1475 【初心者歓迎！】食欲の秋！運動の秋！人狼の秋！【立会い不要】
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視点：
人
狼
墓
全
整備士 テオは副官 グノにまかせた！
生意気 ベリニ は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
補佐役 サンシア は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
偵察 イーラ は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
機械人形 エンゼ は 通信 マルキ をもふろうとした。
副官 グノ は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
隠居 友晴 は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
虎視眈々 ドラグナー は 生意気 ベリニ をもふろうとした。
修道女 クリスタ は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
空洞 ラグーン は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
通信 マルキ は 整備士 テオ をもふろうとした。
整備士 テオ は 虎視眈々 ドラグナー をもふろうとした。
虎視眈々 ドラグナー はみんなに可愛がられる為、捕まってもふもふされてしまった。
隠居 友晴 は 空洞 ラグーン をまもっているよ。
次の日の朝、偵察 イーラ さんが狼さんの肉球でてしてしされて萌え倒れてました。
《★霊》 虎視眈々 ドラグナーは にんげん のようだよ。
のこってるのは、生意気 ベリニ、補佐役 サンシア、機械人形 エンゼ、副官 グノ、隠居 友晴、修道女 クリスタ、空洞 ラグーン、通信 マルキ、整備士 テオの9にんだよ。
( -0 ) 2014/10/13(月) 07:01:13
( 0 ) 2014/10/13(月) 07:01:17
( +0 ) 2014/10/13(月) 07:01:53
【ドラグナー人間】
すごい人狼くさい最後だったので期待したのに。
ドラグナー、イーラ、お疲れ。
頭が熱い。おやすみ。
( 1 ) 2014/10/13(月) 07:02:33
エンゼのこのセリフは違和感ありまくりだなー
全然可愛くないww
なにはともあれ襲撃成功！！
( *0 ) 2014/10/13(月) 07:02:51
よし、襲撃先4割当たりのドドヤァ。(本日1回目)
途中でイーラ若干疑ったのは、華麗に無視するスタイルよ。
イーラ、ドラグナーはお疲れ様。
墓下はなかなか分厚いわよ。主に私のせいでね。
ほむ。ドラグナー人、ね。
やっぱグノじゃないかしら？
( +1 ) 2014/10/13(月) 07:04:54
全然、顔出せてなくてごめんなさい。
ちょこちょこ見てるんですが、激務でしたわ。
あとちょっと発言しづらいってのもあるけど(笑) これも人狼あるある(笑)
( -1 ) 2014/10/13(月) 07:05:05
どーも、とりあえず1日目の墓ログは読んだ
イーラはお疲れさん
( +2 ) 2014/10/13(月) 07:10:09
ハア…マジっスか……
ドラグナーサン人間デスか… ひとまずお疲れ様でシタ。
テオドラグナー狼は朝ないなーしたので両視点人間カナと思いマス。
えー マジでここ狼でなくて灰２狼居るとしたらドコなんデスかね。
んでイーラサン噛みですか。ラグーンサンじゃないんですね…。クリスタサンの疑いは納得いかないデスけど狼か？って言われるとうーんてなってしまうんデスよね。ラグーンサンもそんなに狼ぽく見えないデスし（昨
( 2 ) 2014/10/13(月) 07:11:35
補佐役 サンシアは、（昨日の対マルキさん考え直しとか）
( A0 ) 2014/10/13(月) 07:12:05
えー、まじですか…
ドラさんほぼ黒決め打ち状態だったので、テオさんの判定がにわかにしんじられないレベルです。
でも狼でも黒出すタイミングかしら。うーん。いやだなーこれ。
今日は色々投げてるじいさんの返事待ってじいさん、マルキさんあたり考え直します。
( 3 ) 2014/10/13(月) 07:15:31
隠居 友晴は、整備士 テオ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
ＧＳ的には友晴サンマルキサンなんデスけど（ベリニさんは昨日白上げ）それがあるかどうか含めて、今日一日で洗いなおしていろいろ考えてみマス。
( 4 ) 2014/10/13(月) 07:21:12
>>2
クリスタの疑い先メインはお爺さんだけど？？
ラグーンーお爺さんてこと？
ラグーンは白く見てたかと…。
>>+2
あら…読むの早いのね。
4dにズットルニターンが待ち構えてるの。
54喉使いきってみたわ。
因みにドラグナーの狼予想はどんな感じかしら？人予想でもいいけれど。
( +3 ) 2014/10/13(月) 07:22:05
▼エンゼしてあと１縄余裕を持とうぜ
グノ・おじいちゃん・マルキあと誰いたかここを地上にいたら精査しそう
今の俺のセンサー墓下だし更にアレになってるけど
( +4 ) 2014/10/13(月) 07:22:57
イーラさんドラグナーさんおつかれさまです♥
エンゼさんの占い判定スルーわろたっす
( +5 ) 2014/10/13(月) 07:25:32
ふぉっふぉっふぉ。
昨日は結局来れず申し訳なかったのじゃ。
判定・襲撃確認。テオ殿もふりセット。
( 5 ) 2014/10/13(月) 07:26:31
あとイーラとドラグナーはお疲れ様。
俺はともはるつりたい。
( +6 ) 2014/10/13(月) 07:29:13
ドラさん白ならサンシアさん黒って思ってたんですけど、今サンシアさんは違う気がしています。
サンシアさん黒の考察を出したあとのサンシアさんの反応があんまり狼っぽくなかったですね。
否定と保身が薄めで、逆にそういうこと言うクリスタさんの正体をなんだコイツ…って気にしている印象でした。
どこかでグノさんに言っていたドラ白クリスタ狼だったらって不安も、色の見えてない不安っぽく感じましたし。
( 6 ) 2014/10/13(月) 07:31:25
墓下にいるのでテオを守ることが出来ない。
状況・推理手順系を噛まれつつあるからもう少し村が働いてくれないとまずい。
>>3その現象がノリア斑吊り現象である。
ドラグナーは色は見えにくいけど黒いかと言われればもっと黒い人はいる。
( +7 ) 2014/10/13(月) 07:31:42
あとこの村でライン戦やったらものすごく楽しかっただろうな
と思う。テオとのやり取りが個人的に好きだったので
上手く補強してもらって推理進められた気がするし
説明もいくつか分担してできた、そんな気も
生きていないことがもどかしいぜ
( +8 ) 2014/10/13(月) 07:35:26
ざっとだが墓ログ読了
>>+3
俺の狼予想はテオ、グノ、ノリア
明確な証拠がないんで黙ってたがな
( +9 ) 2014/10/13(月) 07:37:11
隠居 友晴は、空洞 ラグーン をまもっちゃうことにしたよ。
おじいちゃんが一番崩れきている。
あと、俺はベニリ狩も見ているので吊縄は飛んできても切り札があるのではと。
村おじいちゃんはどうなんだろうな…ブラフでなければこの発言。
ブラフでも今は素直になるべきところなので今日の昼間もこれ言ってたら明日吊る。
( +10 ) 2014/10/13(月) 07:39:59
なんの根拠もない雑談レベルなんですけど、昨日(リアル今日)の01:00くらいにドラさんこねぇなあ…って眠いの我慢して待ちながらお話ししていた時に、一緒に待ってたグノさんラグーンさんが、すごく仲間っぽいなって感じてました。
肌感覚でもここの2人は白打ちしています。
( 7 ) 2014/10/13(月) 07:41:00
俺に理解しがたいのは攻めるわけではないが経験論もありで
内訳からの推理を積み重ねない村人って結構多いと
例えば今回は初日テオ真狂だろ、と言って狼だろ、と最終的になる
こういう灰をえ？と思うのと同時に疑いたくなる。
勿論初日の考察に否定要素が加わったとしたら納得するけど。
( +11 ) 2014/10/13(月) 07:42:57
>>+9
長期では証拠は話して引き出さないとねぇ。
話さないとドラグナーの判断も出来ないもの。
ふーむ。エンゼ真派だったのね。
それね、一人で本気でエンゼ真主張してれば、白とられてたと思うのよ。
エンゼはどこが真ぽい？
( +12 ) 2014/10/13(月) 07:43:37
は。寝てた。
イーラ噛み成功おめでとうやったあ
今日エンゼとテオどっち吊られるかだね
で、マルキのテオ投票は何なんでしょう…(
表の流れ読めないようww怖いwwもうちょっと寝るね
( *1 ) 2014/10/13(月) 07:43:52
( *2 ) 2014/10/13(月) 07:44:00
/*
仲間っぽいなラインぎゃあああああああしたけどそういうことじゃない？ない？？ひいひい怖いようあと二日怖いよう
( -2 ) 2014/10/13(月) 07:45:38
>>+9 ドラグナー
テオ・グノ・ノリアか。面白い仲間だね。
その場合『自分がつられてもいいよ』というテオ、『すぐに非狩を回し簡単に捕まって簡単に吊られる』ノリア、『占われてもいいし優柔不断』なグノだけど
・狂人を噛んだ理由は？
・テオが最終的なものは村に任せるという理由は？
・なぜテオ真打ちしたい人が噛まれたのか
聞いてもいいかな？
( +13 ) 2014/10/13(月) 07:47:13
>>7
私の肌とは材質違うわね。
本人の意図を確認せず、自分の思う色の方向に解釈する…良くあることだけど、
間違いの元。
>>+11
それね。
お爺さんは結局▼エンゼはどこいったのかしら…ブレブレね
さて、お出掛けー**
( +14 ) 2014/10/13(月) 07:47:27
>>7のばあさんの感覚は分からんでもないのう。
わしは寝とったけど。
疲労のせいか、布団の中から出られん。ばあさんや、手伝ってくれんかのう。
>>4:141
マルキ殿自身は村いと思っておったけど、「狼もふる！」という感覚より、「僕は村だよ！」という主張の方が多い印象じゃな。
印象論。
( 8 ) 2014/10/13(月) 08:03:42
おはようございます
イーラとドラグナーはお疲れ様です
イーラを残した方がテオ吊りやすいし
これは白視されてる位置に1狼はいますね
昨日の村GSからグノをさらに補強
クリスタ、ラグーンも軽く見直し必要
( +15 ) 2014/10/13(月) 08:05:23
イーラ落ち。ぐぬぬ。また姉様に負けた（2連敗）
お二人はお疲れ様です。
エンゼ狼だったら白の場合残しそうだったのにとか思ってたのに。
本格的に食う所厳しいのかな。
それともクリスタ/ラグーンあたりに1狼パターンかな？。
あと爺ちゃんは吊っていいと思います。
やっぱ3日目から可笑しいのです！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
( +16 ) 2014/10/13(月) 08:07:51
>>4:148
すまん、何が矛盾しとるのか分からん。
ドラ殿の吊られ際、黒かったようじゃが白判定出ても信じられんじゃろ？
ならやっぱりムーン殿の判定が揃っとった方が良かったじゃん。ﾌﾟﾝｽｺ
拗ねてしまいそうじゃわい。
それと▼エンゼ殿が矛盾しとるんじゃっけ。
▼エンゼ殿については、昨日言った通りじゃよ。
えと、何がおかしいんかの。
( 9 ) 2014/10/13(月) 08:08:49
イーラ食いはエンゼ真補強なのかな？
でもクリスタ/ラグーン残しだと1狼どっちかパターンのほうが強い…。
とみせかけてグノ-トモハルのパターンあるある。
まあ墓下斜め読み勢なのですが。
( +17 ) 2014/10/13(月) 08:11:18
というかイーラさんは昨日のエンゼに対しての>>4:152が光り輝いててコイツ白でいいわとか思ったとか何とかなのですよ。
パッション的なアレなので言語化難しいのですが、なんというか白出してくれた占い師に随分と綺麗さっぱり言う感じが、かな。
( +18 ) 2014/10/13(月) 08:14:41
ミューはifの話は不毛ですよ
もちろん私や灰村はいくら責めてもいいですけど
ただ、自分の外側にだけ原因を求め続けてもミュー自身は成長出来ませんよ
( +19 ) 2014/10/13(月) 08:16:50
マコトが素敵すぎて痺れてアコガレル。
こういう人大好きなんですよねー(*´∀｀*)
( -3 ) 2014/10/13(月) 08:20:32
すまん、マコトはなんの軸でお話をしているのか理解が出来ない。
落ちてきてから。
俺がテオを守れればというのはifの話でする必要はないは分かるが
（ただの楽しかったのになぁという思ったことだけど）
俺は誰も責めてないぜ？いや、そう捉えるのはマコトらしいと言えばマコトらしいけど吐き出していいと言われた以上普通に思ったことは言う。独り言でやれというならそう指摘して欲しい。
俺はただゲームを楽しみた
( +20 ) 2014/10/13(月) 08:21:04
>>ベル
昨日の段階でグノは村全体から白視されてるからクリスタ、ラグーンを隠れ蓑にするのは盤面作りとしてはあり得ますね
( +21 ) 2014/10/13(月) 08:21:18
技師見習い ミューは、言葉が強いと感じるなら黙るけど今後の為に意見とか聞いちゃいけないのかな？と。
( a0 ) 2014/10/13(月) 08:22:44
技師見習い ミューは、俺にとっては考察するなということなので黙るべきか。
( a1 ) 2014/10/13(月) 08:23:14
うーん、迷ったんじゃが、出といた方がええのう。
【バランス護衛も出来ぬ無能狩人とはわしのことじゃよ】
護衛履歴は
エンゼ殿→ラグーン殿→ラグーン殿
初回はバランス護衛を無視する価値があると思っての、エンゼ殿護衛。
その後、ラグーン殿は村っぽい上に決め打ち思考じゃから、素敵狼さんとしては早めにてしりたいと思ったんじゃがのう。
狼さんから見てミュー殿護衛もしなさそうな狩候補じゃろうとかも思ってたの。
( 10 ) 2014/10/13(月) 08:24:25
そして不毛なことを言うのがこの場である
あと俺死んだことは俺自身そこまで悲観的にとらえてないどころか初日から死のうとしてるくらいだからな…
言っちゃ悪いが考察よりなんか他の場所で読み込みの浅さがある気がしてしまう。自分本位に見える俺は。
不快に思うことをあげるとすればはそこかな。
ゲーム外人格否定になりそうなのでここいらで理解してもらうか（数回目なのでおそらく無理）他の人に言ってもらうかしかな
( -4 ) 2014/10/13(月) 08:27:04
整備士 テオは、隠居 友晴 のもっふり感に思わず指がわきわき☆
「バランス護衛の説明しとけば良かった」その他は非狩アピ。
灰吊り推しすぎたか？とかは思っておったの。
今日も戻りは昨日と同じくらいになりそうじゃ。
さすがに死ぬじゃろうから、最期くらいちゃんと読んで逝く覚悟。
( 11 ) 2014/10/13(月) 08:29:43
( -5 ) 2014/10/13(月) 08:30:31
あ、>>+15に対してであって>>+19ではない。↑の独り言。
ただミューの>>+13がドラグナー責めてるように見えるというのなら、わからない範囲ではない、かな？
語調が強いというか、「俺真じゃないならどこみてんの？ねえ？どこみんてんの？」って感じに、ぱっと見煽ってみえなくもない、程度。
私はこの聞かれ方しても気にならんけれども。
ミュー真としては対抗のことどう真に見てるのかなとは気になるし。
( -6 ) 2014/10/13(月) 08:31:37
イーラ人にﾌｧｯとしたのは私だ(ごめん)
じーちゃんの狩COにﾌｧｯとしたのも私だ
非狩ブラフ撒いてたか。
( +22 ) 2014/10/13(月) 08:32:00
>>ミュー
いや、私は別にミューにあまり興味無いからどうでもいいですよ
傷ついて無いかは心配しただけなんで
( +23 ) 2014/10/13(月) 08:32:47
あの状況でその思考ってことは、
どの辺りにどう目線が言ってるのかは気になる範囲ではあるからね。
でも逆にドラグナー的にはテオが理解できなくて狼なんじゃねーかという結論の可能性が高そう、とも思う。斜め読み勢の戯言。
( -7 ) 2014/10/13(月) 08:33:02
昨日はほぼ徹夜明けでゴルフやってきた、とはとても言えねーぜ！
( -8 ) 2014/10/13(月) 08:33:44
なぜ出たのか、少しわからなかったけれど噛まれ懸念と灰狭めかな？
昨日のログを読めていない…
( +24 ) 2014/10/13(月) 08:33:50
/*
そこかよwwwwwwwwww
狩wwwwwwそこかよwwwwwwwwwww
( -9 ) 2014/10/13(月) 08:33:54
( *3 ) 2014/10/13(月) 08:35:19
わろた。爺さん狩かよ！！！！
えっと…どうしよっか…？
( *4 ) 2014/10/13(月) 08:36:28
>>+23
ん？？？？
ミューが傷ついてないかはこの発言からだと心配してないってことになるから、やっぱりドラグナーを気にしてるだけかな。
しかし興味ないとは思っていてもバッサリ切ってはならぬと思う。もにゃもにゃ。ミュー的に、マコトのその発言のほうがベッコリ凹むでな。凹むというかイラッ★かな。
( -10 ) 2014/10/13(月) 08:36:41
( *5 ) 2014/10/13(月) 08:37:18
>>10
あら。中々のタイミング。
1dの嗅覚には確かに掛かったけど。非狩ぶっぱは演技か。
ifでも問題有るかしら？
次にそこが出来れば良いのだし。
誰かに何かを求めるのなら、地上に居る間に動けるようになれば良いわ。
全部が全部、あいつらがこう言うせいで負けた！とかなら流石にオイオイと思うけれど…
ミューはそうでもないし。
>>+11の事だとしたら、それを伝えるタイミングはミューには無かったしね
( +25 ) 2014/10/13(月) 08:39:50
一応立ち位置調整はしたつもりじゃったの。
昨日はほんとに起きとるのがムリだっただけじゃが。
まぁ、ええところから狩CO出たってことで許して欲しいの。
( 12 ) 2014/10/13(月) 08:41:11
おはよう。ドラグナーとイーラはお疲れ。
じーちゃん狩ＣＯな。
まず、真で見ていいかな。狩候補死んでるって言っても対抗出たら、エンゼがまず仕事終了で吊られる事になるしな。
( +26 ) 2014/10/13(月) 08:43:35
>>+24
灰狭め。
噛まれ位置より吊られ位置。
良いところから出たと思うけれど…
誰かグノみて欲しいわね。
テオ視点の黒で見てるわ9割位…。
グノが仲間切るタイプで無さげなの見ると、マルキの白も消えちゃうのよね…。
( +27 ) 2014/10/13(月) 08:44:02
>>10
おじいちゃんェ……なのです。
でも出るタイミングとしてはギリギリな感じです。
狼でも狩でも上手いこと、という評価。
これは対抗来なかったら、いいところ白くなりますね。もぐもぐ。
[...はおみやげにサンドイッチを99セットもってきた]
( +28 ) 2014/10/13(月) 08:44:48
>>+28
またかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回90代しかでてねえよｗｗｗｗｗｗｗ
( -11 ) 2014/10/13(月) 08:45:22
研究者 シルビアは、アースライト トルニーにこくこく頷いた。
( a2 ) 2014/10/13(月) 08:45:52
ところで、今ふと思い出したことを聞いておくのじゃ。
二日前くらいに、ラグーン殿の発言数が「○回 残り○回」の合計が19回、つまり一回取り消しとったように思うんじゃが、説明出来る範囲でしてもろてええかの？
(同じ日にムーン殿もそうじゃったけど)
( 13 ) 2014/10/13(月) 08:46:00
>>+26
テオ視点3Wなので、一人対抗でて▼エンゼされたって問題ないですよ。出てくる判定決まってるですし。
LWの位置も確かに重要かと思いますが、最終的に1人生き残れればいいのです。狼とはそういうものだと思ってるです。
( +29 ) 2014/10/13(月) 08:48:53
>>+29 ベル
いや、何も無意味にエンゼ吊らせる必要なくね？
対抗で出てきた真狩も噛めなくなるし。
( +30 ) 2014/10/13(月) 08:52:52
( +31 ) 2014/10/13(月) 08:54:21
じいさんよくみてるです。
そこ追求しちゃうのか、な感じです。
( +32 ) 2014/10/13(月) 08:54:39
>>+30
最終日に近い時までに2W維持の状態だと、狩2の事どうするか悩むと思うですが。その辺り誘発させる程度には十分だと思うですよ。
ただでさえ吊り縄がテオ真だと厳しいですし。
ちなみに1GJは偶数進行になるだけで別に怖くないのです。
ついでに現状で今守る場所はどこですか？なのです。
( +33 ) 2014/10/13(月) 08:57:12
しかしまあ、テオ護衛じゃ無かったのね。
対抗は回すな！
→後日COで行きたいわね。私狼なら。
でも狩出ちゃったから…
マルキの色を確かめづらいわ
メチャクチャ素直な噛み筋だから。噛まれないなら黒でいいと思ってたけど。
( +34 ) 2014/10/13(月) 08:57:23
空洞 ラグーンは、隠居 友晴 をおそっちゃうことにしたよ。
>>+30
狩２ＣＯになったとして。
村視点の手順。
９＞７＞５＞３＞
▼エンゼ▼狩候補（狼）▼テオ▼狩候補含めた誰か、か
▼エンゼ▼狩候補（真）▼狩候補（狼）▼テオ含めた誰か
こうなる、んだよな。
( +35 ) 2014/10/13(月) 09:00:16
.oO(そうだね、大丈夫だよ。
ここから出たのは本当に嬉しいな。襲撃の違和感を脱臭できる。)
( *6 ) 2014/10/13(月) 09:00:17
>>+31
お疲れ様。
昨日の昼間は疑ったけど、基本的には白く見えたわ。と言い訳しつつ…時間ね**
( +36 ) 2014/10/13(月) 09:00:46
じーちゃんに視線きてたんだね。
ふむ。じーちゃんもイーラも村となると、やっぱり素直な展開が起こっている気がする(イメージ)
でもイーラが噛まれたのはエンゼ真より…少なくともその演出、だと思うのだよね。
マコトもイーラも噛んで損ではないから、噛み合わせてるだけかもしれないけど…上位灰が自分が噛まれない理由として、エンゼの占結果を持ってきてる？
( +37 ) 2014/10/13(月) 09:01:28
>>+34
投票COあるあるですね。
村的にどちらがいいかなとは悩みますですが。
即でいいような気もする。
( +38 ) 2014/10/13(月) 09:02:55
>>+33 ベル
ロラ手順で考えてみたけど、テオの判定で情報落ちるんでテオ鉄板な。
最終日まで村はいけちまう。２狼生存での勝利捨ててるんで、やっぱここでじーさん出てくる意味は薄目じゃねーかなと。
確かに１ＧＪ出ても縄は伸びないんだけどさ。
( +39 ) 2014/10/13(月) 09:05:22
起きてビックリ。
じいさんだったか…いいところから。
狩って分かって安心して襲撃できるね。
護ってくれてありがとな！てしてししてやるからなー
( *7 ) 2014/10/13(月) 09:06:02
地上の雰囲気と墓下意見と総合するとグノ狼は固いようにも。
最近クリスタをよく見てないような、襲撃順がクリスタ噛まないのは不思議じゃないよと説明しているような…穿ちすぎかな。
( +40 ) 2014/10/13(月) 09:06:35
でもこのタイミングで出たのはなんでだろ？
手順的に出たほうがいいタイミング？
気持ち的に参った感じ？
( *8 ) 2014/10/13(月) 09:09:26
>>+35
こくこく。狩吊るなら少なくとも最終日いけるですよ。
だからLWの位置が重要と言いましたが。
他に手落ち有りましたらお願いしますです。
手順辺りは弱いのは理解してるですので。
( +41 ) 2014/10/13(月) 09:10:08
( *9 ) 2014/10/13(月) 09:11:21
私は割とおじいさん真目だと思ってるです（視点漏れ）
狼の場合は2ｗ生存捨ててるです。
でも私の狼論は「1ｗで生き残る」基準ですので（3ｗだろうが2ｗだろうが吊られる時は吊られる）、確実に持っていけるLWの位置なら有りだと思ってるですよ。
正直おじいちゃんの位置は生存位置じゃないのです。
( +42 ) 2014/10/13(月) 09:14:03
墓ログが厚かった件
もう表も見学も16人いるなら、野球でもやろうぜ、とか思ってた。
( +43 ) 2014/10/13(月) 09:16:19
一撃
すごく地上が動いてますが祈祷中で手が離せません
トルニー>>+25
ミューは自分自身より周りの問題ばかり語ってると思いましたが…
トルニーが言うなら私がミューの底を低く見すぎてるのかもしれませんね
トルニーは考察の素晴らしさからも普通に尊敬してますから
( +44 ) 2014/10/13(月) 09:18:18
>>+41 ベル
まかせろ、俺も手順はそこまで強くない（ぉ
ただ、エンゼ生かした方が情報のかく乱率が増えるし、
最終日まで行けてしまうと、村にもかなり情報が出そろう。
( +45 ) 2014/10/13(月) 09:19:44
思考負荷かけるんだったら、狩ＣＯはしない方がいいんじゃないかなと。
あと、これは今思った事だけど、>>+35の進行だと噛み先が灰か片白になる。
クリスタ、ラグーン、グノの中に狼がいるなら
（特にクリスタ、ラグーン）
襲撃されないとそれだけで目立つ事にはなるな。
( +46 ) 2014/10/13(月) 09:19:48
( +47 ) 2014/10/13(月) 09:20:59
機械人形 エンゼは、整備士 テオ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
本当はともはるでなくドラグナー占いにした理由は狩かな？もあったので揺れ動くところではあるけれど
で、おじいちゃんの思考でテオ偽は本物なのか
墓が厚すぎて地上が見えないぜ
( +48 ) 2014/10/13(月) 09:26:18
( +49 ) 2014/10/13(月) 09:29:24
>>+42 ベル
じーちゃんが生存位置じゃないってのはわかるんだけど、、
テオ真は地上でもまだ強めだと思うんで、テオは真決め打たれる可能性まだ残ってる。
テオは実力あるしな。
縄をフルに使わせられるとは、限らんと思うよ。
真狩だって、ラグーンあたりの位置から出てきたら真決め打たれる可能性あるしな。
( +50 ) 2014/10/13(月) 09:30:05
バランス護衛しそうだと思ったんだけどな。
ただラグーン護衛が生々しいんで真に見る。
ベリニから狩COが出たら揺らぐかな。
今日の吊は地上なら固くエンゼ、残り２Wはグノ・マルキではないかと考える。
クリスタかサンシアも固めなければ、というのであればサンシアの方を見るのとラグーンか。ここ一貫しすぎてどうしよう。
それとイーラ狩もあるのか。マコト狩はないと思っている。動きが村人だから。
( +51 ) 2014/10/13(月) 09:30:12
>>+49
あらやだ。エピ楽しみにしてるですよ！
（余白でイーラむぎゅむぎゅ）
>>+50
ラグーン狩りは逆に私無いと思ってたんですけれど、あるんですか？
それならそのパターンだとおわこんになっちゃうですね。
( +52 ) 2014/10/13(月) 09:32:37
>ミュー
俺は、昨夜非狩ぶっぱだったよ。(非狩coではない)
テオの言うように護衛誘導、つか襲撃誘導だったけど。
( +53 ) 2014/10/13(月) 09:32:39
そしてここで狩COがもう一人で多段階でテオ真はもういい加減に決め打つべきだろう、と俺は思う。
つまりは狼で狩COするっていうのは狩抜けた自信がある人しかできないと思うんだよな。
地上は混戦状態である。
( +54 ) 2014/10/13(月) 09:35:37
>>+52 ベル
ラグーンの思考だとテオ守っててもおかしくなくね？
というか、俺が話してるのはあくまでＩＦだってば（
別に出てくるのはクリスタでもいいんよ。
( +55 ) 2014/10/13(月) 09:39:02
技師見習い ミューは、おじいちゃん狼ならテオ吊諦めて襲撃に回した、という考え
( a3 ) 2014/10/13(月) 09:40:19
ベリニ、サンシア、グノ、クリスタ、ラグーン、マルキ
に
１狼か２狼
( -12 ) 2014/10/13(月) 09:40:25
>>+54 ミュー
エンゼ視点は、灰ＬＷ何故出たしってなるもんな。
「テオを真決め打たせるためだ！」って強弁はなりたつかもだけど……
「普通に潜ってた方が勝ち筋あるだろ」という説が。
( +56 ) 2014/10/13(月) 09:44:50
>>+56 シルビア
そうだな。
そしてエンゼ破たんする可能性もある、と。
守るとしたらエンゼより灰Wなのでそうなる。
( +57 ) 2014/10/13(月) 09:47:08
>>+55
クリスタ狩り……狩り、かなあ？
ううん、そこの二人が狩りってあんま思ってなくて、なのです。
>>a3
襲撃に回す、か。なるほど。そっちパターン抜けてるです。
でもありなのですかね？ その場合逆に抜いて辛くないです？
( +58 ) 2014/10/13(月) 09:48:19
墓、流し読み了。
ミューって第一声の「畜生！」で護衛もらえなかったんじゃないかな。
なんて思いました。
( +59 ) 2014/10/13(月) 09:49:41
技師見習い ミューは、>>+59 素直にしか生きられないから仕方ない。
( a4 ) 2014/10/13(月) 09:52:33
ちらちら覗き。
ラ神様はイーラ狩と言われてたけど
片白食らった狩が更新前に非狩発言はしないと思うわ。乗っ取り怖いん。
そして1dのお爺さんは狩臭が強かったの。
( +60 ) 2014/10/13(月) 09:53:25
発言が「ぐちる」になってたからぐちろう。
Ｇ編ならもっとキャッキャしながら灰雑やればよかったなあ。
やってたらやってたで、この村の状況だとリアタイ会話が成立した灰を村置きしてたぽいな。
けど、ライン読み間違えすぎて推理があぼんしてた実際よりかは「俺は」楽しかったはず。
( +61 ) 2014/10/13(月) 09:53:50
>>+44
多分、地上と墓下の差ね。
地上の人にはミューが「こうしたら勝てるのに」て話すと「お前らが俺真を見抜けないから」的な感じに見えると思うの。
気軽な墓下の民Aからすると、ミューは一般論話してたり、俺がこうできてればなーって思ってたりに見えるの。
私の考察は謎のウエメセ1:思い込み3:どや顔6で構成されてるわ。
尊敬って照れるわね…誉めてもお茶しか出ないんだから！
[玉露][とらやの羊羹]
( +62 ) 2014/10/13(月) 09:55:13
>>イーラ
友晴が2d夜明け前見ていたなら、夜明け前のノリア見てエンゼに決めたんじゃないでしょうか
私が狩人ならあそこで護衛先を確定させてましたから
( +63 ) 2014/10/13(月) 09:55:27
地上から墓に落ちた組みに勘違いされてるかもだからもう一度名言するけど別に護衛はどちらでも、ではあった。（生きているときに説明済）
生きていたかったとしたら占い師としてではなく村を動かす一人としてだね。
( +64 ) 2014/10/13(月) 09:58:35
>>+58 ベル
テオでGJ起きるのがいや。偶数は最終日来たときに疑い先が増えるので今の状況的においしいところではあるけれどテオが村の重要な脳であるからここを単純に抜かないと辛い、あるいはテオが真相に近づいている。
そう考えると狼が疑われていた場合疑われている方の狼が出る、というのはアリである。
２GJも避けられるしね。
その代りエンゼは切ることになる。
( +65 ) 2014/10/13(月) 09:58:39
>>+62かな。普通に。
上目線と言えばマコトの方が上目線であり自分が先に来る。
という地上の頃の俺の村傲慢村取りがマコトの気に障ったのかもしれない。
と追記しておくよ。
トルニーはドヤ顔ではあるがウエメセではなく俺からも一般論にしか見えない。
後一般に〜ぜ！とか…とかいうタイプは印象落ちる。
( +66 ) 2014/10/13(月) 10:02:45
>マコト
うん。ノリア狼をそこそこ確信していてもおかしくはなかったと、俺は思うよ。
ただ、ノリア云々ではなく占い師候補としての二人単体では、特に信頼差が離れていたわけではなかった。
差があるとすれば「畜生」だけなのかな、と。
( +67 ) 2014/10/13(月) 10:09:47
>>+65
なるほど。でも今テオが近づけてるかはちょっと悩む。
でも近づいていたならありですね。
というかエンゼって判定もう決まってるから、割と切りでも行けると思っちゃうのもあるですよ。今日の地上の皆の占いスルーとかね。
まあ口調ひとつとっても好感、非好感ありますので、その辺りも含めてやはり人狼であるとしかいえないですね。
私はRPで引きずられるので、強気RPするとガンガン敵を作ります。辛い。
( +68 ) 2014/10/13(月) 10:11:03
5d▲爺さん▼エンゼorテオ
6d▲クリスタ▼エンゼorテオ
7d▲サンシア▼マルキ
でいいのかな
( *10 ) 2014/10/13(月) 10:14:57
技師見習い ミューは、エンゼは基本▲ミューの段階で切り、テオの処遇周りのみ。
( a5 ) 2014/10/13(月) 10:16:04
技師見習い ミューは、で考えていくんじゃないかなぁ。テオがいなくなること自体辛い。
( a6 ) 2014/10/13(月) 10:16:36
みんなのところは台風は大丈夫？
愚痴2
昨日、飲みすぎた。戻りが遅くなったのが残念だったな。
サンシアのエンゼ●イーラが足並み揃ってる感とか、実際に希望が通ってエンゼの白イーラを見てどう思ったかとか、墓に来てから思い出す。
( +69 ) 2014/10/13(月) 10:16:47
今COする利点思いつかないよねえ狩
ロラの間に食われるだけのような
今日も灰吊りだと思った、ってところかな…？
しかし体調悪い人ほんと多いね。みんな撫で。
( *11 ) 2014/10/13(月) 10:18:03
(もぞもぞ)……おはよう。
そして、ドラグナー、イーラ、お疲れ様。
そうなるだろうとは、思っていたけど、やはりイーラもふるのね。
ドラグナーは、人間判定、か。 まあ、そうだよね……。
友晴さんが狩CO、か……タイミングや護衛先は悪く無いと、思う。
ただ、友晴さん狼なら、縄が近い狩でなければ、対抗出ない方がベター、かな？
( +70 ) 2014/10/13(月) 10:33:10
友晴さんが真なら、今日もふられ……わざと残す可能性も、アリ？
村がどう舵取りするか、見所だけど、特にテオは精神的に辛そう。
( +71 ) 2014/10/13(月) 10:37:17
秘書 ベルは、なんでテオは灰でなかったのか……悔やまれる。
( a7 ) 2014/10/13(月) 10:43:53
>>+70 カロラ
対抗出さない方がベターかな？
対抗出した方がエンゼ視点もテオ視点もすっきりするし、ベルの言うとおり偶数進行なんで１ＧＪ出ても縄増えない。狩隠す意味があんまない気がしてる。
>>+66 ミュー
トルニーに関して追従しとこ。
俺もウエメセとか全然感じてないな。
( +72 ) 2014/10/13(月) 10:45:10
研究者 シルビアは、テオは灰でも噛まれ候補になる気はする。
( a8 ) 2014/10/13(月) 10:46:51
トルニーとベルとミューの発言見ましたが
まあ正直、墓下でのミューが好きじゃないだけです
地上では嫌いじゃ無かったんですが
尊敬出来ないのに上から目線されるのだけでなく、テオをだしにして悲劇のヒーローのように振る舞うのも嫌いです
純粋にテオを心配すればいいと思いますから
（テオへの自己投影がかなりイラっとします）
( +73 ) 2014/10/13(月) 10:48:41
( -13 ) 2014/10/13(月) 10:51:15
おーはよ。今日はイーラお兄ちゃんなのか。これやっぱクリスタお姉ちゃんかラグーンお兄ちゃんに1Wかなあ。マルキ、サンシア、グノ、ベリニに2WorLWの噛みには見えない感。
( +74 ) 2014/10/13(月) 11:13:40
こうなると昨日まででベリニとクリスタ村枠にぽいしてた僕の目が曇ってる可能性。
( +75 ) 2014/10/13(月) 11:15:55
で、おじいちゃん狩COか。いいとこから出てきたね。これ対抗回していいんじゃないかな。
( +76 ) 2014/10/13(月) 11:17:09
/*
どう出たもんだろうか
みんな様子見てる気がしないでもない
村視点ここまで必死こいてブラフしてタゲ取りしてきたつもりの私としてはまず「生きてんのかよ私！タゲ取り下手でごめん！」そして「爺さん真ならおめー何してんだよロラ終わるまで隠れててくれよ！！」なんですが(
( -14 ) 2014/10/13(月) 11:19:50
通信 マルキは、整備士 テオ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
( +77 ) 2014/10/13(月) 11:22:33
ウエメセ高飛車御曹司は寧ろ僕だと思うけど。御曹司やる度このRPが吉と出るか凶と出るか両極端。吉と出たら灰のまま最白行き、凶と出たら吊られるか序盤に占飛んでくる。
今回は久々だし敢えての御曹司だったんだけどねー…変わってないかもあんまり。
( -15 ) 2014/10/13(月) 11:24:56
おはよう。昨日はすみませんでした。しかも寝落ちた…
【もろかくしてます】昨日の▼テオはセットミスです。申し訳ない。
正直エンゼ偽視が大きかったからボク黒だされると思ってた。その方が吊り縄消費できるでしょ？みんなのGS下位にいたし。
( 14 ) 2014/10/13(月) 11:25:12
>>14
エンゼ偽視が多い認識はあって黒出したら吊れる？とはこれ如何に。
地上の空気的にここまで多分偽だろな占から黒出て吊るかな？白出しで囲い疑われるならわかるけど。
( +78 ) 2014/10/13(月) 11:29:16
あ、マルキ白でよくないです？
エンゼ真視点継続もう黒だせないこと抜けてるというか忘れてるくさい。>>14
( +79 ) 2014/10/13(月) 11:30:33
爺さん狩ねぇ。>>13の質問意図を、ラグから回答きたら聞きたいな。
誰か喉のついでに教えてほしいんだけど、狼占しか残ってない場合、判定は白しか出さなくなるの？
あ、昨日何か掴んだっぽかったり、皆のGS上位のクリスタがいまだに残ってるのは、ボクはここ狼あるんじゃね？っていう思惑に見えてる。
( 15 ) 2014/10/13(月) 11:31:12
通信 マルキは、ボク、クリスタに村ロックかかってんのかな。うーん。
( A1 ) 2014/10/13(月) 11:31:49
通信 マルキは、出ます。今日は夕方には戻れるかと！**
( A2 ) 2014/10/13(月) 11:32:24
>>+79
え、あれ。エンゼ真視点灰LW、あと一人は黒出せるよね？自分吊りはとっくに視野に入ってるだろうし。
( +80 ) 2014/10/13(月) 11:33:19
>>+80
え、今日だす意味ある、の…です？
エンゼの処刑日一日勘違いしてたのかな私……。
( +81 ) 2014/10/13(月) 11:41:40
んー
偽なら黒出す、白は真かも…ぽくて。
自黒意識と、エンゼ真への意識しか見えないわ。
クリスタはドラグナー考察から白打ち
ラグーンは好み過ぎ
グノ黒打ち
サンシア、マルキ精査かしら
( +82 ) 2014/10/13(月) 11:44:42
>>14の▼テオが、一瞬、今日の吊りとして提出したのかと見間違えたとか、そんな。
>>+81 ベル
今日偽黒出す→エンゼお仕事終了吊り。
でも、エンゼ真のノイズ残しとけば明日マルキ吊れる率、高まるんじゃないかな。
( +83 ) 2014/10/13(月) 11:59:55
【非守護】
じいさん狼で今COする理由がなさそうです。
ほんとこれ以上ないところから出てきてくれたのは嬉しいけど俺の考察ポンコツ過ぎて生まれてきたことを恥じたいレベルでヤンスな！
( 16 ) 2014/10/13(月) 12:02:42
>>15 マルキ
>>+83でエンゼ真のノイズを〜とは言ったけど、
エンゼの発言見てると自分の信用は低いと捉えてるみたいだ。マルキ微妙な位置ではあったし、白囲いの可能性を村に残す意味では、白出しありだと俺は思う。
( +84 ) 2014/10/13(月) 12:06:29
おはよー寝すぎた…
おじーちゃん狩まで読んでふぁっ！？ってなってるトコだヨー
うーん、非狩ブラフブラフで逆に人だと思ってた
( +85 ) 2014/10/13(月) 12:09:13
( -16 ) 2014/10/13(月) 12:19:18
これは狼さまにテメェいい加減にしやがれクソ狂人！
と、怒られてるパターン。
エンゼ見る限り、狂人テオだと本気で思ってたくさいしね。
( -17 ) 2014/10/13(月) 12:20:34
( +86 ) 2014/10/13(月) 12:21:03
せやかて、表に出てる狼さましかとできなかったんだよ…
( -18 ) 2014/10/13(月) 12:21:04
まぁ、ぶっちゃけ僕が真だったとしても、繋がる相方は嫌がっただろうなとは思う。
ムーンさん通常営業なんだけどね、真でも騙りでもこんな感じ。
( -19 ) 2014/10/13(月) 12:24:51
( -20 ) 2014/10/13(月) 12:25:27
うぅ、段々と申し訳なくなってきた…
エピて狼さまに謝ろう…
( -21 ) 2014/10/13(月) 12:27:17
考察リセットのためにじいさん守護と仮定して状況整理します。
テオ真：狼霊爺村村村村狼狼
【エンゼ-X-Y+ムーン】
XY候補は【ベリニ、サンシア、グノ、クリスタ、ラグーン、マルキ】の6名
エンゼ真：占狼爺村村村村狼狼or村
【テオ-ノリア-Zｏｒドラ+ミュー】
Z候補は【ベリニ、サンシア、グノ、クリスタ、ラグーン】の6名
( 17 ) 2014/10/13(月) 12:33:06
捉え方、とあとは好き嫌いでヤンデレるのは基本的に胃痛でしかないので
マコトという人間に対して心配をしつつもちょっと距離を置かせていただきます。
ぽちっと
たぶんこういう人もいるんだとか経験積めばとかなのかもしれないけど。
数日間村外のことでヤンデレられるのは胃痛持ちとしてはつらいです。
( -22 ) 2014/10/13(月) 12:34:13
村を放置するかしないかのライフカード。
一応俺からしての嫌いとかはないですがそれぞれに感情移入はあると書いておきます。
( -23 ) 2014/10/13(月) 12:34:23
修道女 クリスタは、>>17最終行、6名ではなく5名でした
( A3 ) 2014/10/13(月) 12:36:11
しかし、こちら側から本気で解せないのは何でマルキ騙ったし、なんですよね。
あの方ロッカーですけど地盤力ある人ですし
残りの狼さま想定と比較するとやっぱり何故騙ったし（以下略）
…騙りスキーなのかな
( -24 ) 2014/10/13(月) 12:38:55
この村自体はものすごく楽しくできました。
ただちょっとだけ観戦の方がよかったのかもともちらっとですがよぎってしまってもうやだ＞＜
( -25 ) 2014/10/13(月) 12:40:37
(´・ω・｀)どうすりゃいいねん…
しかもマコトの捉え方で俺嫌っていうのもなんとなく理解できてるけどずれてるよねって思うから言ってあぁ、と理解してくれればいいんだけど無理だったわけだし。俺嫌でノリアさん嫌で誰嫌でこれ嫌で『自分に厳しいよね』としか言わざるを得ないよね。マコトさん自信つかれてるのと未来的に他の人が言いたい事分かったら一気に直近の発言後悔しそうなのでなー。
( -26 ) 2014/10/13(月) 12:41:02
おは寝落ち【もろかく】【非狩】
ブラフ下手くそですみませんでした生きてんのかよ
狼で今COする意味分かんないから爺さん真だろうけど
真でも何で今出てんだよばかやろう早いよ
いやうん誤ロックとかほんとごめんなさい…これはひどい色々ひどい
( 18 ) 2014/10/13(月) 12:41:40
おじいちゃん狩人！？
クリスタさんLWはある範囲っすけど
それ以上に村なら心強いと思わせられる魅力があるっす
( +87 ) 2014/10/13(月) 12:42:22
だから
俺真の先入観があるからそうなるわけで
要するに俺は占い師が苦手なんだよ。こうなるのも含めてなんだよ。
俺は灰視点でしかものを騙っていないし一般的なことを言うのでトルニーの言ってることであっているのである。
( -27 ) 2014/10/13(月) 12:43:23
こんにちはデス
【対抗ありまセン】
友晴サン狩人デスか！狼として、今朝出るのは早い気がしマスし、するかどうか分からないＣＯに伏線まきすぎな気がしマスね。とりあえず狩りで置いてみマス。えー、追い詰めてたりした所があったらすみまセン。
>>17
エンゼ真は
占狼爺村村村村村狼or村
じゃないデスか？
( 19 ) 2014/10/13(月) 12:43:58
( A4 ) 2014/10/13(月) 12:45:07
今さら言っても宣ないけど、なんで▼ムーンにしちゃったんだろ。片占い残す必要なかったよね。エンゼ吊って霊二人で見てもらえばよかったよね？
あと寝落ちしてまた希望出せなかったボクが言うなだけど、エンゼにはドラ占ってほしかった。
( 20 ) 2014/10/13(月) 12:45:17
>>18
いやいや、いいタイミングだとおもうヨ
これからのGJ期待は難しいし、おじいちゃんにもじわじわ疑い向いてきたとこだし、いいときにいいとこからでたなあって
出たら出たで納得できる非狩ブラフ
>>+87
クリスタは人の懐柔うまいなあと思うヨ
人間的に魅力的に映る人が人狼上手いと思うんだよ、ボクはネ
( +88 ) 2014/10/13(月) 12:46:37
( +89 ) 2014/10/13(月) 12:46:40
( +90 ) 2014/10/13(月) 12:47:49
チキチキ！予想ターイム！
グノ、マルキにベット。
グノは自黒意識が強く、疑われる方が安心するという。
同じ事を言ったベリニには典型的な狼という。
特大ブーメランであると同時にベリニ切れ要素
また、思想的にはベリニと共感しそうであるが、実際にはマルキが共感枠。具体的白は出さず、見直しもない。
グノ、マルキライン
切れ要素の拾えないサンシアが次点。
( +91 ) 2014/10/13(月) 12:48:38
ミューテオ真時は真贋どちらもミューテオで対応してるし
エンゼ真時もそれぐらい起きても不思議じゃないっすね…
( +92 ) 2014/10/13(月) 12:49:08
/*
もうこれ完全に最終日お取り置きルートじゃないですか…
と結構本気でゲソってる村人気分
( -28 ) 2014/10/13(月) 12:49:59
ああ、しかし
単体の狼臭さは
グノ>>サンシア>マルキね。
( +93 ) 2014/10/13(月) 12:51:37
マルキ狼なら把握漏れアピ多すぎませんかね
サンシアは考察の流れは綺麗に見えるけどちゃんと結論への結びつきあるか見てみますか
( +94 ) 2014/10/13(月) 12:52:03
>>+88
私もそうおもうっすー
懸念見ぬふりするほどには
クリスタさん占吊したくないっす…
( +95 ) 2014/10/13(月) 12:53:00
クリスタ狼説ですか
ラグーンの方は▲ミューチャレンジしそうでは無いから無いとは思ってますけどね
ラグーンはクリスタよりも古風で手堅い思考だから狼でもそこは変わらないのではないでしょうか
( +96 ) 2014/10/13(月) 12:59:55
狼視点で村がエンゼ真に傾いているように見えないと、ミュー噛めないと思うんだよね。
なので、エンゼ真押ししてる場所って割と村なんじゃないかなと。
真狂の霊噛んで信頼勝負って手もあったんだし。
要するにラグーンさん村でしょ？という理屈。
( -29 ) 2014/10/13(月) 13:06:12
挨拶が思いつかないので灰に埋まってるくるみさんであった。
( -30 ) 2014/10/13(月) 13:06:27
自分の頭デハ結局友晴サン狼で固まっちゃいそうだったので思考進んだのは有り難いと思いつつ、
今灰が、ベリニ・クリスタ・ラグーン・グノ・マルキで、どこかかんか誤白取ってるわけデスよね…。グノサン白は堅いと思ってたんデスけど念のためもう一度見直し。他の人も見直してこうかと。
テオサンの判定は狼とすれば白出しは決め打ちを強いる方向デスよね。
ただ偽黒で村を油断させておいてもう1灰吊りくぐりぬけ→エンゼサ
( 21 ) 2014/10/13(月) 13:09:34
>>18 グノさん
このタイミングのCOでクリスタさんは助かりました。
1日かけてじいさん狼検討して、決定間際に守護COとか目も当てられないです。
イーラさんマコトさんが守護の可能性もありますが、状況的にじいさんは恐らく真かと。
マルキさんはCO保留してる理由ありますか？
>>19 サンシア
Ohその通りデス。
( 22 ) 2014/10/13(月) 13:12:03
サンシアは思考の流れに変なとこありませんでした
常に周りや新しい情報に目が向いてますし
マルキは今さらですけど初日だけ顔出し遅いですよね>>1:43
他の日より30分程度
( +97 ) 2014/10/13(月) 13:12:58
エンゼサン先吊りで勝てるわけで、仲間が吊られ位置に居なければこっちの方がいいのデハ。居れば（ドラグナーサン狼でも）2白で決め打ち路線にする方がいいデスね。
うーん
エンゼサン吊りというか、友晴サン提案の灰吊り先の方が良かったのかもしれまセンね。テオサン真ならいいんデスが。エンゼサンには今灰どう見えてるか聞きたいデス。
( 23 ) 2014/10/13(月) 13:16:36
補佐役 サンシアは、あ、白吊り×２＋エンゼ吊りで勝てる間違ってますね。残り２狼なので無理デス。じゃあ白出し安定デスかね。
( A5 ) 2014/10/13(月) 13:18:45
>>22のせいでサンシアがエセ外国人にしか見えなくなってきたYo
( +98 ) 2014/10/13(月) 13:18:56
.oO(やあ、もろもろ確認した。嫌な予感は的中するものだね。
爺さん偽狩でここで出てくる意味はないだろうね。割とイーラ喰いが謎いんだが、ここで▲テオせずにドラグナーの色を見せるということは、▼テオに持っていかせるという狼の意思が見えるような気がする。
そんな雑感。)
( 24 ) 2014/10/13(月) 13:25:35
マコト→イーラって来てるのはエンゼ占い先だからじゃない？
エンゼ真補強かもだけど、ボクには余計にエンゼ狼に見えるんー
( +99 ) 2014/10/13(月) 13:28:55
友晴はこれ狼騙りにしか見えんのだけど疑いに行くと自分が狼視されるので真視追従するしかないのよな
( -31 ) 2014/10/13(月) 13:30:27
.oO(まあ、だとすると一番声高に言っている▲俺でないのは露骨すぎるからなのか、結論は出ないがな。
>>13 爺さん
これもう狩人出たから言っちまうと、ベリニの>>2:181の★3について3日目に回答しようとしたのをやっぱり非狩晒すから辞めた→消したんだよね。
具体的に言うと「俺が霊に拘っているのは、自分が元々霊希望だった」からだ。)
( 25 ) 2014/10/13(月) 13:32:44
>>24 ラグーン
本気で▲テオ予想してたんですか？
エンゼ-ノリア狼確定させつつ1縄浮かせることになるんですけど、その襲撃狼にとって何のメリットがあるんですか？
( 26 ) 2014/10/13(月) 13:35:19
( *12 ) 2014/10/13(月) 13:35:49
守護出たので襲撃考察します。
昨日の▲マコト、および今日の▲イーラは、どちらもエンゼさんの占い先であり、エンゼさんラインの情報を最小化するための襲撃なんですよね。
エンゼさんの占いと襲撃がかぶっていなかったら、現在のエンゼ真時のLW候補は3名になっていた可能性がありますし。
( 27 ) 2014/10/13(月) 13:36:57
というか今気が付きましたけど、テオサン真ならラグーン・クリスタ・グノの中に最低1狼デスか。ええーマジすか全然分からん…
テオサン真なら噛み有り得ました？イーラサンも言ってましたが。自分はどちらにせよ噛まれないだろうなと思ってたんデスが。ドラグナーサン黒だと思わせといた方が灰視が弱くなって色々やりやすいってことでいいデス？
( 28 ) 2014/10/13(月) 13:37:18
5：役役灰灰灰灰灰灰灰
6：役灰灰灰灰灰灰
7：灰灰灰灰灰
8：灰灰灰
ベリニ非狩です。
( 29 ) 2014/10/13(月) 13:37:40
補佐役 サンシアは、いや違うわ。ベリニサン忘れてた。本気でちょっと混乱してるんで頭冷やしてきマス。
( A6 ) 2014/10/13(月) 13:38:54
寝逃げでリセットしよ思たけど眠れないよね
狩炙ってんの私じゃないか…ほんともう何か吊りから何からいろいろごめんあの世でマコトに二度殺されそう
>>21>>22サンシア・クリスタ
うん、確かにそうだ。ばかやろうはむしろ自分に対してだ、八つ当たりだった。爺ちゃんごめん。
>>24ラグ
襲撃謎いは考えだすとロック沼だったからアレしてた、下段▼テオに持ってく意図てどういうこと？
( 30 ) 2014/10/13(月) 13:40:19
補佐役 サンシアは、修道女 クリスタテオサン噛まれ真ならノリアサン白デスよ
( A7 ) 2014/10/13(月) 13:40:52
狩CO確認。このタイミングは真でいいと思う。昨日はすまなかった。
ただ6灰2狼で、今日の灰吊りもミスると明日以降は決め打ち視野。本当に今日狼当てれるかどうか考えた上で、役職吊りか灰吊りか決めてほしい。僕は自信ない。
イーラ襲撃はエンゼ視点の灰を狭めず真に見せるためが主目的かねと。僕偽時、灰数の多い編成だから灰襲挟んでもよく、>>4:43>>4:46の手順のように灰LWが占われても逃げ道はある。
( 31 ) 2014/10/13(月) 13:41:48
.oO(>>26 クリスタ
違うよ。逆説クリスタ、グノ辺りの襲撃じゃなさそうってことさ。霊喰っても戦える位置に狼が居るのならば、なるべくドラグナー白は見せたくないと思う。
→▲テオはこの点で薄くなかった。
但しクリスタはそれは有り得ないという思考みたいなので、ここは取らないほうがいいか。
俺の予想としては▲灰来ると考えていた。)
( 32 ) 2014/10/13(月) 13:42:54
/*
うん割と本気で凹んでるよね
誤ロックの挙句白ぽ思ってた村らしきもの流されて吊って縄やばいとかトラウマ過ぎる
( -32 ) 2014/10/13(月) 13:43:04
そもライン戦は自分の信奉者を多く残して状況が自分を決め打つよう誘導するのが一番楽。僕がここまで襲撃センスない奴とされてることは不服です。
この襲撃は、占い先（＝襲撃先）として扱われたラグの白要素と見ていいかもしれない。副目的で考えられるのは「狩狙い」「状況考察ができる？」。ラグが>>1:125>>2:6で非狩った理由聞こうと思ったけど素か…。
( 33 ) 2014/10/13(月) 13:43:33
空洞 ラグーンは、その上で何故イーラが選ばれたのか、ね。
( A8 ) 2014/10/13(月) 13:43:49
マコトさん・イーラさんともに白位置であり、ほっときゃテシられる可能性が高いのに、あえて占って結果的に情報を狭めたエンゼさんは普通に怪しい。
ですが、あえて狂人襲撃を選択した狼が、真をテシれないのでせめて真の情報を殺そうとする意図の見える襲撃でもあると思います。
エンゼさんの●マコト●イーラの理由が全然納得できないので前者かなとは思うのですが、占い先選択を丸投げした手前あまり確信は持てません。
( 34 ) 2014/10/13(月) 13:45:46
( A9 ) 2014/10/13(月) 13:46:33
( A10 ) 2014/10/13(月) 13:47:18
修道女 クリスタは、補佐役 サンシアさんact、ほんとうでした･･･もうだめだぼけとる
( A11 ) 2014/10/13(月) 13:47:28
ノリア以外判定結果全部白ですね。
役職二人とも信用できないので、ロラしたいです。人間不信です。
( 35 ) 2014/10/13(月) 13:47:56
修道女 クリスタは、空洞 ラグーン>>32上段下段とも了解しました。ありがとうございます。
( A12 ) 2014/10/13(月) 13:49:53
.oO(>>35 ベリニ
テオ真でロラした場合、灰吊りで2連狼を当てないといけないのは分かるよね。
目星は付いているのか？
>>4:85のテオ真からどう「人間不信」になったのか聞いてもいいかな。)
( 36 ) 2014/10/13(月) 13:54:51
( A13 ) 2014/10/13(月) 13:55:58
後は4dエンゼが役職ロラ推した点から白囲いが必要ない・殴り合いで勝てる位置に狼がいる。昨日誰かがマコト襲撃違和感と言ってたけど、彼は村を整えようとしてたから狼視点厄介だったと思う。
>>15マルキ
エンゼはもう1黒出すとお仕事終了▼エンゼ吊り。縄余裕ある場合、偽黒吊り＋役職ロラで村視点偽確。エンゼ狼情報を渡すことになる。狼騙りは誰が村で狼か知ってるためギリで偽黒打つ方が決め打ち強いれて得＋白出し
( 37 ) 2014/10/13(月) 13:58:31
( A14 ) 2014/10/13(月) 13:58:34
生意気 ベリニは、補佐役 サンシアご飯食べたら、箱用意するから待って欲しいです。まだお布団の中なのです。
( A15 ) 2014/10/13(月) 14:03:15
この状況でドラグナーの確霊判定ほしかった〜〜って言ってるマルキがずれてて人狼っぽくない。
友晴―クリスタ＝友晴―サンシア＞友晴―ラグーン＝友晴―ベリニ
グノくらいは白と信じたいです；；；；
( -33 ) 2014/10/13(月) 14:05:20
霊希望透けてるとか、そりゃ噛まれないよね。
と、いうか実質非狩だから、要素吹っ飛んだ感が。
( -34 ) 2014/10/13(月) 14:06:48
.oO(それとテオにもう一つ。
昨日気になっていたんだが、>>4:139「ドラグナーは票の集まり方から村にしか見えない」これ、君偽の場合今日ドラグナーに白だした時の免罪符に見えたんだよね。
どうしてテオが>>4:147のように考えられなかったのか謎いんだが、何か票やドラグナーに対しての追加の思考があったら。
因みにテオ偽なら今日は絶対に白しか出ないから、ここは解消しておきたい。)
( 38 ) 2014/10/13(月) 14:07:12
( *13 ) 2014/10/13(月) 14:08:58
機械人形 エンゼは、隠居 友晴 をおそっちゃうことにしたよ。
副官 グノは、隠居 友晴 をおそっちゃうことにしたよ。
了解だよーセット完了
ひー！疑惑こっち向いたね！
リアクション完全みすったごめん！
( *14 ) 2014/10/13(月) 14:13:13
( *15 ) 2014/10/13(月) 14:17:57
空洞 ラグーンは、整備士 テオ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
( *16 ) 2014/10/13(月) 14:19:12
>>38ラグ
友晴人狼と思ってたから。1dからSGにしようとしてる気配があり、3d？の灰吊り推しのときもドラグナー吊り希望してたから切りでなく村吊り目的に見えたし、確かグノ以外ドラグナー投票だったから。
僕からも質問。>>4:137は何が了解？ 何を知りたかったの。君が2-2の真霊を決め打ち推奨することで白取る狼でないかずっと疑ってる。
( 39 ) 2014/10/13(月) 14:19:35
今日すべきこと
・灰考察で白固めれる人を固める
自分が吊られてもいいようにする。
( -35 ) 2014/10/13(月) 14:21:16
>>+96 マコト
単体考察としては納得いくけど、仲間の意見でミュー襲撃に乗ったケースを考慮すると、どうなるのかな。
もとい、そのケースでの仲間狼候補いそう？
具体的にラグーン疑っている訳じゃないから、時間出来たら、自分でも考えてみる。
ラグーン‐友晴さん辺りならアリかなとか思うけど。
( +100 ) 2014/10/13(月) 14:21:43
なんか割と本当に村気分でね
白ぽ思ってた村流されて吊ってミスるとか誤ロックとか狩炙るという前世のトラウマ蘇ってガチ凹みしてるせいで
周りが全て敵に見えてるのかもしれない(しろめ
これで黒取られんの嫌だなあw
( *17 ) 2014/10/13(月) 14:23:07
ベリニはマイペースっぷりが安定してるね。
私も村置きしてる、けど。今の所役職全ロラで、村が勝てる未来が見えない。
( +101 ) 2014/10/13(月) 14:24:03
>>4:171
だって、ベリニ本当に短期で手順計算したことないです。場合によっては、20人近くいて、尚且つ狼3匹と狂人と狐と背徳者と猫又と怪盗とものまねもいたりするのに、手順計算してる余裕なんてないです。時間もないし。
短期だから手順計算苦手なのはおかしいとか言われても、苦手だから仕方ないです。そんなので、疑われてもって感じです。
グノの疑いは真っ当だと思いました。ロックはあるあるです。
( 40 ) 2014/10/13(月) 14:25:17
雑貨屋 カロラは、友晴さんは、真狩十分あるし、噛まれなかったら疑う、でいいとは思うけど。
( a9 ) 2014/10/13(月) 14:25:41
地上に殴り込みたい気分♡
ラグーンが決めうちを狙ってる。
その一点じゃなくて、いつから何をみてテオ真に走ったか、みるべきね。
テオ真が狼視点判明して無い頃からの熱視線だったわよ。
クリスタはクリスタの位置で、吊れそうだった+霊判定白を見せる予定のドラグナーをあそこまで黒塗りする必要がない点で白。
( +102 ) 2014/10/13(月) 14:27:57
あの考察。全然よみとけないけど
明日無駄になる事が解ってて、あの複雑さ。
無駄に為るライン精査。
クリスタは黒塗りスキーでは無いぽいもの。発言傾向からは楽できるときはしたい人。
昨日のあれは白いと思うわ。
そろそろ2狼居るとは思えない！
と、誰か言い出す頃ね。
( +103 ) 2014/10/13(月) 14:30:47
友晴はやっぱり人狼にしか見えんし、イーラやマコト狩なら墓下でバンバンしといてください
マルキ狩じゃないのはなんでなんやな
( -36 ) 2014/10/13(月) 14:31:24
( *18 ) 2014/10/13(月) 14:32:22
.oO(>>39 テオ
投票のみでなく、ラインから関連付けるとドラグナーは白じゃないかということね。
表現が？だったから解らなかったが納得したよ。
>>4:58で俺が聞きたかったのは、君が真として何が決め打たれを遠慮させているのかということだ。)
( 41 ) 2014/10/13(月) 14:35:15
.oO(続き
そして、>>4:82の「灰吊り自信ない」→「決め打たれでなくていいから役職ロラのほうが負けない」は君がただ単に決め打たれればいいと考えているわけではない、灰を当てなければ意味がないという思考を感じられた。
俺はそれを了解した。)
( 42 ) 2014/10/13(月) 14:35:38
今考えてる動き。
▼テオ推し。当然だよね。
通ればベリニ占い。
明日は判定も出さずに偽確でいいよね？
灰吊りなら、▼ベリニ。
通れば、ラグーン占い。
この場合は黒だしですかね。
( *19 ) 2014/10/13(月) 14:37:18
.oO(割とテオロラれそうな気はしてるんだがなあ)
( *20 ) 2014/10/13(月) 14:37:49
( *21 ) 2014/10/13(月) 14:38:31
>>40
もう一度読んで欲しいわ。
全部ブーメランよ。
マルキはあれね。
エンゼに愚痴ってるのがライン切りにみえる。
エンゼの占い先が気になるほど、エンゼ真みてたかしら？
▼エンゼ、グノ、マルキ、サンシアで行けそうだけど、難しいわねコレ。
イーラ噛みは片白だから。イーラ占はエンゼ考察で自然な範囲の狩狙い＋自分に視線が向きそう。てとこかしら？
( +104 ) 2014/10/13(月) 14:38:37
>>36
目星はついてません。
ベリニ的にドラグナー黒だったんですよね。あと、ムーンも。でも、この二人は白判定。
というか、占いも霊能も判定白ばっかりで、あまり信用できないです。
エンゼ視点では、あと灰狼１
テオ視点では、あと灰狼２
>>29考えると、今日少なくても狼１は吊らないといけない。今日は▼エンゼ。
テオが本物だと確信できたらいいけど、確信できなくて怖いから、もう明日吊っちゃえと思いまし
( 43 ) 2014/10/13(月) 14:40:34
アースライト トルニーは、そしてサンシアは目が滑る…。
( a10 ) 2014/10/13(月) 14:41:02
生意気 ベリニは、「誰かテオの考察ください」とお願いした。
( A16 ) 2014/10/13(月) 14:41:02
・ラグーンは懐柔に動く人狼である
・ラグーンはテオの言いたいことを噛み砕いて村に見せることで、テオ真打ちを更に固めようとする村人である
どっちなんやこれ……怖い……怖いよミュー………
( -37 ) 2014/10/13(月) 14:42:02
>>43
そりゃ自分等の推理が間違ってるからや。
特にテオは自分で能力対象選べんのやで…。
( -38 ) 2014/10/13(月) 14:42:31
>>A8
俺は昨日、ビールジャーキーを体に巻き付けて寝たからだと思う。
( +105 ) 2014/10/13(月) 14:43:40
偵察 イーラは、誤字により素敵な食物が生まれた。ビーフジャーキーだな
( a11 ) 2014/10/13(月) 14:44:24
白出し先襲撃についてもう一つ浮かんだものがあったけど忘れてしまった
えーと。3dのマコトへの触りのときに顕著だったけど、エンゼは日がたつにつれて灰への触りが狭くなり、灰を触ることにビビりが生じてるように感じた。ラインを露呈させたくない様子が生じてる？
( -39 ) 2014/10/13(月) 14:44:24
>> +103
地上にいた感覚としては、何狼いてもおかしくない、くらいな感じではあったよ。
実は5狼でしたと言われても、まじかー、で済みそう。
それだけ白黒拮抗してた的な意味で。
( +106 ) 2014/10/13(月) 14:46:53
そーいえば。
ミューが死んでから、占われたいと言わなく成ったのは、真占が死んだという意識をグノが持ってる裏付けかしら。
ハッハーいくらでも黒塗れちゃうぞー。
あら。サンシア白いかも。エンゼは偽視集めたあとも優しく接するが、真挙げることはなく。切りに見られる疑い、敵視がない。
グノとも似たような感じ。
やはり、グノーマルキに一票。
( +107 ) 2014/10/13(月) 14:50:29
生意気 ベリニは、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
昨日の夜中まででだいぶロック外れたと思う、ベリニ評はサンシア>>4:171下段〜スッと入ってきた
＞サンシア
テオ真視点ドラ白で何か変わった？
ドラ吊に関してはテオ真ならクリスタ＞サンシアで白と思う、ラグーンは何で私こんな分からんの思ったら>>4:131「言い切り型」だからかな
エンゼ真ならドラ色不明？さんざ言われてるけど吊られ際が微妙過ぎて昨日ほどドラ白自信ない、まあテオ見てて両狼なさげとは
( 44 ) 2014/10/13(月) 14:54:10
>>+106
地下からみた感覚…
と言うか私だけかも知れないけど
圧倒的黒が一人。
相対的黒が三人。
白置きしてたのに昨日いきなり黒くなったのが二人。
白打ち二人。
ラインやなんかで4人吊りゃええやん、てずっと言ってるわね。
シルビアがテオ真打てbotなら
私はグノ吊りたいbotしてるわ。
( +108 ) 2014/10/13(月) 14:54:55
グノ―マルキ―エンゼならこういう噛み筋しそうだしわりとナットク
村側もキツイけど、この陣形だとかなりヒヤヒヤしてるだろうやナー
( +109 ) 2014/10/13(月) 14:54:59
流石に両狼なら皆のリアルのために非狩してきてとは言ったかな……
( -40 ) 2014/10/13(月) 14:56:26
>>44
この発言、ロッカーのトルニーさんが
偽ロッカー臭い！
と叫んでおります
( -41 ) 2014/10/13(月) 14:56:52
副官 グノは、時間切。吊り方針考えつつサンシア見る、今度こそ次夜**
( A17 ) 2014/10/13(月) 14:58:43
ロラ押しでいいのかなこれ
テオ先吊りできればいいよねとは思いつつ
( *22 ) 2014/10/13(月) 15:02:40
.oO(>>3:116でも意見だしてるし、テオ吊りたいは普通に有りだね。
但し、主張するときにははっきり言うことかな。
そして、ロラした後どうやって勝ちに行くかも考えて。)
( *23 ) 2014/10/13(月) 15:07:11
カロラ>>+100
正直に言うとそこまで考えて無いですね
墓下だから気楽に発言出してみただけです
ラグーンが狼なら羊飼いみたいに最低限の仲間の抑制くらいはしそうとも思いましたが、ただの想像です
( +110 ) 2014/10/13(月) 15:08:05
グノのテンションゲージはハイレベルに一定してますよね
村が危機なのを演技に取り入れないと微妙です
ツイート的な発言
( +111 ) 2014/10/13(月) 15:10:32
う。ハッキリか…頑張ってみる。
ところですごく初心者丸出しなこと言うけど、
ロラってこの場合はテオ先吊りが普通なの？
ほぼほぼ真で見てるから狼度高そうな方からっていうとエンゼ吊ろうぜになってしまう
齟齬ないかな…
( *24 ) 2014/10/13(月) 15:11:29
.oO(うん、▼エンゼで問題ないよ。こちら視点は1狼吊れてるからね。)
( *25 ) 2014/10/13(月) 15:13:18
( *26 ) 2014/10/13(月) 15:23:20
>>+100
ラグーン相手に主導権握れる狼
誰かしら？
ラグーンがある程度、同類じゃないかと思う人からのツイート。
>>+111
一通り考察終わった感←
感情偽装で、哀は一番難しいわね。
テオ吊りたい位不安なのに、皆に向ける視線が均一。
同じく疑心暗鬼ベリニは狼と思う相手に刺が出たり、信用するグノになついたり。表情豊かよね。
( +112 ) 2014/10/13(月) 15:35:29
/*
昨日の▼爺さんが思考飛びに取られそう
ずっと思ってはいたんだけど
2dから平熱40度の状態じゃその日必要なことやるので精一杯でした。未だに下がりません。足手まといならいっそ墓送ってくださいお願いします。
なんて言い訳言い訳。できればしたくないけど、どうしようね。するしかないかもしれないな。灰2吊り失敗できない以上は吊られるわけにはいかない。私は村人私は村人
( -42 ) 2014/10/13(月) 15:39:04
昨日の深夜にイーラ>>4:164は少しグノに目を向けてたんですね
これだけが理由では無いとは思いますが
9▼エンゼ▲友晴
7▼？▲テオ
もう霊判定からも襲撃からも情報出ないから地上メンバーは初日に戻って見返して欲しいです
( +113 ) 2014/10/13(月) 15:42:39
じいさん…
テオから白判定出てるのに、今日灰吊は無いだろ。
今日灰吊してミスったら、明日ライン決め打ち必須だぞ。
オレ真まだみてくれててオレの分が圧倒的に悪いと思ってるなら、こんなリスクのある灰吊じゃなくて、ロラを断固推すところだと思うんだが。
当然その方針なら狩COも必要なかったよな…？
だからじいさんはそ…ピーッ
( 45 ) 2014/10/13(月) 15:47:52
なんかオレ真視点の縄計算はみんな間違い多いな…
真剣に考えてないの丸分かりだぞ、お前ら…
じいさんはオレ目線では真確クラス。マコト狩ケースで、それを見切ってLWじいさんが出てきたなんてあるわけないから。
それとドラグナー村前提で考えていく（狼だったらテオ吊った時点でエピ）。
＜現在＞
5D 占狼狩白村村村村狼
灰は、ラグーン、クリスタ、グノ、サンシア、ベリニの５名。
( 46 ) 2014/10/13(月) 15:52:11
１．今日から役職ロラケース（テオ先）
5D 占狼狩白村村村村狼 ●灰▼テオ▲狩
（１）明日白引き
6D 占白白村村村狼 ▼エンゼ▲白
7D 白村村村狼
＝＞４灰１狼。２縄でLW吊り上げる。
( 47 ) 2014/10/13(月) 15:53:35
（２）明日黒引き
6D 占黒白村村村村 ▼エンゼ▲白
7D 黒村村村村
＝＞LW露出。２縄。少なくとも最後の１縄で吊れば勝ち。
＝＞ただし、テオ真目線だと２縄２狼となっているので、ライン決め打ち必要。
( 48 ) 2014/10/13(月) 15:54:12
２．今日から役職ロラケース（エンゼ先）
5D 占狼狩白村村村村狼 ▼エンゼ▲狩
6D 狼白村村村村狼 ▼テオ▲白
7D 村村村村狼
＝＞５灰１狼。２縄でLW吊り上げる。
( 49 ) 2014/10/13(月) 15:54:47
つまり、エンゼの順番が先の場合、明日の占い結果が出ないため５人になった時に５灰が確定だが、テオ先だと今日黒引きだと露出・白引きでも灰が１人少なくなるのが違う部分。
当然テオ先のほうが勝ちやすいので、▼テオから。
ただどちらでも２縄でLW吊りきってもらう形は変わらない。
( 50 ) 2014/10/13(月) 15:55:46
エンゼ>>46
イーラ狩ケースは無いんですね
明らかに適当に発言出してます
まあ、エンゼはもう適当に話してベリニの不安を煽れたらいい程度でしょうか
( +114 ) 2014/10/13(月) 15:57:49
こういうの、絶対どっか抜けてるんだよなー…
無いことを祈る！
( *27 ) 2014/10/13(月) 16:01:59
やぁやぁ、おじいちゃんの狩人COまで把握したくるみさんだよ。
直近のエンゼさん真ケースだと、おじいちゃんLWでのCOって普通は無いんじゃないかなとか思ったよ。
別に言うまでも無くな感じじゃないかなぁ。
( +115 ) 2014/10/13(月) 16:06:21
あ、ごめん！したつもりでいた！【非狩だよ】
このタイミングで狩COが真濃厚ってのがちゃんとわかりきってないのと、まだラグーンから回答ないけど>>15にも書いたように爺さんの質問の意図がラグーンのその事実を狼側と見るなら、なんでずっとラグーン守ってたの？って思った
( 51 ) 2014/10/13(月) 16:15:08
ベリニ的にすっきりするのは、エンゼ狼のマルキ狼。
そうすると、ＬＷは誰です？
( -43 ) 2014/10/13(月) 16:25:59
>>37テオ回答ありがとう。えと、つまり今黒出すよりもっとギリギリで黒だしたほうがエンゼが狼ならLWを逃がせるってことなの、かな？じゃあエンゼが次出す黒は偽の可能性強いってこと？
ちなみに2縄で2狼吊る自信なんてないよ…頑張るけど…これボク最後まで残されてエンゼが白だしたボクがLWだって言われて村負ける未来が見えた。
( 52 ) 2014/10/13(月) 16:26:25
なぜかラグーンにフィルターついてて発言見れなくなってた。鳩の誤動作ひどい。ごめん、>>15>>51回答来てたんだね。じゃあ爺さんの返答待ちか。
( 53 ) 2014/10/13(月) 16:30:27
アースライト トルニーは、あった。マルキ黒要素。
( a12 ) 2014/10/13(月) 16:36:30
偽かもと思いながらも白出されて信用したい気持ち半分、けどテオのいう通り偽の作戦なら怖い気持ち半分。
そのせいでテオ狼もあるの？と思っちゃったところに、ラグーンの>>24読んでなるほどそういう風にも見せられるのかうっかり流されてたぞとぽんこつなボク。
( 54 ) 2014/10/13(月) 16:41:16
サンシア
>>4:104とかその下のactとかで考えてくれて有難かったが、残念ながらラインで危ない位置というのが、誰も見つからなかった。
朝は飴渡した瞬間にパンチ連打で泣いた。
>>4:181だけど、真狼狼がテオさん真補強になるのに、狼補強にならないのはなぜ？
なんかいろいろ絡んでくれて、オレもちゃんと回答してると思うんだが、いつまで経っても結局パンチしか飛んでこないのが気になるところ。
( 55 ) 2014/10/13(月) 16:44:08
>>トルニー
今までエンゼの白ばかり噛まれてるのに自分自身が噛まれるのを想像してない点ですか？
それとも今日の▲イーラにノーリアクションでしょうか？
( +116 ) 2014/10/13(月) 16:44:09
イーラ占いだって村っぽく見てたサンシアの希望取り入れた部分あるのに、結果的に無駄占いになってしまったし。
いろいろ思考を回していてしかもその思考過程が読み取りやすいところで一番村っぽく取っていたけど、>>21から>>27で結局白飽和でベリニが漏れてるなど、ちょっとこれまでの真剣度に少しマイナス評価。
じいさんとドラグナーが灰に居なくなって、これからどう動くのかは見てる。
( 56 ) 2014/10/13(月) 16:44:45
マルキさんは何だか分からないけど、視線が自分の防御に向かってるのがなぁ。
たまにそういう村人もいるけど、狼っぽい動きしてるよねぇとくるみさんは思ったのだった。
( -44 ) 2014/10/13(月) 16:46:54
神主 マコトは、アースライト トルニーに素敵狼の画像フォルダが火を吹いた
( a13 ) 2014/10/13(月) 16:48:21
通信 マルキは、機械人形 エンゼ視点ボクも灰から消えたんじゃないの…？戦力外ですかそうですか…
( A18 ) 2014/10/13(月) 16:55:31
( +117 ) 2014/10/13(月) 16:59:05
( -45 ) 2014/10/13(月) 16:59:10
( -46 ) 2014/10/13(月) 16:59:31
1dのまとめ理由は、「まとめがいないとgdるから」
本人、まとめ好き発言。
慣れりゃ偽でもできるが、素直に取ると1d以降の纏めは、村役意識。
3d、同時発表崩し。占い噛まれたら崩すの自体は2dから予告はしてた。>>3:27で、両方のバランス取ってたのも確認。
>>3:124の「テオ狼と思われて隙を作りたくない」
この発言を踏まえると、やっぱ役職ロラ発言は非狼印象作りの面もあったんじゃないかと思う
( +118 ) 2014/10/13(月) 16:59:39
これは、俺が霊でも気を付ける部分。
要素としては薄いが、>>3:146の上段はテオ騙りなら、裏を返せばかなり真エンゼを侮ってる発言になる。ただ、これまでのテオの発言からして、真占いを侮るような事は言わないと思うんだよな。
4d、マコト噛まれ。役職ロラ発言。
頼りにしていた灰が噛まれてぐらっときたと考えると、俺は納得いくんだよな。ここ、妄想でしかない部分ではあるが。
( +119 ) 2014/10/13(月) 17:00:10
>>4:107 これはミューの信用を落とされた事への怒りだよな。
やっぱ通して見たけど、テオ騙りなら相当うまいぞ。
感情偽装完璧、そして仲間を初回占いに当てて真占いに情報与えつつ、狂を噛むドM狼。
ただ感情の線が一本綺麗にとおってるのと、考察面で歪みみたいなものが見えないのでやっぱこっち真だよなあ…に落ち着く。
( +120 ) 2014/10/13(月) 17:00:15
昨日テオがなんでグノに委任したのかね。
ラグーン、サンシア、クリスタも居たのに。
やや唐突な感じで、委任を受けたグノも委任自体への反応は無かったが、メモを貼って即寝。
仲間同士ではやりずらいと思うし、そもそもグノがそろそろだと思っていたらグノに委任はしないだろう。
テオとグノとの切れ要素に取れるかと。
( 57 ) 2014/10/13(月) 17:01:18
機械人形 エンゼは、通信 マルキactどういうこと？
( A19 ) 2014/10/13(月) 17:01:56
>>マルキ
ああ、>>56の書き方のこと？
>>56はサンシア宛。サンシアからしたらマルキは灰から消えてないでしょ？オレ偽視なんだから。
オレは、サンシア視点じいさんとドラグナーが灰から居なくなって、サンシアが今日どう動くか見たい、っていうこと。
( 58 ) 2014/10/13(月) 17:06:18
ちょっと顔出し
>>44あんまり変わらないデスね。あくまで白補強なので。昨日疑問に思ったところの解答来たんデスけど、>>40はきちんとベリニサンの基準が存在してて、適当に白塗り、黒塗りって感じではないと思いまシタ。
＞エンゼサン
>>55にの疑問部分に関してはガチ勘違いでシタ。イーラサンの発言を、真狼狼見てたら狂は霊に出ないだろ？って意味と勘違いしてたんデスよね。んでエンゼサンの発言あれこれ見落
( 59 ) 2014/10/13(月) 17:07:07
( A20 ) 2014/10/13(月) 17:07:49
( A21 ) 2014/10/13(月) 17:11:08
機械人形 エンゼは、通信 マルキそうやって疑問をどんどん表に出してね
( A22 ) 2014/10/13(月) 17:11:23
としてるっていう。読み返したら>>10ですね。これはエンゼサン視点ハァ？ってなるのは仕方ナイデスね。昨日役職内訳真剣に見てなかったので怒って下サイ。
今日は真面目に見るつもりデス。
んで、今日の吊り方針真面目に悩んでマス。役職ロラって多分生かされて、正直２縄で２狼吊り切れる自信無いデスね。自分吊られる可能性も有りマスし。決め打ちできないかなとか思ってるんですが、エンゼサン真も切れず。
もう腹くく
( 60 ) 2014/10/13(月) 17:12:34
補佐役 サンシアは、腹くくれよってことなのかもしれないデスが。
( A23 ) 2014/10/13(月) 17:12:47
マルキ>>20が狼らしくない視点に思ったけど夜まとめる。
>>52マルキ
あ、違う。ケアする縄もうないから偽確できない。ただ後の方が2狼を逃せることに変わりない。偽黒打たれた村視点、ミュー真確定。エンゼ先吊りで時間できる中、偽黒村が輝けば村視点でエンゼ偽打ち可能性あり。
6d黒出し進行は>>4:46見てくれるとわかりやすいかな。（レアケ考慮すると、僕真打ちの可能性が高いと狼が想定した場合は偽黒
( 61 ) 2014/10/13(月) 17:15:12
整備士 テオは、に見せるための黒囲いの可能性あり）
( A24 ) 2014/10/13(月) 17:15:37
マルキは懐柔村じゃないかなあ。
ミュー真占-テオ真霊：
・エンゼ狼-灰2狼＋ムーン狂
灰→ベリニ、サンシア、グノ、友晴、クリスタ、ラグーン、マルキ
エンゼ真占-ムーン真霊：
・テオ狼-[ノリア狼]-灰LW＋[ミュー狂]
( -47 ) 2014/10/13(月) 17:16:55
これでテオ真外れてたらすげー恥ずかしいなーってゴロゴロしてるんだけど。
大分姿勢・心情面での共感で取ってる部分も多いし、
テオは「見せ方」計算できるタイプだし。
対するムーンは発言通すと、目立って不審な点はない。ただ、自分より対抗に信用がいってるの知ってる>>3:222＋狂襲撃（テオ狼が信用勝ちしに行ってる）のを見て、強い危機感などを見せてないのは個人的にマイナス点。かな。
( +121 ) 2014/10/13(月) 17:17:21
今日はラグーン占いにすると思うけど、黒だしと白だしどちらがいいかな？
( *28 ) 2014/10/13(月) 17:24:37
覗けた。エンゼそこ要素に取るの？
正直言って昨日の私の行動って(エンゼ視点特に)人外でしかないと思うよ。ラインベタベタ過ぎるってんならともかく、自分の白位置利用してテオ(狼)と結託して爺さんに疑い向けたようには見えない？
爺さんから狩COなければ吊ってたかもしれない危うい流れでもあったのに、そこはスルー？
あと昨日は私即寝してない、最後かもしれないし託された分くらい働かなきゃって限界まで起きてたよ
( 62 ) 2014/10/13(月) 17:25:02
違う占い先のほうが良ければ言ってちょうだい。
なんとかしてみます。
( *29 ) 2014/10/13(月) 17:25:05
( *30 ) 2014/10/13(月) 17:29:55
…寝落ちたけど。私のことちゃんと見てる？
この絶妙に視線外されてる(のに白放置されてる)感がどうしてもエンゼ腑に落ちない
テオも擦り寄り警戒枠にラグ入ってて私入ってないの割と謎なんだけど、エンゼとテオで違うと感じるのは観察者の目がこっち向いてるかどうか
私に緊張感まるでないのは何でだろ？ミスリ枠で取り置かれてる？
ロラやると最悪ノーミス2連吊り必須になるんだよね？
まだもう少し悩みたい、ごめん
( 63 ) 2014/10/13(月) 17:33:34
唐突に殴りかかってみた
どっちがいいんだろね…私は今日とりあえず▼エンゼで出すしかない感じなので、うん、すまぬ…
私もそのうち吊られそうだけど＼(^o^)／自爆する天然狼乙
( *31 ) 2014/10/13(月) 17:35:44
ドラグナーさん、イーラくんおつかれさま。
とりあえず一通り把握。
友晴さんやっぱり狩人よねえ。３ｄの反応はさすがに。
( +122 ) 2014/10/13(月) 17:40:51
副官 グノは、ごめん冷静じゃない。エンゼに腹立ててるわけじゃないから。嫌な気持ちさせたらごめんなさい
( A25 ) 2014/10/13(月) 17:41:32
副官 グノは、補佐役 サンシア>>59ありがとう、参考にするね。ちょとその前に落ち着いてくる…**
( A26 ) 2014/10/13(月) 17:50:26
( *32 ) 2014/10/13(月) 17:52:09
カウンセリングがたくさん入っていてまともに考察する時間も取れそうにないのだけど。
残りの灰を見比べると迷いどころね。
グノさん……は、狼あるとは思うのだけど、反応がどことなく違う感もしてる。言語化未満。
ブーメランは、まあ、村でもやらかすので。
それにしても。
グノさんとマルキくんの呟き>>4:161>>52の内容がもろかぶりで吹いたわ。
……この２人、両狼なのかしら……？
( +123 ) 2014/10/13(月) 17:58:49
狸に白はあくー
てかすまぬ二人とも
見直したら2dから平熱40度状態で考察エコってたツケが割とぼろぼろ出てきててこれ読み返されたら割とまずいかも
熱下がらないし頭痛ひどいので夜もあんま出られない予感
襲撃セットだけは爺さんで合わせてる、がんばるけど、もし私が表でボロ出したら全力で叩いて捨てて下さい
( *33 ) 2014/10/13(月) 17:59:42
>>62>>63 グノ
おっと。確かにグノはあんまり真剣には読み込んでなかったので見返してきた。
どうしてもグノとクリスタは優先順位低くて、読み込み浅くなってるかも。
でも>>4:143ライン考察は見ないんじゃないのか？
うん、確かに▼じいさんが唐突で分からないね。
今日出す予定だったみたいけど、理由は聞いてみたい。
( 64 ) 2014/10/13(月) 18:00:47
( *34 ) 2014/10/13(月) 18:01:34
機械人形 エンゼは、副官 グノなんで冷静じゃないの？
( A27 ) 2014/10/13(月) 18:03:07
機械人形 エンゼは、副官 グノ別に嫌な気持ちにもなってないよ。
( A28 ) 2014/10/13(月) 18:03:37
２人とも最終日に自分が吊られて負ける未来を見てるわね。
発言傾向とか見てても、似たタイプよね。
ここ２人が両狼なら動き方が被り過ぎていて統率が取れてない感はあるわ。
否定要素というわけではないけれど。
んー、両狼かもしれないけど、どちらかというと私はマルキくんのほうが狼っぽいかなって感じる。
( +124 ) 2014/10/13(月) 18:04:06
副官 グノは、機械人形 エンゼ自分の誤ロック原因でこんなとこで狩露出とか普通に凹むわい…爺ちゃんごめん、エンゼ許してくれてあんがと
( A29 ) 2014/10/13(月) 18:08:54
グノは>>4:A45の反応が村ぽいなあと思った記憶。
>>4:133→テオ突っ込み>>4:A44に対するものだと思うんで、
『なんでラグーン狩の可能性に触れてるの！（すぱーん）』という。
むぅ。ここ見て、なんでテオ触れたのかなと疑問になった。
( +125 ) 2014/10/13(月) 18:11:21
ん、でもマルキくん狼と想定すると、今日の発言が今までに比べて不用意な感じではある。
やっぱり分からないわね。
クリスタさん・ラグーンさん・ベリニちゃんは白でいいと思う……のよね。
▲イーラがどことなく、ストッパー役排除にも見えてラグーンさんが気にならないでもないけど、
これを検討するには読み返さないといけないわね。
時間ないので垂れ流すだけ。
( +126 ) 2014/10/13(月) 18:11:26
副官 グノは、機械人形 エンゼ返事箱から後でちゃんとするね。今ちょっと頭痛ひどい…
( A30 ) 2014/10/13(月) 18:15:02
んー、actとか総合して見ると、グノさんの感情表現って作り物な気配がしないのよねえ……。
こればっかりは目の問題だから、間違えてたら後から資料として持ち帰るわ。
さて、カウンセリングに行かなきゃ。
みんな台風気をつけてね。**
( +127 ) 2014/10/13(月) 18:15:08
研究者 シルビアは、アプリコット行ってらっしゃい。俺も後少ししたら、研究に戻らなきゃだ。
( a14 ) 2014/10/13(月) 18:19:26
カウンセラー アプリコットは、アースライト トルニーに初恋の味を教えてあげた。
( a15 ) 2014/10/13(月) 18:19:31
カウンセラー アプリコットは、投げておくわね、なんとなく。**
( a16 ) 2014/10/13(月) 18:19:45
テッテレーなのです（登場BGM）
人狼あるある。
進行中の村に参加していると、何故か皆体調不良になる。なのです。
( +128 ) 2014/10/13(月) 18:29:31
これで切れ取ってくれないかなあという淡い期待
結構感情出したっぽくしたつもりだったんだけど
とりあえず犬優し過ぎて泣いた。
二人とも大好きだーうわーん
( *35 ) 2014/10/13(月) 18:32:18
>>+128 ベル
色々な面での不安とか、ストレスとかかかってくるからな。体調不良はあるある。
( +129 ) 2014/10/13(月) 18:32:21
ふむ。
グノの感情が作り物かどうか、か。
私は感情盛ることで村人らしさを演出してるように見えるのだよね…その感情の真偽はわからないまま。
直初日から印象が良くないまま見てきてるのもあるから、通しで見てこようかな。
( +130 ) 2014/10/13(月) 18:37:56
白弾いた消去法だと、サンシアさん、マキノさん、グノさんになるんだよなぁ。
でも、ベリニちゃんに引っかかりがあるくるみさん。
んー、何でしょうね。
( -48 ) 2014/10/13(月) 18:52:04
もろかく。うむむ…
まぁおじいちゃん真でしょう。
炙り出しに僕も一役買ってるのでなんともな気分です…
( +131 ) 2014/10/13(月) 18:56:32
グノの感情のだし方は僕は作り物には見えませんね。
あとやっぱり僕役職苦手です…
( +132 ) 2014/10/13(月) 18:59:17
急に雷が家の近くに落ちて来て電化製品逝くかと凄くひやひやしたビックリした怖かった。
>>+128 ベル
それ分かるわ
俺今回喉いかれて声でない
( +133 ) 2014/10/13(月) 19:00:39
んー、上手く言語化出来ないケド
グノの言葉から拾える感情の流れは不自然ではないけど、
グノのテンションと噛み合っていなくて、演技のように見える
琴と同じく、大げさにしていると感じるカナ
( +134 ) 2014/10/13(月) 19:01:38
ここら辺の感情吐露見て逆にグノ狼あるあるになってるのは僕だけか。
ラグーン、クリスタ、サンシア、グノ
どっち真視点でもここかなって感触。ベリニ、マルキは残されそう。
( +135 ) 2014/10/13(月) 19:04:16
>>+133
だいじょうぶ？停電とかしたら怖いネ
雨で冷えるし、隊長も気をつけるんだヨ
( +136 ) 2014/10/13(月) 19:04:48
グノ単体、個人の性格把握から丁寧な白取りをするが、テンプレ要素や、共感をはじめとする自分視点、保護意識に引っ張られる部分有。
「詰める」意識は薄い気がするが戦績考慮すれば動きとしてはありそう。
ただ対ミュー、対ベリニへの、ある種の不真面目さに示す不理解の言葉が、要素取りから見ると重いヘイトのはずなのにさらっとというか…
( +137 ) 2014/10/13(月) 19:05:18
二次元アイドル レディは、隊長→体調
( a17 ) 2014/10/13(月) 19:06:13
助手 琴は、うむん。ここも噛み合わないってやつかな。
( a18 ) 2014/10/13(月) 19:06:35
でも見直すと狼だ！と断定できるほど黒くはなかったな。
どんな人かイメージは立ち上がってきたし。
どこだろ狼……ハテ
( +138 ) 2014/10/13(月) 19:10:42
>>+128
そうなんですよね。
後は普通に夜更かししちゃって風邪引くとかいう定番パターンとか。
>>+133
あらら、大丈夫なのです？
電化製品が無事なのは良かったですが、喉お大事になのです。
[そっとのど飴を手渡した]
( +139 ) 2014/10/13(月) 19:13:36
グノさんですか。
テンションが上がったり、謝罪して気分落ちしたり、結構そう言う意味では感情激しい人だなという認識でした。
貴方の普通のテンションはどこへ？
偽っているかといえば、文面からは偽りはないと思います。
ただ、文面から〜なので、そういう意図でやるつもりで書いているなら偽装で見ても構わないと思います。
まろびでる素さがないのがグノの黒印象でもあるかと。
( +140 ) 2014/10/13(月) 19:14:42
>>+12 トルニー
それが今回の俺の1番の反省点。
もうちょい勉強すべきだったねェ…
エンゼが…と言うよりテオが凄く俺の目から黒く見えるんだ…っつても俺の中で>>3:128 >>3:146 が凄くつっかかってるんだよなァ…いや、俺の発言を引き出してくれたってのは凄くありがたいし感謝してるんだが…何処か違和感があるように感じるんだよねェ…
( +141 ) 2014/10/13(月) 19:15:18
>>+141ドラグナー
推理の可能性を限定されたように感じたのかな？
( +142 ) 2014/10/13(月) 19:18:03
グノなあ。>>4:161の「上手く捌けない感情」は多分、
・白く見られて嬉しい
・でも落ち着かない
みたいなもどかしさがありそうなんだよな。
( +143 ) 2014/10/13(月) 19:23:38
ベリニ的にはエンゼ狼でマルキ白囲いだとスッキリします。
でも、テオ偽もありえると思うので、ロラするなら完遂したいです。
( -49 ) 2014/10/13(月) 19:25:44
( a19 ) 2014/10/13(月) 19:26:47
雨戸はしめたか？ベランダの植木は？部屋の窓がガタガタ震えて安眠できない心の準備はOK？
グノさんが冷静じゃなくなっているのは初日からの慎重、びびりんぼ、不安がりな人物像を見るととても自然に思います。
こんなに（そこまでではないと思うけど、恐らくグノさん基準では）状況黒なのに白く見てくるのなんで！？どういう魂胆！？！？みたいな反応ですよね。
( 65 ) 2014/10/13(月) 19:28:37
修道女 クリスタは、副官 グノさんにそんなに落ち込まれたら、ドヤ顔でじじい黒考察エッヘンしたクリスタさんはどうすればいいの？
( A31 ) 2014/10/13(月) 19:29:29
グノは初日から思ってたがビビりすぎ…？な気がする
まぁ、元々そんな性格ってだけかもしれねぇけどよ
なんとも言えねぇが、そのビビりが上っ面だけの恐怖みたいで嘘っぽく感じてんだよなァ…
( +144 ) 2014/10/13(月) 19:30:24
ちーじょーうーに
いーきーたーいーなー
対話して、議論して、手で触って、ってしたい。
（←そうしないと精度落ちるとかいう言い訳もある。）
( -50 ) 2014/10/13(月) 19:30:57
( +145 ) 2014/10/13(月) 19:34:57
( -51 ) 2014/10/13(月) 19:35:18
ドラグナー来てるね。
初回、統一でドラグナーに当てたかったな。
斑になっただろうか。
確白でも斑でも特等席に変わりないだろうから、ああやって吊られるより良かったのかなと思ったな。
と、ドラグナー吊りの急先方が言ってみる。
( +146 ) 2014/10/13(月) 19:37:47
墓下なので言い換えしませんが
長期bbs方式人狼は歴史はそれなりにありますが、定石やメソッドがほとんどまとめられてませんよね
白い黒いの基準も悪い意味でバラバラです
軽いとか、気楽だとか、ヘイトを気にしないとか、共感出来る、印象がいいとかそれじゃ狼見つかりませんよね
もちろん私自身も全然ダメなんですけどね
本当の意味で考察がちゃんと出来る方々のやり方を分析してまとめたらすごくいいなと思います
( +147 ) 2014/10/13(月) 19:38:42
テオはまとめ気質なとこあるから、推理サポートのつもりで言った気がするんだけどね。
ただ、グノ視点、>>3:146とかは特に本人から言われると、身構える部分はあるよなあ。
( +148 ) 2014/10/13(月) 19:38:48
今日、こんな日に神輿を担いでる人達がいて、ベリニ驚きました。中止とか延期とかできなかったのでしょうか。
ベリニ的にはエンゼ狼でマルキ白囲いだとスッキリします。
でも、テオ偽もありえると思うので、ロラするなら完遂したいです。
テオ真打できれば、途中でロラ辞めたいけど、真打できる気がしません。
一番怖いのは、ロラし損なって、狼仕留め損なうことです。
( 66 ) 2014/10/13(月) 19:39:03
>>47>>48>>49
ベリニ馬鹿なのでよくわからないのですが、テオ先の方がいいのですか？
テオ真の場合、残り狼は3匹いるので先にエンゼ吊りたいです。
エンゼ真の場合、残り狼2匹なのでまだ余裕あります。
( 67 ) 2014/10/13(月) 19:41:09
整備士 テオは、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
印象だけで逃げ切りを狙ういわゆる"あざと狼"
それが流行るのは、村側の考察のやり方が印象重視になったからそれに狼側が適応してるってことでは
グノに対する白黒意見の分かれ方を見ていてそう思いました
グノが狼なら地上メンバーの白黒基準を見て"白を取らせてる"だけです
それを見抜く正しいモノサシを持てるように精進したいですね
( +149 ) 2014/10/13(月) 19:49:22
>>+146 イーラ
その場合結果は俺も知りたいな
だがそれで斑で吊られそうになっても俺の死に様は変わらないような気がするねェ…
狼視されて吊られそうになると"どうぞどうぞ吊ってください死ぬのはしょうがない。それで結構だ"っつー考え方になるんだがよ、やっぱり考え方変えるべきかね
( +150 ) 2014/10/13(月) 19:50:08
>>+13 ミュー
それ全てテオを真に見せる為。じゃあダメか？
俺の予想で今生き残ってる狼はテオ、グノの2人だ
俺がテオなら割と白視されてるグノに任せるかもな
他にも狼視されてるヤツは居るんだしよ
…って俺の考えは甘いかねェ？
( +151 ) 2014/10/13(月) 19:55:07
今日に決めなくてはならないのは
★今後ロラに1手つかうか、2手つかうか
ですよね。
ロラ完遂を選ぶなら、今日▼テオか▼エンゼ。
いずれ決め打つのであれば、>>4:63>>4:64で示したとおり今日▼灰、明日▼エンゼ、あさってにテオさんを吊る（エンゼ決め打ち）か灰を吊る（テオ決め打ち）か決断、という順序になります。
( 68 ) 2014/10/13(月) 19:56:12
( 69 ) 2014/10/13(月) 20:04:53
>>ドラグナー
村人なら考察だけに徹していいと思います
自分が吊られても例えば他の村人を二人見抜いて吊らせないように説得出来れば縄はトータル＋1ですから
( +152 ) 2014/10/13(月) 20:07:53
神主 マコトは、考察してれば自然と村人に見られます（当たらなくても）
( a20 ) 2014/10/13(月) 20:08:47
( a21 ) 2014/10/13(月) 20:10:23
>ドラグナ
何が楽しいか、じゃないかな、なんて思うかな。
斑なんて特等席もいいところなんで、最終的に吊られるとしても、最後の１日を楽しんで吊られればそれが貢献になると思ったり。
占い審議分かっちゃった俺ヤベー的な。
ドラグナー見てたら(体調不良あったかもだが)何が楽しいか分からなかった。
( +153 ) 2014/10/13(月) 20:13:40
あ、でも>>68は良く考えたら最適じゃないですね。決めうちのタイミングは明日です。エンゼ真の場合でもエンゼさん吊ってもその日負けないってだけで。
なんかもうグニャグニャですみませぬ。
ロラ完遂なら7dに2/5、8dに1/4の勝負に連勝する。
今日灰吊り、狼が吊れない前提で、
明日にエンゼ真を決め打つなら7dに灰灰灰灰狼で縄2本
明日にテオ真を決め打つなら7dに灰灰灰狼狼で縄2本
( 70 ) 2014/10/13(月) 20:21:45
>>+149 マコト
正しい物差しを持てるようになりたい、ってのはすごく同意だね。
ただ、分析したらしたで、今度はそういったものに対抗する騙りとか人外とかが出てくる気もする。
( +154 ) 2014/10/13(月) 20:28:13
>>70再修正。エンゼ真決め打ちの場合、7d白灰灰灰狼。
決め打ちとロラ完遂とどちらの方が勝率が高いかですよね。
ライン決め打ちを間違えない自信がある人が多いなら、当然決め打ちの方が1本余分に縄が使える。
ラインに自信はないが、自分以外の2人の灰の白打ちに自信がある人が多いなら、ロラ完遂でも勝てる。
( 71 ) 2014/10/13(月) 20:36:10
楽しさ重視ですか
私は楽しさより勝ち負けとか勝負内容が大事なんですが
その考え方もいいと思います
楽しむのは特に狼だと強さに繋がりますし
( +155 ) 2014/10/13(月) 20:37:43
>>67 ベリニ
エンゼ先吊の場合、テオからはオレ狼の判定しか出ないので、何も情報は増えない。
テオ先吊の場合、オレから占い情報が出るので、>>47>>48>>49>>50のように情報量が増える。
>>67下段も、ロラ完遂を条件とすれば、どちらも1匹ずつ減るだけなので、情報量を考えればテオ先吊のほうが有利。
( 72 ) 2014/10/13(月) 20:41:12
>>シルビア
その環境はむしろ面白いと思いますね
想像しようとするだけで脳から快楽物質出るくらいわくわくします
( +156 ) 2014/10/13(月) 20:42:54
テオサン狼と仮定して、
正直2-2経験の無さで、テオサン狼だとして意図が分からんという。
１ｄ：確定情報を無くすため＋信用勝負したいのでスライドＣＯ。占いＣＯは保険？ミューエンゼ非村騙りっぽは読めそう。
>>1:137はわざわざ自由占いの世論に逆らって仲間を占わせる。
２ｄ：ノリアサンが占い結果気にしてるのは占い真狂でも分かるけど村なら普通。
３ｄ：ここが謎。狂噛みする必要あったように思えない。
( 73 ) 2014/10/13(月) 20:45:00
４ｄ・５ｄの動きはあんまり狼っぽく見えない
エンゼサン狼と仮定して、
２ｄ：初手割りは危険域に狼？けど結局ドラグナーサン白なのでここはよく分からない部分。
３ｄ：真抜きのタイミングがそんなに急ぐ必要あったか？という点で疑問。ドラグナーサンに白出されたくなかった？なら初手割らずに灰吊り移行させた方がよかったハズ。
疑問点書き出してみたので、こここうじゃない？って意見あれば指摘下サイ。
( 74 ) 2014/10/13(月) 20:46:08
クリスタも>>72は説明してくれないんだね。
テオも…テオはしなくて当然か。
村のみんなもオレの考察や発言内容にいろいろ不満はあるかもしれないが、オレ真ケースの検討はほぼオレだけなので、頭も時間も発言数も限りあるので物足りないとこは勘弁してくれ。
( 75 ) 2014/10/13(月) 20:49:00
( -52 ) 2014/10/13(月) 20:49:53
補佐役 サンシアは、両視点でミューサン噛みが謎いと思いマス。
( A32 ) 2014/10/13(月) 20:49:59
( -53 ) 2014/10/13(月) 20:52:25
ただいま…むちゃくちゃ疲れたわ…
グノの感情？
偽にしか見えないわ。
まとめいるかしら？
グノ白なら土下座ものだけど。
( +157 ) 2014/10/13(月) 20:52:25
>>+156 マコト
勝負好きなんだなｗｗｗｗ
むぅ。俺は頭パーンしそうではあるんだが。
ただ、ロジックで攻防戦できる人はやっぱ、そういう環境楽しめそうだな。
( +158 ) 2014/10/13(月) 20:53:13
修道女 クリスタは、機械人形 エンゼ>>75 ごめんなさい。いま必死で考えています。
( A33 ) 2014/10/13(月) 20:53:48
うーん、共有不在だしなぁ。
村騙り見なければ、あそこで撤回するのもありっちゃありなのか。
( -54 ) 2014/10/13(月) 20:54:47
修道女 クリスタは、機械人形 エンゼ>>75 ロラ完遂の方針なら今日は▼テオ一択というのは賛同しています。
( A34 ) 2014/10/13(月) 20:54:59
修道女 クリスタは、機械人形 エンゼそもそもロラ完遂と決め打ちのどちらが勝率高いのかそこから判断つかぬ
( A35 ) 2014/10/13(月) 20:57:36
>>+151
既出だけど
・テオ狼は自分真に見せるための様々な演出とするとやりすぎである
これが一つ。俺の推理の仕方では＋心理戦をここまでウェイト高く仕掛ける人に見えないのもあるんだ。
テオ狼だとしてもグノの自占いや優柔不断さ。
ノリア−グノであるならば真占いからのノリア黒が見える。
( +159 ) 2014/10/13(月) 20:58:29
ノリア吊りの回避はテオ真に思わせたいなら余計不可能だと思うし。
今の状況でテオ吊は有りうる。LWなのにグノは独り立ちできるのであろうか。
機動力の高い灰が多いからテオ−ノリアならグノLWは今一歩な気がする。
切り云々はすべて演技、と見てもここまでドMだと引くかも。
( +160 ) 2014/10/13(月) 20:58:36
技師見習い ミューは、と思うんだけどどうだろうか。尚、単体が黒いについてはノーコメント
( a22 ) 2014/10/13(月) 20:59:13
>>74サンシア
・エンゼは元々3-1前提で3番目にCO。占騙りでの真決め打ちルートではなく占即抜き狙い。ミューは灰視点＋初動マイナス印象を向けられてたし、殴り力が弱く村全体から黒視されていたノリアは絶好の黒出し先。信用有利なうちに偽黒吊り＋真抜きをしたかったのと思う。また2d斑によって村全体がやや思考停止気味だったことも加える。
・▲ミューは、霊真狂だから誤爆なくすため（>>3:27）
( 76 ) 2014/10/13(月) 21:02:59
ただドラグナーの考えは参考になり。
一点見つけて集中するとそういう風な考えもあるんだね。
ドラグナーはラインよりも単体の方が好きだったかな。
あんまり地上直受けが出来なかったから今度ドラグナータイプの人への質問する時の参考にするぜ。
( +161 ) 2014/10/13(月) 21:03:01
通信 マルキは、機械人形 エンゼに初恋の味を教えてあげた。
( A36 ) 2014/10/13(月) 21:06:03
テオ吊るなら。村負け濃厚よ。
明日は7人。3人外。
一人騙すだけで終わる。
ちゃんとロラ出来たとして。
正確に二狼吊れるとは思えない。
なぜ、昨日と今日でエンゼの戦略変わったのか。考えて居るかしら？
( +162 ) 2014/10/13(月) 21:07:04
( *36 ) 2014/10/13(月) 21:10:02
ベリニサン白と思ってるんですけど、他の人の検証欲しいデス。テオサン真追うと自信無くなってきたので。
真抜きするなら白出しの方が良かったのでは？ノリアサン白確でＳＧが足りなくなる位置っていうのが、自分視点では居ないんデスよね…。▲ミューでＧＪ出てもリカバリー可能でシタ？
( 77 ) 2014/10/13(月) 21:10:48
やっぱ墓下でも、しっかり読み込んで考察できる時間は必要だなァ。
その状態で論戦したかった。
( -55 ) 2014/10/13(月) 21:11:03
今日ロラでも僕先吊りはダメ。狼3生存でいいように扱われるのが見えてるからエンゼ先吊りで赤陣営を確実に削ってほしい。どうしても僕先吊りするなら絶対に明日完遂すると確約して。
希望【▼エンゼ】
ロラ前提ではなく僕真打ち前提での希望。そして決め打つかロラするかは明日でなく村の多い今日のうちに決めてほしい。僕を真と見る場合でも、真打って二度と振り返らないと言えないならロラでいい。
( 78 ) 2014/10/13(月) 21:11:26
>>+159>>+160を見て、
やっぱりテオ真かな、と安心する俺。
多分ミューとやっぱり、推理手法近い気はする。
（ミューが偽なら、誘導されまくりである）
テオは今日見直したけど、やっぱり「決め打ちを狙ってる騙り」よりは「自分がロラされる事も視野にいれつつ、テオ狼というノイズを遺さないようにしつつ、村のサポート頑張ってる真霊」の方がしっくりくるなあ、という。
( +163 ) 2014/10/13(月) 21:11:56
整備士 テオは、潜ってるので反応遅い。誰か飴ひとつくれると嬉しい。
( A37 ) 2014/10/13(月) 21:12:01
補佐役 サンシアは、整備士 テオに初恋の味を教えてあげた。
( A38 ) 2014/10/13(月) 21:13:10
( *37 ) 2014/10/13(月) 21:14:56
.oO(こんばんは。
>>ベリニact
俺が>>42でちょこっと出しているが、テオの決め打ちについての目線は真要素に見えないかな？
まず、テオ狼だと狼陣営は半壊してるよね。灰狼の強さにもよるが、決め打ちの話がちらほら出ていた上で狼テオは是非とも決め打たれて地上に残りたいと思うだろう。
でも、実際には違った。)
( 79 ) 2014/10/13(月) 21:15:52
.oO(>>4:36でテオは「灰吊りするくらいならロラのほうがマシ」と言っている。
これはテオが吊りの精度を上げなくては結果的に決め打たれでもロラでも勝率が下がることを危惧しての発言。ここに見えてない視点を感じると同時に決め打たれを欲望としている狼にしては合わない行動を取っていないかな？
ここは皆もどう思う？)
( 80 ) 2014/10/13(月) 21:16:13
( -56 ) 2014/10/13(月) 21:17:37
空洞 ラグーンは、これでも撥ね付けられるとお手上げなんだけどね
( A39 ) 2014/10/13(月) 21:18:26
>>77サンシア
ベリニ考察待って。かなり時間かかると思うけど。
僕の考えだけど、襲撃は臨機応変に決める予定だったのではないかな。一番の目的は偽黒＋真抜きだけど、状況見て無理そうであれば狩抜き・霊襲どちらか。マコトのように村がミューを偽視して偽意見を挙げてたので、噛めると踏んで真襲撃。
仮にGJ出て、エンゼ偽確なら狩抜き路線、割れたらライン戦想定してたと予想。
( 81 ) 2014/10/13(月) 21:18:36
( A40 ) 2014/10/13(月) 21:18:41
>>78 テオ
テオ視点はそうだよな。
明日３狼残りだ。加えて、エンゼの判定で村に偽黒出されたら、そこ吊られて終わる可能性もある。
( +164 ) 2014/10/13(月) 21:19:29
>>+152 マコト
やはり考察かぁ…実は正真正銘の"村人"をやるのは初めてだったんだがよ、次やる時はもう少し気をつけてみるわ、ありがとな
>>+153 イーラ
なるほどな、俺ももうちょい余裕持てたらよかったのになぁ…
俺は頭パンクしそうになってたりなんなりで色々あるが楽しいぜ？
…でも、不快な気分にさせてたなら悪かった。気をつけるわ
( +165 ) 2014/10/13(月) 21:20:03
研究者 シルビアは、>>+163は、俺が勝手に感じてるだけなのでミューはもし不快だったら、ごめん。
( a23 ) 2014/10/13(月) 21:20:07
>>81テオ
そうやって簡単に打ち返すのやめてもらえます？
( *38 ) 2014/10/13(月) 21:23:06
決め打てるなら決め打ちたいデスよ……
一応ベリニサン白要素はあれこれ挙げてきてみたので、
それに反論無ければ白でいいのかなぁと思ってマスが。
グノサンは狼だとすると感情偽装してることになるんデスけど、それにしても手間のかかることしてるな、と思いマス。友晴サン疑いに関しては、気にし過ぎな所が逆に違うかな、と。「ほら、私こんなに怪しいでしょ？？違う？？」っていう心配の仕方デスよね。そんだけ心配症な人
( 82 ) 2014/10/13(月) 21:23:30
>>77 サンシア
テオ狼よりはエンゼ狼の方がしっくりくる。
白だしの方がいいと思うけれど1日目の情報を見る限り普通に抜けると判断した。あるいはテオを狂だと思った。また、状況を見て狩を探り抜くことが出来るなら霊ロラを完全に完遂させていけばいい話である。
と考えると別に。
そして１GJなら狼有利な最終日を迎えるというだけである。
( +166 ) 2014/10/13(月) 21:23:36
はもっと無難な動きすると思うんデスよね。
狼として無駄にエネルギー使いすぎな気がしマス。
ただちょっと気になってることがあって、グノサンの中で私って結構ＧＳ下位デスよね？そのわりにはドラグナー黒意見とかベリニ白意見とかすんなり受け入れて貰えてますけど、
怪しいとか思わないのかな？って。どうでシタ？
( 83 ) 2014/10/13(月) 21:24:05
技師見習い ミューは、俺は不快に思わないどころか近しい考えの人大好きだぜ！あんまりいないから
( a24 ) 2014/10/13(月) 21:24:19
>>シルビア
いや、全然出来ないですけど
単純に楽しそうじゃ無いですか
( +167 ) 2014/10/13(月) 21:25:40
>>+132 ムーン
反応しそこねた、けど。
ムーンの考察も、俺は見てて好きだったんだよなあ。
俺は灰の方が苦手なので、灰得意な人がうらやましいな。
( -57 ) 2014/10/13(月) 21:26:25
ふむふむ。
「グノさんの素の感情が見えない」っていうのは確かにそうね。
偽装でそれを覆い隠してる、か。納得したわ。
マコトさんには全面的に同意ね。
いろんな人がいるから印象だけの白黒って本当にあてにならない。
考察の積み重ねと主観の排除が大切。
……けど、しっかり組み上げた考察よりも感覚のほうが当たることがあるからままならないのよね。
感覚での引っ掛かりを解明して言語化するのに苦労するわ……。
( +168 ) 2014/10/13(月) 21:26:45
そう言えばおまかせで占い師になんてなれないんじゃないかな？
の論理派
おまかせで狂人になれないんじゃないかな？
とちょっと似てる気がする。俺は村人でも狩人でもないぜ。
( +169 ) 2014/10/13(月) 21:26:48
グノの黒さはトルニーが言い尽くしてるんですが…
今さらクリスタが気になって来ているんですよね
灰の交通整理や耕しは狼なら積極的過ぎるとは思うんですが…そこからクリスタ自身があまり結論を得てない気がしてきて
あとは今日も>>70灰吊り、ロラ完遂するならテオから…
筋は通ってますが村の現状をみたらさすがに今日▼エンゼしないと村メンバーが耐えられない気がするんですよね
( +170 ) 2014/10/13(月) 21:31:37
.oO(俺、ドラグナー白爺さん狩見たクリスタが今灰にどんな風景を見てるのか非常に気になる。>>68からの手順を講釈したり、やや俯瞰的な行動に映っているので。
別に返答はいらないよ。
クリスタ自身は今見直してる。)
( 84 ) 2014/10/13(月) 21:31:46
>>a24 ミュー
そうなんだ。＞あんまりいない
ミューの考察は、なんか俺にもう一個目と頭を貸してもらってるみたいで、読むの好きだよ。
>>+167 マコト
うん、楽しそうだよな。
楽しそう…って思って、実際その中で論戦している自分を想像→普通に頭パーンしてる自分が思い浮かぶ→「ろ、ロジック得意な人ならきっと…」ってなってた……。
( +171 ) 2014/10/13(月) 21:32:55
そうだな、私もエンゼ狼初手黒出しはどうなんだろうと思ったけど、村の様子によって襲撃を考えようとしたのならアリなんだよね。
白を出した場合は霊ロラ(しかも真狂)は完遂されるのか。
議事在席時間が長いミューに真贋巻き返されてしまうか。
わからなかったわけで、黒を出したことでどこが襲撃できるか当たりを付けられたと思う。
( +172 ) 2014/10/13(月) 21:33:14
( +173 ) 2014/10/13(月) 21:35:38
テオ真の時、エンゼマルキが狼。だけど、どうしてもＬＷがわかりません。
( -58 ) 2014/10/13(月) 21:36:06
あと、あれだ。
私自身が、真贋決め打ち・白決め打ちはできるけど、黒決め打ちはどうしてもできない性格なんだ。
いくら黒くても、「でもこういう村人もいるよ？」としか思えないのだ。
だから白を打って圧殺するしかない。
黒考察の人とは相性悪いんだ。
( -59 ) 2014/10/13(月) 21:38:06
>>+169 ミュー
狂人は人気役職ってイメージがあまりないなあ。
それはともかく。
クローンで、村人希望が弾かれたって話も聞くし、
俺自身、弾かれ占い師やった事は何度かあるし、
役職希望はメタにはならん、とは思う。
( +174 ) 2014/10/13(月) 21:40:30
あんまり相性相性言ってると、約１年前にこの村の村立てさんに言われた言葉思い出すんだけどな！
覚えてますよ、はい。
……できるだけ使わないようにしようとは思ってたけど、論戦を回避するには手っ取り早い言い訳なんだよな……。
地上では使わないよ……うん。
( -60 ) 2014/10/13(月) 21:40:46
サンシアの>>2がなんだか引っかかるなあ。
★襲撃ラグーンだと思ったのはなぜか聞いていいかな。
あと、>>28でテオ真ならグノ、ラグーン、クリスタに一狼ってあるけどベリニは白？ボクは黒なの？
ベリニ白って取ってるのはサンシアであって、テオ真でもそれは通る理屈なのかな。
( 85 ) 2014/10/13(月) 21:41:08
まだおまかせ占い師〜と言っている人がいるなら早いところ全員希望を言ってしまえば…
( +175 ) 2014/10/13(月) 21:42:02
弾かれ村人もよくあるよな。
結局のところ占い希望がいなければおまかせでも通るんだよな。
なんだけどベリニは分かってたはずじゃないのかな…？そこが少し違和感。
直近マルキ頑張っていてがんばれと思う。
俺が地上にいれば3縄のうち1縄かけるだろうから
( +176 ) 2014/10/13(月) 21:44:51
>ドラグナー
あ、いや別に不快とかは全く。
全員、希望を言うとかこの村のならではで面白いね。
俺はおまかせでした。
( +177 ) 2014/10/13(月) 21:46:39
>>85願望込デスね。擦り寄り狼じゃありませんように噛まれて噛まれて的なアレで、後はマルキサン狼だったらラグーンサン襲撃なんじゃないかなーと思ってまシタ。
ベリニサン白は色々要素拾ってそうじゃないかと思ってマス。マルキサンはどう思いマス？
そうですね。割と真面目に1狼はマルキさんじゃないかって考えてるんデスけど。 ここ白で吊っちゃったら本当におしまいなんで襲撃ラグーンサンじゃなかったのもあって揺ら
( 86 ) 2014/10/13(月) 21:48:23
補佐役 サンシアは、揺らいでマス。襲撃に関しては、何か間違えてる所や違う意見の人居たら教えて下サイ。
( A41 ) 2014/10/13(月) 21:48:47
補佐役 サンシアは、マルキサンは、今どこ狼だと思ってマス？
( A42 ) 2014/10/13(月) 21:49:11
>>+174
役職希望じゃないけど「村人がよかったのに占いになっちゃったメソメソ」という騙り占がいて占い希望をして弾かれ確霊になった俺はすぐにメタで分かってしまい初日にげんなりしたことがあった・・・からここら辺少しデリケートに扱いたいところではあるんだよな。
ラグーンが今日もラグーンだな
( +178 ) 2014/10/13(月) 21:49:14
ベリニちゃん、おまかせとランダムの区別がついていない可能性も。
くるみさんも長期すぐの頃は良く分かってなかったんだよね。
ちなみにくるみさん観客希望でした。
え？知ってるって？
( +179 ) 2014/10/13(月) 21:50:02
▼テオは、今のところエンゼ、じいさん、マルキ、クリスタで4票か。ベリニも入れば5票で吊れる。
微妙なラインだね。
( *39 ) 2014/10/13(月) 21:51:51
クリスタは希望だけを見ると
1dは●ノリア（村）
2dはエンゼ→●グノ、ミュー→●友晴（狩）でエンゼ真視
3d→▼ムーン
4d→▼ドラグナー
そして今日は▼灰orロラなら▼テオから
興味深いですよね、特に2dと今日が
( +180 ) 2014/10/13(月) 21:51:58
研究者 シルビアは、>>+178 ら…ランダム希望（でも、村人がいいなーとか希望してた）かもしれないし（震え声）
( a25 ) 2014/10/13(月) 21:53:49
>ミュー
そういうのあるから、俺は希望無効村が好きだなあ。
開始まで何やるか分からない感じも好き。
( +181 ) 2014/10/13(月) 21:54:00
グノ＋マルキで占い即襲撃構想になるのか？という疑問が。
しかもラインがっちり。
さすがにこれは無いよなぁとくるみさん思ってる。
( -61 ) 2014/10/13(月) 21:54:17
研究者 シルビアは、>>a25 こんな風に考える俺はきっと、とても訓練されている…
( a26 ) 2014/10/13(月) 21:54:54
.oO(白枠に入れてる人も多そうだが、ドラ白だったんだから再検討して固めた方がいいぞ。>クリスタ
クリスタは>>4:66のこの村の処理の仕方に俺と同じ景色を見てる共感もあるが、村狩(ドラ、爺)を本気で殺しに行く過程が狼っぽくない。いや、単に殺しに行くならクリスタならできる範囲だとは思うんだけどね。
違うと思ったのが>>4:76->>4:77の推理のﾄﾞﾔｧ感。本気で推理して狼見つけた！)
( 87 ) 2014/10/13(月) 21:54:57
( A43 ) 2014/10/13(月) 21:55:12
うーん。よく考えたら能力者決め打つ場合、灰から自分以外に3人白打たないとダメですね。
今のところクリスタさんは2人です。
グノさん白はエンゼ真、テオ真にかかわらず今後も変わらないと思います。
>>3:168から>>7>>65でダメ押しの人っぽさなので、もうここは自分の中では白打ってます。
( 88 ) 2014/10/13(月) 21:55:39
ちなみに私は村人希望ですよ
役職好き（狼側も含めて）なんですが今回は純粋に考察をやりたくて
( +182 ) 2014/10/13(月) 21:56:07
>>79
ベリニの中で、テオ偽時の狼はラグーンになりました。
( -62 ) 2014/10/13(月) 21:57:04
>>86サンシア ★誰が誰に擦り寄ってる？
1人分だけで2hかかってるので超遅い。
◆サンシア
対灰への視線は>>2:7「ドラグナーの短期出身はレッテル貼りでは」など、相手の背景・思考を考え、相手を見る。盤面、相手や自分の立ち位置も要素に取り、冷静に村を見ているように思う。状況考察や陣形、単体を合わせて考察を組み立てる。なので動きの少ないドラグナーやマルキを黒視と推測。黒視理由は型にはめて見て
( 89 ) 2014/10/13(月) 21:57:11
( 90 ) 2014/10/13(月) 21:58:03
いる感覚（>>4:184）
所々素っぽさは拾えるものの白く見えないのは、前へ出ようとせずやや後ろから人を観察する姿勢であるから。例えば1d2d戦術面（自由占い）において好奇心を見せるもののこれが良いと推す姿勢は弱い。
( 91 ) 2014/10/13(月) 21:58:30
( 92 ) 2014/10/13(月) 21:58:32
この国は普通、C群で役職希望に関する話とかは禁止されてるし……、
そういう、役職希望に関する話題が駄目な村では、本来は一人一人が透けないよう気を付けるべきだよな。
>>+176 ミュー
ベリニは、占い師が人気役職だっていう先入観があったんじゃないだろうか。
実際、俺も自分が弾かれでなるまで、誰かが希望してるものっていう感覚があったし。
( +183 ) 2014/10/13(月) 21:59:01
修道女 クリスタは、空洞 ラグーン>>87ドSやわ･･･
( A44 ) 2014/10/13(月) 21:59:45
整備士 テオは、あ、マルキ見るって言ってたけどリソース都合でやりたい順からやってく。
( A45 ) 2014/10/13(月) 22:01:01
ボクG国出身だけど、あそこは狂人は大人気ないめーじダヨ
役職希望はでりけーとな話題ダヨネ〜 場合によってはクソゲー化しちゃうし
( +184 ) 2014/10/13(月) 22:01:40
>>86サンシア
ベリニに関してはね、ボクずっと吊りたいって昨日書いたようにずっと吊りたいからね。フラットに見れないからほかの人に任せてたけど、ちょっと見てこようかな。
人物像は、今まで短期でパッションで勝ち抜いたりしてきてて長期のように前ログからさかのぼってライン考察してってあまりしたことないのかなって印象。人狼に不慣れじゃなくて、長期に不慣れってことね。
( 93 ) 2014/10/13(月) 22:01:46
.oO(多分俺のことなんだろうが、いい加減勘弁してほしいね。テオにしろサンシアにしろ。
1/2の霊として見てないって何度も言ってるだろ・・)
( 94 ) 2014/10/13(月) 22:03:08
( A46 ) 2014/10/13(月) 22:03:38
( 95 ) 2014/10/13(月) 22:04:10
琴>>+172を見て思いましたが狼はセオリーよりやりたいことをやってる感じはしますね
それでやっぱりラグーンだけは無さそうですね
対してクリスタは普通にあり得る性格なんですよね
地上ではクリスタをガン上げしましたが
( +185 ) 2014/10/13(月) 22:05:57
>>+170まだいけるというね。私の特技は村だろうが狼だろうが、黒塗って吊ること。
グノは徐々に頼りたい人不安な姿勢からロック気質に変わってきてるわよね。
自分の拾った要素にはある程度の自信と、譲れなさを持ってる。だけどテオ真要素のみそれが当てはまらないのは既出。
( +186 ) 2014/10/13(月) 22:06:50
ロッカーとして、グノが同じロッカーに見えないのは、自分の意見保持が弱い所。ドラグナー白に初日から絶対の自信を持っている。のにクリスタ(だっけ？)にその要素は違うと言われたら引き下がる。が、自分はドラグナー白意見のまま。
言われたドラグナー黒に納得してないのに説得にかかる訳でも、新しく要素見つけてくるわけでもない。ロッカーって「でもでもだって」が多いんだけど、あっさり引き下がり過ぎてる感じ。
( +187 ) 2014/10/13(月) 22:07:10
>>44もロッカーには見えないのよ。ロックかもって、人に助けを求める時は本当に辛いのよ。しかも助けを求めても、ロックしちゃう人って自分の意見が最優先だから、人の意見なんかじゃまず解けない。
自分で見つけた大きなきっかけが無く、助けを求めるほど苦しがってたロックが溶けそうなのにこの無表情。やっとわかった！！白かもしれない！ロック取れそう！という表情には見えないのよね。
( +188 ) 2014/10/13(月) 22:07:21
>>95
でも、よく考えたら、テオ偽時ドラグナーが狼でもしっくりきます。
ノリアとテオとドラグナー。
エンゼ狼の時のＬＷが見つかりません。
( 96 ) 2014/10/13(月) 22:08:39
( *40 ) 2014/10/13(月) 22:08:49
マルキが気になるのは>>1:193グノには違和感感じない→2d●グノ
理由が「揺れてるから」だけど、2dのグノ揺れてるって>>2:81だけよね。そして3dから更に揺れてる訳だけどグノへの興味どこ行ったのかしら。
>>3:215卑怯かもしれないけど、ココ狼臭い。
「手を抜いているから人」って意見を見たときに、何を思うか。
「粋じゃない要素取りだ」と否定する、「それは白要素たり得るのか」と否定する。
( +189 ) 2014/10/13(月) 22:09:01
( *41 ) 2014/10/13(月) 22:09:20
>>93ベリニ印象続き
不慣れなりに手順とか戦術考えて、これ合ってる？という姿勢よりも、間違ってたら指摘してほしいというのは好印象なんだよ。
けどこういう狼、裏で指摘されてるよね、っていうのは通用しなさそう。そのまま好きにやればいいよで放し飼い状態な気がする…ってやっぱだめだよボク、判断偏りそう。頭冷やすためにログ潜るね。
( 97 ) 2014/10/13(月) 22:10:14
「使えるものは何でも使う」と肯定する、この辺が浮かぶわ。
ただ、マルキのは「そんな手段で白視貰ってズルい」という感情に見えるの。
「ボクより」の表現から根底にあるのは「自分を白く見て欲しい意識」。更にこの発言からは、ベリニのそれが白要素なのか検討するという意識が抜けて見える。ベリニへの精査が必要でない目線に見えてしまうのよ。
( +190 ) 2014/10/13(月) 22:10:22
通信 マルキは、あ、誤解しないでほしいけど、ボク短期も大好きだよ！
( A47 ) 2014/10/13(月) 22:10:48
あと、本日エンゼが急にテオ先吊を強行してきた印象だけど、これ★エンゼ、噛み先困ってない？って聞きたいわ。お爺さん噛んだ後の噛み先確保したいのではないか…という印象なのね。
単体・ラインからグノ-マルキ-エンゼと考えると、噛み筋・ライン諸々しっくりいくの。
以上ロッカーからの考察もどきでした。
( +191 ) 2014/10/13(月) 22:11:30
>>+188
すごく説得力があるです。私も強肩RPすると超ロックかかるです。
（普段もですが）
そういう時の感覚はまさしくこれなのです。
( +192 ) 2014/10/13(月) 22:15:06
( *42 ) 2014/10/13(月) 22:15:29
( a27 ) 2014/10/13(月) 22:15:49
( *43 ) 2014/10/13(月) 22:16:22
あ、そうそうコレも。
「噛まれないことが可笑しい」の意識は、クリスタ・ラグーンだけじゃないわ。寧ろここ2人はここ怖枠で噛まれなくても変では無いとも思う。
今日の第一声から、グノも「自分が噛まれないとオカシイ」と感じている。
マルキも「今まで噛まれてきたエンゼの片白」。
この組み合わせだと、明後日以降最高に噛み先に困るわ
( +193 ) 2014/10/13(月) 22:18:08
( +194 ) 2014/10/13(月) 22:18:59
>>+189>>+190
それは白にも黒にも取れる要素だと思ってますです。
でも黒吐露でとるとそういうふうにとれると思ってるです。
4日めの夜明け辺りは私、白吐露で取りましたが、マルキ黒で進めると普通に黒吐露でも問題ないと思うですよ。
( +195 ) 2014/10/13(月) 22:19:33
研究者 シルビアは、トルニーすげえよなあ（素直に脱帽）
( a28 ) 2014/10/13(月) 22:20:32
( *44 ) 2014/10/13(月) 22:20:56
ベリニに対する不満だけでそこまで読むんですね
ゾクり
マルキが赤でベリニに「ゲームとかファンタとかメタ白いからやめてにゃー」とか言ってる姿が浮かびました
( +196 ) 2014/10/13(月) 22:22:01
墓下でこれだけ考察できるって、すなおにすげええというか。ちょっと嫉妬も感じるよなあ。
（←心狭し）
( -63 ) 2014/10/13(月) 22:22:48
>>+193
私、グノ-マルキ-エンゼなら、
マルキ明日●黒でいかないのかなって逆に思うですけど。
グノをLWにする前提で。
マルキのほうが先につられてしまうですかね？（今日の吊りとして）
( +197 ) 2014/10/13(月) 22:23:40
ロッカーの心情はあまり分からないからどうとも言えないのだけど、
>>+189>>+190は同意ね。当時同じことを感じたわ。
トルニーさんの考察、読みやすくまとまってて凄いわよね……。
( +198 ) 2014/10/13(月) 22:24:32
ただいま遅くなった
＞ラグ
>>30返事あったっけ、テオ>>31下段てことで合ってる？
>>64エンゼ
×ライン考察見ない◎ライン誤認しかしないから自分はやらない
▼爺さんに関しては非狩晒すわ狩回避どうのって話ガンガンやるわでおおおおい狩保護ォォォォ！！って結構ずっとﾓﾔｧしてたけど2dから平均体温40度ではうまく狩触れず話出す余力もなくてあのタイミング、そしたら爺さんが狩だった。アンカ必要？
( 98 ) 2014/10/13(月) 22:25:30
アースライト トルニーは、まあマルキに関しては妄想の域は出ないわね…。
( a29 ) 2014/10/13(月) 22:25:49
( -64 ) 2014/10/13(月) 22:28:02
とりあえずクリスタさんが白打てるのはグノさんラグーンさんまでです。腹をくくったので、この2人はこの先も疑うことはないでせう。
で、残りのサンシアさん、マルキさん、ベリニさんなのですが、テオ真ならこのうち2人、エンゼ真ならサンシア・ベリニから1人なので、とりあえずテオ真のケースの組み合わせを考えたところ、サンシア-マルキが一番可能性高そうという結論に達しました。
( 99 ) 2014/10/13(月) 22:30:55
＞サンシアact
昨日寝落ちながら一番あるかもと思ってた爺さんが狩でなんかもういろいろパーンなのだけども。
ボクはクリスタとラグーンは白打ってもいいと思ってる。ここが狼だったらボクは鼻でピープーハツカネズミの刑に処されてもいい。
そうなるとエンゼ真の場合、ノリア-テオ-グノorドラグナーorベリニ
テオ真の場合、エンゼ-サンシア-ベリニ
かなあ。
( 100 ) 2014/10/13(月) 22:31:20
はい、ラグーンサンデス。なんかいろいろとすいませんけど、怖いもんは怖いデスよ…
ラグーンサン見直し。テオラグーン両狼説には非共感デス。テオ真の場合、
>>2:63テオ真上げが早すぎる。どちらが繋がるかも分からないのに割って真占いを噛むのは狼として賭けでは？ノリアサン黒く見られてた＋ミュー偽塗りしまくったので、テオ抜きでエンゼサンと繋がる事にしておいても良かったはず。
３ｄのマルキサン拾い上げがわ
( 101 ) 2014/10/13(月) 22:32:20
いろいろなるほど。
>>98 ▼おじいちゃんに関して狩周りのことばっかり突っ込むと黒くとられるぜ？
グノはライン考察を今までしていたっけ？
していなければエンゼはなぜグノにライン考察を求めたのか。ライン考察をしない人にしてもらいたいときは「こういうラインだとここはこう違和感あるけどどう？」と投げかけるのが定説だと感じる。
していればそのまま吊りの考察に繋がった場合この発言が嘘つきである。
( +199 ) 2014/10/13(月) 22:32:49
３ｄのマルキサン拾い上げがわりと本気っぽく感じますね。マコトサンが一番拾い上げの動きはしてましたが、>>3:35ここ3人村ならやばくね？を最初に言い出したのはラグーンサンデス。結論は霊決めうたね？なんデスが、そこで止まらずにベリニサンマルキサンに働きかけるのは非狼っぽ。
それしといて結局マルキ狼じゃねＦＡになってるのは非仲間っぽデス。
( 102 ) 2014/10/13(月) 22:33:14
>>+198
ありがとう、それ言われると嬉しい。
解りやすいと言われるときと、読みにくいと言われるときと、極端なのｗ
本日になって急にこの三人が表でやり取りしている印象もあってね
ふふふ…本物のロッカーはちょっとやそっとじゃロック解けないわよ…(自虐)
( +200 ) 2014/10/13(月) 22:33:21
◆ベリニ
マコト・イーラが白と見たから白でいいのでは。彼女狼の勝ち筋は灰吊り時に村吊っての2狼生存勝利か、誰かの保護下にはいるか。保護下に入るにしても自分を白と見る人を噛んでるのが違和感。あるとして、マコト・イーラ生存だと不都合のある相手が相方。
全体的に防御感がない。議事録に対し、発言して自分を見せようよりも、話してるのを見たいという受け身の姿勢（>>1:64「もっとお喋り聞きたい」
( 103 ) 2014/10/13(月) 22:33:52
ドヤ顔でじじい黒エッヘンしたクリスタさんは白でいいんじゃないかと＞act
ドラグナ考察にしてもだけど、私に自分の考察に対する意見求めつつ迎合するでもなくドヤ顔で考察回して→ドラ白＼(^o^)／爺狩＼(^o^)／と全力で間違ってる感がすごく白い
>>83サン
爺白で全てﾊﾟｰﾝした八割、GS下位だから話聞かないという発想がない二割
納得できれば受け入れるし変だと思えばGS最白だろうと反論するよ
( 104 ) 2014/10/13(月) 22:34:04
>>1:81下act「ツッコミに来てもいいのよ＞ミュー」）。
戦術面の展望の薄さ。「縄をなるべく多く灰に使えたらいい」と明言しつつ、更に一歩進んだ「では誰を吊るか」「自分が吊られないためにはどうするか」といった思考が見えないことは防御感のなさに通じる。
4d僕考察で、1日目見てテオ偽→2日目見てテオ真。
( 105 ) 2014/10/13(月) 22:34:35
グノのね、>>62>>63は裏で謝れたとしてもああはなれないと思う。だからエンゼ狼だったらグノはいないと思ってる。
んで、誰かがグノのビビりと黒く見えるのに何で疑わないの！？ってのに見えるって言ってたけど、彼女の場合それ狼側引いててもそうなる気がするんだよね。
ただま、その性格要因プラスして前のめり感(気負い？)があれば狼かとも思えるんだけど、無いからなあ。
恐らく村で合ってると思いたいんだけど…
( 106 ) 2014/10/13(月) 22:35:50
神主 マコトは、落ちます▼サンシアか▼テオじゃありませんように**
( a30 ) 2014/10/13(月) 22:36:09
( *45 ) 2014/10/13(月) 22:36:23
これも作った考察ではない、見えてない視点から捻出したもののように思う。全体的に見えてない視点で動いてる感じ…？ 多分村。多分。
それと狼だと「おまかせ希望」ネタを引っ張りすぎ。エンゼから視線をそらされてるのは切れ要素かちょっと不安になってきた。
喉余り。
グノ「テオ真かも、でも怖いから死んで☆」←擦り寄ってたの？
( 107 ) 2014/10/13(月) 22:36:28
研究者 シルビアは、マコトお休み。
( a31 ) 2014/10/13(月) 22:37:19
>>+200
＞本日になって急にこの三人が表でやり取り
トルニーの推理見ながら表読んでると、そう見えて仕方ないよネ
グノねえ、多分ボクグノに似てると思う あんなの感情吐露しないケド
村側の時も黒く取られたくなくて大げさに感情表現したりするヨ
( +201 ) 2014/10/13(月) 22:37:21
そう見えているのではなく昨日あたりからやり取りは多くなってきてる気がするぜあからさまに。
ここからテオ抜きで行こうと思てるのではないかと推測。
( +202 ) 2014/10/13(月) 22:38:47
直近を遡って読みましたが、トルニーさんの考察が凄くてグノ・マルキ狼で固まりそうですわ。
グノさんのロック偽装っぽさは元来ロッカー気質な身として納得ですの。
ラグーンさんのテオ真説得の本気感と受け入れられない寂寥感が人にしか見えなかったので狼視取り消しですわ。
割とクリスタさんのグノさん白視が追えていないのですが、誘導あるのかしらと実はわくわくしてもいたり。
では、おやすみなさい…**
( +203 ) 2014/10/13(月) 22:40:45
ふぉっふぉっふぉ。
台風じゃのに雨が降ってないタイミングで帰ってこれるわしの勘やべぇのじゃ。
GJは出せんけど。
今日は俄然▼テオ殿。
エンゼ殿真時の、ドラ殿・テオ殿両狼を消すのが先決。
下手すると終了なのじゃ。
テオ殿自身に関してもテオ殿視点、灰に２狼もおるのに昨日は▼対抗(▽狩)、今日は▼対抗ライン占い師と、「2-2得意なんじゃなかったのか！」という感じ。
とても真決め打てるレベルではない
( -65 ) 2014/10/13(月) 22:44:05
トルニーの考察は読みやすいですよね、憧れます。
そして、何だか急にマルキが気になる病です
( +204 ) 2014/10/13(月) 22:45:43
ふぉっふぉっふぉ。
わし、もう分からんから若いもんに任せて静かに逝くのじゃ。
( 108 ) 2014/10/13(月) 22:46:53
天才少年 ムーンは、あ、ノリアもマコトもおやすみなさい。
( a32 ) 2014/10/13(月) 22:46:55
サンシア⇒マルキ
>>1:168「マルキサンは思ったことをぽろぽろ呟く感じが、素っぽさ軽さが継続するか、思考が曇らないかで見ていけそう」
>>2:164「マルキさんは仲間が占われそうな狼にはあまり見えない」
>>2:243発言促し
>>3:143「灰が狭まってく内にどんどん見方も深くなっていくのデハ」
→ここまでとくに黒とも白とも明言なし。後半伸びていく期待を込めて白より灰？
( 109 ) 2014/10/13(月) 22:47:15
サンシア⇒マルキ続き
>>4:108グレスケ最黒タイ
>>4:184「マルキサンはわからんデス」「このまま村の流れに迎合してる感じだったら黒い」
>>5:86「割と真面目に1狼はマルキさんじゃないか」
→ここから、唐突に黒よりにシフト
( 110 ) 2014/10/13(月) 22:47:49
マルキに関しては
ああいう発言あったな、と日中思い返して
帰ってきて20分くらいでぽいっちょしてますん。酷ぇ黒塗りやでぇ。
トルニーサンはエピでどや顔るのか、土下座るのか…
間違ってたら黒塗りの幅が広がったと言うことで。白の取り方研究しないといけないわね。
( -66 ) 2014/10/13(月) 22:48:02
( 111 ) 2014/10/13(月) 22:48:59
( -67 ) 2014/10/13(月) 22:50:15
サンシアさんとマルキさんのからみはほとんどなく、4日目にとくに理由が示されることなく両者とも黒よりに変わっています。
マルキさんが素直白いって言われていたのって2日目くらいまでなんですよね。3日目以降は徐々によく分からない枠に移行していったイメージ。
⇒どうしよう仲間にしか見えないよ
( 112 ) 2014/10/13(月) 22:52:23
修道女 クリスタは、そしてまったく気づかぬうちに喉がなくなっていたぜ･･･
( A48 ) 2014/10/13(月) 22:53:22
( A49 ) 2014/10/13(月) 22:54:14
( A50 ) 2014/10/13(月) 22:54:55
修道女 クリスタは、整備士 テオさんごめんなさいもう喋りません #2秒でバレる嘘をつこう
( A51 ) 2014/10/13(月) 22:56:27
二次元アイドル レディは、Twitterかな？
( a33 ) 2014/10/13(月) 22:58:05
>>107テオ
怖いから死んでとか気軽に言えない状況になりつつあるのに思い出させるんじゃありません
サンシア対話感触＝純灰って言ったのは要素があまり拾いきれない為、何というか返ってくる答えが割と無難で、硬さがあるかと言うとそんなことはないのだけど輝く白さは見つからないというか
エンゼがサンシア気にし過ぎ感あるのはエンゼ狼なら若干気になるけどラインｵﾜｺﾝなので切りなのか切れなのか誰か意見
( 113 ) 2014/10/13(月) 22:58:56
>>108
おじいちゃん。まだぼけてないなら、あと一仕事頑張ってください。
天国からおばあちゃんも見てますよ。
( 114 ) 2014/10/13(月) 22:59:42
( +205 ) 2014/10/13(月) 23:01:01
( A52 ) 2014/10/13(月) 23:01:13
後のこりクリスタさんしかいないんデスけど…
ベリニサン白が間違ってるんデス？…いやでもここだけは信じたいんデスけど…。
なんかもう泣きたいデスね。
( 115 ) 2014/10/13(月) 23:03:13
ラグーン吊られたら泣くわよ。
一番好きだもの。
▼グノ▽マルキして欲しいけれど
9>7>5>3>
▼エンゼ▲お爺さん
▼テオ▲ラグーン
▼サンシア
で滅びそうという予感。サンシア、ラグーンに頑張って貰いたいわ…
( +206 ) 2014/10/13(月) 23:03:26
( -68 ) 2014/10/13(月) 23:04:48
( a34 ) 2014/10/13(月) 23:06:47
今日マルキに白、は
灰吊りならマルキ濃厚だったからかと。
しかし、両視点追うというのなら
マルキは吊れない。
だから自由は嫌いなの。
自由占するなら決めうち必須だと思ってるわ。
( +207 ) 2014/10/13(月) 23:08:01
>>114ベリニばあさん
何を頑張って欲しいかの？
今日は▼テオ殿で、エンゼ殿真時のドラ殿・テオ殿両狼を消し、エンゼ殿は自視点LWっぽいサンシア殿を占っておけばええんじゃないかのう。
下手すると▼テオ殿で終わるわけじゃし。
( 116 ) 2014/10/13(月) 23:08:46
>>111クリスタ
理由なく放置したわけじゃないんだけどそのためだけに喉使うのもなって思って書いてなかった。
サンシアには突っ込む人割と多かったからやり取り見てた。んで、サンシアはドラグナー見てたみたいだからそれもそれで見てた。
狼にシフトしてきたのは、白いと思ってたとこが相次いで襲撃されて、一番狼あると思ってた爺さんから狩COきたからだよ。>>85引っかかる、は、爺さんのボク評「アピにしか見えん
( 117 ) 2014/10/13(月) 23:09:23
( A53 ) 2014/10/13(月) 23:09:44
( -69 ) 2014/10/13(月) 23:10:26
サンシア白だしを考えてたら、またもじいさんから天の声が。
( *46 ) 2014/10/13(月) 23:10:40
まあこれ今日吊られちゃったほうがいい感じだね。
大収穫祭って感じで見てて楽しい！
このまま頑張れ！
( *47 ) 2014/10/13(月) 23:12:25
.oO(▼テオ時にどう反応示すか迷うから、安定の赤潜伏してようかね。)
( *48 ) 2014/10/13(月) 23:12:57
……吊り希望なんデスけど。このままロラになったら途中の灰吊りで多分自分吊られマスよね。
自分でも灰の中の狼見つけられない状況で、自分狼に見えるのは仕方ないと思ってマス。
なので、おそらく村の様子だとロラせざるをえない状況になる▼テオサンは反対したいデス。
【決め打ち想定の灰吊りにしまセンか？】
( 118 ) 2014/10/13(月) 23:13:02
>>116爺さん
疑っといて手のひら返すようでなんだけど、爺さん視点灰どう見えてるのかもう少し教えてくれないかな。
エンゼとテオの真贋は結局どう見てる？テオの印象は昨日言ってた通り落ちたまま？
( 119 ) 2014/10/13(月) 23:14:08
( a35 ) 2014/10/13(月) 23:14:30
When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.
とは言うけれど。
まず、無いと仮定した物が、本当にあり得ないのか考えるべきよね。と先人に楯突いてみるテスト
( -70 ) 2014/10/13(月) 23:15:18
今気がついたけど墓アイコンのサファイアさん＜⚫︎＞＜⚫︎＞って顔しててちょっとツボる
( -71 ) 2014/10/13(月) 23:16:33
灰吊ならマルキ吊った方がいいか。
ラグーンクリスタサンシアは残しておきたい。
ベリニは白固め済んだしな。
グノも発言があるとなるとマルキを吊るのがいいんじゃないかと思うぜ。
白黒置いておいて。いや、白黒加味してもか。
( +208 ) 2014/10/13(月) 23:16:55
テオ吊って村勝つ未来は見えないなあ…
とか言ってたらベリニもばあさんになってた おじいちゃんは女ならなんでもいいのか！
( +209 ) 2014/10/13(月) 23:17:04
( -72 ) 2014/10/13(月) 23:18:23
なんか。
ものすごくあってるきがする。
テオ真で
サンシア村で
黒でたらどうなると思ってる？
>>116
( +210 ) 2014/10/13(月) 23:18:25
( *49 ) 2014/10/13(月) 23:18:44
( +211 ) 2014/10/13(月) 23:19:26
>>118
気持ち的には灰吊りしたいですが、狼仕留め損なうのが怖いです。
悩みます。
( 120 ) 2014/10/13(月) 23:20:53
今日のドラ白が信じられなすぎて、「あーそっかーテオさん狼なんだー今日テオさん吊ったらエピだねアハ」って完ロラに日和たくなりましたが、能力者に関する情報の方が、灰に関する情報よりも多く、また2名白打てて、狼候補も見えてきたので、クリスタさんとしてはやはり攻めたいです。
【▼サンシア】で、明日のエンゼさんとテオさんの判定をみて、明日ラインを決め打つ方向で行きたいと思います。
( 121 ) 2014/10/13(月) 23:22:28
.oO(サンシアに突っ込むなら何故▼エンゼでないと)
( *50 ) 2014/10/13(月) 23:22:52
( *51 ) 2014/10/13(月) 23:23:28
個人としての希望とは別に、村の方針が完ロラなら【▼テオ】。
理由はエンゼさんの霊判定をみても仕方ないので。
確実に連続で轢きますので、狼の残数で▼エンゼを優先する必要はありません。
その場合は、ベリニさんを決め打てるかどうかを明日中に考えます。
灰吊り、テオ吊りの場合もエンゼさんには【●ベリニ】を希望します。
( 122 ) 2014/10/13(月) 23:24:52
修道女 クリスタは、補佐役 サンシア のもっふり感に思わず指がわきわき☆
.oO(▼サンシアになったら▲テオするよ。
ここ白見せるのは明らかにまずい。)
( *52 ) 2014/10/13(月) 23:25:13
>>120
吊り位置のサンシアが灰吊り提案
白いわよ。
テオ視尚更。
クリスタは、自由慣れてるのなら。
片白吊りも選択肢よ。
( +212 ) 2014/10/13(月) 23:25:40
( *53 ) 2014/10/13(月) 23:25:44
修道女 クリスタは、メモを貼った。 
( A54 ) 2014/10/13(月) 23:27:33
サンシア>>118は自吊想定での灰吊り希望と思うし、この状況で狼が言うものでないと思う。吊られるメリットない。僕を信じてくれるなら僕決め打ちでのエンゼ吊りに乗ってほしい。僕も信じろなんて言うのは怖いけど、勝つために覚悟することにしたから君が村なら手伝って。
ドラグナーの吊られ際は好意的解釈すれば狩可能性を見せて狼に混乱させたかったんだろうけど、僕が仲間ならリアルのためにさっさと非狩しろって言うわ
( 123 ) 2014/10/13(月) 23:28:02
修道女 クリスタは、補佐役 サンシアに初恋の味を教えてあげた。
( A55 ) 2014/10/13(月) 23:28:02
クリスタがエンゼ打つかしらね、これ。
サンシアはどちら視点の狼かしら。
白しかでない様に思うわ
( +213 ) 2014/10/13(月) 23:31:25
( A56 ) 2014/10/13(月) 23:31:32
( -73 ) 2014/10/13(月) 23:32:58
>>123
これほ申し訳ない
朝更新で遺言はキツかったよね
( -74 ) 2014/10/13(月) 23:33:24
>>104了解デス。わりと自分もそういうタイプなので分かりまシタ。
＞クリスタサン
私の他の人の考察見たら、
白飽和してるの分かりマスよね……
一狼はマルキサン。これは消去法ですがもうここしか無いと思ってマス。
んでそこと非仲間感なベリニサンとラグーンサン除外でグノサンorクリスタサン。
これは自分の脳内の話なので、なんとか要素拾ってきマス。
一応エンデサン真の場合も考えて見るつもりデス。
( 124 ) 2014/10/13(月) 23:34:18
あとエンデサンはすみません。あなた真を信じるならロラの方がいいかもしれないんデスが。（ただマルキサン白考えるとそっちもアレかな）信じられなくてすみませんデス。
>>123
ここで繋がないで下サイよ！うう…テオ狼がよぎるorz
いや確かにテオサンエンデサンに決め打ち戦しろって言ってるモンなんデスね…
すいません信じるかはちょっともう一度精査させて下サイ。
( 125 ) 2014/10/13(月) 23:35:15
>>123
確かにこれは言いそうな気がする。
グノさん待たせてたしね。
( +214 ) 2014/10/13(月) 23:36:27
整備士 テオは、僕だって3狼生存の明日を潰す方に必死なんだよ！ 5d▼村で明日決め打ちとか死ぬのが見えてる！
( A57 ) 2014/10/13(月) 23:37:14
直近のサンシアちゃん白いわよね……。
私はもう決め打ちで▼エンゼしてしまいたいけど、どうなるかしらね。
地上の判断を見守るわ。
( +215 ) 2014/10/13(月) 23:37:57
……ムーンはご免なさいね。
ずっとあなた偽としての考察してるわ…。
でもマルキが気になって…て視点も(ry
( -75 ) 2014/10/13(月) 23:39:07
くるみさん、マコトさんとイーラさん噛まれたのが痛いとちょこっと思った。
ラグーンさんガンバレ！超ガンバレ！な状況だけど、そんな感じじゃないしなぁ。
( +216 ) 2014/10/13(月) 23:40:53
>>119グノ殿
わしが意見言う意味ないしのう。
拗ねとるわけじゃなく、ほんまに。
グノ殿の方が読めとるよ。
( 126 ) 2014/10/13(月) 23:41:12
決め打ちが不安なのは分かるのだけど。
でも、灰の白黒よりも真贋のほうが決め打ちやすいと思うんだよなあ……。
あくまでも私の感覚か。
( -76 ) 2014/10/13(月) 23:44:18
霊決めうちどころか
三狼FAなロッカーです。
サンシア頑張れ
ラグーン帰ってきて欲しい…。
( +217 ) 2014/10/13(月) 23:45:34
不穏だなあ。
エンゼ単体の発言見てても、伸びてる感が全くないから▼エンゼでいいと思うんだけどな。（墓下目線）
地上だと、やっぱ白飽和ぎみで、テオ真に疑問がでてくるのかなってのは思うけど。
テオ真と思ってるので、テオの胃が心配で仕方ない。
( +218 ) 2014/10/13(月) 23:45:44
ちょい悪ダンディに騙されるならともかく、優男に騙されるのは癪に障ります。が、うーん。
悩みますけど、テオは必死に頑張ってますし、もうベリニ騙されててもいいので、テオ信じます。この必死さは真っぽいです。
>>118このサンシアは黒に見えません。
グノもベリニ的には白です。
テオ真派のラグーンも白にします。
( 127 ) 2014/10/13(月) 23:49:19
>>126 爺さん
読めてる、読めてないじゃなくてさ。
真狩なら、村の為に何か残そうよ。
狼目線、確定してない爺さん残して不安材料にするって手もあるから。必ず噛まれるとも限らないから。
議事録から目を離してる場合じゃないよ。
…確かに、爺さん噛まれる率は高いとは思うけどさ。
( +219 ) 2014/10/13(月) 23:49:40
研究者 シルビアは、ベリニ動いた！！
( a36 ) 2014/10/13(月) 23:50:04
着ぐるみ くるみは、面白くなってきた事でくるみさんのテンションが１上がった。
( a37 ) 2014/10/13(月) 23:52:26
お爺さんがテオに強いたこと
読み返してほしいの。
ベリニ！ナイス！
ああ、もう。予想あってる気がするわ…
( +220 ) 2014/10/13(月) 23:54:08
この提案、言っていいのかどうか
分かりませんでした。けど言ってしまいました。
ううう……
( -77 ) 2014/10/13(月) 23:54:12
残ったのはクリスタマルキ……？
まっさかのクリスタさんが！
( -78 ) 2014/10/13(月) 23:54:32
研究者 シルビアは、アースライト トルニーに初恋の味を教えてあげた。
( a38 ) 2014/10/13(月) 23:56:06
ベリニベリニ、もしノリア・ドラグナー・テオが狼なら今日終わるかもしれないんだよ？
必死になるのは当然じゃないかな？
( 128 ) 2014/10/13(月) 23:57:23
>>127ベリニばあさん
うーん、そうすると灰に２狼じゃよ？
わし、テオ殿がLWの足掻きにも見えてしまうんじゃが。
( -79 ) 2014/10/13(月) 23:58:36
( a39 ) 2014/10/13(月) 23:59:27
着ぐるみ くるみは、アースライト トルニーに初恋の味を教えてあげた。
( a40 ) 2014/10/13(月) 23:59:52
( *54 ) 2014/10/14(火) 00:01:25
むくり。
トルニーさんの考察が当たってるっぽいような展開が？
直近の>>128は正しく黒いですわ。
ラグーン・ベリニ・サンシア白で大丈夫そうですわね。
むにゃむにゃ。**
( +221 ) 2014/10/14(火) 00:03:33
>>128黒いぃ〜
もうトルニー推理があたってるんでいいんじゃないかな(投げ)
ベリニいいネ！テオ決め打ちもっていけるカナー…
ボクもイケメンナイスミドルかかわいいおんなのこに騙されたいナ〜
( +222 ) 2014/10/14(火) 00:03:58
【僕は▼エンゼから動かさない】
ぶっちゃけ僕は今日村吊り→明日自分が吊られて負けての、負ける際の主原因になりたくないし、サンシア村ならどうせ同じ思考だろ。僕だけ地獄へ落とそうとするな。
◆ラグーン
占霊真贋に強い自信があるものの、占に対してやや理想の押し付けが見える。2dミュー偽視での理想の押し付け具合(>>2:193>>2:197>>2:199)は人臭さ。偽塗りよりは「自分の好みじゃない」
( 129 ) 2014/10/14(火) 00:05:07
只今なのです。直近見たのです。
>>128が弁護出来ないくらい黒かったのです。
マルキェ……。
どちらにしろその場合、▼エンゼ→▼テオで終わるですからどうでもいいのですよ。
( +223 ) 2014/10/14(火) 00:05:48
と不満を言う感覚。
1d「残念」「煽る」の表現からドヤ顔印象。狼なら見せるためこうした表現を使っての強いアピールだが、「(>>1:74下act)あと、上から目線っぽいのはすまないな。」から少し表現が柔くなる。アピ感は薄い。
対役職も対灰も、少し離れた場所で観察しながら、拾った村要素を落としてる感覚。言い切り口調のため推理に強い自信を受けるが、淡々と思ってることを落としてるように見え、見せ要素や
( 130 ) 2014/10/14(火) 00:06:34
懐柔要素は受けない、かな。白弾き型で、白取りと比較して黒取りはやや型はめ姿勢に見える（>>1:190>>4:142）
僕への真上げ周りは、気の配り方がさりげなく、僕の真を上げることでほだしたり自分の印象を良くすることが主目的でないと思った(>>5:109)。>>4:58>>38の問いは、僕への疑問を誰かが言う前に解消させることで黒塗り余地を無くすためのものに思ったから。
( 131 ) 2014/10/14(火) 00:06:38
二次元アイドル レディは、墓下の黒いコールがアツいネ…
( a41 ) 2014/10/14(火) 00:06:52
整備士 テオは、結論：村だと思う。誰か飴もらえると嬉しいです。
( A58 ) 2014/10/14(火) 00:07:01
二次元アイドル レディは、研究者 シルビアに初恋の味を教えてあげた。
( a42 ) 2014/10/14(火) 00:08:02
テオは墓下のブンの飴ももってけばいいのです。
と言いたいくらいなのです。
( +224 ) 2014/10/14(火) 00:08:13
( A59 ) 2014/10/14(火) 00:08:30
整備士 テオは、副官 グノ、感謝。雑感、>>128の横槍が僕真贋悩んでのものに見えずただの人狼くさい。
( A60 ) 2014/10/14(火) 00:09:34
マルキはもう狼でいいヨ(
グノはまだ迷うなあー…感情偽装感がボクに似ててそこでは黒打ちにくいヨ
あんまりちゃんと読んでないからてきとーだケド
( +225 ) 2014/10/14(火) 00:10:56
>>128
だって、テオ頑張ってサンシアを白上げしてるんです。ベリニにもサンシアは黒く見えませんでした。
あ、ベリニの白上げはどうでもいいです。ベリニはそんなに軽い女じゃないので。そんなぐらいじゃ惚れないです。
あと、引っ掛かったのは、>>121サンシアを吊ろうとするクリスタ。
クリスタ白く見てたんですけど、この発言でベリニの中で一気にどす黒くなりました。
クリスタ見直してきます。
( 132 ) 2014/10/14(火) 00:11:43
( -80 ) 2014/10/14(火) 00:12:42
>>132
うぅ、ベリニちゃんかわいいしいい女すぎるヨ…
ボクと一緒にモンハンしようヨ…
( +226 ) 2014/10/14(火) 00:14:02
( -81 ) 2014/10/14(火) 00:14:48
エンデサン真だったらすみません。この状況にした私の責任デス。【▼エンゼ】サンセットしてマス。
ラインで危ない位置にいる灰、って筆頭が私なんデスよ。なんで怪しい候補筆頭の自分をここまで頼りにするんだろう？自由選ぶ占い師として違和感でシタ。私を疑いなおしたときにそこに言及がなかったのとか、今日ラグーンサンについて言及がないのも気になりまシタ。
村視点バランスで灰吊りなら▼マルキサン希望デス。
( 133 ) 2014/10/14(火) 00:15:06
研究者 シルビアは、レディ、飴ありがとうな。
( a43 ) 2014/10/14(火) 00:15:21
( *55 ) 2014/10/14(火) 00:15:28
補佐役 サンシアは、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
>>126爺さん
読めてたら爺さん吊ろうぜとか声高に言わんわごめんなさい
じゃあ爺さんは>>113についてはどう思う？
ライン苦手なりにサンシア見てて、エンゼ-サンシアだとサンシアのエンゼ連日フルボッコっぷりエンゼ狼なら違うんじゃないかと思いつつあるんだけど
テオ-ノリア-サンシアは？ありそう？なさそう？
サンシア人要素うまく見つけられない、けど獣臭さも見つけられない
( 134 ) 2014/10/14(火) 00:16:00
横槍って…うーん。ボクはね、サンシアのように自吊りを含めた提案をしなきゃならんような位置もわかってるし、もしクリスタやラグーンが狼だったらとても議論で勝てない自信はあるけど、ベリニのようにもう諦めてもいいです信じますってのは彼女が村なら嫌なんだ。
テオの真贋は大きく揺れてる。説得の様子とか、テオ単体がというよりエンゼと比べて、ムーンと比べて、真っぽいって思ってた。
横槍って…うーん。ボクはね、皆から見てサンシアのように自吊りを含めた提案をしなきゃならんような位置なのもわかってるし、もしクリスタやラグーンが狼だったらとても議論で勝てない自信はあるけど、
ベリニの、もう諦めてもいいです信じますってのは彼女が村なら嫌なんだ。
( 135 ) 2014/10/14(火) 00:17:48
クリスタたしかに昨日から気になるんだよネ
でもクリスタ-マルキ-エンゼで初日▲ミュー？と思うなあ、護衛怖がりそうに見えるし
でもクリスタかわいいから騙されてもいいと思うナ(
気にかかる理由はココ怖が先行しすぎてるせいカナ？
村らしい感情といえばそうかもだけど、ココ怖って黒くみえるんだよネ
>>133
さっきからエンゼがエンデになったりしてておちつけ！
( +227 ) 2014/10/14(火) 00:18:01
二次元アイドル レディは、墓下じゃなかなか使わないからいいのヨ！
( a44 ) 2014/10/14(火) 00:18:48
テオの真贋は大きく揺れてる。
説得の様子とか、テオ単体がというよりは
エンゼと比べて、ムーンと比べて、
真っぽいって思ってた。
けどエンゼから白もらった身としてはエンゼ真の目も拭えなくなった。ずっと悩んでるけど、もし役職ロラなら皆の話聞いててエンゼ吊るよりテオのが情報多いと思った。
だからボクは役職ロラ完遂なら【▼テオ】だよ。
( 136 ) 2014/10/14(火) 00:19:08
エンゼ−グノ−マルキでFAかな
エンゼ切って霊ロラ狙いが正解か…ぽんこつ狂人めと思われて当然だぞこれ
胃がいたひ
( -82 ) 2014/10/14(火) 00:20:50
ライン明らかすぎて短期を見ている気分…
本当にここ繋がってるなら仲間を切ることをおすすめするんだけど
( +228 ) 2014/10/14(火) 00:20:57
( -83 ) 2014/10/14(火) 00:21:24
ちなみに占先は●ベリニ。
ボクはもう彼女のこと分からなくなってるから、お願いしたい。
( 137 ) 2014/10/14(火) 00:23:19
貰ったし。貰った分は使う（きり）
ベリニもサンシアも頑張れ！！
( +229 ) 2014/10/14(火) 00:23:20
マルキさんには役職ロラしないなら？を聞かないと始まらないんじゃないかなとくるみさんは思った。
あと、エンゼさんはそのうち進化してエデンさんになってくれる事に期待。
( +230 ) 2014/10/14(火) 00:23:22
秘書 ベルは、あら、あと4回なのですね。姉様来る気配無いですし私もプレゼントなのです。
( a45 ) 2014/10/14(火) 00:23:39
僕は霊だから吊った人の情報しかわからないし、エンゼ吊りで出る情報も決まってる。でも僕を残してくれたら考察を落とす。明日ロラでも決め打ちでも今日以上に頑張るから。
>>128の横槍黒さは、マルキ村ならサンシアと似た位置で似た危機感を所有してる。けれどそれに理解を示さずにテオ吊りへの誘導。テオが吊られれば「5d▼テオ＞6d▼エンゼ」。7dは縄余裕ない中での灰吊り。その灰吊り時に自分が吊られて村負ける
( 138 ) 2014/10/14(火) 00:23:49
( A61 ) 2014/10/14(火) 00:23:52
秘書 ベルは、研究者 シルビアに{01魔術師:逆}の飴細工を手渡した。
( a46 ) 2014/10/14(火) 00:24:27
でもこのメンツだと、やはり何でエンゼ騙りに出したし、なんだよなぁ…
( -84 ) 2014/10/14(火) 00:25:23
ふふふ。社畜村の名残なのです。
喋れる考察を落とす人は限界まで落としちゃえばいいと思うのです。
>>138の上段がやはりテオらしいというか。
そして霊らしくもあるので、やっぱり真だなって落ち着いてしまうです。
( +231 ) 2014/10/14(火) 00:26:09
>>137
●ベリニなのは、エンゼを信じてるからですか？
( 139 ) 2014/10/14(火) 00:28:05
>>135 マルキ
ベリニのは思考放棄じゃなくて、考えた結果、テオを信じるって事じゃないか？>>127 この「悩みますけど」っていうのは。
ベリニ、確かずっと縄大事思考あったよな。
テオ真決め打って、ロラ縄浮かそうっていう事なんだと思う。それはそれで、勝ちに行くための戦い方だよな。
( +232 ) 2014/10/14(火) 00:28:56
研究者 シルビアは、わー。ベルもサンキュ。すまぬ。
( a47 ) 2014/10/14(火) 00:29:51
せめてロラならエンゼ先吊りをお願い。
＞マルキ
君が村なら、今日僕を吊り明日エンゼから黒が出たらどうする？ ベリニを狼だと思って吊るの。それともベリニとエンゼとのやり取りを見てどちらを吊るか決めるの。じゃあ君は、君の視界からベリニの村・狼要素を拾い、正しい判断ができると思ってるの。君が村なら限られた縄と情報からどうやって勝ちたいと考えてる？
( 140 ) 2014/10/14(火) 00:30:01
>>+228
切ってるつもりと思うわよ。
表で軽く疑い合って、和解。
どう見ても切り範囲です。本当に(ry
エピに向けてドヤ顔の練習してようかしら…という気分になって来たわ
( +233 ) 2014/10/14(火) 00:33:02
あー、なんか色々ひどいな今回。
初日エンゼ真で置いたのが全ての間違えか…
( -85 ) 2014/10/14(火) 00:33:52
( -86 ) 2014/10/14(火) 00:35:22
>>テオ
孤立状態にありがちなびびりロックの可能性あるから深呼吸
＞マルキ
食わず嫌い止めよう。★>>4:160から>>100に至る過程開示できる？
より狼くさいと思う方から吊りたいのは前に言った通りで
いい加減さっさと赤削りたいしテオ真だとも思う、それだけの状況は揃ってるし自分の目を信じたくもある、けど決め打ちできるかと言われるとこの期に及んで日和ってる
( 141 ) 2014/10/14(火) 00:36:20
秘書 ベルは、あ、姉様こんばんわなのです。どう見ても切り範囲です以下略はわかるです。
( a48 ) 2014/10/14(火) 00:36:23
マルキは「サンシアが白い、サンシア庇うテオは真だ。」の部分への反証は何処いったのかしら。偽濃厚と自分で言ったエンゼの占い情報要るの？
…マルキ吊りましょうよ。
軽くクリスタの白挙げ。
クリスタ「クリスタさんは近いうちにてしてしされると思っています(日中)」
グノ「あれ、私生きてる(夜明け)」
意味は同じだけど、前者は自分で食べられなかった時のハードルあげてるわ。結構早めの日数で。
( +234 ) 2014/10/14(火) 00:36:28
( -87 ) 2014/10/14(火) 00:36:45
アースライト トルニーは、こんばんは
( a49 ) 2014/10/14(火) 00:37:56
アースライト トルニーは、喉数が可笑しいのだけど。。。そんなに喋ったかしら…あ、飴は不要よ
( a50 ) 2014/10/14(火) 00:38:24
おじいちゃん働いてください頼みますから。
まぁテオ真固いと思ってるから反発しないんだろうなぁ、これ。
( -88 ) 2014/10/14(火) 00:38:48
>>141 あ、うん。
よし、グノが▼エンゼしてくれると。
で、グノは▼マルキもしてくれると。
その間にテオが狼導き出せばいい話（丸投げ）
グノは真打つよね？
( +235 ) 2014/10/14(火) 00:38:54
>>141
視点漏れ。
「いい加減さっさと赤削りたい」
( +236 ) 2014/10/14(火) 00:39:18
できると思ってるのって凄い言いようだねw
>>138その危険性は十分承知してるよ。皆が納得するような考察も盤面整理もできなかった自分の責任だから、皆のような考察はできないかもしれないけど、自分にできることで頑張るつもり。正しい判断かはわからなくても、信じたものを信じるよ。
灰吊りなら▼ベリニ▽サンシア。頭の回転早くないから読み込むのに時間かかってるけど、もっかい読んでくるね。
( 142 ) 2014/10/14(火) 00:40:21
( +237 ) 2014/10/14(火) 00:40:42
>>135 マルキ
ベリニ疑ってたんだよな。
それでこの、縄足りなくなるかもな状況で「彼女が村なら嫌なんだ」は、ベリニを疑う視点がない。
さらに、テオやベリニのラインを探るというより、自分の主義がくるのは狼を探してる視点がない。
（トルニーの真似っこ）
人狼マルキから見て、村人ベリニの行動が理解できないから>>128で突っ込んだ、という風にしか取れんぞ。。
( +238 ) 2014/10/14(火) 00:40:49
( +239 ) 2014/10/14(火) 00:41:23
>>142「できると思ってるのって凄い言いようだねw」
この反感＋草は人狼くっさいなあ
( -89 ) 2014/10/14(火) 00:41:43
>>+236 トルニー
わりとクリティカルに見える。
ノリア、ドラグナー白の視点漏れだよな。
( +240 ) 2014/10/14(火) 00:42:13
テオ真ならエンゼ狼だからそういう事なのではなかろうかと、前向きに。
その割には後半日和ってるみたいなのが良く分からないけど。
( +241 ) 2014/10/14(火) 00:42:57
( -90 ) 2014/10/14(火) 00:43:01
【▼エンゼ】
手順ならテオからってのは分かる、けどエンゼに対する不信感は>>64じゃ結局拭えなかった。返事来たら変わるかもしれないから起きてられるギリギリまでは悩む。灰吊りなら、ごめんまだ待って。
ただ、エンゼ残して明日●ベリニって意見多いみたいだけど、ベリニにどっちの判定が出ても私ロック蒸し返しそうで個人的にはちょっと嫌だというワガママも誰か心の片隅に置いといて下さい。
( 143 ) 2014/10/14(火) 00:44:37
>>+241
ここで国語力を発揮するのですよ。
「赤をさっさと削りたい」→OK
「いい加減」→ここ大事。今まで赤が削れてないという認識ね、これ。
( +242 ) 2014/10/14(火) 00:45:01
対抗決めうちされんの初めてだわーとか思ったけど、
真やったときに対抗ほぼ決め打たれてましたねほげぇ。
( -91 ) 2014/10/14(火) 00:45:17
副官 グノは、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
希望に出すからにはって読み込んでるんですけどぜんぜん要素出せないでいマス…
テオ真前提とするなら、テオサンのエンゼ狼に対する白出すしかないんだよ、っていう説明に対する煮え切らなさ、デスかね。絶対割られる！死ぬ！って思ってたら気持ちは分からんでもないんデスけど。エンゼ吊った方が良かったというくらいのテオサン真派ならテオサン真よりで悩むんじゃないか、と思うんデスよ。
結局印象論デスよね…悩んできマス。
( 144 ) 2014/10/14(火) 00:46:52
空洞 ラグーンは、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
補佐役 サンシアは、通信 マルキサン、私のベリニサン白要素で非共感な部分とか反証あれば挙げてほしいデス
( A62 ) 2014/10/14(火) 00:47:29
ミューに仮に繋いでたとしても、多分これ決め打たれてたよなぁ…
いや、もっと頑張れよムーンって話になるんだろうけど。
…うん、すいませんでした。
( -92 ) 2014/10/14(火) 00:48:15
あ、あらあら……。
これは私でも分かるくらいに２人が黒く見えたわ……。
( +243 ) 2014/10/14(火) 00:48:54
慎重派としてはグノがマルキを狼だと思っている。
ここまで出れば要素としては取らない
けど他が白いのである 完
( +244 ) 2014/10/14(火) 00:50:28
ベリニ。出来たら▼エンゼで票合わせしてほしい。今日灰吊り（村吊り）だと、明日はグノ・ラグーンのいずれか噛まれてからの偽打ち吊りで負けると思う。僕のことは決め打たなくていい、ロラでいいから。
>>142マルキ
だって君はベリニが「わからない」から「偽見てるけど真の目も拭えない」占候補に占わせようとしてる。真贋迷う占候補がいて、しかも偽黒打つ可能性高いなら、黒出たら即偽打ちできるような白いと思う人を
( 145 ) 2014/10/14(火) 00:53:26
( A63 ) 2014/10/14(火) 00:53:36
( A64 ) 2014/10/14(火) 00:53:47
テオ真なら〜が先に来てればセーフなのだけどもね。
文脈的には狼の視点漏れ。
もしくはグノがテオ真打ってる視点漏れ＝狼。
に取るわね。
>>143
ベリニに判定でなくても蒸し返すでしょう？
まだ判定出た方が、エンゼ視点ははっきりするわ。
ロッカーは藁にもすがる思いなの。
と無駄に一句読んでみる。
( +245 ) 2014/10/14(火) 00:54:02
前に書いたとおり、エンゼ先吊りは最悪許容範囲。
ただし、テオ吊り完遂が絶対条件。これだけは断固譲れない。
【▼テオ】
分かっているとは思うが、オレからはテオ狼が見えている。
テオよりも条件は悪い。
テオ真決め打ち許したら即村負けになるのを知っている立場なのだから。
( 146 ) 2014/10/14(火) 00:54:15
だいたい真贋を決め打ちするほど見てくれてるのかい？特に占いの比較。
ほぼ狂襲撃一発で決まった評価と霊の単体評価を引きずってるだけじゃないか？
今日のサンシアくらいじゃないか、エンゼ狼・ムーン狂としておかしいところを検証してくれたの。
ミュー狂・テオ狼については、オレも出したし検証は多いのに、どうしてこちら側は見ない？
( 147 ) 2014/10/14(火) 00:54:59
「いい加減赤を削りたいし」→「テオ真だとも思う」
テオ真、よりも「赤を削る」方に文章の比重が寄ってるのもな。
真贋見えてなくて、それでも迷った末出てくるのなら
「テオ真だと思うし、いい加減赤削りたい」なんじゃないかな、と。
グノ人で、この文章構成になる由来がぱっとは思いつかない。
( +246 ) 2014/10/14(火) 00:55:22
誰も検証してくれないから自分で言うが、だいたい初手黒出しだって普通じゃないだろう。
村に当ったなら初手両白で霊ロラでいいじゃない。初日からテオが動けそうってみんな思ってたなら、なおさらだろう。
( 148 ) 2014/10/14(火) 00:55:40
>>141アンカつけたほうがいいのかなっつっても文字にして落としてないからつけようがないんだけど、過程開示ってどれに対してかな？ベリニ、サンシアは割と本気で狼入ってると思う。ただベリニはボクが判断できてないだけで白取ってる人も多いし、迷いがある。ないのはサンシア。
グノを狼かもに挙げたのは、君の性格要素から狼でもこうかもな？って不安がよぎったから。そこまで本気度はないよ。
( 149 ) 2014/10/14(火) 00:55:41
仮に黒出ししたとして、初手からミュー抜きはないだろう。
信用取れてると自覚あるとするならなおさらだ。
バランス護衛の説明はもう出てると思うが、ただでさえ白出し占いは２狼残り・黒出し占いは１狼残りで白出し占いを護る優先順位が高いが、今回は>>2:29で言ってる通り、灰狼の候補も多くなかった。
こちらは推理で絞れるとみて、よりバランス護衛思考が強くなると考えるのが普通だろう。
( 150 ) 2014/10/14(火) 00:56:22
ラグーン狼だと辛いし、村だといいなあ……えっぐえっぐ
( -93 ) 2014/10/14(火) 00:56:48
もともと占い抜くために出たからという反証があったが、襲撃先は状況によって変えるものだろう。
この状況で敢えてミュー抜きにこだわった理由はなんだ？
霊襲撃や狩狙い襲撃を挟んだほうがいいんじゃないか？
そしてもし仮にそこまでしてミュー抜きにこだわったのなら、その後のオレの動きはなんだ？
ライン情報落とさずにお茶を濁してさっさと偽視されておけばいいじゃない？真占抜きで出てくる狼の役割はそうじゃないの？
( 151 ) 2014/10/14(火) 00:57:44
垂れ流し。マルキとベリニで読みづらいと思うのは
言葉の端々に「馬鹿だから」「頭の回転遅いから」みたいな一言が入って来る辺り
私自身も卑屈過ぎるくらい自信ない方だから、
そうやって予防線張るのは性格要素として分からなくもない
マルキとベリニでその辺より違和感あるのはやっぱりベリニ、馬鹿だから分かりませんと言う割には毎回あっさり答え出してるよね？
ただみんなの上げたベリニ白要素も分かる、でループ
( 152 ) 2014/10/14(火) 00:57:44
>>148
普通。物凄く普通。
下段その意見、「狼がテオの真贋解ってない目線」よそれ。
ここも漏れ漏れねえ。
偽要素出しとか、私に任せてくれたらハートフルボッコにしちゃうZo♪
( +247 ) 2014/10/14(火) 00:59:09
ムーン狂で霊に出たのも>>4:10,>>4:11でおかしいと思わないか？
結局ここに反証した発言はここまで無いと思ってる。
そしてその狂ムーンがオレにライン繋いだのはなぜだ？
偽視の自覚あったら、襲撃見たのだからテオに判定合わせて占い偽確させて霊ロラになればいいじゃない？
敢えて狼に不利になるような判定出すのをおかしいと思わないか？
( 153 ) 2014/10/14(火) 00:59:17
通信 マルキは、整備士 テオ>>145そうか。その理屈はよく分かったよ。なら▼サンシアだ。
( A65 ) 2014/10/14(火) 00:59:57
通信 マルキは、わあ！▼と●間違えた！！●サンシア！
( A66 ) 2014/10/14(火) 01:00:22
技師見習い ミューは、グノ以外は白いから疑う気には。クリスタは再考が必要？程度。でも村。
( a51 ) 2014/10/14(火) 01:01:25
>>152
頭の回転が遅いのはほんとやで。
質問飛ばしてせっかく回答してもらっても、その回答の内容理解するのに恐ろしく時間かかる。
んで、やっと理解できたー！と思って考察落とそうとしたらだいたい先言われてて追従になっちゃう。
悲しい。
( -94 ) 2014/10/14(火) 01:01:58
オレが思いついただけでもこのくらいあるが、納得できない部分があれば、霊ロラだけは完遂して欲しい。それが事実だから。
灰狼見つけられないのはともかく、見えている狼を吊り逃して負けるのは勘弁して欲しいね。
それにしてもまさか初手黒引いてこんなになるとは思わなかったよ。
( 154 ) 2014/10/14(火) 01:02:29
通信 マルキは、メモを貼った。
( A67 ) 2014/10/14(火) 01:04:02
( -95 ) 2014/10/14(火) 01:05:06
>>148は、エンゼ狼仮定の話しだから、通る気がする。
「テオが真霊で、ラインごと決め打ちくらったらヤバいから、俺が偽なら両白判定にして、霊ロラするぜ」って話じゃないかな。
赤で随分、「テオ真ならこえー」って話になってたんだな、という感想にしかならないけども。
( +248 ) 2014/10/14(火) 01:06:27
反論ターイム
>>153
>>4:10 占騙っても真視にはならない→だから何。霊騙った事と何の関係もないわ。真視取れない→霊騙りの方が文脈繋がるわ
>>4:11 2-0じゃなく3-0よ？占い確定リスクほぼ無いじゃない。不慣れと言うなら、占で真視取るより霊ロラされる方を選んだというだけの事でしょ。そもそもムーン不慣れ要素とは？
偽視点した霊が繋いでも偽視止まり
偽確定させたらエンゼ吊＋テオ真打。…
( +249 ) 2014/10/14(火) 01:06:36
( 155 ) 2014/10/14(火) 01:07:04
アースライト トルニーは、>>+248なるほど。全然真要素には成らないけどね。
( a52 ) 2014/10/14(火) 01:07:30
もう寝ます。
ベリニ的には、狼はエンゼ、マルキ、クリスタでＦＡです。
へっぽこベリニの勘は当てになりませんけど。
( 156 ) 2014/10/14(火) 01:07:50
通信 マルキは、>>145早速読み間違えてる！！その理屈なら●クリスタだよ！！
( A68 ) 2014/10/14(火) 01:07:51
( *56 ) 2014/10/14(火) 01:08:04
( A69 ) 2014/10/14(火) 01:08:19
機械人形 エンゼは、通信 マルキに初恋の味を教えてあげた。
( A70 ) 2014/10/14(火) 01:08:45
( A71 ) 2014/10/14(火) 01:09:16
バランス護衛を選ぶか否かは狩次第。今回はエンゼに信がついてたために抜けると踏んだのだろう。
エンゼは3d以降、自分から触れる人を選んでる。友晴抜いて3dはマコト・ラグーン。4dは返答メイン。下手に灰に触り切れを取られることを怖がってる（また切れ取られたマコトは●▼した）。今日はグノの拒絶反応で切れた。
ムーン狂は「4-1時狼に霊スラを強いる可能性がある」から霊に出た>>4:37>>4:38
( 157 ) 2014/10/14(火) 01:09:28
( A72 ) 2014/10/14(火) 01:09:53
( *57 ) 2014/10/14(火) 01:10:47
( 158 ) 2014/10/14(火) 01:11:51
通信 マルキは、メモを貼った。
( A73 ) 2014/10/14(火) 01:12:28
>>149マルキ
いや私の話違う言い方悪かった
サンシア狼強めで見てるみたいだけど、どこ黒取った？ただの消去法？
私サンシア白も黒も見つけられないから理由教えてほしい
>>155エンゼ
無いとは言い切れないよ。だけど統一ノリア占いについては？
それこそノリアを生贄に捧げるなら私LW想定も大いにあるんじゃないか。霊スラ嫌だは演技かもよ。何故そこで私が君の視界からサクッとログアウトするのか分からない
( 159 ) 2014/10/14(火) 01:13:21
補佐役 サンシアは、整備士 テオ>>144はマルキサンの要素デスね
( A74 ) 2014/10/14(火) 01:14:38
マルキ、YES。
ムーンがラインを繋いだのは狼利のため。彼は潜狂を選んだり4-1上等で占を騙る人ではない。だからエンゼを偽確させ、エンゼ偽・灰狼数の正しい情報を村に渡すことはしない。霊ロラで僕を道連れにするなら、現在のこの形でも達成できる。むしろ3d時点は霊真狂・僕真を強く見た人が多かったため、偽確からの霊放置も有りえた。
( 160 ) 2014/10/14(火) 01:15:11
研究者 シルビアは、もう寝ないとだ。おやすみなさい**
( a53 ) 2014/10/14(火) 01:15:14
じゃあ、ベリニも。
▼エンゼ▽マルキ
もし、エンゼが生きていれば●グノ
( 161 ) 2014/10/14(火) 01:15:39
>>156ベリニ殿
それ合ってそうじゃのう。
>>158ベリニ殿
朝までやれということらしいので、けじめとしてもらっといてええかの。
【ちょっともう分からん、な人はわしに委任してええのじゃ】
( 162 ) 2014/10/14(火) 01:15:57
狼ごめんよ〜ダシにして。
くそ粘りで思いついたの挙げただけだから、本気にしないで！
( *58 ) 2014/10/14(火) 01:17:18
>>162
じゃあ、おじいちゃんの発言回数少なくなったら、おじいちゃんに飴あげます。
他の人も発言回数少ないので、できれば回数少なくてまだ喋りたい人にあげたいです。
ベリニもうちょっと起きてます。
( 163 ) 2014/10/14(火) 01:19:28
こんなものかな。
まあ、ムリして出したものを否定するのは無粋かしら…。
>>157
んー拒絶は何処に？？
未だに真追ってるし、テオ狼考察への熱量も足りないような。
>>159
印象を下げないやり合いは演技の最たるものかと。
さて。地上はクリスタか。…白にしか見えぬ。>>162クリスタ白吊のテオ偽うち、が最悪なのだけど。
( +250 ) 2014/10/14(火) 01:19:52
修道女 クリスタは、戻りましたーー遅くなってすみマシン
( A75 ) 2014/10/14(火) 01:21:30
＞エンゼサン
別に状況真は取れないと思いマスけど、狂視点自分の居ない３ＣＯを見たとき、真っ先に思いつくのは霊スライドか村騙り。
それで2-2を選択した、というだけの話だと思うんデス。狂は霊騙れといいマスし、３ＣＯ見えてるならまず確定はしないと見ていいですよね
自分はあんまりムーンサン不慣れに見えません。不慣れだな、と思った根拠があれば教えて下サイ。
( 164 ) 2014/10/14(火) 01:23:22
隠居 友晴は、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
サンシアは>>115>>118>>125>>133の流れが演技に思えなかった。僕真時の白要素。
彼女が狼であれば理由つけて僕吊りに流れればいい。それから明日はエンゼ→村に黒出させて悩んでるふりしたっていい。けれども自吊想定の灰吊り希望出してから、エンゼ吊りに動いた。僕が動かなければ彼女は自吊から動くことはなかったろうし、3狼生存中なのに全然得がない。
( 165 ) 2014/10/14(火) 01:25:03
( 166 ) 2014/10/14(火) 01:25:42
修道女 クリスタは、機械人形 エンゼ のもっふり感に思わず指がわきわき☆
整備士 テオは、修道女 クリスタに頷いた。ありがとう！
( A76 ) 2014/10/14(火) 01:26:44
むぅ。トルニーが凄いので、思わず対抗意識を燃やしてしまう。
( -96 ) 2014/10/14(火) 01:26:59
隠居 友晴は、生意気 ベリニ殿>>163、クリスタさんがもっと話したいそうなのじゃ。
( A77 ) 2014/10/14(火) 01:27:07
クリスタは白で置く。よっぽど何かない限りは動かさないと思う。
灰に2狼としてマルキ-サンシアなら今悠長に切り合いしてどうすんだ考察回して挽回する方が先だろ、と思うのでここ2狼はないのでは
テオ狼ならLWベリニorラグーン辺りわんちゃんあるかもしれない
サンシア狼ならドラ吊へ向けての準備が念入りな割にその後のフォロー何も考えてなさ過ぎじゃない？と思いつつあるところだけどその辺どう思う？
( 167 ) 2014/10/14(火) 01:27:19
( A78 ) 2014/10/14(火) 01:28:00
actｗｗｗｗｗｗきれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -97 ) 2014/10/14(火) 01:28:09
( A79 ) 2014/10/14(火) 01:28:55
火力低くてダメダメマンの僕にしてはこれ頑張った方だな……
ミューに褒められたいわこれ
( -98 ) 2014/10/14(火) 01:30:05
じいさん頑張らんでええ！
吊られた後ロラ完遂が理想的なので！
( *59 ) 2014/10/14(火) 01:34:48
隠居 友晴は、>>166それ多数決同票じゃなかろうか？ラグーン殿のエア票込み？？
( A80 ) 2014/10/14(火) 01:35:36
ちょっと手順とか詳しい人ごめん
今日▼エンゼより▼テオの方がいいっていうのは
エンゼ真なら占い結果がもう一つ出るだろうって以外に理由ある？
何か段々わけわかんなくなってきた気持ちが悪い
( 168 ) 2014/10/14(火) 01:36:21
( +251 ) 2014/10/14(火) 01:37:02
副官 グノは、大事なとこなのにごめん…くたばるまで鳩から覗いてる**
( A81 ) 2014/10/14(火) 01:37:06
>>167
両狼なら、今悠長に切りあうべきだと思うわ。考察したって今日最白には成れないもの。
この根拠不明の要素取りが、最初から切れを知ってるが故の発想に見えるの。そして「ないのでは」「わんちゃんあるかもしれない」は両方「確率が低い」だから「テオ真の確率自体は高い」と見ているグノは何処を見てるのかしらね。結論、出してほしいわ。
>>168黒い。
寝るわ。おやすみなさい**
( +252 ) 2014/10/14(火) 01:39:15
アースライト トルニーは、>>+251おやすみなさい。台風気を付けて**
( a54 ) 2014/10/14(火) 01:40:02
( A82 ) 2014/10/14(火) 01:41:39
御曹司 満彦は、アースライト トルニーありがと。おやすみー
( a55 ) 2014/10/14(火) 01:43:37
いきなり殴りかかってやり過ぎたかなと思ったけどそんなことはなかったぜ！！犬遊んでくれてありがとう！！
▲爺ちゃんでおk？
( *60 ) 2014/10/14(火) 01:44:21
姉様おやすみなのです。
満彦くんは台風お大事になのです。
私は直撃地域じゃないので割と安心さんなのですよ……
直撃の方々ファイトなのです。
( +253 ) 2014/10/14(火) 01:46:18
サンシアが吊りずらくなったから、やっぱロラ完遂が理想的だよね。
そしたらマルキ吊ってオッケーか。
ロラできないともう1人、クリスタかベリニ吊らないと。
クリスタのほうが吊りやすそうだけど。
( *61 ) 2014/10/14(火) 01:48:45
( *62 ) 2014/10/14(火) 01:49:09
ものすごいやる気で箱に座ったものの、エンゼ殿吊りならやっぱり意味はなかったの。
おやすみなのじゃ。
( 169 ) 2014/10/14(火) 01:52:58
＞じいさんact
・クリスタさんの希望は「村の方針が完ロラなら【▼テオ】」
・村の方針は決め打つか完ロラか定まってない
・▼エンゼ希望にはテオ決め打ち/非決め打ち混在
明日決め打ちでロラ止まる可能性があるなら、真に見ているテオ先吊りするよりエンゼ占い結果を捨ててもテオ決め打てる選択肢を残すほうがいい。よって▼テオ希望は破棄
act切れで反応できません。発言@0ですが寝るので促しは不要です。
( 170 ) 2014/10/14(火) 01:53:08
( A83 ) 2014/10/14(火) 01:54:17
後は一応怪しいところだけ朝に挙げとかないとな。
ラグーン、ベリニ、クリスタの中からか。
もはやどれも苦しいから書きたくないぜ…
( *63 ) 2014/10/14(火) 01:54:40
>>169
おじいちゃんのそういうトコ結構好きだけど怒られそうネ
ボクも直撃地域じゃないけど、角部屋なせいで風うるさくて眠れなさそー
直撃する人たちは気をつけてね。畑とか川とかの様子見に行っちゃダメだヨ！
( +254 ) 2014/10/14(火) 01:56:23
…と言いつつ、エンゼにセットして、読み始めるとしよう。
( -99 ) 2014/10/14(火) 01:56:23
よしよし、クリスタ明日は任せたぞ！
テオくんを墓下に送ってくれ。
( *64 ) 2014/10/14(火) 01:56:30
( -100 ) 2014/10/14(火) 01:57:04
( A84 ) 2014/10/14(火) 02:01:28
( A85 ) 2014/10/14(火) 02:03:01
え、ほんとに？▼テオじゃなく▼エンゼ？
テオ狼だったらエンゼには黒しか出ないよね？
占機能ひとつ使えるのと、半分わかってる結果が出るのとではボクは占見たいよ！
…ボクはテオのままにしておくね。
( 171 ) 2014/10/14(火) 02:03:23
( A86 ) 2014/10/14(火) 02:03:44
.oO(そんな訳でただいま。
うん、▲爺さんで問題ないね。
マルキ吊った後はクリスタVSベリニになると感じているので、2人でクリスタに乗ればおk。
犬は今日までありがとうな、偽視されつつ表に居るのは辛かっただろう。それでも出力上げてくれ、テオを崖っぷちまで追い詰めている。
ま、後は俺と羊に任せてくれ。)
( *65 ) 2014/10/14(火) 02:04:42
マルキ、狼の欲望が出過ぎてて逆に村なのと思うくらいのどす黒さだヨ…
( +255 ) 2014/10/14(火) 02:09:23
犬としばらくお別れかあ…
表でスルーしまくってごめんね、孤軍奮闘きつかったよね。
最後まで切り合いにも付き合ってくれてありがとう。後はやれるだけ全力で騙しに行きたいと思ってる。
よければ狼によろしく言っててください。
フォローなさすぎでごめんね、体調大丈夫かな、とも。
明日テオ吊れるといいな…決め打つ方が自然な気がしてきてるけど狼の本能は超吊りたい
( *66 ) 2014/10/14(火) 02:11:07
.oO(そうだな、現時点での希望を出すと▼マルキorサンシアなんだよな。圧倒的に遅いが。但しサンシアは面白いものが見えたので優先順位は下がる。
いいか？今日爺さんが喰われ、明日テオ真を皆が打ってくれればほぼ確実にテオは喰われる。
だから今日は引き伸ばしの▼エンゼでお茶を濁すのではなく、「失敗した時が分かり、明日へ繋げられる」灰吊りが正しいと思っている。この辺はクリスタ>>121で、共感する。)
( 172 ) 2014/10/14(火) 02:13:17
( A87 ) 2014/10/14(火) 02:13:52
空洞 ラグーンは、票バラけは怖いので、▼エンゼにセットはしているが。
( A88 ) 2014/10/14(火) 02:14:36
生意気 ベリニは、修道女 クリスタに初恋の味を教えてあげた。
( A89 ) 2014/10/14(火) 02:16:34
いや僕真だからエンゼ黒しか出せないし、僕偽でも破綻しないためにエンゼ黒しか出んけどさ……。
◆マルキ
1dの僕への質問は黒塗り様子もなく、純粋に知りたいことを聞いただけの素直な好奇心を感じた。そことムーンへ寄せる好意が狼らしくないと感じてた点。色を知らないから敵意なくふわふわした触りになるのかなと。
素直さ、灰視・灰触りがふわふわなのは本人要素。また全体的に対役職・対灰ともに警戒心が薄く感じる
( 173 ) 2014/10/14(火) 02:17:38
あ、ちゃんと見てなかった。飴無駄になっちゃった。いいや。もう寝る。
( 174 ) 2014/10/14(火) 02:19:44
>>20は確定情報が欲しかったという不満。言語化できないけど狼らしくない着眼点に思った。けれど>>171は、偽も見てる占候補の占結果を見て何の情報が欲しいかわからない。
僕視点では>>136>>137>>142が凄い黒い。「できると思ってるのって凄い言いようだねw（芝入れての反発感情）」。>>149「そこまで本気度はないよ。」の言い訳感（＝人か狼かの迷いの薄さ）。
( 175 ) 2014/10/14(火) 02:20:39
.oO(サンシア>>118は自分の吊られた後を想定して、サンシア視点の村勝ち筋を作るための発言だね。これ自体は村要素だと思うのだが・・
しかし、サンシアが違うとなると俺の中でピースが合わない。マルキ-Xだと考えているが以前言った通り、マルキ-ベリニは黒出しからの▲ミューがどう考えてもおかしい。
グノ、クリスタがどうしてもLWに見えないし、俺はどこか間違えているのか・・・と良くわからないことになっ
( 176 ) 2014/10/14(火) 02:20:58
( A90 ) 2014/10/14(火) 02:21:23
隠居 友晴は、修道女 クリスタ をまもっちゃうことにしたよ。
彼村ならこの辺りの態度は、エンゼの片白で明日吊られないと思ってるため、傲慢さに胡坐かいてるのかなと思った。
◎>>3:227からクリスタと両狼は薄いかも？
◎対ベリニへの思考が読み解けてないため>>128>>135が白黒判断つかず。
◎占霊への好意・真贋推移が読み解けてない
>>172ラグ 飴ほしい
( 177 ) 2014/10/14(火) 02:23:19
促し不要と言われているのにクリスタに促すベリニ。
なんて鬼畜……！ 社畜村再来なのです。
ラグーンも白ですよねぇ。
( +256 ) 2014/10/14(火) 02:23:30
.oO(そうだ。
俺が鳩チラした時に気になっていた>>97下段マルキact「短期も大好き」
これ、ベリニが短期出身ということで考察している間にマルキが知らず知らずdisったかな？と考えて打ったフォローactなのだろう。
これ、ぶっちゃけ繋がっているか？
いや俺は繋がってないと思う。やっぱサンシアなのかね。)
( 178 ) 2014/10/14(火) 02:25:33
( A91 ) 2014/10/14(火) 02:25:53
整備士 テオは、空洞 ラグーンを力の限り抱きしめてみた。
( A92 ) 2014/10/14(火) 02:26:44
ラグーンの要素とり、唯一解らないのがグノなのよね。
グノが黒にしか見えなくて…。
何が白く見えるのか。エピで聞きたい。
勝手ながら、ラグーンには似たものを感じているから。参考にしたい。
テオも。
感情を考察にいれる人なら、グノに引っ掛からないかしら。
文字上の感情ではなく、言外感情。
( -101 ) 2014/10/14(火) 02:29:37
空洞 ラグーンは、砕け散り、後には服だけが残った。
( A93 ) 2014/10/14(火) 02:32:09
サンシアの黒要素とは。
白狼なんて存在しない。
切れがあり、村要素があり、黒要素が無ければ、それは村人なのだ。
消去法で辿り着いたのだとしても、その選択肢を消去する順番が最後だったと言うだけなのだから。消去した別の選択肢を見返すべきなのだ。
( -102 ) 2014/10/14(火) 02:33:16
( +257 ) 2014/10/14(火) 02:36:48
.oO(マルキはなんだろう。
第一印象だと、3day辺りまで感じていた愛らしさが無くなったというか。
あと、どこかで言っていたエンゼから白もらったから真切れなくなったが意味わからないのだ。
因みに今日はロラ派の爺さんが落ちるからね。
霊ロラ▼テオをなんとしてでも押したかっただろうね、狼は。リスク管理から言うと2狼とも▼テオを押すとは思ってなかったからまぁ予想通りっちゃ予想通り。)
( 179 ) 2014/10/14(火) 02:39:01
んーと、もうマルキグノ狼だと仮定して 狼が勝てそうな盤面を考える
テオ決め打ち進行になったとして。▲じじい▲テオ▲灰で最終日
だから、▲灰をうまく選べれば勝ちの目あると思うんだよネ
縄一つは確実にマルキ。もう一つは…今の流れだとサンシアかな？
▲ベリニして最終日グノ・ラグーン・クリスタだとかなりグノ勝てそうな陣形だと思うんだ
クリスタってその二人と残されたら、ラグーン疑いに行きそうで
( +258 ) 2014/10/14(火) 02:39:50
僕は今日村吊ると明日負けると思ったから頑張っただけにラグくらいには褒めて欲しかったよ。
僕は「7d：霊灰灰狼狼」という人外票が半数状態の日に決め打ちを考える進行なんて嫌だった。噛みあわせ襲撃から状況偽を形成されており、それに合わせての灰吊り進行で村を減らし、エンゼの状況真＋人外票の勢いで偽打ちされるだろうと思ってたから。つまり、想定する狼の狙いと行動が当てはまるため、
( 180 ) 2014/10/14(火) 02:39:50
ところで狸はいつから私を白打ち気味になったんだろうという素朴な謎が
クリスタ=サンはあるのに私の考察ないなんて…っ！(ネタ
私は狸まだよく分からん枠だから明日辺りテオとかクリスタの意見みて村置きしたいなという所存です
テオ吊りたいなあ(狼)**
( *67 ) 2014/10/14(火) 02:41:54
地上ではラグーンが一番盤面見えてるナー
俯瞰目線つよめだし、コアズレのせいも多少あるカナ？そんな感じ
ボクもそんな目線が欲しいヨ
( +259 ) 2014/10/14(火) 02:42:07
>>180 テオ
墓下でみんな褒めてる！！
みんなお休み―**
( +260 ) 2014/10/14(火) 02:44:24
二次元アイドル レディは、整備士 テオの頭を撫で撫でした。
( a56 ) 2014/10/14(火) 02:44:54
.oO(そうだね。
思考出しておくか。
アドバイス感謝。)
( *68 ) 2014/10/14(火) 02:45:41
灰吊り推しのクリスタを疑ってる。けれどクリスタ単体を読み返せてないため、また明日読み返した上で考える。
狼予想は、マルキ＞クリスタ。片方は狼だと思うけれど、エンゼ-マルキ-クリスタと断定できるほどではない。それから他灰を今日占先にしての他灰襲撃でなく、イーラを噛んだ理由がわからない。
( 181 ) 2014/10/14(火) 02:46:04
グノは単体で人狼に思えない。これまでの一部共感視に加えて、>>62>>63の反応が、狼騙りの時に不用意に灰触って「あんた偽くっさっ！！」って拒絶されたときの反応デジャブって胸が痛くなるので完全に切れでいいと思ってる。>>62>>63は見返すたび泣きたくなるし、この拒絶反応を狼同士で真似できると思わない。
エンゼ先吊りにしてくれてありがとう。おやすみ。
( 182 ) 2014/10/14(火) 02:48:28
アースライト トルニーは、今の状態だとグノ白打ち多すぎて、誰残しでも負けるわ。
( a57 ) 2014/10/14(火) 02:49:28
アースライト トルニーは、グノ狼仮定だとね。
( a58 ) 2014/10/14(火) 02:49:52
アースライト トルニーは、テオはお疲れ様ね…。
( a59 ) 2014/10/14(火) 02:50:53
アースライト トルニーは、でも>>182は余裕。そして他灰への疑いと語気の強さが違う。ラインくっさ。です
( a60 ) 2014/10/14(火) 02:51:50
.oO(ベリニもテオもクリスタ疑っているようだが、俺の>>179(クリスタが考えたであろう吊り希望)って灰視点だと全くおかしなものには見えないけどね。
テオ真視点に立ってみると、>>180は痛いほど気持ち分かるけど。)
( 183 ) 2014/10/14(火) 02:52:25
空洞 ラグーンは、まあ俺やクリスタは盤面掌握が云々、喰われてもどっちかが残るし。
( A94 ) 2014/10/14(火) 02:54:10
>>179ラグ
そりゃ戦略上で偽にだされた白かもしれないけど、自分の色違って出されることばっかだったから、嬉しかったんだよ。愛らしさがあったかは分かんないけど、今日頑張んないと狼誤認されたまま村が狼にマルキ吊れば終わる！って流れに持ってかれるのが目に見えたから、かな。
あと教えてほしい。
★狼はどうしても霊ロラ▼テオに持っていきたいの？なんで？？
( 184 ) 2014/10/14(火) 02:55:02
空洞 ラグーンは、整備士 テオの頭を撫で撫でした。
( A95 ) 2014/10/14(火) 02:57:18
最後の喉。今日は飴をたくさん食べてごめんなさい。
そうなのかな。灰視点ならおかしくない進行かもしれない、けれどクリスタは灰襲で自分が7dにいない想定をしてた。その上で人外利になる進行を推したのが僕は引っ掛かってる。もちろん今日、灰吊りなら決め打つのは6dと訂正したのも見たけどさ。ドラが村なのもノリアが村なのも僕のせいではないのに。
( 185 ) 2014/10/14(火) 02:58:46
ドラグナーとノリアにはすまんと思うが真決め打たれたいのでふてくされ真アピに使わせてもらいました。すまん。
( -103 ) 2014/10/14(火) 02:59:47
.oO(ちと発言の足に傷を作ったな。
ここからバイキンが入らなければいいが。)
( *69 ) 2014/10/14(火) 03:00:02
>>182で泣くのは脆すぎやしませんか。
テオががんばっているのは認めるけれど…体調不良連呼するのは良しとは思わない。
他の用事なら「忙しくて」なのに、体調不良だけは明記する人が多いのは
「気遣われて当たり前。」という心があるのかしら。
( -104 ) 2014/10/14(火) 03:01:38
( *70 ) 2014/10/14(火) 03:02:28
対抗が考察少ないのに
「対抗は喋ってないけど、体調不良だからしょうがないね」
「君は変な事喋ってるから偽だね」って言われたら、私は嫌だわ。
体調崩してまでゲームをしろ、とは言わないけれど
リアル圧迫してまでゲームをしろとも言わないわ。
「リアル都合で」じゃどうして駄目なのかしら。
体調不良と言われると、触れにくいし良い人ほどバイアスかかるのどうしても。
( -105 ) 2014/10/14(火) 03:02:42
.oO(まだ何も喰えてないからシミュレーション。)
( -106 ) 2014/10/14(火) 03:03:03
テオの印象は揚げ足、言葉尻を捕らえるタイプ。>>175>>177とかがそう。物は言いようって感じ。4dのエンゼはこんな気持ちだったのか、と。ちょっと気持ち悪くなってきたのが>>145からボクが●ベリニ→●クリスタに変えての>>160。誘導された感が否めなくて。これだけ人の言葉に敏感な人が、ボクが白視してる名前を挙げるときクリスタから書いてること気づいてないわけがない。
( 186 ) 2014/10/14(火) 03:05:37
▲テオとか言っちゃったけどこれはテオ真を知ってる視点漏れですねボク…
ベリニは噛まないとまずいと思うナ 一番吊れなさそう
( +261 ) 2014/10/14(火) 03:06:24
( *71 ) 2014/10/14(火) 03:09:06
ああいう書き方をすれば、●クリスタに変更すると読まれてたんじゃないかって。
それからマルキ一狼はあると思うといった人へ、
ボク-エンゼが狼ならLWは誰だとみているんだい？
もしかしたら完全に思い込みだったのかな。テオの誘導に見えたやつといい、クリスタ狼あるのかな。だとすると一から見直さなきゃ…最後の喉です。おやすみなさい。
( 187 ) 2014/10/14(火) 03:10:43
という「体調不良宣言」が嫌い宣言。
別に強要はしないけどね。何言っても良い村だし。
( -107 ) 2014/10/14(火) 03:12:23
( A96 ) 2014/10/14(火) 03:15:29
( -108 ) 2014/10/14(火) 03:16:52
>>185
自分が居ない想定をしてるのと狼なのと
どう関係があるの？
昨日▼エンゼ▲クリスタとして、今日▼灰
「自分が生きていたらドラグナーは吊るけど、死んだ後に他の人がウッカリ間違った白を取って、ドラグナー狼生存勝利とか嫌だ！」
(ドラグナーは任意の灰に変更可)
だと思うのは、普通じゃないかしらね。
( -109 ) 2014/10/14(火) 03:24:12
.oO(>>184 マルキ
簡単な話、霊で吊り消費しないと勝ち筋がかなり狭くなると想定されるから。テオ真で霊決め打ちした場合、悪く言えばもう一回ミスすることが可能だろう？
そうすると狼の勝率はぐっと下がると思ったが。
それを防ぐために、無理なく▼テオするのは爺さんやらが生きてる今日しかないんだよ。)
( 188 ) 2014/10/14(火) 03:43:16
.oO(さんざん他の人たちに言われているが、俺もグノについて言語化しておこう。
俺、グノはしょっちゅう警戒心を剥き出しにしてるのを見てる。>>63なんかがいい例だね。
この辺の警戒心についてだが、「自分がどう見られているか？」で止まっていなく、「自分を狼はどのような位置に置いているのか？」という思考の仕方が「ビビリ」なグノの性格要素を前提として見えぬ敵と戦っている手探り感=村要素に見えてくるんだ
( 189 ) 2014/10/14(火) 03:51:33
.oO(現時点での明日の希望は▼マルキ。
マルキ本人が>>187を出すのはとてつもなく黒いが・・確かにこれだ！と思う仲間狼は見当たらない。
寝る。)
寝れぬ。
>>5:+189 トルニー
個人的に、そこを取るのは卑怯とは思わない、な。
ただ、マルキ見て行くと、人間由来でも通る気はして来てるんだよな。ここ、もう一回明日見てみよう。
( -110 ) 2014/10/14(火) 05:15:39
おはよう。
あと１、２発言分足りなかった。。。
ベリニにもらっておけばよかった
( *72 ) 2014/10/14(火) 06:08:31
( *73 ) 2014/10/14(火) 06:08:58
狸、羊。２人には安心して後を任せられるよ。
かなり自由に動かせてもらって、動きもそれで調整してもらえたので、めっちゃ動きやすかった。ありがとう！
それと偽視は慣れてるのでお手の物さ！ww
( *74 ) 2014/10/14(火) 06:14:00
狼初勝利、エピで楽しみに待ってるぜ〜
（プレッシャー
( *75 ) 2014/10/14(火) 06:16:16
( A97 ) 2014/10/14(火) 06:23:40
( A98 ) 2014/10/14(火) 06:24:33
おはようございます。
どうしても休日は結婚式が多くなってしまいますね。
改めてマコト様、イーラ様、ムーン様、ドラグナー様はおつかれさまです。
墓下では存分にお体をおやすください。
( +262 ) 2014/10/14(火) 06:36:33
今日のサンシアの動きは必死で考えているのが伝わってきてた上に>>118がトドメ。ここは村打ちできる。
クリスタ>>90は納得で、ノリアは>>1:183「初日占いって久しぶり」なので、相方には自由に動いてもらっても占いは回避できるとの前提のほうが自然。
つまり「初手で殺しに来てる」のではなく「初手当ったらしょうがない」。
ノリア占回避厳しい段階で、逆にこの切れを利用しようと方向転換した、が自然。
( 190 ) 2014/10/14(火) 06:42:45
この視点でもう一度見直すと、ラグーンとグノは「初手で殺しに来てる」ので除外。
逆にそのクリスタはまさに「初手当ったらしょうがない」。決定回りの時間はおらず>>1:187。クリスタ的には自由を強烈に推してる手前自由希望としているが、テオが統一で決定出し。
今日の動きはテオとペアとしても真っ黒で、ここぞとばかりの>>121と>>166は狼の動き。LWはクリスタだと思う。
( 191 ) 2014/10/14(火) 06:43:03
機械人形 エンゼは、ベリニは村でも狼でも単独感ありそうなので、
( A99 ) 2014/10/14(火) 06:43:31
機械人形 エンゼは、狼陣営とか想定すること自体意味無さそうだし、
( A100 ) 2014/10/14(火) 06:43:46
機械人形 エンゼは、かといって村打ちできるかというと出来そうもない。
( A101 ) 2014/10/14(火) 06:43:57
機械人形 エンゼは、なのでほんとは今日ここに占使っておきたかった。
( A102 ) 2014/10/14(火) 06:44:10
( A103 ) 2014/10/14(火) 06:44:22
機械人形 エンゼは、間違ってたやつ、みんなおしりペンペンだからな** act@0
( A104 ) 2014/10/14(火) 06:46:04
ということでお先に！
墓から応援してるぜ〜頑張れよ！！
じゃあまたエピで会おう！
( *76 ) 2014/10/14(火) 06:47:35
あまり議事録を読み込めていないのに、色々と言うのがはばかられてしまいますね……。むう……。
( -111 ) 2014/10/14(火) 06:54:07
>>191 ほむ。
エンゼ様視点のLWはクリスタ様には結構同意できますね。
あくまで状況的なものが主になるのですが、
▼ノリア様（狼） ▲ミュー様（狂）
このような豪胆な手を使うということは、あくまで灰狼は高い位置にいると考えられます。
テオ様たった一人の決め打ちは博打に近いです。
そうなるとあの時点で白視を集めていたクリスタ様になるのかなと。
( +263 ) 2014/10/14(火) 06:56:29
ただしそれ以上に狼陣営がその手を打ってくるか。
ある意味奇策の範疇に入るかと。
( +264 ) 2014/10/14(火) 06:58:21
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