 ) 2014/10/29(水) 12:01:14
( *1 ) 2014/10/29(水) 12:18:46
ヴァル狂あんのかな。
シロテルアは5COでやる気なくなっちゃった狐にしか見えないんだけどなぁ。
ま、狂人は黒出しでアピしてくれるよね。
( *2 ) 2014/10/29(水) 12:20:05
SP チロルは、少女 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。
どうですかねー。信用とってる占いに期待すると大概は真占いですからねー。
能力者占いで黒出す利点あるのかなー、くらいですが。
でも灰に狐なら対抗からは黒しかでないので。
白だしするだけで意味があると言えばあるんですよねー。
( *3 ) 2014/10/29(水) 12:22:30
シロテルアの最終発言(>>1:247)を信じるなら
ヴァル真リザ狐シロ狂
ヴァル狂リザ真シロ狐
ヴァル狂リザ狐シロ真
の3通りだね。
(狼視点だから視点漏れに注意!)
黒出しアピあればもっと絞れる。
( *4 ) 2014/10/29(水) 12:23:24
チャルメラおっすおっす。
>>*3
そっか、狂人視点は狐の騙りが確定してないのかー。
( *5 ) 2014/10/29(水) 12:24:51
兎ちゃん狐なら、このタイミングで撤回はアリ。昨日撤回よりはやり易いと思うんですがねー。ヴァルターに占われて溶けてないのもあるし、あとあと狩人COもあるかもですかねー。黒出されたら笑うけども。
占いを無駄にしたとか言われる可能性ありますけども。
( *6 ) 2014/10/29(水) 12:25:03
シロテルアの撤回か。
その発想はなかったな。
さすがに縄か占い飛ぶと思うけどどうだろ。
( *7 ) 2014/10/29(水) 12:28:03
サッポロ一番食べたいです。じゅるり。
>>*5
一方で、狂人が対抗に白出すと対抗が狂人一択になるので、狼ドコーって論になります。
占:真狂狼or真狂狐
霊:真狼
灰:人外がいる
で確定ですかねー。
黒出したら二騙りアリでもう一人を占うのかと。
黒黒出して、霊真狂、灰に狐が狂人が作るシナリオとしては一番良いのか、とおもうのですがねー。
( *8 ) 2014/10/29(水) 12:29:57
>>*7
ヴァルターに占われてるから大丈夫だと思うけどねぇ。
その場合リーザ食べてあげる、という手もありますが。
ヴァルターの判定次第ですかねー。
( *9 ) 2014/10/29(水) 12:31:48
諦めてるだけなら撤回しないかもですがね。
ヴァルター狂人あると思うけど。確定してから考えましょうかねー。
( *10 ) 2014/10/29(水) 12:33:01
兎ちゃんが撤回した場合、一番不味いのは本当に村だった場合ですかねー。
( *11 ) 2014/10/29(水) 12:35:03
>>*8
共喰いあったっけ…(ガクブル
なるなる。
狂人は真狂狐-真狼ってわかってくれてるもんだと頭から考えていてしまった(
>>*9
ヴァル白でも撤回したらリーザに補完させるなぁ、オレだったら。
でも黙ってても消されるんだったら暴れた方がいいか。
( *12 ) 2014/10/29(水) 12:35:47
>>*11
襲撃挟んでないから2dに村騙りの撤回は問題ないのか。
そっか。
( *13 ) 2014/10/29(水) 12:37:14
ま、もろもろは判定後に考えるとして。
ヴァルが黒出してくれること祈りつつ離脱するわ。
ほんじゃね。
( *14 ) 2014/10/29(水) 12:38:53
>>*12
ヴァルターとリーザなら、それだけの信用差は普通にあるかと。
リーザ狂の場合のパターンはどうですかねー。
ヴァルター占って白なら、誤爆恐れた狂人と思われると思うかなー。
黒出して安定だけど抜くのはともかくもヴァルター残しはつらい気もする。
ふっと思ったのは、ヴァルター狐、兎ちゃん真、リーザ狂かなー。
( *15 ) 2014/10/29(水) 12:40:59
( *16 ) 2014/10/29(水) 12:41:18
喉は温存神はジムゾン。溶けなかったのは残念なんで早く結果を見たい。
>>1:327 カタリナ
それはアナスタシアが塗っている、という意味だと思うのですが。
( 0 ) 2014/10/29(水) 12:52:43
寝ても寝てもお腹が減る。
羊可愛くない。牧場掘ったら石油出ろ。
ヴァルター●シロテルア
シロ・リーザ●ヴァルター
だったよね。溶けなし確認。
>>0ヤツハ
そうみたいね。
チラ見だったから誤読した。あとルールを守らない人は無理です。お金ください。
明日もルール無視したら無条件で吊り希望だしますね(にっこり
( 1 ) 2014/10/29(水) 13:01:26
とりあえず村長は非狐確定ってことで良いのかなー。
判定揃うの遅くなりそうだし、吊り方針でもある程度決めといた方が良いと思う。個人的には占判定がどうあれ霊吊りで良いと思ってるよ。
基本的に2吊りミスでアウトなので、灰吊りとかどう考えても無理。占は今後狐溶かす可能性も考えると、吊りに手を付ける気にはならないかなー。
( 2 ) 2014/10/29(水) 13:10:02
[確定情報]
村長の非狐
-----
占い決めた順。
>>1:243シロ●ヴァルター
>>1:296ヴァルター●シロ
>>1:322リーザ●ヴァルター
一応この結果は私の中では希望通り。
溶けなかったヴァルター、真でいいんじゃない?な感想かな。
リーザ(偽)だとすると、ヴァルターが真に見えていない、って事になるのかしらね。
確定回避ならシロに合わせるはずよね。
( 3 ) 2014/10/29(水) 13:10:48
ちょっと旧型 ヤツハは、初日だけだと思ってましたすいませんorz
( A1 ) 2014/10/29(水) 13:10:51
( 4 ) 2014/10/29(水) 13:14:08
追記。
村長が真に見えていない、または、シロが村長が溶けないことを知っている、になるのかな。
リーザ(真)なら村長でいいとおかしくはないかな。確定欲は薄くは見えるけど。
( 5 ) 2014/10/29(水) 13:16:37
羊飼い カタリナは、白兎 シロテルアはいはい、確認。
( A2 ) 2014/10/29(水) 13:17:12
( *17 ) 2014/10/29(水) 13:18:07
>>5日本語が崩壊してた。
村長→シロが溶けないことを、だね。
( 6 ) 2014/10/29(水) 13:18:12
霊2人見てきたけど、正直どっちも微妙な気がしてきた。
★アナスタシア 刑>>256 なんだけど、神狼でも赤ログで狼が騙りに出てるかぐらいは宣言&認識してそうだと普通に思えるんだけど、神狼だと何で連帯取れないと考えてるのかなー?というか、神を黒目に見てるの?
リザを非狼で見てるのもよー解らんかったり。最初からリザ狼が騙ると決めてて、3CO確認した時点で撤回してないんだから、その後に撤回とか出来る訳ないやんて思った。
★チロル >>174「外しても最終日は確定」がどういう手順を考えているのか理解出来なかった。あと>>148「統一占いのメリット」ってことだけど、それって僕や村長がさんざん説明したよね。それ聞いても納得出来なかった感じなのかな?
( 7 ) 2014/10/29(水) 13:18:31
( 8 ) 2014/10/29(水) 13:20:31
シロの村からの評価は非狐の偽、だったと思うので、
非狐と見られている対抗占って村長とも合わせて……だとリーザ(偽)が例え村長(真)に見えていても●シロは、村から批難轟轟になりそうな気配もするなあ。
( 9 ) 2014/10/29(水) 13:27:07
今日は
シロ【●リーザ○ジムゾン】
でいいんじゃないかな。
ほか二人が出たら、また考える。
CDに握手券付けて売りたいけど歌うのがめんどくさい。
( 10 ) 2014/10/29(水) 13:28:31
( -1 ) 2014/10/29(水) 13:29:40
[カタリナと握手券できます]
1万円
安いかもしれない
( -2 ) 2014/10/29(水) 13:30:26
( -3 ) 2014/10/29(水) 13:31:25
( -4 ) 2014/10/29(水) 13:33:25
ルール読み落とし大変失礼しました。
方針に関しては霊ロラしつつ相互希望で。
妖魔騙りなら確実に妖魔が駆逐できるしその場合は当然狼側から襲撃被せや襲撃があるからロラに余裕ができるはずです。
( 11 ) 2014/10/29(水) 13:33:39
( -5 ) 2014/10/29(水) 13:34:25
私に課金してくれないかな
カタリナ育成ゲーム登場
【カタリナ(仮)】
( -6 ) 2014/10/29(水) 13:36:00
主人公「カタリナちゃん、僕と付き合ってよ」
カタリナ「うん……私もあなたのこ
[課金しますか?]
>はい
いいえ
……いける(グッ
( -7 ) 2014/10/29(水) 13:38:25
今なら【SRカタリナ】登場率二倍!!
11連ガチャでは強化用ゲルトのおまけ付き!!
……いける(グッ
( -8 ) 2014/10/29(水) 13:40:11
( -9 ) 2014/10/29(水) 13:40:49
誰かが作ったシムシティの都市を滅茶苦茶にしてセーブしたい
( -10 ) 2014/10/29(水) 13:41:54
( -11 ) 2014/10/29(水) 13:43:11
( -12 ) 2014/10/29(水) 13:43:50
( -13 ) 2014/10/29(水) 13:44:46
( -14 ) 2014/10/29(水) 13:46:21
( -15 ) 2014/10/29(水) 13:53:35
3人、、、先は長いなぅ。
どうせつられそうだし無理かなー?
( -16 ) 2014/10/29(水) 13:54:11
( -17 ) 2014/10/29(水) 14:00:24
早く来られたのだ。
【ヴァルターは人間】。
まさかの狂人だと…?
( 12 ) 2014/10/29(水) 14:05:54
えーとつまり、
兎は狼か狐。
霊能は真狼か真狐。
ってことよね…。
夕方まで離脱。**
( 13 ) 2014/10/29(水) 14:16:50
( -18 ) 2014/10/29(水) 14:35:15
( -19 ) 2014/10/29(水) 14:39:27
神父 ジムゾンは、村長 ヴァルターマダー(チンチン
( A3 ) 2014/10/29(水) 15:08:25
>>7の最初を見て、ヤコブさんと思考のシンクロが多すぎて、他人と思えなくなって来ました
さて、今日は霊吊りでローラー突入しましょう、霊の偽と思う方でも判定見たい方でも自由に投票で
占い師は各自「溶ける!」と思った場所を自由で、ただし村長は灰を占って欲しいですね
私の自分勝手な考えでは、溶けないまま進行した場合に霊→(シロ・リーザ順不同)と吊って村長決め打ちなので
ではまた後ほど
( 14 ) 2014/10/29(水) 15:23:57
ちょっと旧型 ヤツハは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
あ、1つ。
>ヤコブ
ヤコブは狐入り編成慣れてる?
ジムゾンはヤコブを狐入り慣れてると言ってるけど、それについてはどう思う?
ヤコブ見直してみたら、狐に慣れてる、と言うより、不慣れでは無いがこの村に即した思考を回してる(慣れによるノータイムで結論出しはしていない)な感じかな、と思ったのだけど。
( 15 ) 2014/10/29(水) 15:57:55
あとも一つ。
アルビン、コアズレ激しそうなのにlw役買って出るかな。
狼なら騙る方選ぶんじゃないかな、とか思ったり。
初登場が遅いので、仲間が既に騙ってた、はあると思うけどプロでのコア深刻でコアズレ言ってるんよね(プロ要素とっちゃダメかな?)
( 16 ) 2014/10/29(水) 16:06:33
>>16 カタリナ
一理あると思うけどそれって村長かアナスタシア狼でないと成立しづらいのでは?
自分も最初刑事さん狼でそれで出てきたのかな、とは思ってたし。
( 17 ) 2014/10/29(水) 16:17:07
( +0 ) 2014/10/29(水) 16:35:46
>>ヤツハ
うん、だから仲間が勝手に語ってて、赤窓見て全ての状況を知るコース、ってのも有るので何ともかなあとは思うけど。
なんでそう思ったかと言うとジムゾンの「ヤコブ他人とは思えない」を見てね。
あの発言だけでそこまで言うのってどういう心境なんだろうな、と。
( 18 ) 2014/10/29(水) 16:40:46
まだちょっと忙しいけど、少し。
☆羊>>15 経験値言って良いのか微妙(マナー的に)な気もするけど、狐入りが慣れてるか慣れてないかと言えば「慣れてない」かなぁ。
でも戦術論を考えるのはそんなに苦手ではないと一応自負しているので、ジムゾンからそう評されるのは変とは思ってなかった。
( 19 ) 2014/10/29(水) 16:41:12
昨日ヤツハがチロルの評価が低いの何で?と聞いてた気がするけど、僕はどちらかと言えばアナスタシアのCOの場面が真っぽいと思ってたので、そこからチロル偽に繋がってた感じである。
というかその点を結構強めにアナス真として捕らえたので、むしろヤツハがそこをどう見てるのか聞いてみたいかも。
けれども考察自体はチロルの方がすんなり入ってきかなー。狼とかだったらもうちょっと歪になりそうかなーと思った。
( 20 ) 2014/10/29(水) 16:46:53
ジムゾン、結果としてアクロバティック過ぎるから村、と判断されてるけど、実際ジムゾンのやったスライドは灰を確定白から人外混じりに戻すスライドなんよね。
村利なく人外利あり。これだけ見たら人外よね。
で、村長真なら村利有りだね。
村長偽なら村無しだね。
ジムゾン-村長なら「おいお前らの赤窓ちょっと見せろwww」とは思うけど、奇策がガッチリハマってるし。
とかぐるぐる。
今までジムゾン単体でみて怪しいところは無かったけど、ヤコブへの反応見て、おや?と思って。
( 21 ) 2014/10/29(水) 16:49:19
>>19ヤコブ
あ、ありがと。慣れ不慣れ位はいいんじゃないかなと思ってる羊飼い。
うん。そうだよねやっぱり。慣れてるとは違うと思うよ。
慣れてる人に「慣れてるね」と言えば「だから何?」となるけど、慣れてる自覚がない人にそう言えば、言われた本人は悪い気はしない。
ジムゾンがヤコブの上げ方が不穏かな、と思って議事に出してみた。村長車で来るまで暇なんだもん。
( 22 ) 2014/10/29(水) 16:54:13
( A4 ) 2014/10/29(水) 16:56:16
あと、もいっこ。
ジムゾンの思考だと村長よりアナの方が真要素バリ固だけど、霊はロラるの?
霊ロラ自体は反対しないけど、ジムゾンがそれ言っちゃう?な疑問符点灯中。
( 23 ) 2014/10/29(水) 16:58:42
>>22 カタリナ
そういえば考察の時にでも聞こうと思ってたんですがイレギュラーな事態ってのが私狼だと不用意、ってのはどう意味なんですか?
>>18
神父さんは昨日の段階で刑事さんには結構きつめに指摘いれてチロルさんにも返答してたので霊にたいしてはある程度のイメージが既に出来ているのでその結果チロルさんも微妙、評価なら>>7に同意も分かるなぁ、と思ってました。
>>21はCO数ならそうですが神父さん村で騙りっぱなしだと村的にヤバすぎますからそこは撤回が村利ですよ。
( 24 ) 2014/10/29(水) 17:11:20
ジムゾン村長は昨日のチロルさんへの返事(>>1:313)を見てると一考の必要はあるかもしれません。
自分で言うか、というのはありますが。
個人的にこの辺はアルビンさんに聞いてみたいところですが神父さん白思考なんでしたっけか。
( 25 ) 2014/10/29(水) 17:17:00
鳩チラ 溶けなくてやったぜ、ね
狐には頑張って欲しいわね
ヴァルターさんまだかしら 気になる、
( +1 ) 2014/10/29(水) 17:19:17
>>24ヤツハ
上段
ヤツハ(狼)「おいおいおかしな事になってんぞ」なので不要。
中段
分かりすぎてる感があるな、なんだよね。
村長は盲信してアナ盲信しない理由は何だろうって。
霊雑巾論とかなのかな。
下段
村なら騙り継続は流石に無いよ。
村長真以外なら人外利のあるスライドなので、村騙りなんてしたのでハードル超高めです。
( 26 ) 2014/10/29(水) 17:19:50
ちょっと旧型 ヤツハは、羊飼い カタリナなるほど。そう書かれると分かるような(温存モード中)
( A5 ) 2014/10/29(水) 17:24:48
( -20 ) 2014/10/29(水) 17:28:53
( -21 ) 2014/10/29(水) 17:29:05
>>26 カタリナ
あ、村長盲信アナ盲信せずは多分村騙りしたからだと思います。
村長は自分が村騙りしても出てきたから神父さんの中では非常に信用度が高くなってるはずです。
尚刑事さんは偽の場合そこしか出るところがなかったことから多分ノーカンで言動が微妙含めてロラしようぜ!のはずです。
時々やっちゃうけどAct返事って大丈夫かしら…
( 27 ) 2014/10/29(水) 17:30:50
シロテルア狐ならかなりアグレッシブだな。
霊狐でもそうなるのだが。
アナスタシアとチロルは両方とも色が見えてない感じはするのだがね。
( -22 ) 2014/10/29(水) 17:31:55
1000ptはなかなか大変そう pt制は1500〜しかやったことないんだよね
回数制限ない分ぽんぽん喋っちゃうから、普段より余計に話しちゃうしね
( +2 ) 2014/10/29(水) 17:32:10
どうも、微妙な霊能者です。
もろもろ確認してますよ。残念。
シロテルアにはリーザ占っといて欲しかったね。
相互補完希望。
刑事さんに刺してる。
>>27
グレーゾーンと思うならやらないに越したことないんじゃない?
( 28 ) 2014/10/29(水) 17:36:27
SP チロルは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
どうする。白黒2択。
黒出しならリーザ吊りへの誘導となるが、おそらく霊ロラが先。
そして対抗占いだろうか。
白出しならどうなる。
( -23 ) 2014/10/29(水) 17:37:58
>>27ヤツハ
あー、割と納得した。
自分がやったことに対して、何らかの効果を期待する心理が働くとああいう思考になってもおかしくはないか。
( 29 ) 2014/10/29(水) 17:38:51
( -24 ) 2014/10/29(水) 17:39:05
狂の位置を知らせた方がいいのだろうか。
だがシロテルア黒の方がやりやすいんだよな。
リーザは私黒と誤認した狂人塗りが出来なくもないし。
( -25 ) 2014/10/29(水) 17:41:16
>>7
1/2を外した状況(現状)なら霊吊りからの相互補完、残りの霊と偽占い師吊って最終日。
縄増えや確占が生き残る場合もある。
メリットわかんないは語弊があったかもね。
確白はメリット。
>>1:132>>1:155は正直どういう進行を想定してるのかわからない。
ジムゾンみたいに決め打ち視野(>>14)ってんなら、どうなの?とは思うけど理解はできる。
オレは狐が騙ってんのほぼ固いと見てるからそこの差異かね、と昨日も言ったような事を言ってみる。
( 30 ) 2014/10/29(水) 17:41:54
2騙りだと思う人はどういう組み合わせ想定してんだろ。
ちょっと出してみようよ。
ま、ヴァルターの判定見るのが先だけど。
( 31 ) 2014/10/29(水) 17:43:24
シロテルア白だとどうなるか。
私の真視点、霊に狂がいないことが判明。
真狂狼-霊狐、真狂狼-霊狼、真狐狂-霊狼
この3パターン。
( -26 ) 2014/10/29(水) 17:45:26
いや。
私を狼視させるのであれば、シロテルアには白を出した方がいいな。
シロテルア噛みの余地が残る判定という意味で。
( -27 ) 2014/10/29(水) 17:46:51
>>9
そうなん?
ジムゾンはそんなこと言ってた気もするけど、オレはシロテルア狐だと思ってたからヴァル偽なんかなと思い始めてる。
オレがリーザ(偽)ならなんだかんだでシロテルアに被せに行くかな、と思うし。
( 32 ) 2014/10/29(水) 17:48:22
( 33 ) 2014/10/29(水) 17:50:33
まだ判定揃ってないのにカタリナの喉が半分 びっくりした
( +3 ) 2014/10/29(水) 17:51:07
さて。持ち込んだ人外探知機の出番がやっと来たな。
これを人もどきの胸にとりつければ、心音によって人orノット人を探り当てることが可能だ。
なおその際に妖魔は心不全を起こして死ぬらしい。
さあシロテルア。大人しく服を脱いでこの装置をつけるのだ。
( 34 ) 2014/10/29(水) 17:52:14
さて結果は・・・・【白】。白兎か。
狂人かい。霊狂説が滅んだ模様。
( 35 ) 2014/10/29(水) 17:54:10
( -28 ) 2014/10/29(水) 17:54:19
( *18 ) 2014/10/29(水) 17:55:30
( A6 ) 2014/10/29(水) 17:55:39
( 36 ) 2014/10/29(水) 17:56:07
というわけで狐のヴァルターだ。
真狂狼-霊狐、真狂狼-霊狼、真狐狂-霊狼
この3パターンだな。
( 37 ) 2014/10/29(水) 17:56:27
霊に妖魔はいないとして
村長真
シロテルア狂人で霊真狼
シロテルア真
村長狼で霊真狂
リーザ真
村長狂人で霊真狼
( 38 ) 2014/10/29(水) 18:00:10
( +4 ) 2014/10/29(水) 18:01:25
アナスタシアの状況非狼きついなー。
ロラに持ち込むために頑張らんと。
ノシ
( *19 ) 2014/10/29(水) 18:02:28
チロル>>30
すいません、外したというのが「占に弧が出てることを外した」に掛かるのかと勘違いしてました。
個人的には灰の処理を何とかしたいんだよねぇ。発言で見ていけば良いとは言っても。灰に対して思考停止しそうなのが嫌だったり。
あと個人的には消去法でシロテルア狐とは言ったけど、単体で見てそんなにここが狐だと思ってない。
( 39 ) 2014/10/29(水) 18:03:16
霊狐だとするとチロルはない気がする。
2狼騙り否定発言が端々にある。
アナスタシア狐だとすると、4CO見えてから出るはずがない。
CO周りの反応は3CO見えて出た的な印象あるにはあるが。
( 40 ) 2014/10/29(水) 18:05:09
ふむ。リーザ狐か。そこは狼としてしか映ってなかったが。
とりあえずリーザ占いぽちり。
( 41 ) 2014/10/29(水) 18:06:54
んー
霊が真狼か検討すれば色々見えそうな気がする。
しかしリーザ狐の可能性高いってか…?そんなキャラとも思えなかったですが…
( 42 ) 2014/10/29(水) 18:09:22
あ、【諸々判定確認】してます。
まだ落ち着いてないので、きちんと理由纏められないけど、シロテルア狂はそれなりに納得出来るんですよねー。
リーザの村長白判定を信じるのは正直難しい。村長狂で流石に4COはなさそう。というとリーザ偽なら黒出すんじゃない?とか言われそうだけど、それを狙ったリーザ偽という方がありそう。
( 43 ) 2014/10/29(水) 18:09:36
んじゃあ霊狼路線で灰を見ていこうかね。
あ、リーザは私に白ありがとう。
シロテルアも私に黒ありがとう。
狼はシロテルアを噛んでくれてええんやで。
( 44 ) 2014/10/29(水) 18:09:38
ちょいと相互案取り下げ。
村長は灰占ってほしい。
今日はシロテルアにリーザ占ってほしい。
また変わるかもだけど離れる前にこれだけだしとく。
( 45 ) 2014/10/29(水) 18:14:06
リーザ狐で >>1:27 って言うんですかね…。
個人的にはリザ狐より2狼騙りの方が有り得そうな気がしてきてます。発言で見れば、リザ+チロル よりはリザ+アナスタシアの方が有りそうかな?
( 46 ) 2014/10/29(水) 18:14:10
いやCO状況ならリザ+チロルかな…、ちょっと落ち着いてから再考します…。
( 47 ) 2014/10/29(水) 18:18:02
( *20 ) 2014/10/29(水) 18:19:50
>>1:297 ヤツハ
チロルは軽さがあるよな。狼にはあまり見えない。
>>1:200が印象的だったな。自分の中で進めたい思考があるというか。狼だとしたら相互占い助長はどういう意図だろうか。
( 48 ) 2014/10/29(水) 18:21:04
>>45 ヤツハ
フッ。その発言を待っていたのだよ。
こんなこと>>41、本気でやるはずがないだろう。フフフ。
( -29 ) 2014/10/29(水) 18:21:48
村長、リーザが妖魔としたら狼は単独では妖魔にはなにもできないから敢えてずらした方が結果として村長真が高くなりやすいと思うけどどう思う?
尚村長が襲われた場合は全力でロラとリーザ吊りを遂行する所存。
シロテルア優先するのはシロテルアの真を確かめるという感じで。
( 49 ) 2014/10/29(水) 18:22:54
確定情報
ヴァルター非狐
シロアルア偽
スライドなし
未確定
リーザ、ヴァルターどちらが真か
シロアルアは狂か狐か
( *21 ) 2014/10/29(水) 18:23:36
なんか見えた。
>>49 ヤツハ
私はなんでも構わん。
リーザは私狂主張なら、シロテルアを占わせればいいんでない。
私狂が狐騙りが見えて出てきたってことなんだろ?
んで私かシロテルアはリーザ占い。
リーザを占わなかった方が灰を占う。
リーザ噛み合わせの可能性を見て怖いなら狩人に守らせればいい。
私が抜かれたら灰がシビアになるので消極案だがな。
( 50 ) 2014/10/29(水) 18:36:39
村視点で話す。
3占の内訳的にはこんな感じか。
ヴァル視点:真狂狼-霊狐、真狂狼-霊狼、真狂狐-霊狼
リーザ視点:同上
シロテ視点:真狂狼-霊狐、真狂狼-霊狼、真狐狼-霊狂、
真狼狼-霊狐、真狼狼-霊狂
シロテルア視点が一番詰められてないからな。
優先したい気持ちは村感情として理解出来る。
( 51 ) 2014/10/29(水) 18:43:17
なんというか。
これ言うといろいろアレがアレかも知れんが、
もうリーザは吊っていいまであると思うのだがどうだろう。
( 52 ) 2014/10/29(水) 18:47:32
いやいいか。霊狼濃い目だし、シロテルアに占わせてからで。
ログ読み戻る。ゆるオンなう。
( 53 ) 2014/10/29(水) 18:49:09
ヴァルター真としか思えないよねー。
かみたいところなんだけど、変態護衛しそうな狩人ってだれかねー。
( *22 ) 2014/10/29(水) 18:49:25
( *23 ) 2014/10/29(水) 18:50:44
お金落ちてる場所教えてください。
3人の判定確認。
この時間に揃われてもコアタイが過ぎた私には辛いなあ。
( 54 ) 2014/10/29(水) 18:54:51
リーザ→
●シロテルアでいいかな
村長→
●リーザでいいかな
シロテルアとリーザにはジムゾンがどう見えるか聞きたい。
( 55 ) 2014/10/29(水) 18:56:38
解説のヤツハさん。
昨日パラガスと会話してたけど印象の程はいかが?
( 56 ) 2014/10/29(水) 18:56:42
んで、そうやって占えば、割と高い確率でリーザ(真狐)なら、明日さようならしてそうな気もする。
( 57 ) 2014/10/29(水) 18:58:54
>>50 村長
えー…村長真視点でリーザさん噛み合わせは意味がないからシロテルアさんが占うならリーザさん守るとか一切必要ないですよ。
詰まるところですね。シロテルアさんがリーザさん占って溶かせないとシロテルアさんは狼2騙りか霊妖魔主張しないといけなくなるんです。
それが分かってても村長真視点だと狼にはなにもできないんですよ。リーザさん狼か妖魔だから。
だから今日村長がなにもしないだけで狼はピンチになると思うんです。
ちなみに万一の狼2騙りの場合は今日の灰占で妖魔潰せる可能性があるのも加味はしてます。
( 58 ) 2014/10/29(水) 19:05:17
霊の内訳真狼、リーザ狂と仮定して、
ヴァルター占ってみたのだけど、ヴァルターだけ考えれば、一番ありそうな結果でしたわん
狼2騙りの可能性は、すごくマゾいけど、一応あるのかしら
撤回すること、解っていたようだし
ただ占い結果から普通に考えるなら、霊の内訳は真狂
どっちがどうとは言えないわね
するとリーザ狐?になるのだけど、狂に見えるのよねぇ
( 59 ) 2014/10/29(水) 19:05:19
真村長
狂シロ
狼リーザ
なら、割と納得の行く判定かなあ、とも思ったり。
そーなると霊に狐いんの?ってなるので灰狐?占霊で騙って狼何がしたいん?と思ったけどなあ。
3-2にしたかったん?
そーなるとジムゾン狐になるかな。
( 60 ) 2014/10/29(水) 19:10:16
ヤコブは昨日反応が固めに見えてたけど、今日は普通だな。
昨日はなんか「説明しただろゴルァ!わかれよ!」の印象強くて。
アナスタシア真で猪突猛進するかと思ったが、>>20は思考を高めようとしているように映っていい感じ。
初日も私が>>1:197言ってたのに灰占を主張してるのは、人外ならやりづらいだろうか。
( 61 ) 2014/10/29(水) 19:12:24
>>56 村長
昨日考察上げたと思いますが力の抜け具合が人外とは考えにくくはありますね。
質問に対する返答も感じ方は違えどそうおかしくは感じませんでした。
不慣れと仮定しても考えて結論出してる辺りは答えを知っている人外らしくはなかったですね。
( 62 ) 2014/10/29(水) 19:12:36
ちょっと旧型 ヤツハは、充電チュウとか書くとちょっといやらしい?**
( A7 ) 2014/10/29(水) 19:15:39
>>58 ヤツハ
私真視点での意見ではないよ。
私視点ならリーザは噛めない位置で確定している。
シロテルアorリーザ真、私狼が怖いならという仮定だ。
>>51を含めて、ああヤツハはシロテルア真を追いたいんだろうなと感じたのだが。
( 63 ) 2014/10/29(水) 19:19:03
>>55 カタリナ
基本的には、村騙りじたいは、黒いと思ってしまいますわん。
そして、何度か言われているように、ヴァルターとの謀った可能性は、否定出来ないわん
しようとしていたことが、村の為になることだったのかは疑問だけど、村の為にしようとしていた意志は感じられるから、このまま様子見で良いと思うわ。
あと、おかげで、ヴァルターが何らかの意図を持って出てきたことは解るわ。
アナスもそうね。こっちは、単純に真かも
( 64 ) 2014/10/29(水) 19:19:54
>>62 ヤツハ
それは私も少し感じた。
力の抜け方というか防御感の薄さというのかな?
昨日のジムゾン周りの発言引き出しは良かった。
つーかもうこれアルビンくらいしかめぼしいのいないな。
霊と繋がってるような灰が見当たらんぞ。
( 65 ) 2014/10/29(水) 19:24:09
アナスタシア-ジムゾンはないな。
>>1:74は普通に通ってもおかしくない。
ヤコブもヤコブ側が真と言ってるのに>>1:258で突き放す。
何がしたいのってなる。霊情報はあてにならんから、アナスタシアから黒が出てもあまり切れ価値はない。むしろ単体白視を下げてはまずいだろう。
アルビンとは昨日随分話し込んでるな。あまり精査出来てないが、
赤窓ある同士が表でこんな長々と会話するものだろうか。
( 66 ) 2014/10/29(水) 19:31:50
まあ、あたしは、リーザ占いすべきだね
リーザもあたし占うと良いよ
溶けたら結果言えないけどね
ヴァルターは、好きに占いなよ・・リーザ外してもらったほうが、リーザ狐の場合は良いけどね
そもそも襲われたら、確実に死ぬ(泣
( 67 ) 2014/10/29(水) 19:36:02
>>63
ああ、これ偽かな…
アルビン囲われたら最終的にもめんどいなぁ…
( -30 ) 2014/10/29(水) 19:37:01
( 68 ) 2014/10/29(水) 19:37:17
( -31 ) 2014/10/29(水) 19:37:17
>>67
しねえええええ!というのは冗談だけどゴメン、昨日リーザ占わせてあげなくて。
今だと護衛つけるまで信用あげれないからヴァルターと相討ちで灰から一本釣りしないときついと思ってる
( -32 ) 2014/10/29(水) 19:39:09
( -33 ) 2014/10/29(水) 19:40:00
変に囲われるくらいならむしろ私占いにしてくれねーかな。
( -34 ) 2014/10/29(水) 19:40:31
少し離脱する。
今んとこ、単体弱めのアルビンかリーザ占いで。
あとは村で方針を決めて。
霊は色を見たい方から吊るべきか。決め打ちは少し難しい。
( 69 ) 2014/10/29(水) 19:42:38
今日、生き残ったことで、三つ巴乱戦の最低限は出来たでしょ。
まあ、お叱り対象に、足突っ込んでいるけど
このまま、有耶無耶にならないかなぁ
希望としては、狼にリーザ抜いてほしい。
まあ、アタシ襲撃でも良い
もっと贅沢いうなら、リーザの占い対象から外れたいけど、リーザ視点で見ると外す意味が無い気がする。
( -35 ) 2014/10/29(水) 19:44:58
>>64シロ
うん、ありがとう。
いや、私ならジムゾンに対して「テメェが余計なことしてくれたせいで真占の私の信頼はガタ落ちじゃねぇか。これだから神父は」くらいの怒りが湧いてきそうだな、って。
だから二人はよく我慢してるなあ、とは思ってるよ。
そんな穿った見方してるからか
>>67が、私を占って噛んで、って言ってる狂に見えるのだけど。
ごめん、これは意地悪な見方だったかな。
( 70 ) 2014/10/29(水) 19:45:25
( A8 ) 2014/10/29(水) 19:47:47
>>67 シロテルア
狼に襲われたいのかな?
初日に灰がやばいと言ってた割に、自分が灰を占うとは言わないのだな。灰黒打ちの目論見が外れてご苦労様だ。
ところで、エピになったら私の秘書にならんかね?
服装はそのままでいい。いやむしろそのままがいい。
( 71 ) 2014/10/29(水) 19:49:52
ばるばるばるばる、、、はっ、これが恋?!
ヴァルター真ならリーザ占わせるのは厳しいし、リーザ真なら食ってしまいたい、、、
ワンチャンヴァルター抜けそうな気もするんだけどー。
ヴァルターの発言内容は狂人アピにもブラフにも。と思ったときはだいたいブラフ、と思って考える方がよさげー。
( *24 ) 2014/10/29(水) 19:50:54
村長 ヴァルターは、んじゃホントに離脱。小一時間ほど**
( A9 ) 2014/10/29(水) 19:51:11
( *25 ) 2014/10/29(水) 19:52:40
>>64 シロテルア
どうやら狼で正解のようだな。
反応に余裕が見られるし、ほぼ霊狐でいいだろう。
( -36 ) 2014/10/29(水) 19:53:33
狩人はジムゾンかと思ったが、ヤコブもありえるな。
シロテルアは少し灰考察を落としてくれんかな。
相方が見えづらいぞ。
( -37 ) 2014/10/29(水) 19:54:53
なお、シロテルアに白を出したのは、
シロテルアだと思ったらクロテルアだった!(驚愕
というネタが寒すぎたのが理由の7割を占める。
( -38 ) 2014/10/29(水) 19:55:55
墓下から見たら、私が偽くさくて仕方ないだろうな。
リーザ吊りたいとか、ストレートすぎんだろっていう。
だが哀しいかな。
墓下では墓上の信頼熱というのは伝わらないのだよ。
信用に差があるからこそ言えるのだなこういうことは。
( -39 ) 2014/10/29(水) 19:57:14
>>70 カタリナ
いや、実際迷惑・・というよりも、ぬか喜びさせられたから・・今のとなっては、少し恥ずかしいわ
( 72 ) 2014/10/29(水) 19:58:42
シロテルア狂人で噛めという指示なら尚更村長と一緒にはできないですね。
リーザさんとシロテルアさんが偽で互いに占いあって溶け演出すると狼が危険になる。しなければ2騙り主張で胸が熱くなります。
その間に村長は悠々と灰を占えますね。
あと村長の魔の手から幼女も守れます←
( 73 ) 2014/10/29(水) 20:03:23
>>71 ヴァルター
貴方に愛し溶かされることは無いわ
そして、観賞されるものゴメンだわ
灰の中に狼か狐を当てれそうなら、狙いたいと思うわ
そしたら、お役目終了できますもの
( 74 ) 2014/10/29(水) 20:04:48
>>73 ヤツハ
そうそう、リーザはアタシのもの
アタシの愛でとろけてしまうことでしょう
( 75 ) 2014/10/29(水) 20:08:37
さすがに灰も私偽を疑い始めてもいいだろう。
チロルはなかなかよい視点をしている。
( -40 ) 2014/10/29(水) 20:08:39
しかしだな。
そこに罠があるのだよ。
私偽だとして、狂人で見えるか?狼だろう?
私の役目は狼囲いor偽黒出して吊られること。
( -41 ) 2014/10/29(水) 20:10:15
そして私に黒を出したシロテルアには感謝だ。
おかげで狼を特定出来た。
これが白白だとリーザ狼視なので、進行が微妙だったかも知れん。
( -42 ) 2014/10/29(水) 20:11:22
あれ、ちょっと確認なんだけど、これってバラ占いで占い先溶けても、他に襲撃死なければ占先が溶けたのか襲撃されたのか区別出来ないんでしたっけ?
( 76 ) 2014/10/29(水) 20:12:12
霊狐なら狼白囲いが最善か。
霊狼ケアなら狐に黒だな。さて灰に狐はいるのだろうか。
( -43 ) 2014/10/29(水) 20:13:10
なのでバラ占いで狐溶けても真確定しない場合もあるのですかね?あと▲占●狐でも狐は溶けるで合ってますよね?
( 77 ) 2014/10/29(水) 20:13:52
これ以上戦術論に喉を割くのは避けたいので最後にしますがリーザシロテルアのどちらかが真ならここで相互させるのが最善だと思います。
真なら恐らく襲撃されて灰に色はつきませんが現状二人を真と思っても説得する自信がありません。
リーザ真でシロテルア妖魔なら村長真路線は残りますが村長は狂人なのでまだリカバリーは効きます。
シロテルア真でリーザ妖魔なら村長は自分の偽を明かしてでもシロテルアを襲わなければなりません。
村長真でシロテルア狂リーザ妖魔なら>>58の通りです。
これに穴があるなら指摘をお願いします。特に穴がなければリーザをシロテルアに占わせてほしいです。
尚先に村長にリーザを占わせてリーザが死体になっていてもシロテルア視点で狂襲撃の主張ができてしまうのでシロテルア先を強く主張します。
( 78 ) 2014/10/29(水) 20:14:52
あ、ごめん。シロテルア視点で狂襲撃主張できるけどその場合霊妖魔になるからしんどいや(テヘペロ
ただシロテルアリーザ真なら早めに情報だしたいので先に占わせてほしいのは変わりません。
あとリーザ真の時に襲撃をシロテルアに被せると、です。
( 79 ) 2014/10/29(水) 20:18:33
おつかれさまですわー。
判定【もろかく】です。溶けなしも確認です。
ジムゾンにもよもよしつつも、恋ではないので他を見ていくようにしましょう、と決めて議事読みとかしてきます。
( 80 ) 2014/10/29(水) 20:18:38
白兎 シロテルアは、村長 ヴァルター を投票先に選びました。
能力者に2狼を考えてたけど、発言で見るとアナスタシアさんのリーザに対する触れ方が若干いびつに見えるので、ここ2人で2狼なのかなとも思えてきたり。
ただアナスタシアさんがCOするときに、他の人のCOを何処まで見てたのかイマイチ解らんのだよねぇ、これによって見方変わりそう。昨日スルーされたんだけど、★アナスタシアさんは >>1:330に答えてほしいとよー。
アナ狼なら、村長が言ってたように 3-1 まで確認して、村長のCOを見落として霊に出たってことなのかなー?
( 81 ) 2014/10/29(水) 20:24:00
( -44 ) 2014/10/29(水) 20:24:50
ヤツハ、カタリナあたりが狐だと若干厳しい。
狼よ。情報をくれ。
( -45 ) 2014/10/29(水) 20:26:30
>>76.77
Exactly(そのとおりでございます)
( 82 ) 2014/10/29(水) 20:28:14
ヴァルターは、応援しない
リーザの応援はする
その分、陣営は狼応援
これで、第三勢力としての立場OKでしょ
自分の勝利は、実力足りないので、実質神頼み
( -46 ) 2014/10/29(水) 20:33:41
( *26 ) 2014/10/29(水) 20:35:07
ほしいとよー、って何だろう…。
用事しつつなので…、まだ雑にしか議事読めてないんだけど…、個人的には現状●アルビン ▼アナスタシア>▽チロルかなー。
アルビンは狐の可能性もあると思っての希望です。
( 83 ) 2014/10/29(水) 20:58:14
>>1:316ジムゾン上段
とりあえずジムゾンさんとはわかり会える日は来なさそうです。多分経験値でしょうがねー。
>>1:327アルビン
これは消去法ですかねー。理由が知りたいですが。
ぬぬ、一度離脱です。
( 84 ) 2014/10/29(水) 21:07:37
はいこんばんは。
ヴァルターの判定確認。
刑事さん狼の可能性高まったねえ。
つーかヴァルのここまでが真にしか見えんね。(手のひらクルクルー
リーザの非狐ってどこで拾ったんだっけか。後で見て来よう。
( 85 ) 2014/10/29(水) 21:17:03
わからん。
リーザはやっぱ狼だろ。
狐なら何故私に黒を出さない。シロテルアから黒出てるのに。
白を出したのは噛める余地を作りたかったからじゃないのか?
んで2狼騙りなんじゃないか?
霊狼と霊狐。勝ち筋が高いのかどうかもわからんが。
潜伏妖魔狙いとなると、ジムゾン占いもありありだろうか。
とりあえずアルビン。
>>1:324の通りになったわけだがなんか喋ってくれ。
( 86 ) 2014/10/29(水) 21:17:08
SP チロルは、羊飼い カタリナ を能力(襲う)の対象に選びました。
チャルメラおつかれー。
なんか手伝えることあるかい?
チャルメラは気楽さがLWっぽくないと思われてるから、垂れ流して行けるといいんだけど、答え見えてるとそうもいかんよなぁ…。
( *27 ) 2014/10/29(水) 21:18:24
まあ盤面的にはヤツハの>>78がだいたい言いたいこと言ってくれてるね。
ヤツハの位置からは言いにくいこと付け足すと、ヴァルは3dリーザ4d灰より3d灰4dリーザの方が結果多く残せる確率高い。
( 87 ) 2014/10/29(水) 21:20:03
サッポロ一番おつかれーあじ
このままでは失速しか見えまへんなー。
( *28 ) 2014/10/29(水) 21:21:55
いや待て。
2狼騙りならそもそも私を噛む余地を残す必要がないか?
ということは霊狐のがあるのかやっぱり。
しかし霊狐の勝ち筋とはいったい...
現にローラーになりそうであるし。
( 88 ) 2014/10/29(水) 21:25:30
戻りました
>>18
あの発言だけじゃなくて昨日から能力者への思うところとか占いの使い方とかもうシンクロしまくりでして
( 89 ) 2014/10/29(水) 21:28:33
ヴァルターが直近なにをぐるぐるしてるのかよくわからん。
確かにリーザ狐なら黒の方が可能性の幅拡げられたな。
ただ、相互占いが始まって勝ち筋見いだせていない可能性もある。
あまり悩むようならヴァル→●リザにした方がいいのか?
( 90 ) 2014/10/29(水) 21:28:50
>>88
難しく考えないで灰占って黒引くか溶かすかすればいいんです
リーザさん狼と見ているんだったら飼えばいいでしょう
( 91 ) 2014/10/29(水) 21:29:21
>>*28
チャルメラ踏ん張ってくれ!
とりあえず能力者の内訳や灰視をしておけばいいんじゃないか?
( *29 ) 2014/10/29(水) 21:30:55
まぁ村の方針に任せる。
あまりぐるぐるしてるとバターになってしまうからな。
しばらくスヤァとしておこう。
_,,..,,,,_ . _
./ ,' 3 / ヽ--、
l / ヽ、
/`'ー/_____/
( 92 ) 2014/10/29(水) 21:33:53
( A10 ) 2014/10/29(水) 21:34:28
>>23
霊は狂人がやむなく騙ってるケースがありえるので、あまり決め打ちたくありません
自分が出る前に3−1になっているのを見て
占・霊→出るしかない
狼・妖魔→基本的に出ないが、騙りに自信があれば決め打ち狙い
狂→占に出ると相互占いが加速するので出るとしたら霊
↑こんな想定してましたので、リーザさんの判定はかなり信じにくいですね
あと、状況的にはアナさん真強めなんですけど判定1個も見てない状態で霊決め打ちはリスク高いですし、発言微妙ですし
( 93 ) 2014/10/29(水) 21:36:13
ああそうだ。
業務連絡しておくと、明日も6:00までなら箱前だ。
帰りはやはり18:00をまわるくらい。
●リーザか、灰なら●アルビンで仮提出しておく。
( 94 ) 2014/10/29(水) 21:37:38
>>93 ジムゾン
いや村騙りが透けてたんで仕方なく占に出ましたよ。←現実
( -47 ) 2014/10/29(水) 21:39:10
ジム占いはありだと思うがな。
ヴァル真仮定でヴァルからの放置枠に入り込んでるのも気になる。
CO撤回自体は無要素で判断した方がいいってのが経験則なんだけど、ジムゾンがそこや「ジムゾンの思うこの編成での狼・狐の動き方」みたいなもんを基準に考えてるからわかりにくいね。>>1:313とかね。
盤面想定や能力の使い方の感覚が合わない(>>1:316「順番に私を占わせる」ってどういう能力の使い方考えてるんだろう、など)のが、相性なのか歪めてるゆえなのかも判断できん。
そしてジムゾンの発言はなんか花輪クン(ちびまる子ちゃん)の声で再生されるのだ…(関係ない)
( 95 ) 2014/10/29(水) 21:39:17
( A11 ) 2014/10/29(水) 21:39:27
直近見ると村長さん妄信したくなる!不思議!
だからこそ今日は灰を占って欲しい。
( 96 ) 2014/10/29(水) 21:43:23
( -48 ) 2014/10/29(水) 21:45:57
ちょっと旧型 ヤツハは、神父 ジムゾン(CV菊池正美)
( A12 ) 2014/10/29(水) 21:47:14
神父 ジムゾンは、CV野沢那智を希望したいんですけど
( A13 ) 2014/10/29(水) 21:50:54
アルビンはわりあい独自の意見というかちゃんとしたこと喋ってると思うんだがな。>>1:279とか。
リアタイで触れられる人が少ないから村でのGSが下がってるだけに見える。
パラガスはジム狐ロックを一旦置いてどう考えるのかは見たい。
なんとなくLWっぽくなくね?だけなら占い当てといたほうがいいだろう。
( 97 ) 2014/10/29(水) 21:51:08
( A14 ) 2014/10/29(水) 21:52:13
羊にお金の作り方教えてたら遅くなって長くは居られない。
>ジムゾン
うん。そっか。
霊に関してはヤツハの言もあって納得した。
ヤコブへは戦術感が似てるって感じなのかな。
>チロル
花輪くん分かるけど鼻につくからアナゴさんの声で再生することにする。
わりと村長真なら寝てても勝てそうな雰囲気あるね。
それ以外だと、まぁ負けるね。
( 98 ) 2014/10/29(水) 21:52:22
>>30
CO形と手数から決め打ち必須なので、普通に占い師決め打ちしかないですよね
今気にしているのは2騙りで狼を吊り切ってしまっての妖魔勝ちです
>>31
@村長+チロル
Aリーザ+アナスタシア
B村長+リーザ
村長真なら2番、村長偽なら3番をメインに考えてます
( 99 ) 2014/10/29(水) 21:54:40
状況が溶け発生と大して変わらんね(しろめ
ヴァル真だろうし、護衛もほぼ確実だろうから狩抜きからのヴァルチャレが一番勝率高そう。
狩抜きは1回か2回、チャルメラの村GS(ヴァルGS)的には1回の方がベターだろうか。
リーザ(真)喰うなら今日だろうけど、真じゃないだろうなぁ。
( *30 ) 2014/10/29(水) 21:54:41
あ、表見てる時はこっち切ってくれ。
余裕ができたら覗いて。
( *31 ) 2014/10/29(水) 21:55:37
●希望は前述の通り占い同士の相互保管だね。
灰ならアルビンってのはまぁ分かるのだけど、確定情報がなにより足しになるので相互して占い内訳……と、言うか溶けるか溶けないかを確定させたいな、と思う。
灰なら
狼狙いならアルビン
狐狙いならジムゾン
かな。
ジムゾン溶けながらふぐたくーんって言ってみて。あとお腹減った。
( 100 ) 2014/10/29(水) 21:56:29
とりあえず今日の分まで来ましたし占い回りですが。
ヴァルター真ですよね、これ。以外あるんですかね。
◆兎ちゃん
●ヴァルターで黒。
狐を溶かしたい気持ちは強そうなのですが行動が伴ってないのですよね。
>>59「霊の内訳真狼、リーザ狂と仮定して」が昨日の発言から読み取れず後付けっぽいですしねー。真なら厳しいところですが溶かせば全てすっ飛ぶので頑張ってほしいですかねー。
偽とすればやはり昨日の気楽さから非狐。黒出しはヴァルター真を見て誤爆ないと思えば狂でも出せると思いますし、ヴァルター白なので狂人なんでしょうか。
その場合霊は真狼の方が濃厚に思えますが。
( 101 ) 2014/10/29(水) 21:56:37
狩どこだろね。
ヤコブ違う、アルビンジムゾンなら仕方ない、って感じでヤツハかカタリナだと思うんだけどねえ。
ヤツハは>>78が自分で占い護れる狩人って感じじゃないよね。
カタリナ>ヤツハ。
とりあえずカタリナに仮セット中。
ちなみに狼で狩当てたことありません(しろめ
( *32 ) 2014/10/29(水) 21:57:21
どうせ勝ち薄いし、ギャンブルでもよさそうですがねー。
狩りっぽい人いました?
( *33 ) 2014/10/29(水) 21:58:10
あ、わりとシロテルアの真は切気味な羊飼いです。
パンケーキ食べたいけど並びたくない。
( 102 ) 2014/10/29(水) 21:58:21
>>99
オレは狐が騙ってると思ってるから決め打ちしなくていい手順組んでるんだよな。
まあオレの視点とジムの視点は違うよな。
( 103 ) 2014/10/29(水) 21:59:25
>>103
妖魔が騙っていようが狼が騙っていようが決め打ち必須です
( 104 ) 2014/10/29(水) 22:00:52
フッ。ありがとうパラガス。
>>101を見て、キミに黒を出す決心がついたよ。
( -49 ) 2014/10/29(水) 22:01:06
どこか忘れてたけど、ヤツハさんあたりがリーザ狩護衛いらない、見たいなことを言ってた記憶です。
その辺どうでしょう?
( *34 ) 2014/10/29(水) 22:01:08
>>104
だから必須じゃなくなるパターンもあるだろうに。
( 105 ) 2014/10/29(水) 22:03:22
>>43
これも同意ですね
判定見て、リーザ真はかなり切ってます
むしろシロ真で占狼2騙りの方があってもおかしくないかな、と思えてきました
( 106 ) 2014/10/29(水) 22:03:26
布団の中で吊り先を決めていないことに気付いた。
どういう方針だっけか?
発言濃度でチロル真を強めに見ているが。
どっかで非狼と非狐ポイントをあげた気がする。
( 107 ) 2014/10/29(水) 22:03:42
ヤツハカタリナならヤツハにbetしたいかなーと。
狼やってるときは当てられません。村のときには当たることもあるけど自信は無いです
( *35 ) 2014/10/29(水) 22:03:42
( 108 ) 2014/10/29(水) 22:04:32
というかですねーーーー
プロの時に一回情報欄のルール読みにいって各ルール読みに行ったんだよ。
なんで発言しちゃだめってのを見落としてるのよ。
そのあとact聞く前にもっかい情報読みに行ったのよ。
actはネタだけってのが確認できなかったのよ。
でもさっき見たら書いてあるのよ。
つまりどういうことってばよ・・・・・
( -50 ) 2014/10/29(水) 22:05:07
( 109 ) 2014/10/29(水) 22:05:19
>>107
ジムゾンさんが言ってたヤツなら>>14ですかねー。特に反対意見も出てないようですがー。
( 110 ) 2014/10/29(水) 22:05:30
少女 リーザは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
村長 ヴァルターは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
少女 リーザは、白兎 シロテルア を能力(占う)の対象に選びました。
戦場キャメラマン パラガスは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
戦場キャメラマン パラガスは、ぐぬぬ、遅れてましたねー
( A15 ) 2014/10/29(水) 22:06:44
そんじゃ明日。
ヤツハカタリナはとりあえず放置して、ヤコブは明日の朝見る。
( 111 ) 2014/10/29(水) 22:08:10
>>50>>53
えー・・・ちょっとこれ占い師の発言なんですか
妖魔編成で客観視点で話す真占とかめちゃめちゃ信用できないんですけど
( 112 ) 2014/10/29(水) 22:08:47
じゃあヤツハ行くかい?
また明日見てみるけど。
仮セットヤツハにしておくな。
( *36 ) 2014/10/29(水) 22:09:21
SP チロルは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力(襲う)の対象に選びました。
( +5 ) 2014/10/29(水) 22:10:54
こちらもセットしておきます。
ちなみに変えるなら朝に残しておいてくれれば対応しますわー。
( *37 ) 2014/10/29(水) 22:11:10
戦場キャメラマン パラガスは、ちょっと旧型 ヤツハ を能力(襲う)の対象に選びました。
霊は、どっちが真かしらね
アナスタシアほうが真っぽい気がするけど
チロルが、アナスタシアをどう霊判定するかのほうが面白いわね。
( 113 ) 2014/10/29(水) 22:11:20
一応、リーザかヴァルターも考えてみておいてください。
( *38 ) 2014/10/29(水) 22:11:48
( *39 ) 2014/10/29(水) 22:12:09
委任トラップでもやってみようと思ったら委任不可だったでござる
( -51 ) 2014/10/29(水) 22:12:44
( *40 ) 2014/10/29(水) 22:13:56
寝る寝る詐欺!
>>*38
リーザはないと思ってるけど、リーザ襲撃に思うとこあったら残しといて。
オレは噛み合わせは縄増えるしヴァルターに縄届かないだろうしでいいことないなーと思ってる。
真は…なさそうだし。
( *41 ) 2014/10/29(水) 22:15:25
書いておくなら
ヴァル真の場合、▲リーザは失敗します(溶けるから)
リーザ真の場合、▲リーザは真食えます
▲ヤツハorカタリナの場合、ヴァルター偽のときも対応可能です。ヴァルター真ならそもそも無理ゲーですからねー。
( *42 ) 2014/10/29(水) 22:15:30
( *43 ) 2014/10/29(水) 22:16:32
【悲報】占い師が全員偽に見えてきた
>>55
灰の情報欲しくないんですか?
私はめっちゃ欲しいんですけど
>>63
そんな視点の情報は我々が追いますのでゴミ箱にでも叩き込んでください
というか、自分以外に真がいることを知っている視点漏れ発言に見えるんですけど
( 114 ) 2014/10/29(水) 22:17:38
教授(農学科) ヤコブは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
こんばんは。うふふ、ビスコさん捕まえた。
いちおうざっくりだけ、確認しているわ。
判定確認。占い師は、うーん。村長さんを信じたくなってきているわ。
うさみみさんとリーザちゃんからの判定が逆だったら、また違ったかもしれないけれど。
刑事さん狐もあるかも。
だとすると、『狐が轢かれた後の、居もしない残影に脅えるがいい…、くっくっく…』ルートね。
( +6 ) 2014/10/29(水) 22:21:42
ジムソンは、ちょこちょこ黒い動きのようにも見える
相対的には、黒く見えるけど、おそらく村なのよねぇ
カタリナ、ヤツハ、ヤコブは村だと思うわ
初動や、その後の考察など、違和感ないわ
( 115 ) 2014/10/29(水) 22:25:08
>>78
シロさんとリーザさんが対抗が溶けると思っているならそれでいいと思います
>>84
でもあなた、初日に伏せ自由やったら溶けても真確定しないって認識あったじゃないですか
だったら、灰で妖魔っぽい人は真占確定目指して、真ぽい占い師から順番に占いを当てるべきって思いません?
( 116 ) 2014/10/29(水) 22:26:42
シルヴィアさん、こんばんは
あんまり判定からの推理追いついてないけど、ヴァルターさんへの黒はうーん…な感じ 偽なら狂と思うから、結構シロさんの真切り気味かも
狐は灰かなみたいな感覚がどんどん強くなってるのは、私がひねくれてるからかしら 2騙りに見えちゃう…
( +7 ) 2014/10/29(水) 22:30:10
まー、刑事さんが狐だと仮定すると。
忙しいから狼の蓑になることを選んだということになりそうですけれども。
こんな強弁でその立場に甘んじるかしらという疑問。
うさみみさん>>115の灰考察あたり、引っかかるところがなくて。
それなりに迂闊な発言はありそうですけれども、真占いを切れるか?というと、うーん。
村長さん黒も含めると、んんんぅん?2-1(2)でもいいじゃないかなにをしているの?的な。なんでしょう。
( +8 ) 2014/10/29(水) 22:30:28
2騙りなら。占霊に一匹出ている図式よね。
じゃあ、私もそれで狐はカメラマンさんに一票を投じようかしら。
別に考察が進んでいないわけではなくてよ。
占い師 うさみみ>ひげ>少女
の順で真を見積もっているのよねぇ。なぜか。
うさみみ>>72の「ぬかよろこび」あたりも、練っていない、素が出てるように思えてしまうの。
( +9 ) 2014/10/29(水) 22:34:47
神父 ジムゾンは、SP チロル を投票先に選びました。
とやかく。
能力者全轢きができないっぽいのまでしか計算してないのよね。
困ったわ。
とりあえず神父さんいらっしゃーい、しておこうかしら。
( +10 ) 2014/10/29(水) 22:37:26
白兎 シロテルアは、神父 ジムゾン誰宛てか、書いてもらえると助かりますわ
( A16 ) 2014/10/29(水) 22:37:40
◆リーザちゃん
>>1:27で対抗が出ない予想をしているとか>>1:36で占い方法を考えているあたり、真に見えなくも無いのですが、>>1:75も>>1:27の流れだと違和感は少なめに思えますが。
多分>>1:108見ても、ジムゾンかウサギちゃんかチロルが狂と思っていたと思えます。で、ジムゾンが撤回→ウサギちゃん狂目ってのが頭にあるんではないでしょうか、という印象。
>>1:314でもウサギちゃん狐っぽい、と振っておいて今日の結果がヴァルター○なのは偽なら不可解とも思えます。
今日の占い結果を受けてどう動くのかってのが気になります。
リーザ真の場合も霊が真狼or真狐ですか。
霊真狂かと思ってましたが、もしかすると霊真狼あるのでしょうか。と思えてきますわー
( 117 ) 2014/10/29(水) 22:37:44
>>112 ジムゾン
色々な真はいるからあまり自分の理想を当てはめない方がいいと思います。
そもそも私の村長はリーザではなく灰を占って欲しい、という話に対してなのでそれに対して客観的に話すのはおかしくないかな、と。
尚村長視点ではリーザを守らせる意味は皆無でしたがリーザか自分、なのでありで通しました。
( 118 ) 2014/10/29(水) 22:38:22
占狼狼とかもあるかもよ? シロさん真の場合しかないけど
言うだけ言って、私はあんまり考察進んでないんですけどね 今日の分はまだあんまり読んでなくて
( +11 ) 2014/10/29(水) 22:38:56
( -52 ) 2014/10/29(水) 22:40:23
( +12 ) 2014/10/29(水) 22:40:55
狼には、偽ってばれてる
アナスタシア狼ですね
その狼吊りにいくか
決め打ち勧めるか
( -53 ) 2014/10/29(水) 22:42:42
>>118
理想云々は仰るとおりではあるんですけどね
それを差し引いても村長の視線がどこを向いているんだか、あっちへフラフラこっちへフラフラな印象を受けるんですよ
急に霊妖魔を検討しだしたりとか吊り先気にしたりとか
そこが占い師の視点を持っているようには非常に見えにくくて困りました
( 119 ) 2014/10/29(水) 22:45:32
>>+11
占狼狼。遭遇したことはあるけれども。
リーザちゃんから、村長さんへ白出し。
村長さんはお仲間占いの判定は出しにくかった。
それと、村長さんは仲間が騙ってようが騙りたくてたまらないお年頃だった。
あら、なんだかそれもいいわね。
( +13 ) 2014/10/29(水) 22:45:58
>>117つづき
リーザ真はそれなりにありそうに思えてきましたが、まだヴァルター真のほうが大きいと思っていますわー(昨日からあまり変わりないので割愛)。
>>116ジムゾン
>>116
>>1:300でも書きましたが、多分読まれた上で言ってると思ってるので。
誰が溶かそうと、狐がいないことが確定すれば対抗に2狼確定するのでなんら問題ないと思っていたのですが。
あとはジムゾンの正体が早く知りたいってのはありましたが。3dかけて順番に占って、もしジムゾンが溶けなかったらそれこそ怖いじゃないですか。
>>1:300でも溶けないことは想定はしていますし、絶対何が何でも100%ジムゾン狐!とまで言い切れないですからね・・
( 120 ) 2014/10/29(水) 22:49:57
>>119 ジムゾン
逆にそこが占い師らしく見えてました。彼が狼なら私の案に乗るようにして霊狼でリーザ妖魔だが狼はなにもできない。じゃあ灰のアルビン占うぜ!じゃあ寝る!でいいのですよ。
でも村長さんはリーザが本当に妖魔か悩んででも狼2騙りあるか?とくるくるしてる。実際に悩んでるが故に見えました。
( 121 ) 2014/10/29(水) 22:50:08
>>+13
実在するんだ…奇策の類いですよね、ソレ
2騙りするメリットとかイマイチ分かんないんだけど
潜伏狐の潜伏枠潰しのための2騙り、とかどうかな?現実は相互占い+霊ロラだけど
もしくは狐に勝って欲しくて仕方ない狼
( +14 ) 2014/10/29(水) 22:50:50
村長は、どっち真か知っちゃったから、少しブレたのかな
落ち着いて 落ち着いて
って・・村長は応援しないんだった(汗
( -54 ) 2014/10/29(水) 22:51:43
サッポロ一番用メモ!みてね(はぁと
>>117 リーザ真かも知れない予想
( *44 ) 2014/10/29(水) 22:52:13
( *45 ) 2014/10/29(水) 22:52:44
白兎 シロテルアは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
演技にしてはややくどく感じた、というと分かりやすいでしょうか。
まあ偽なら初日に6COでテンション上がるとかいえるくらいのスキルはあるので一概にはいえませんが。
そして刑事さん改めて見てますが村長さんと結構時間空いていたのですね。
個人的には胡散臭く感じます。潜伏は難しいとしても全く見ずにでるかな、と。多分ヤコブさんの聞いてるのってそこなんでしょうね。
( 122 ) 2014/10/29(水) 22:55:40
>>120
ああ、なるほど
村長偽を微塵も考えていなかったと
納得できませんが理解はしました
個人的には村思考と思いません、と追記しておきます
>>121
私は、村長が灰の情報を落として欲しいという意見を汲んでいないように見え、かといって村の意見を汲まないような俺様タイプの真でもない発言なので、この人いったいどこを見てるの、と不安になってきましたよ
真ならもう少し村を頼っても良いと思うのですが・・・
( 123 ) 2014/10/29(水) 22:58:22
なお、こういったヤツハさんの橋渡し的な行為は白要素で見ております
( 124 ) 2014/10/29(水) 22:58:55
( 125 ) 2014/10/29(水) 23:01:16
>>+14 ビスコさん
C編成でしたので、狐入りではお目にかかってないですわ。
狼2騙りか、騙り狐か。もしくは解除しない村騙りか。
まともっぽい順としては、
占狼:霊狼≧占狐:霊狼>占狼:霊狐>村
かしら?
霊能者はやっぱりチロルさんに寄ってしまうかな。
刑事さん寄りな人が非村側に思えるかというとそうでもなく。
うさみみさんは、初日>>1:55『灰は白確定』発言あたりもポイント高いのよね。
1狼潜伏の陣形のときだけ、狼さんが真相に近づけているのかしら?
…ちょっと浴槽に浸かってくるわね。
( +15 ) 2014/10/29(水) 23:01:22
ジムゾン狩は無いかなー。
ジムゾンなら占わせて黒出させようとすると思うかねー
( *46 ) 2014/10/29(水) 23:03:51
昨日の私、ヴァルターさんは真狼とか言ってた 考えてないのがばればれだね
ちゃんと読んでこようっと
( +16 ) 2014/10/29(水) 23:13:57
明日襲撃されるのは<<神父 ジムゾン>>
明日占われるのは<<村長 ヴァルター>>
明日吊られるのは<<行商人 アルビン>>
( -55 ) 2014/10/29(水) 23:18:11
白兎 シロテルアは、行商人 アルビン を投票先に選びました。
明日は、リーザ襲撃
もしくは最悪でもアタシ
あと、ヴォルターの占い先でも良いわね
( -56 ) 2014/10/29(水) 23:21:55
リーザが、アタシ占う前提だけど、
なんとか占い逃れたい・・・でも、無理
のらりクラットとして、あとリーザさまぁー
もういいよ、リーザに溶かされるなら本望だし
( -57 ) 2014/10/29(水) 23:24:57
喉ないので質疑のみ
刑事さん
★>>1:56
5縄で全人外露出で私を決め打って、と言われていますが>>1:64で私を決め打てばいいと「今」気づきました。というのはどういうことでしょうか?
>>1:270下段、視点に拘る点が村っぽいをもう少し詳しく説明できますか?
>>1:272は結局村長とシロさんにリーザちゃん占って欲しい、ということでしょうか?
( 126 ) 2014/10/29(水) 23:25:39
( -58 ) 2014/10/29(水) 23:26:15
( A17 ) 2014/10/29(水) 23:31:16
うーん、ザラッとCO周りとその辺についての意見見直して来たけど
霊はチロルさん真、アナスタシアさん狂から動けなかった
と仮定すると、占が真狐狼だろうが真狼狼だろうが、シロさん真なんだよね
( +17 ) 2014/10/29(水) 23:37:43
もしかして、リーザもう諦めモードなのかしらね?
リーザに占いセットして、寝るわね
判定だけは、13時に落とすつもりだけど
言えなかったら、ごめんなさいね
判定言う必要ない状況なら良いのだけど・・
( 127 ) 2014/10/29(水) 23:42:23
考察頑張ろうかと思ってましたが駄目です…今日はもう眠い…。・
( 128 ) 2014/10/29(水) 23:47:24
遅くなってごめん、もうちょっとかかるけど顔出しだけ。
( 129 ) 2014/10/29(水) 23:48:42
( -59 ) 2014/10/29(水) 23:54:31
>>+17
ビスコさん。
うさみみさん真占で二騙りじゃなかった場合。
うさみみさん襲撃本命で狐対策できるわね。
騙狐の場合でも…、あら? 明日のごちそうはうさみみさんかしら。
うふ。
( +18 ) 2014/10/29(水) 23:55:14
雑感、灰は神父さんが人間寄りポジションに移動。
あとはあまり変化なしかしら。
昼間はほとんど見れそうにないのよね。ああ、もどかしいわ。
この村に寝袋を持ち込んで居座りたいのに。
( +19 ) 2014/10/29(水) 23:58:39
上で私が言ってた「単体でシロテルア狐に見えてなかった」のところぐらいはきちんと思考開示しておこう。
まぁ農>>1:130 から悩んでたけど、兎>>1:31は狐だとすると2−1想定とか言うのはもちろん嘘として言ってる訳だけど、こういう戦術に対する嘘って割りと言いにくいものだと個人的には思ってるのね。
シロさんが慣れてる人ならこのぐらい言うかとも思ったけど、後々の発言見てるとそんなに慣れている人じゃないと思ったので、ここは真狂で素直に言ってると見た。
誰かが兎の「灰白確定じゃない?」発現を非狂で取ってたような気がするけど、ここは狐狼でも同様に言いにくいと思ってたかな。むしろ狂人だったら「狼さん達何やってんの?」ぐらい思いそうなので、その感情吐露として言いそうな気もしてた。
( 130 ) 2014/10/30(木) 00:03:16
すいません、寝落ちてたので寝ます。
占い先は
リーザ、兎ちゃんは、相互補完で。
ヴァルターさんはジムゾン>アルビンで。アルビンは>>1:327が印象わるいのです。
限界なのですいませんりお休みなさい**
( 131 ) 2014/10/30(木) 00:04:45
未だ初めのほうしか読めてはいないが
なんとなく
村長狼での
占狼狂ー霊狼
ってのが今回の陣形では?という印象
村長狼とすると、
リーザが狂、シロが真
リーザの動き的には、狂は割とすんなり納得できる。
シロの動きもなんとなく、分かる気がする。
( -60 ) 2014/10/30(木) 00:11:27
あとはー、昨日のやり取りで「シロが対抗占い言わないのは、自分を占われたくない狐」とか誰かが言ってた気がするけど、この辺は「そう思い込んで見ればそう見える」レベルだと思ってたかなー。
まぁ狼2騙りが微妙に思えたのと、他の能力者に狐が居るように見えなかったので、判定出る前は消去方でシロ狐かな?とも思いましたけど。現状、村長から白判定出て、シロ=狂人、能力者に狼2騙りと考える方がむしろしっくりする気がしてますねー。
と考察する気力がないので、替わりに思考開示だけして寝ます。
( 132 ) 2014/10/30(木) 00:11:39
ちょっと所用を済ませていました
灰印象ではヤツハさんが上昇、アルビンさんは灰への言及なしからいきなり>>1:327が出た点への疑問、パラガスさんは引き続き疑い中
村 農>旧>羊>商>戦 非村
こんな感じ
( 133 ) 2014/10/30(木) 00:25:11
念のため
リーザ狼の場合、
村長、シロともに真or狂
この場合はシロの判定が村長●なので
村長真、シロ狂となる
シロ狼の場合、
村長→シロ○なので
村長狂、リーザ真
シロは昨日の印象から、狼だとしても騙りに出ないような気がしているので、狼狐の印象は下だった。
真か狂だろうな、と。
このことから、狼はリーザか村長。
2w占いにいることも考えられるが、その場合真はシロ
村長は噛み合わせができない状況なのだから、黒を打っても良かっただろうに。
( -61 ) 2014/10/30(木) 00:26:05
村長狼だとして、
霊がどちらか狼、とすると
アナスタシアの狼はさすがにないのでは?
二人とも遅くのCOとは…?
登場タイミングの都合かもしれないが、
ほぼ同じ頃に騙りに登場するものだろうか?
チロル狼ならば、まあ、分かる
が、
なんだろうな。腑に落ちない感じが。
( -62 ) 2014/10/30(木) 00:26:10
護衛先 村長
うん、村長以外が真占い師なら村が滅びる未来しか見えないな。
( -63 ) 2014/10/30(木) 00:26:45
アナスタシアは、このコアズレで騙りをするだろうか…?
我ならばしない…とも言い切れないが、
自分を基準にしてはいけないくらいに
我自身がズレてるヤツなので…
コアズレで動けないからこその、霊ロラ目的の騙り、か?
それならば、狼よりも狂人では?
だと、村長とリーザの2w?
( -64 ) 2014/10/30(木) 00:31:09
明日の午前中はあまり来れないかもしれませんので
【▼チロル 村長●パラガス リーザ←相互→シロ(又は名言自由)】
で希望提出しておきますので集計は誰かよろしくお願いします
なお、霊は決め打つつもりはありませんので明日の吊り先は完全無欠の溶けが無い限りアナスタシアさんの予定です
( 134 ) 2014/10/30(木) 00:33:07
改めてお晩です。
まだ途中までしか見てないけど溶け無しと判定までは確認。
リザ→村長に白で村長→シロに白判定で呪殺なしとか、村長真シロ狂リザ狼という組み合わせがしっくり来るんですが。
3-1見てCOした村長狂なら、村騙りあるとしても占3の中に他の人外いるのは見えてたはず。なら霊に出るのが順当に思える。
となると、狼占が真占襲撃後も破綻しないようにと白出し。
狐どこさ……騙ってるなら霊しかないんですが。
狼2騙りと狐の霊騙り、どっちがあり得るんだろう…
( 135 ) 2014/10/30(木) 00:38:25
たまには差し入れでもしようかしら。
1.けつねうどん
2.グリーンカレー
3.タルタルソース
4.チキンカレー
5.バリウム
6.ペペロンチーノ
お腹が空いてきたけれども、鳩を抱きながら寝るわ。
ごきげんよう**
( +20 ) 2014/10/30(木) 00:43:53
ぎゃあ。体調崩して寝てたのだ。
こんな大事なときに体調崩すとは…。
村長狂仮定、狼2騙りはないのでは?と思えてきてるのだ。
狼2騙りなら、ブレインはほぼ村長だと思っていたからなのだ。
そうなると、狐騙り濃厚。
霊に狐はロラ考えると難しい(まだ占い騙りのほうがワンチャンある)から、そうなると狐候補はシロしかいないと思うのだ。
というわけで、●シロセットしつつ、ログを読み返すのだ。
( 136 ) 2014/10/30(木) 00:53:07
教授(農学科) ヤコブは、白兎 シロテルア を能力(守る)の対象に選びました。
教授(農学科) ヤコブは、村長 ヴァルター を能力(守る)の対象に選びました。
だいたい読了です。
リザさん見えたので先に質問だけ。
★リザ視点で狂人の村長さんが3-1状態から占4人目に出てきたのって何でだと思います?
まぁ考察の中で触れるなら、それで大丈夫ですけどね。
( 137 ) 2014/10/30(木) 01:00:31
これ…リザ狼、シロ狂なら▲シロで
狐溶けに見せるとかあり得るよな…。
シロ護衛とか考えてみる?
( -65 ) 2014/10/30(木) 01:00:33
教授(農学科) ヤコブは、白兎 シロテルア を能力(守る)の対象に選びました。
( -66 ) 2014/10/30(木) 01:05:09
教授(農学科) ヤコブは、村長 ヴァルター を能力(守る)の対象に選びました。
で、いまだにパラガスはジムゾンを疑っているみたいだけど、私はジムゾンの、状況から考察して、不可解な発言には突っ込む姿勢はぶれていないと思うし、そこが村目に見えるのだ。
具体的には、真視しているらしい村長への疑問>>112とか。
(言うまでもないけど私が真だよ!とアピっておくのだ)
村騙りに対する心構えも十分だったし、その後の出力が伴っているから、ここ狐はないんじゃないかなーとパラガス宛てで送ってみる。
どうだろうか。
( 138 ) 2014/10/30(木) 01:07:56
議事読んだ印象としては、シロさん狂・村長真でいいんじゃないかな。
シロさん真で対抗占いで黒引きしたならもうちょっと視界開けた発言出てきそうなものです。
意図的にやってるんじゃないかと勘繰り中。占ロラする段で狂放置ってできないかな…
霊に狐ってあり得るのか……と思いつつ、昨日のアナスタシアさんのヤコの思考への突っかかり具合は若干気になるところだったりします。何かこだわりすぎというか。
でも狐狼で最後に霊に出るとか訳が分からないな…というのと、チロルさんの本日の手のひら返しの村長偽追いは、占に狂を認めると対抗狼主張必須だからなんだろうと思うので、やはり刑事さん真ですかね。
( 139 ) 2014/10/30(木) 01:25:22
パラガスー。
誰か言ってたけど、今日のパラガスは読んでいて、結論ありきには見えないね。
人外なら狼ではなくて狐ぽい。
狐騙り路線ならここは村ぽい。
今日の判定後の発言でまだ真贋本気で迷ってるぽいあたり、本当に内訳見えてないんじゃないかなー。
狐かもしれない相手(兎)に非狐軽く取る>>101も、狐を吊らないと勝てない狼でこれはないんじゃないかなーと。
所々怪しいけど、狼度は少し下がってきた気がするのだ。
( 140 ) 2014/10/30(木) 01:30:32
ヴァルター狂は、流石に想定外だよ
明日の呪殺確定。
リーザさんに、捧げるわ
狼陣営は、有効に使ってください
( -67 ) 2014/10/30(木) 01:33:09
カタリナー。
まず>>328回答なのだ。
☆塗りではないよー。アナスタシアの議事読み取りが甘い、具体的な部分を挙げただけなのだー。
ちなみにカタリナは初動で非狐取ってる。
全体で見てると、疑問はガンガン投げているけど、それに対する回答からの考察へのフィードバックが見られないので、そこが非狼取れないかな。
まだまだ純灰枠だと思うのだ。
( 141 ) 2014/10/30(木) 01:35:09
ヤコブ(村じゃないかな?)
だいぶ戦術好きなの伝わってくるのだ。
真で見ている村長に灰を占ってほしい、は、非狼的な発想。
ヤコブー村長ならともかく、村長狂だからね。
全体に疑問、迷いが多めで、この陣形に困惑している(仲間を騙りに出した狼ぽくない)点は、非狼ポイントアップなのだ。
村長真を強めで見つつ、私やシロに溶かし期待の占い先を出すあたり、できるだけいろいろなパターンに対応できるようにしたい、村目の発想に見えるのだ。
( 142 ) 2014/10/30(木) 01:39:39
ヤツハ(ほぼ村だと思う)
ここは昨日から変わってないのだ。
判定見てからの内訳考察の進み方は、内訳知っている狼の思考には見えないのだ。
引き続き村目継続で。
カタリナ同様、初動で非狐取ってる。
( 143 ) 2014/10/30(木) 01:45:22
こうなるとやっぱりアルビンが黒目に見えるねー。
今日の、大体ログ読み終わった、でほぼアウトプットがないのは、答えを知っている狼だからでは?と思えるほど。
判定見えただけでなく、それなりに会話もあったのに、>>137>>139だけってのが、思考伸びてない印象を受けるのだ。
灰に狼ならここが本命かな、と思っているのだ。
質問回答。
>>137☆おそらく、3CO出た時点で、内訳真狼狐に見えたから、ご主人様に狐騙りを知らせるためのCOだったのでは?と思うのだ。
なぜ霊に出なかったか?と言われると、占いロラで確実に狐を潰しつつ、灰LWに勝負を託せるから占いに出たのじゃないかな?
霊騙って3-2にすると、最悪霊ロラ中に狐が溶けて真確するかもしれないし。
( 144 ) 2014/10/30(木) 01:51:38
とりあえずここまでで寝るのだ。
明日は更新直前も見れるので10時ごろ目標に来るのだ。
( 145 ) 2014/10/30(木) 01:53:20
やっと帰ってこれましたよ…ちくせう…
出かける前に、残念ながら溶け無しだけは確認していましたが
これから議事録読みますね
( 146 ) 2014/10/30(木) 01:59:32
質問に答えていきます。
>>25 ヤツハ
村長-神父狼で入れ替わりですか?確か1dで神父さん自身がその想定はされてたと思いますが。
この二人のスキルなら、わざわざ奇策っぽい手段に出なくても順当に神父さん騙り村長LW担当、でよかったんでは。
村長>>86は>>135でいいですかね?
>>84 パラガスさん
単体ですが、縄計算しきれてない旨の発言と神父さん灰占いのパターン想定のところで能力に齟齬があるんじゃないかな、と。
変なこと言ってミスつつかれるのを恐れているのかなと。
( 147 ) 2014/10/30(木) 02:10:03
判定確認、ついでに村長さんが節操がないことも確認、後で
説教します
おっって気分ですね
真っぽい村長さんがしろうさちゃんに白で、村長さん視点
しろうさちゃん狂、リーザちゃん狐っぽ、対抗さんは狼?
私の推理通りじゃーん、やるぅ私!
えー私騙されてる?んー…
( 148 ) 2014/10/30(木) 02:24:03
決め打ちねぇ…私決め打ち苦手ですが、リーザちゃんは偽
決め打てそうです、しろうさちゃんは真の可能性まだある
かな、とは思っていましたが今日の判定で、村から真視され
てる村長さんが狼だったって割には、RP考慮しても悠長な
気がします、村長さん真に帰結しています
まあ、決め打ち怖いのはあるんで、誰か村長さん真要素
出して、私が納得させて欲しくもありますが
( 149 ) 2014/10/30(木) 02:25:21
★>>81
んー私の発言そのままなんですが
時系列で説明すると
そのいちー自分の役職を確認してから、第一発言
そににー直近村長の4-1がちらっと見えて、え?
そのさんー議事録の一番上に飛んで、人数把握
ただ、これって証明しようがないんですが
その為、意味ある質問なんですかね?
( 150 ) 2014/10/30(木) 02:25:48
私の立場だと、対抗吊って頂けたら村にとって間違いない
選択なんですが
狐は占で処理したいので、村長さんはリーザちゃん占って
溶かして、私を安心させてください
リーザちゃんとしろうさちゃんは相互で、ワンチャンで
溶かしてください、溶けたら土下座して謝ります
( 151 ) 2014/10/30(木) 02:29:24
刑事 アナスタシアは、SP チロル を投票先に選びました。
霊ロラですか…
霊ロラして勝てる手順は皆さん考えていますか?
その手順を示していただけないと、こちらとしては
おちおち墓下に行っていられません
1縄無駄に使わせてしまうのも、心苦しいですし
( 152 ) 2014/10/30(木) 02:34:34
>>144 リーザ
回答どうも。内訳真狼狐と見てCOした、と。
4-1なら占ロラ灰自由占いな進行になるんだろうか。ここ自体は問題なさそうに思える。
村長狂なら内訳に狐と考えたのでしょうか。村騙りを考慮しなかったろうか。村騙りを考慮に入れてたとしても同じ動きになるだろうか。
村長狂があり得るかどうかでリザ真の可能性が判断できそうなんで参考にさせて頂きます。
( 153 ) 2014/10/30(木) 02:39:37
村長さん偽だとして、今日白出したのはちょっと変かと
これで村長さん視点で、大分パターンが絞れたので
可能性の枝が多い方が都合がいいし、破綻の可能性も
減らせられる、それ考えると例えリーザちゃん狼想定
でもしろうさちゃんには黒出しておいた方が、偽村長
さんにとっては都合がいいかと、うまくいけば真を
吊ってもらえるかもと、偽村長さん視点では考える
はずですし、となるとやはり村長さんの判定は信憑性
があると思います
( 154 ) 2014/10/30(木) 02:42:32
リーザちゃん偽なら、村長さんに白打ったのは、真視され
てる村長さん黒を説得しきれないと考えたから?
となると、やはりリーザちゃん偽なら、自分の信用を
気にする狐か狼っぽ
しろうさちゃん偽時、村長さんに黒出したのがそうなると
ちょっとわからない、あんまりしろうさちゃんは自分の
主張していないので、しろうさちゃんが村説得して回れる
とはあまり見えない
今日、あまり村長さん黒見て、それ程感情やら動きやらが
ないのも合わせると、村長さんご主人の可能性も見ていて
村長さん吊ろうが吊るまいが、あまり関与したくない狂の
動きなんですよね
( 155 ) 2014/10/30(木) 02:48:15
神父さん見てました
1dで質問投げたの、妖魔うんぬんじゃなく、縄の厳しさ
故に、霊ロラは避けるべきなんですが
ここら辺は、決め打ち思考なんでしょうか
その割には霊ロラ推しですが、まあ確かに決め打つのなら
占いのほうと考えるのは、仕方ないことでしょうね
気になる点は、狼の居所は気にしている様子ですが、狐の
居所(非狐かどうか、とか)はあまり突っ込んでいる様子
がない点、狼を探している点は非狼要素
占に狐がいそうにないのなら、灰狐ならここ怪しいです
( 156 ) 2014/10/30(木) 03:04:25
あ、今気付きました
村長さんが霊狐見て、霊占いたいのなら、それは構いません
が、占い先明言して吊りと占いが重ならないようにしてください
( 157 ) 2014/10/30(木) 03:08:23
商人さん見てました
うーん、まだ無難ですね、手探り感はあると思いますが
発言からご自身で思考しているようにも見えますが、独特
な部分や、きらり☆と光る部分がないので、無難印象は
変わりません
ただ、疑われていても視線が、外に向いていてマイペース
焦った様子もないのは、村要素になります
狐非狐要素は、不慣れ狐だとすると、身動き取りにくいで
しょうから、非狐要素もとれていません
( 158 ) 2014/10/30(木) 03:19:16
霊騙り狐の勝算って真狂放置しかないよね。まぁ霊ロラで狐位置不明なまま進行になるから村側への嫌がらせにはなりそうだけど。それ以上の意味が見いだせない。
狼2騙り…シロリザ狼なら4COになった時点でどっちか降りたらどうよという感。霊でも刑事さん込みの狼入りの想定がつかない。というかロラされるだけで負ける可能性のある方法を選択するのって村騙り以上の奇策だよね。現状縄足りない、とはいえ狐騙り必須での状態だし。
今日の判定を中心に考えると村長真・リザ狼・シロ狂の組み合わせがしっくり来るんだけど、霊狐や狼2騙りがあり得なさげな状況との食い違いでこれは違うのかなぁとこの組み合わせは迷宮入り状態です。リザ-チロル狼の可能性がどの位あるだろう……という、その可能性がどれだけあり得るかの問題。
そうなると昨日と同じ村長真・リザ狐・シロ狂の霊真狼-灰狼1に戻ってくるんだよね。
結局また【村長→●リーザ・リーザ→●シロ・シロ→●リーザ】で提出しておく。リザ真ならシロ狐・霊真狼となるので、溶けで真証明できるのでは。
( 159 ) 2014/10/30(木) 03:28:16
吊り先は一旦チロルさんに合わせています。
霊真狂が濃厚なら灰との質疑とかを考えて偽目でも残してってしてもいいかとは、単体見て思うのですが。
霊真狼濃厚なので変なこと考えず1黒吊れる可能性高い方を狙ってく方向で。
( 160 ) 2014/10/30(木) 03:31:51
( 161 ) 2014/10/30(木) 03:37:59
もうそろそろ時間がないのですが、占い希望だけ集計して
おきました
後、集計していて気付きましたが、希望出しは【】で
くくっていただけると、集計する人がやりやすいです
…ええ、私も人のことは言えませんよ、ええ!ふん…
( 162 ) 2014/10/30(木) 03:47:00
刑事 アナスタシアは、メモを貼った。
( A18 ) 2014/10/30(木) 03:48:19
霊真狼のチロル狼と仮定すると、チロルさんが村長偽気味に真贋傾けてきたのに灰の方は神父さん以外特に動きなく、という感じですかね。
チロル-ジムゾン狼は……占3人目に合わせて霊にまで、って狼2の同時COですか?無くはないかもしれないけど、どっちかというと無いんじゃね?という。
んじゃ、霊は喋りやすいよう村長偽も言いつつ、灰は下手に疑われないよう村長真主張しつつ、という動きかと仮定しています。
となると、相方はパラガスさん>ヤツハさん辺りでしょうか。
パラさんはリザ真追いつつ村長真補強してるような…
ヤツハさんも似たような動きなので入れてますが、1dから色々な状況想定して各方面に手を伸ばす動きなのは変わらずなので、普通に考察してる村側、かとも思いますが。
可能性だけ引っ張っといて襲撃結果によって動き方変えようと構えてる狼見える、とは一概に言えないところ。
( 163 ) 2014/10/30(木) 04:12:58
行商人 アルビンは、SP チロル を投票先に選びました。
行商人 アルビンは、刑事 アナスタシアまとめありがとう。
( A19 ) 2014/10/30(木) 04:14:08
行商人 アルビンは、てなところで寝まする。おやすみー
( A20 ) 2014/10/30(木) 04:14:45
刑事さんは村に敵意むき出しだよねー。
そっちの方が真っぽく見られるんかねー。
( *47 ) 2014/10/30(木) 05:35:00
チャルメラおはようさん。
>>*44
リーザ真見てるのね。
んー、希望的観測に思えちまうなあ。
ヴァル真でも、明日の占い1回凌げればチャンスはある。灰に使う縄は1本だからね。
明後日ヴァル→リーザになるなら狩狙いの襲撃(明日のヴァルの白かな?)をもう1回挟んでもいいかもしんない。
最終日にチャルメラが針の莚になってそうだけど(
( *48 ) 2014/10/30(木) 05:37:54
>>*46
ジム狩はありうるとは思うんだよな。
でもそこそこ疑い集めてるとこを噛んじまったんじゃ仕方ないんだよな。
明日ヴァルの白になるなら噛んでもいいかな。
( *49 ) 2014/10/30(木) 05:39:10
SP チロルは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
とりあえず襲撃は「おまかせ」にセット。
チャルメラがヴァル真の勝ち筋追えないと思えば、リーザ真に賭けてリーザ襲撃するのはアリなのかも。
霊騙っちまったせいで負担を一身にかけちまって申し訳ない。
( *50 ) 2014/10/30(木) 05:41:36
先吊りされないように頑張るつもりだがなかなか厳しいかな。
( *51 ) 2014/10/30(木) 05:43:45
( 164 ) 2014/10/30(木) 05:45:31
灰見るの嫌いでござる。
とりあえず見ると言ってたヤコブを。
ヤコブもジムと一緒で感覚が合わないんだよね。
ジムがヤコブにシンパシー感じてるくらいだからさもありなんなんだけど。
盤面想定なんかは判断に入れない方がいいと思うと途端に読みにくい。
ただ、>>39みたいに疑いを拡散せずに収束させていく感じとか、>>46>>47のように思考を回してる感じは村っぽいかな。
( 165 ) 2014/10/30(木) 06:01:53
( 166 ) 2014/10/30(木) 06:02:44
ヴァルは灰占うなら明言しない方がいいんじゃない?
ま、希望出しちゃってるけどそこら辺はブラフ込みって感じで。
ヴァル狂強く見るなら溶け偽装考えて明言させた方がいいかもだけど、ヴァル真見るなら逆がありうるよね。
その後リーザ占って溶けたりすれば偽装が判明するけど、ヴァルの白が潰されたことになるのは変わんないし。
ヴァル抜きなら偽装にならないし。
どうだろ?
( 167 ) 2014/10/30(木) 06:13:58
あー、でもこの後ヴァルのラスト発言までに意見言える人がいないか。
なにかしらの誘導と思われんのもイヤだし>>167なしなし。
ヴァルは自分で考えてくれ。
( 168 ) 2014/10/30(木) 06:16:00
いやもう普通に臭いんで●アルビンにさせておきましょうよ。
( 169 ) 2014/10/30(木) 06:20:22
アルビン見てたら見えた。
>>169
アルビンどう臭い?
他の人と時間合わないから部屋の隅で黙々とノートに向かって呟いてる感じになっちゃってるけど、思考は伸ばしてるように見えるけど。
( 170 ) 2014/10/30(木) 06:23:20
アルビンから占いを反らせようとすることによって、アルビン白見えた時にオレが非狼っぽく見えるかなーと思ってやってみるテスト。
( *52 ) 2014/10/30(木) 06:27:00
★アルビン
リーザさん妖魔予想であるようなのですが>>78、>>58を読んだ上で同時に占わせるつもりということでいいでしょうか?
その場合万一村長偽だと村終わるコースなんですが。
( 171 ) 2014/10/30(木) 06:28:45
寝坊した。増えた発言読めてないが●アル。お出かけ。
( 172 ) 2014/10/30(木) 06:34:24
>>171
それヴァル真時のアルビンの狼要素に繋がらならないよな。
狐要素にはなるかもだけど。
いや横からすまん。
( 173 ) 2014/10/30(木) 06:35:17
>>170 チロル
>>159で妖魔と思っているリーザを同時に占わせようとしているところかな。
占い師に関してリーザと村長には言及があるけどシロは殆ど触れてないしリーザには真なら溶けで真証明と言っているのにシロにその機会用意しようとしてないし。
( 174 ) 2014/10/30(木) 06:36:09
>>173
ん、ヴァルがそうするならそれでいいだろ。
じゃ、リーザとシロテルアは相互な。ここは動かさんでくれ。
( 175 ) 2014/10/30(木) 06:37:06
>>174
それって、アルビン狼からシロテルア真が見えてるってことか?
アルビン-ヴァルの2狼なら、なおさらヴァルに占わせる対象だとは思えんのだが。
まあヴァルがアルビン占うって言ってるからもう仕方ないが。
( 176 ) 2014/10/30(木) 06:43:15
チロル>
狼要素というか非村要素というか。特段の理由なく思考負担増やしたい村人ってそんなにいないだろーとか。まあちょっと脊髄反射的なのはあった。
村長アルビンなら白囲いされるってのは今日の夜明け後考えてたけど【村長が真のときにリーザが死体になるわけがない】のでリーザが死体になった段階でどういう襲撃だろうと村長の偽が判明するので問題ないと判断。
村長にアルビン占ってもらうのは村長真前提。実際狼2騙りなら明日村長がリーザ占ってもリーザ溶けないけどその場合でもアルビン溶けてなければ村長真ならアルビン人って情報は残る。
( 177 ) 2014/10/30(木) 06:52:19
ま、ある程度疑い集めちゃってるから視界晴らしの意味でもアルビン占いは妥当かな。
>>177もしっかり読んでないけどざっと目を通したよ。理解できる。
ほんじゃ。
( 178 ) 2014/10/30(木) 06:54:34
さて、今日のチャルメラ占い被弾は回避できた、と。
オレは狩抜きからのヴァル抜きがいいと思うけど、チャルメラに考えがあるならそうしてくれ。
狩抜き成功は20%だしな(
( *53 ) 2014/10/30(木) 06:57:36
ちなみに、今日狩狙いの襲撃をした場合、明日は明言灰占いでチャルメラ以外、もしくはリーザ占いになるならもう一度狩抜きに行ってもいいと思う。
アルビン襲撃が妥当だと思うが、アルビン非狩っぽかったら灰に行くのもそんなにロスはない。
( *54 ) 2014/10/30(木) 07:02:16
先吊りされるかは微妙なとこだが、先吊りならこれが遺言になっちまう。
霊COもそうだが、勝ち筋の提示もあまりできなくてすまんかったな。
( *55 ) 2014/10/30(木) 07:04:15
( *56 ) 2014/10/30(木) 07:04:52
( A21 ) 2014/10/30(木) 07:05:56
おつかれおはようー。
勝ち筋ってなかなかうまくいかないと思ってるので楽しければいいかとー。
前もいったけど、LWになったら勝てそうにならない限りは狐肩入れする予定です。
あと今日の判定は黒白どちら?ロラになれば細い糸だけども。白なら一日延命、、、無理かな?
( *57 ) 2014/10/30(木) 07:26:01
リーザが狐の場合、明日かめないので死体なし。
この場合、嘘告発してだれか狐に仕立てあげるってのはどうかなー?
灰から一人生け贄をだしてしまう。多分占いの中の狐はロラれるから問題ない予想。
真霊と灰で縄使えばどうにかなると思うんだけど。どうだろ?
( *58 ) 2014/10/30(木) 07:37:22
襲撃があるのに相互するのか?
溶けと襲撃分からないんじゃ…
それだと灰も減らないからいやだなぁ
2w騙り説も割とあるんだから、灰から占ってほしいなー
( -68 ) 2014/10/30(木) 07:38:57
今日刑事さん吊れればだけども。
あと告発はサッポロ一番任せになっちゃうか。
勿論内容は二人で吟味するとして。
リーザ真なら噛めるし、兎ちゃんも溶けるからヴァルターと霊ロラになるかな。厳しいパターンか。
( *59 ) 2014/10/30(木) 07:41:17
( *60 ) 2014/10/30(木) 07:42:06
( *61 ) 2014/10/30(木) 07:43:49
( *62 ) 2014/10/30(木) 07:44:08
( *63 ) 2014/10/30(木) 07:45:57
戦場キャメラマン パラガスは、少女 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。
一応昼前には覗けるので、やっぱりあぶないとかあったら聞きますぞー。
狂人は混ざれないけど同じ陣営ですし、一人で決めても楽しくないですしなー。
( *64 ) 2014/10/30(木) 07:48:21
まぁ、リーザ狐ならそもそも狼COがあるかも知れないですが。
( *65 ) 2014/10/30(木) 07:49:29
狼CO見えたら▲ヤツハさんか▲ヤコブかなー。
そう言えばヤコブ狩ないってのはどこから?
( *66 ) 2014/10/30(木) 07:50:25
ジムゾンも吊れない気はするんですがねー。
そのうち空気によっては噛んでしまいたい枠ではあります。
アルビンはつれると信じたいけど、やっぱりヴァルター次第ぽい。白出されたらアウトかな。
( *67 ) 2014/10/30(木) 07:52:19
( *68 ) 2014/10/30(木) 07:53:01
( -69 ) 2014/10/30(木) 07:58:59
おはようございますわー。眠くてたまらんですなー。
昨日は結局灰見れなくてすいませんなー。
時間の限り見ていきましょう。
ヤツハさんはパスです。
ジムゾンはあれば狐、狼ではないと思っています。
おはようございますわー。眠くてたまらんですなー、寝たら死にそうですが。わはは。
リーザちゃんから電波かラブレターか架空請求が届いていたような。
>>138
その辺のジムゾンの態度はみてて狼はないと思っとりますなー。
村かどうかはわかりませんが、狐は村に溶け込んで村と同じ動きすれば勝てる陣営なんですよねー。というのが引っ掛かります。
実際のところ、ジムゾンの発言って他人の添削してる印象もあって、ボロ出ししないタイプと思えるのも。
なんかむしろこれだ、と思える要素ほしいですわー。
( 179 ) 2014/10/30(木) 08:26:06
溶けないと思ってヴァルター襲いそうだけど、狩人いるから、避けて
( -70 ) 2014/10/30(木) 08:27:09
( -71 ) 2014/10/30(木) 08:27:45
ちょっと早めに起きれたので。
さっき考えてたんだけど、シロ狐時、チロル狼の可能性けっこうあるんじゃないかな。
シロ狐なら、リーザシロジム全員非狼で、それを見た狼からは狐騙りを疑いたくなる状況だよね。
一方狼以外からは内訳は一切見えない。
開始直後3CO見てすぐに>>10で狐騙りの可能性を聞いてきたのは、内訳真狂狐と思った狼だったからなんじゃないかな?と思えてきたのだ。
まあシロが今日溶けるかどうか次第だけど。
溶けたらチロル狼本線なんじゃないかなーと。
あとこれジム村前提だけどね。
チロル狼なら、シロ狐ジム村までは取れそう。
( 180 ) 2014/10/30(木) 08:34:35
>>179 パラガス
なるほど。要は村と同じ動きをしようとしている狐、と。
了解なのだ。
私はジム狐は薄いと思うんだよなー。村騙りって露骨に目立つし、この現状見ればわかるけど、狐ならやらなくていい悪目立ちをしちゃってるのだ。
( 181 ) 2014/10/30(木) 08:36:20
アルビンさんと刑事さんは全くコアが合わないので惜しい感じです。
あと、お二人は夜遅くまでご苦労様です。
>>147
縄はねー。4縄説と5縄説があって気になってたんですよ。間違えるといけない部類の話なので。
能力の齟齬の話は証明できる話ではないのでなんとも言えないですが。>>15>>19この辺じゃないですかね。
( 182 ) 2014/10/30(木) 08:38:45
これパラガス狩に見えてきたんだが。
えーでも無難に考えればヤコブかカタリナ狩だよなあ。
狩誰だろう?
( -72 ) 2014/10/30(木) 08:51:01
怪しいけど狼じゃなさそうな人を見ると狩に見える病気。
( -73 ) 2014/10/30(木) 08:51:32
特にこの村は灰襲撃中心になりそうだし、狩はいつも以上に出力調整する必要があるからなあ。
( -74 ) 2014/10/30(木) 08:52:29
あとこの村狩人GJ手ごたえありだよね?G以外は手ごたえありがこの国のルールっぽいし。
なら1死体でGJ出した狩人がCOしたら、その時点で呪殺確定になるのか。
さて、溶けるかどうか…。
( -75 ) 2014/10/30(木) 08:58:05
おはようございます
朝は一撃のみになりそうですが、昨夜のアナスタシアさんの発言が突っ込みどころ満載で
・状況的に真だけど発言が偽っぽいアナスタシアさん
・状況的に偽だけどまだ発言が納得できる範囲のチロルさん
という組み合わせなのでどう考えても決め打ちができません
グッバイ霊能者サンキュー霊能者
霊ロラ後の勝ち筋は私が生きていれば大丈夫だから安心して墓下に落ちてください
>>147>>182
縄感覚じゃないんですよ
・私に対して騙り撤回から逃げ切る人外を警戒している
・一方で「能力者の判断を間違えること」「灰の判断を間違えること」に対しての不安・警戒が無い
ここがアンバランスじゃないかって思ってます
あと、初日発言から溶かした占い師が真確定するという認識があるのに、私を真占に溶かさせて確定させようとしていない点ですね
( 183 ) 2014/10/30(木) 09:17:05
>>180
ちょっとよく読めてませんがリーザさん視点霊狼はほぼ確定なんですがそれはアナスタシアさん真だろうってことですか?
あ、私刑事さんに刺してるといっておきます。
( 184 ) 2014/10/30(木) 09:26:55
>>181
なるほどですなー。ジムゾンの人らしいところもあるのです。
ずっと疑ってる私にも割りと反応をしてる>>116とか。別に私から疑われようと世論を動かせるほどの発言力もないので、放置しても本来はいいはずなのですよね。
ジムゾンが村なら明日明後日で占い師が溶けるかもしれないです。溶けたら全力でごめんなさいする所存。
でもジムゾンねー。同じくらい引っ掛かることもあるんですよねー。結局ジムゾンの村騙りはジムゾン自身成功失敗どちらと思ってるのでしょうかねー?
( 185 ) 2014/10/30(木) 09:27:45
おはよー。
うーん【村長●アルビン、リーザ●シロ、シロ●リーザ】
だと、明日シロしか犠牲者が居ない場合に、
シロ真狂、リーザ真シロ狐の可能性が有ってノイズになりそうかなー
とも思ったけど、他に良い案も思いつかないのでこれで反対はしないのである。
( 186 ) 2014/10/30(木) 09:33:46
>>183
初日で狐溶けたら誰視点でも詰み進行があると思っているので誰が真でも良いとおもったので。
もし詰みないならそれは私が浅慮なだけなので言い返せませんが。
溶けない場合の考慮も甘いかもしれませんので、これもそうなら言い返せませんが。
つまるところ考えてるわりに穴だらけだから、ということですかね。
うむ、表に出すと面倒そうな文だ。
( -76 ) 2014/10/30(木) 09:35:16
戦場キャメラマン パラガスは、時間ヤバイのでここらで離脱です。ヤコブさんすれ違いにΣp[【◎】]ω・´)
( A22 ) 2014/10/30(木) 09:36:42
>>184
そうだね。アナスタシア真かもって思ったのだ。
でも、今アナスタシアも読んでみたけど、こっちもけっこう微妙で頭抱えてるのだ。
>>151で私を村長とシロ両方に占わせたがるとか、それ溶けても真確しないよ?(というか私溶けないけどね)
で、私とシロには相互希望。
これ、狐が占いにいることを知っている狼の視点漏れにも見えてきてるのだ。
さらに、占いを灰に使わせたくない意図が見えている(真視している村長すら)は、仲間を占いから守りたい狼の行動とも取れるのだ。
うーん、今のままだとどっちも怪しい…。決め打ちはできそうにないのだ。
( 187 ) 2014/10/30(木) 09:37:40
霊どうせローラーするなら考えても真偽仕方ない気もするけど、狐狼の内訳は占や狐と連動してるのでその辺りは考えてる。
リーザ+アナス2狼とは言ったけど、アナス狼で騙り出るなら、仲間のCO状況とか確認してそうだし、なら4-1の状況とかも確認してそうなので結構不思議なんだよねー。
「4-1確認してない」ってのは嘘ではないと思うんだ。偽で4-1見えててCOするなら、尚更「あれ?4-2ですか?灰白確定ですか!?」とか言って真印象取りたくなりそうだよね。
( 188 ) 2014/10/30(木) 09:42:01
だから偽なら狂か狐なのかなーと。でも村長真を信じるならアナス狐…?
とか割ととんでもないところに思考が飛んでいるヤコブであった。でもアナスさんの発言読んでると、刑>>1:274 とか、狐の霊騙りのデメリットあんまり考えてなさそーなんだよねぇ。
アナス狐有るのかなー?
( 189 ) 2014/10/30(木) 09:45:58
>>188
誤字多いな、「占や弧」じゃなくて「占や灰」
まぁチロル偽もあるけど、考察自体は素直にチロルの方が納得出来るので▼アナスタシアにセットしてる。
ただしチロルはほぼ狐騙り確実で見てるようだけど、今日他の人が2狼騙り考えてる辺りに反応がほしいなぁと。まぁ明日生きてたら反応宜しくね。
( 190 ) 2014/10/30(木) 09:50:07
( 191 ) 2014/10/30(木) 09:51:20
シロ真もあるのかな…
村長護衛とシロ護衛で少し悩んでる…。
( -77 ) 2014/10/30(木) 09:51:46
騙り2狼なら、村長真でも▲村長するメリットってあまりないよね…。でも灰に狼居るなら強襲あるかも、と悩みどころ。
( -78 ) 2014/10/30(木) 09:52:33
シロ真で▲シロだと村が滅びる未来が見えるけど…。
村長護衛にしてます…判断間違ってたらすいません…。
お叱りはエピで受けます…。
( -79 ) 2014/10/30(木) 09:55:22
はいおはよう、今日も羊飼いしなくちゃ行けないけど辞めたい。履歴書書くのは面倒くさい。
なんかアナ偽論が盛り上がってるけど、この状況の霊に何求めてるのか良く分からない。
俺の意見とは違うから偽だろう論がジムゾンあたりから臭ってきてるのは気の所為?
アナ見返して来たけど、意見がおかしいと思ったところはないかな。
作為も感じられず、初動が人臭いと思わせてくれたけどね。
って事で▼はチロルにセット。
後は時間の限り話すよ。
( 192 ) 2014/10/30(木) 09:57:03
白兎 シロテルアは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
ちな、今日対抗の三角補完ができないのは順番の妙もあるけど、昨日の村長●シロ、が原因だとは落としておくよ。
村長塗りに見られても面倒なので、私の占いスケは
村長>リーザ>シロ
それなので、リーザ>>187何かはツッコミどころが違うか、同じ希望を出しているカタリナにもツッコミを入れるべきかな。眠い。
( 193 ) 2014/10/30(木) 10:01:13
羊飼い カタリナは、SP チロル を投票先に選びました。
>>189ヤコブ
アナ狐だけはないと信じたい私。
4-2にして勝ち筋描いてる狐とかやる気無さすぎだね。
( 194 ) 2014/10/30(木) 10:03:09
特に求めないからしゃべる方残してみようよとかおってみる
( 195 ) 2014/10/30(木) 10:03:51
あんか引いてゆっくり話す暇がないのでざっくり話すよ。
パラガスがジムゾン嫌ってる感じとな人いな、と思った私。花輪くん、鬱陶しいもんね。
鬱陶しさには色要素はないけど、それをだしてるパラガスは村いかな。
そんな。
( 196 ) 2014/10/30(木) 10:06:19
おはようございます。
>>171 ヤツハ
☆シロ真狂放置じゃだめなんでしょうか。
考えたのは妖溶け狙いで村長→リザ・リザ→シロときて、シロ→灰…って微妙だなと思って。
リザ狐で溶ければ、一応シロ白は確定なので真狂放置できないかなと。
11>8の溶け進行なら霊真狼なので霊ロラ完遂で>6[白白白白狼狂]。
いや、狂吊らんといかんのか。
( 197 ) 2014/10/30(木) 10:07:31
>ヤツハ
それはそれでありなんじゃない?
あと。
アルビンねー。占いは止めない。
けど2騙りならジムゾン狐で固まりそうな羊飼いです。
「勝ち筋は私に任せておけば良い」
こんなこと言う村いやだわー。そんなこと言える器量があるなら村騙りすんなし。
4-2みて慌てた狐説、濃厚くない?とか思っている。
( 198 ) 2014/10/30(木) 10:08:30
ちな2騙りなければ狐はそのうち勝手に処理される筈なので、黒狙いならアルビンでいいかなー、とは思ったり。
あと、それほど気になっているわけではないが、ヤコブが私への言及がほとんど無いのにグレスケ上位なのは何なのだろう、とは。白取りスタイルからの消去法でも無さそうなのに。
( 199 ) 2014/10/30(木) 10:12:32
>>193 カタリナ
なるほ。
私がアナスタシアだけに突っ込みを入れたのは、霊を見る流れだったからなのだ。
というかそこでわざわざ自分を持ち出してくるあたり、LWっぽくないよね。
とちょっと思ったのだ。
やっぱりアルビンかパラガスっぽいなー。
( 200 ) 2014/10/30(木) 10:13:45
>リーザ
偽視が強い占い師からlwぽくないとか言われると、後後余計なことに巻き込まれそうで困惑。でもありがとう。
希望は私も同じ物を出してるよ。対抗どうしで補完しあって占い師の内訳確定させたいな、と。
食われたらまたややこしそうだけど狐の占い騙りをそこそこ強く見てるので。
( 201 ) 2014/10/30(木) 10:16:56
一応明日私が死んでた場合について遺言残すのだ。
私だけが死んでいた場合
シロ狼、村長狂人確定。霊は真狼か真狐、たぶん前者。
なので2騙り視野に入れること。
私とシロが死んでいた場合
シロ狐、村長狂人確定。
霊ロラして最終日4人コースなのでLW探し頼むのだ。
【●シロセット済み】
( 202 ) 2014/10/30(木) 10:17:46
( 203 ) 2014/10/30(木) 10:19:06
…と>>202を書いてから思ったけど、2騙りで私襲撃はないな。灰狐より先にロラで狼が全滅するルートになるし。
それこそ狼何考えてるんだってなるのだ。
じゃあ私だけが死んだら霊に狐か。
…それも薄そうだな。
じゃあ私が死ぬパターンって下の場合が濃厚か。
( 204 ) 2014/10/30(木) 10:23:04
あと、村長さん僕占い確認しました。他の灰で僕疑ってる人がいるみたいなんで、最終局面考えたら占われて白証明も占の無駄使いではないと思いたい。
>>198 カタリナ
狼2騙りと狐騙りが噛み合う可能性ってあるんでしょうか…という疑問。
刑事さんが狐が騙りにいることを客観的にわかるようにするために出てきた狼、って線も薄いでしょうし。
( 205 ) 2014/10/30(木) 10:23:44
気が付けばラス喉、何に使おう。
宝くじ当たれ。毎日寝て暮らしたい。
仕事したくない羊可愛くない。
パンケーキとクレープ食べたいからイケメンに焼いて欲しい。あとお金ください。
猫とカワウソが好き。
かわうそ飼い カタリナ。
いいね(グッ
( 206 ) 2014/10/30(木) 10:24:22
( -80 ) 2014/10/30(木) 10:30:06
( -81 ) 2014/10/30(木) 10:30:26
( -82 ) 2014/10/30(木) 10:30:53
( -83 ) 2014/10/30(木) 10:31:12
( -84 ) 2014/10/30(木) 10:31:34
( -85 ) 2014/10/30(木) 10:32:00
( -86 ) 2014/10/30(木) 10:37:35
昨日サボらずに手数計算するんだった…
村長真・霊真狼なら霊ロラ後11>9>7[白白白白狼狂狐]。9>6で溶けなら[白白白白狼狂]、溶け無しだと狐吊りが必要になってくるんでしょうか。狂の位置は見えてるので9>で占い使えて溶けで6人になったら最終日には行けますね。
リザ真・霊真狼だと今日は呪殺なので、霊ロラ完遂で11>8>6[白白白白狼狂]。こちらも狂村長は見えてるので最終日には行けますね。
シロ真・霊真狂でも呪殺で6[白白白白狼狼]ですか。こちらも狼村長は見えてるので最終日確定。
…ありゃ、シロリザ相互優先で良かったのか。
( 207 ) 2014/10/30(木) 10:47:52
>>197 アルビン
それだとシロテルア真だと村長に乗っ取られかねないんだけどそこは心配しないの?
溶け発生で霊ロラ終わったら残り六人だからそこで村長とシロテルアとの信用勝負になるわけだけど。
( 208 ) 2014/10/30(木) 10:52:42
刑事さん先吊りはチロルさん偽ならもう少し喋らせたいというのもなきにしもあらず。
霊に狼濃厚ならチロルさんが判定みてどう話すかで判断したいところがあるんですよねと。
ではしばらく話せなくなります。今日はルール大丈夫、のはず。
( 209 ) 2014/10/30(木) 10:57:12
少女 リーザは、SP チロル を投票先に選びました。
少女 リーザは、刑事 アナスタシア を投票先に選びました。
( *69 ) 2014/10/30(木) 11:04:54
おきた
私ならまだあまり話していない方を残して、いっぱい喋ってる方を吊るけど>霊ロラ
んー…とりあえず
チロルさんとシロさんが落ちてくるかな 墓下を温めておこう
( +21 ) 2014/10/30(木) 11:05:42
>>209
(こくこく)
テレビくんに全力同意が多すぎる、好き
( +22 ) 2014/10/30(木) 11:06:30
>>208
いやごめん、シロ真狂放置なら吊り1手浮かせそうじゃね?と甘い想定してた。
あとシロ狂濃厚だと思う。>>1:279から印象変わらず、村長黒引いたところでそこから相方狼のどことつながってるかに思考が向いてないんだよねぇ…。
内訳に目が向かないのはシロ初日の4-2になった辺りでの発言とズレがあるように見えますので。
( 210 ) 2014/10/30(木) 11:15:25
>>182 パラガスさん
うーん、全員が間違ったまま進むのはマズいですが、現状をどう見てるか言ってみるのは大事なんじゃないかと思いますので。
その辺りでちょっと身構えてる感と捉えてるんですよね。
( 211 ) 2014/10/30(木) 11:20:22
あと>>183 ジムゾンさん
「「能力者の判断を間違えること」「灰の判断を間違えること」に対しての不安・警戒が無い」というのでパラガスさんを疑ってるようですが、この辺、状況に合わせて考察していくしかない白でも同じかと思うのです。
推測ですが、狼なら真を真と主張しない、SG作るために意図的に妙な考察を出す、と考えてるということでいいんでしょうか?
何かの発言のついでに確認だけ取りたいかなーと。
( 212 ) 2014/10/30(木) 11:26:31
行商人 アルビンは、時間切れ。夜明け後発言厳しそうなのでまた夜に。
( A23 ) 2014/10/30(木) 11:36:56
ひょこっ。
いろんな襲撃パターン考えていたんだけど、アルビン噛み合わせってあるのかな?
そうなったら私がシロ溶かせても真確しないのだ。
やっぱり村長だけは占い先に投票にしたほうがよかったかもしれないのだ。
まあアルビン狼なら噛み合わせ無理なんだけどね。
( 213 ) 2014/10/30(木) 11:38:55
一瞬狼にヒント与えたかな?と思ったけど、
そもそも狼はそのぐらいは思いつくよなあと。
真に見える村長の占い先噛み合わせはあり得る範囲。
(内訳真狂狐なら、シロ偽以外は狼目線判明していないよね?)
( -87 ) 2014/10/30(木) 11:42:46
顔出しに来ました、あまり時間有りませんが
就寝後の部分読んでると、カタリナさんとヤツハさんは
さまざまな可能性に思考を飛ばして、警戒感があるので
村で非狐でいいでしょう
村長さんは商人さんですか…灰狐なら神父さんのほうが
可能性があると思いますが、変えていただきたいですね
ダメでしょうか?
( 214 ) 2014/10/30(木) 11:49:07
神父さんは勝ち筋あると言うのなら、それを提示してください
それがなければ、やはりそこが狐で村が縄使いきるのを狙って
いるとしか思えません
( 215 ) 2014/10/30(木) 11:51:34
んー時間がないので黙ります
私に明日があったら、霊判は昼の3時ごろにちらっと、覗ける
時間有るので、その頃に出しますね
( 216 ) 2014/10/30(木) 11:56:17
ちょっと旧型 ヤツハは、SP チロル を投票先に選びました。
( 217 ) 2014/10/30(木) 11:59:00
( +23 ) 2014/10/30(木) 11:59:45
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