1475 【初心者歓迎！】食欲の秋！運動の秋！人狼の秋！【立会い不要】
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そして一番違和感を感じたのは、
>>2:117
A「ノリアに黒を出したのが偽占なら狂人はその結果に合わせてくるだろうが真は白を出して霊能結果が割れる」
B「逆に黒出ししたのが真なら真狂どちらも黒を出すだろう」
ここの勘違いの部分です。
( 76 ) 2014/10/12(日) 20:32:46
Aの勘違いは
a「狂人が正しく偽占の判定にあわせられるとは限らない」という点。
Bの勘違いは
a「狂人が正しく真占の判定にあわせられるとは限らない」、および
b「狂人が狼を黒確定させるとは限らない」という2点です。
ABに共通するのはa「狂人が真/偽占い師の判定と揃えることが可能」という部分なので、ここは排してBbの勘違いについて考えます。
( 77 ) 2014/10/12(日) 20:34:07
Bbの勘違いの理由は、>>3:118「霊能騙りをする偽物の仕事は真よりも信頼を勝ち取ること」という考えがあったから。
ではなぜ、Aのケースではこの考えが適応されないのかという疑問が生じます。
偽黒であろうが偽白であろうが、偽と繋がるために判定を合わせるという行為に違いはありませんよね。
( 78 ) 2014/10/12(日) 20:35:59
>>1:118「うっかり狼とラインを結んじまって仮に真占いが噛まれたとしたら自分も吊られる」という懸念は、AのケースであれBのケースであれ共通するはずです。
ではなぜAのケースではBbのような勘違いが生じていないのかというと、それが現実に即しており、狼の中で見通しの共通認識が出来ていたと考えるのが最もシンプルではないかとクリスタさんは考えました。
( 79 ) 2014/10/12(日) 20:37:27
生意気 ベリニは、虎視眈々 ドラグナー のもっふり感に思わず指がわきわき☆
ただいま。色々考えたけど心情的にはマルキの>>25最後が一番近い
灰吊ﾊｧﾝ…!?と反射的に思ったけどこの状況だとそれもアリなのかな…ほんと2-2苦手だ。ちょっとどうしていいのか…
頭の整理つかないや。クリスタ解説ありがとう、一旦頭ん中均してみる
テオ>>45は成る程。でもそれ言ったら他にもテオ真打ってる人沢山いなかったっけ。何か読み違えてんのかな…ログ潜ってくる*
( 80 ) 2014/10/12(日) 20:41:21
副官 グノは、飴いる人いたら教えてね。毎回投げ忘れてる
( A29 ) 2014/10/12(日) 20:43:09
/*
苦手というか2-2初めてなんですよ ね
どういう動き方していいのか村でさえ分からないのに狼で分かるわけがないじゃないですかーやだー＞＜
とりあえずあと三日 あと三日でいい吊られたくない
( -32 ) 2014/10/12(日) 20:46:13
加えて>>3:118の考えからすると、ドラさんには霊ロラの想定ないことが伺えます。
すなわち、ドラさん狼の場合、霊に狼が騙っている可能性は低い⇒テオ真時の状況と合致します。
ので、今日は【▼ドラグナー】希望で。
エンゼさんは、昨日の考察を見るとラグーンさん占いたそうですけど、ノリア-ラグーン-テオあるか冷静に考えて別の人占ってください。
( 81 ) 2014/10/12(日) 20:46:58
ちょ、何これわからん。
クリスタの論がまんま赤の共通認識だったとすると。つまり狼sはライン戦に持ち込むつもりはなかった、ってこと…？え、でも実際ミュー―テオ、エンゼ―ムーンでライン出来てるよね。
これ逆？赤の共通認識＝ライン戦に持ち込むつもりだった、ってこと？
( +142 ) 2014/10/12(日) 20:47:04
>>58ラグ
今日灰吊りすれば>>61で挙げられてる下位灰のいずれかが吊られると思ってるから。僕は3名ともに狼らしくなさを感じてて、もっと掘り下げれると思うのにそうせず誤吊りで村負けが怖い。負けない方向に吊りを使いたい。
僕にとって霊は駒でありボロ雑巾で、決め打つか決めるのは僕じゃなくて村。偽だったらどうしようの不安はわかるし、終盤猜疑心にやられて真打ったはずの役職吊って敗北したことは何度かある
( 82 ) 2014/10/12(日) 20:47:20
それでも信じられるよう努力しろ、覚悟しろって言うなら頑張るから誰かに後押ししてほしい。情けないけれど、これが正直な気持ち。
クリスタの灰吊り見た。理解したけど、連続村吊り時は決め打つのはまだ村の多い6dがいい。ごめん、体調悪くてログ読みづらい。考察まとめてくる。
>>80グノ マコトの真打ち考慮は他と比べて強かった。
( 83 ) 2014/10/12(日) 20:49:56
( 84 ) 2014/10/12(日) 20:50:44
今のところ、テオ真だと思いますけど、ロープを無駄に使おうとしてるようにも見えます。
断念した2日目から、もう一回読み返してきます。
( 85 ) 2014/10/12(日) 20:52:26
あー、なるほど。この人まとめ気質は十二分にあるのに、自分ならではの能力を使って勝つ、みたいな自分真故の傲慢さがない。
これ個人要素っぽ？僕的には能力者引いたらやっぱ能力生かしたいものな気がするんだけど…うーん。ここら辺も人それぞれなのかな。わっかんないや。
( -33 ) 2014/10/12(日) 20:52:52
( +143 ) 2014/10/12(日) 20:53:44
( -34 ) 2014/10/12(日) 20:54:45
グノ黒いなーと思うのは、テオへの感情が表記されたものと読み取れるものがずれるトコ。余程抑えるのが上手い人ならあり。
考察は自信のなさが見える。「誰かに頼りたい人」というのは本当の事だと思うわ。でも頼りたい・任せたという割には誰かの意見を参照しない。
( +144 ) 2014/10/12(日) 20:54:51
ん？でも、確率的には役職を吊ったほうがいいですか？
二分に一の確率か、九分の二の確率か。
( -35 ) 2014/10/12(日) 20:55:15
1dドラグナーの掛け合いは、ほぼ誘導尋問で、ここが特に黒く感じる。最初から白を取ろうと待ち構えてる感じがする。
3d「占真狼なら占襲撃以外を考える」一般論でしかないことに白を取る。また、裏を読むと「私は占真狼でも占襲撃するタイプです」という発言。
3d最後にマコト白をとって置きながら、4dマコト襲撃に関して疑問を持つ…拾った白は何だったのかしらと、アピぽい。灰襲撃が意外という反応でも場面でもない。
( +145 ) 2014/10/12(日) 20:55:52
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