1461 【誰歓・48Ｈ更新】初秋をＧ国編成で過ごす村【本日０時開始】
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視点：
人
狼
墓
全
中毒 カインは廃課金 アートに投票を委任しています。
傍観者 マリーベルは廃課金 アートに投票を委任しています。
煙突掃除 ミケルは廃課金 アートに投票を委任しています。
落第生 クラットは廃課金 アートに投票を委任しています。
中毒 カイン は 悪ガキ ジュスト に投票した。
廃課金 アート は 悪ガキ ジュスト に投票した。
悪ガキ ジュスト は 傍観者 マリーベル に投票した。
傍観者 マリーベル は 悪ガキ ジュスト に投票した。
煙突掃除 ミケル は 悪ガキ ジュスト に投票した。
噂好き トルテ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
見習い ミレイユ は 傍観者 マリーベル に投票した。
焼き芋の精 ぽてぽん は 紅茶王子 アールグレイ に投票した。
紅茶王子 アールグレイ は 悪ガキ ジュスト に投票した。
落第生 クラット は 悪ガキ ジュスト に投票した。
悪ガキ ジュスト は村人達の手により処刑された。
見習い ミレイユ は、傍観者 マリーベル を占った。
2014/09/09(火) 24:00:00 《2014/09/10(水) 00:00:00》
中毒 カイン は、廃課金 アート を守っている。
次の日の朝、見習い ミレイユ が無残な姿で発見された。
《★霊》 悪ガキ ジュスト は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、中毒 カイン、廃課金 アート、傍観者 マリーベル、煙突掃除 ミケル、噂好き トルテ、焼き芋の精 ぽてぽん、紅茶王子 アールグレイ、落第生 クラット の 8 名。
お察しの通りだ。
ジュスト君は無課金至上主義の【人狼】だったよ。
課金はゲームのスパイス。それを怠るなんて人外決め打ちだね。
( 0 ) 2014/09/10(水) 00:01:12
( 1 ) 2014/09/10(水) 00:01:14
ですよねー。みなさんこんばんわ。
ジュストさんお疲れ様でした。
( +0 ) 2014/09/10(水) 00:01:19
ふむふむ、襲撃からまあそういう事でしょうと。
ミレイユとジュストはお疲れ様。
( +1 ) 2014/09/10(水) 00:01:47
煙突掃除 ミケルは、これ判定待たなくてもわかるから寝ていいかな。
( A0 ) 2014/09/10(水) 00:01:49
ミレイユ様、ジュスト様お疲れ様でした。
素晴らしい真占っぷりでしたね。
( +2 ) 2014/09/10(水) 00:02:41
廃課金 アートは、判定出したから寝ていいぜ。おやすみミケル。なんちって
( A1 ) 2014/09/10(水) 00:03:32
良くはないが、決して悪くはないわな。
暫定▼ぽてぽんで出しておくんだが、指針アートに投げる。
( 2 ) 2014/09/10(水) 00:03:53
中毒 カインは、焼き芋の精 ぽてぽん を投票先に選びました。
( A2 ) 2014/09/10(水) 00:04:01
花屋 マイダは、見習い ミレイユをもふもふした。
( a0 ) 2014/09/10(水) 00:04:19
( 3 ) 2014/09/10(水) 00:04:25
( A3 ) 2014/09/10(水) 00:04:40
中毒 カインは、煙突掃除 ミケル を能力（守る）の対象に選びました。
【狂った芋しーおー】
まだお芋の季節には早いですもの。ぽてぽん、狂い咲き。
そして！ジュスト兄さん！！
兄さんに占い誘導しちゃってすませんした！！はわわ。
芋食ってでなおす。
(あとみんなへ、2dあまりこれなくてごめんなー、いそがしかたのはホントぽん。)
( 4 ) 2014/09/10(水) 00:05:44
ツリガネさん、マイダさん、こんばんわ。
まだ墓ログ読んでないですが、どんな評価か。
真偽問わず、殺戮マシーンのような評価をされていたらどうしようかと地上で考えておりました。。。ｗ
かわいい系見習い占い師になる予定ががが。
( +3 ) 2014/09/10(水) 00:06:10
じゃないや。
【ミレイユさん襲撃確認】【ジュスト君黒確認】
ぽてぽん君の非狼要素とか挙げてる人いたっけな。その辺り確認して考えよ。
( 5 ) 2014/09/10(水) 00:07:02
ジュスティーにミレイユちんおつおつー。
まぁ呑め。
つ[カシスオレンジ][ヨギーグレープ]
呑めなかったら飲め。
つ[ヤマブドウジュース][マンゴーソーダ]
( +4 ) 2014/09/10(水) 00:07:04
( -0 ) 2014/09/10(水) 00:07:08
( A4 ) 2014/09/10(水) 00:07:15
ジュストとミレちゃんはお疲れ様でした【判定確認】
>>2:252アート
僕の中の消化がまだ間に合ってないからちょっと待てね。
今日はおやすみなさい
( 6 ) 2014/09/10(水) 00:07:24
ミレイユさんジュストさんお疲れ様でした。
護衛は霊鉄板ということですね。
さて、ＬＷは誰なのでしょうね･･･
( +5 ) 2014/09/10(水) 00:07:42
( a1 ) 2014/09/10(水) 00:07:55
>>+3
いえいえ充分に可愛かったですよ。
それはもう、ご飯３杯はいけましたとも。
( +6 ) 2014/09/10(水) 00:08:13
( A5 ) 2014/09/10(水) 00:09:10
>>5マリ～ベル
ぽてぽんジュストに希望だしてる。２ｗで騙り占いが初手身内切りなんて、やる意味ないじゃんおおげさだなぁ、だよん。
おもしろいこと言ったりはできないから、せめて吊られるまで癒やし要因になる努力でもするかな。それとも、人狼当てがんばってみよかな？？といっても、あんま、これないかもしれないけど。
きょうは、おやすみ。
( 7 ) 2014/09/10(水) 00:10:23
これで占狼だったらアツいんだけど、さすがにないよねー。
…俺ちゃん、上にいないと好きなことだけ言う存在になっちゃうな…
( +7 ) 2014/09/10(水) 00:10:59
>>+4ハイヴィさん
[ヤマブドウジュース]いただきますね。ありがとうございます。
>>+6マイダさん
よかったです。なんかマリーベルさんとの扱いに微妙に差があるような気もしておりましたのでｗ
墓下ではのんびりかわいくしてたいですｗ
( +8 ) 2014/09/10(水) 00:11:59
……って普通に考えて偽確吊って灰精査の時間多く取った方がいいじゃん、黒吊ってるんだし。
何言ってるんだろうと思ったところで本当におやすみ。
( 8 ) 2014/09/10(水) 00:12:17
ジュストさん、ミレイユさん、お疲れさまでした！
>>0判定確認しました。
>>4あっ…ぽてぽんさんが狂人COしてる。
でも、狼切れないからなぁ。
ミレイユさん、素敵な真占でしたよ^^
そんな一撃です。**
( +9 ) 2014/09/10(水) 00:12:17
俺長生きルートきたこれ。
遺言せっせと作って死ぬ準備してたのを嘲笑ってくれ。
>>2もちろん今回は灰襲撃見させてもらう【▼ぽてぽん】
これで最終日安定するし、二日間灰ボクシングしようね。
>>4 ぽてぽん
実はまだ狼の占騙りっていうロマンあるんだけど狂CO。狂い咲き
忙しくて俺も不在気味でごめんよ。ニート霊す。
>>6 アルグレ
もちろん、じっくり消化してから答えてね。
( 9 ) 2014/09/10(水) 00:13:18
傍観者 マリーベルは、焼き芋の精 ぽてぽん>>7見たよー、アホなこと言ってるねわたし。おやすみー。
( A6 ) 2014/09/10(水) 00:13:19
寝る前に
>>3 クラット
睡眠不足になりそうなら、ミケル考察無理しなくていいよ。
ぼく以外から要望ないみたいだし、リアル大事に村だからね。
>>お芋ちゃん
対抗が強かったね。お疲れ様。
( 10 ) 2014/09/10(水) 00:14:56
マリーベルが天然すぎて塗れない、とか狼さん思ってたらなんか申し訳ないなー。
いやネタだけど。
( -1 ) 2014/09/10(水) 00:15:59
あ、そっか。灰噛みじゃん。
と本気で思った僕は非狼！表には出さないけど…。
( -2 ) 2014/09/10(水) 00:16:02
廃課金 アートは、焼き芋の精 ぽてぽんを眺めて実はひっそり癒されてたから需要あるよ。
( A7 ) 2014/09/10(水) 00:16:02
廃課金 アートは、焼き芋の精 ぽてぽん を投票先に選びました。
>>10
ん、２日かけてって意味だし無理するつもりは全くないから大丈夫。
今日はおやすみ。といいつつ呼ばれたら寝る詐欺でいるかもしれない。
( 11 ) 2014/09/10(水) 00:18:45
真っぽい占い師でそのまま真だったわけだけど。
ふーむ。
今回大分占い師らしさ取ったし素直に信じるべきだったんだね。変なこと言って困ったであろうミレイユさんごめんね(てへり)。
( -3 ) 2014/09/10(水) 00:18:49
んー、１ｄの希望とか見る限りカイン、クラット、あとマリベルあたりまでがざっくりとＬＷの範囲ですか。今日の襲撃はおそらくミケルさぁでしょ。この段階で霊を抜く必要もなしですし。
( +10 ) 2014/09/10(水) 00:19:24
残灰６縄３
ミケル様白打ち。
ミケル様以外から狩COで灰４．
GJのリスクはまだ付き纏いますね。
ぽてぽん様に縄を使うべきか悩ましいところです。
( +11 ) 2014/09/10(水) 00:20:15
煙草売り ヌァヴェルは、 んでは、離脱です
( a2 ) 2014/09/10(水) 00:20:21
アートがいるし、ミケル村でさえあれば問題は無いはず。
( -4 ) 2014/09/10(水) 00:21:48
投票を委任します。
傍観者 マリーベルは、廃課金 アート に投票を委任しました。
俺レベルになるとな、遺言でカッコいい事言った後に
長生きする未来が見えても挫けないんだぜ。
では今後の方針についてアナウンスするす。
【本決定:▼ぽてぽん】
随時セットしておいてね。アート委任でもおっけ。
で、【その翌日の吊り希望、随時受け付けますす】
暫定で灰雑や、票で希望を出してくれると
それぞれ誰を疑っているか分かるんでフォロしますす。
意見欲しいなって人は俺を使ってね。ほいほいやるよ
あと、ここの発言が理解できない、とかも翻訳するよ
それぐらいしか霊のお仕事ないんだよね。
１ｗ吊った時点でお仕事終了霊能者だし。
そんな感じで長丁場の灰同士のボクシングになるけど。
頑張っていこうね。では、よろしく願います。
( 12 ) 2014/09/10(水) 00:25:40
>>2と>>8を並べるとマリーベル様吊りたくなりますね。
縄が近いお二人なだけに。
( +12 ) 2014/09/10(水) 00:26:08
廃課金 アートは、じゃあ俺は流石に眠いんで寝る。すみおや。**
( A8 ) 2014/09/10(水) 00:26:24
投票を委任します。
煙突掃除 ミケルは、廃課金 アート に投票を委任しました。
とりあえず現時点で村側役職相当強いのを見ると私の村勝率100%補正はあるのかなーとか。
私が入る村毎回村が凄く強い。
ゆえに狼勝率0%だったりね。
なお狼二回目にして狼COしたって結構凄いことだと思うんだ。
( -5 ) 2014/09/10(水) 00:31:28
けっこう人いらっしゃいますね。真視とれてたのでしょうか。ありがとうございます。
墓下ざっくり見てきました。
初日の第一発言にやはり突っ込みがきましたね。
我ながらあれはやっちまったと思いましたよｗ
墓下なので、いくつか言うと、
・初占い師だった
・夜明けで少し緊張してた？？
・第一発言が唯一の鳩からの発言だった
ってのが原因でしょうかね。
鳩じゃなく箱だったらあのミスはしなかった気がしますね。
全潜伏はやりたい人いればやってもいいかなと思ってました。
( +13 ) 2014/09/10(水) 00:35:22
投票を委任します。
落第生 クラットは、廃課金 アート に投票を委任しました。
流石に今回は占狼切って良い状況ですが・・・。
狩人保護など無視して灰吊りしたいですねぇ。
( +14 ) 2014/09/10(水) 00:36:30
お、通ったね。
よかったよかった。
ここで霊能に張り付きたくなるのは狩人の心境だよねー。しゃーなし。灰襲う？霊能護ってない狩人は…だめだろw
あ、そうだ。狩人日記書く？
万一に備えて書いておくが吉？
「対抗でた瞬間詰む」けど、最終日なら問題なし。
何より。明日は死なん！
明後日まで学祭で。後から挽回できる…と思う。
( -6 ) 2014/09/10(水) 00:38:11
>>+13
途中参加なので灰埋めしましたが、迂闊すぎて真っぽく見えましたよｗ
( +15 ) 2014/09/10(水) 00:38:28
( +16 ) 2014/09/10(水) 00:40:42
>>+15
それ見抜けるのはすごいですねｗ
さて、そろそろ寝まする。死ぬと思ってがんばったから疲れましたー。
ではおやすみなさい。
( +17 ) 2014/09/10(水) 00:42:00
>>+16
ああ、なるほど、狂人や狼の騙りでも言わない気がしますね。
おっと、今度こそおやすみなさい。
( +18 ) 2014/09/10(水) 00:43:28
花屋 マイダは、見習い ミレイユに手を振った。
( a3 ) 2014/09/10(水) 00:44:04
顔だしに来た
【今日の出来事はここまで把握】
ドキドキの襲撃だっただろうね。
最初の発言結構要素にするけどミケル白い。時間的に本当にアートの結果見えてなさそうだし。アクションだけど。うん。だめ、眠い。寝るよ。おやすみ
( 13 ) 2014/09/10(水) 00:56:33
ミレイユ強かった…
やすらかに眠ってください動かないでくださいありがとうございました。
( -7 ) 2014/09/10(水) 00:57:46
( -8 ) 2014/09/10(水) 01:38:06
( +19 ) 2014/09/10(水) 02:50:21
ミレイユお疲れ様。
墓下の皆様こんばんは。
新しく来た人はじめまして。
( +20 ) 2014/09/10(水) 02:54:00
( -9 ) 2014/09/10(水) 02:57:36
ジュスト様お疲れ様でした。
不完全燃焼な感じでしょうか？
( +21 ) 2014/09/10(水) 03:01:57
>>2*5
今日▲ミレイユが通ったのはミレイユの真視がそこまで強くない人か、霊能判定が見たい人。
要は不確定進行を嫌う人が怪しい、ここに当てはまるとしたらクラット、マリーベルあたりだと思う。
( -10 ) 2014/09/10(水) 03:03:05
( -11 ) 2014/09/10(水) 03:04:29
>>+21
最低限やっておきたかったあることができてないので悲しみのジュストくん。
( +22 ) 2014/09/10(水) 03:06:10
( -12 ) 2014/09/10(水) 03:10:38
村の狩アピにしてはしんどくさいことしてる印象なのよね。
素でやってたら笑う。
( -13 ) 2014/09/10(水) 03:12:57
ふむ、そちらはエピのお楽しみな感じですかね。
リアルこそが最大の敵なのは、私にとっても同じです。
( +23 ) 2014/09/10(水) 03:22:09
>>4
占い希望出された瞬間俺には君がジェイソンに見えたよ（
( +24 ) 2014/09/10(水) 03:23:01
なにはともあれ５割の襲撃を通したのはお見事です。
墓下ではごゆるりと寛いでくださいな、
( +25 ) 2014/09/10(水) 03:24:25
( +26 ) 2014/09/10(水) 04:58:34
噂好き トルテは、焼き芋の精 ぽてぽん を投票先に選びました。
襲撃迷うー。
最終日の人柱を考えて動くか。
俺は普通に俺を疑ってる所をデリートしていくタイプ。クラットかカインかな…？
灰猫ありがとう。黒はお疲れ様。
( -14 ) 2014/09/10(水) 07:40:32
おはよ。
襲撃見る方針なら涙を堪えて▼癒し系お芋ちゃんなんかね。
個人的にはカインの応対次第では▼カイン先に行きたいくらいなんだけど、村の趣旨的にも意見集約のためにも時間はたっぷりとったほうがよいか。
>>13 トルテ
初動のCO順から役職内訳考察、斑が出たら占い師、更新直後の第一声は要素にする…とかなんか割とＡになったらＢをする」みたいなトルテマニュアル的なものがあって、それに則して動いてるように見えるんだけど、このへんって癖？意識して、こうやらなきゃ！みたいにしてる指針があったりする？
( 14 ) 2014/09/10(水) 08:57:54
>>カイン
ぼくの>>2:256について意見どうぞ。
あと、ジュスト狼確定したけど、王子ライン切れについては同意？
クラットのマリー考察とトルテ視点漏れ疑い発言関連はまた後で。
( 15 ) 2014/09/10(水) 09:33:12
>>マリー
アンカ省略で恐縮だけど、2日目の後半にぼくが出したカイン狼説とトルテ村考察に意見もらえるかな？
なるべく具体的に、どこは同意できてどこは同意できないかを。
あと、ぼくはクラットは村だと思ってるけど、マリー視点で彼は今どう見えてる？
( 16 ) 2014/09/10(水) 10:20:08
狩人はミケルでFAするか…。
でも最終日はカイン、ミケル、アート、俺
にしたいか…？
▼ぽて▲クラット
▼マリ▲アールグレイ
か…？
学祭のステージ裏から灰撃
( -15 ) 2014/09/10(水) 10:23:43
おはようございます。
見逃していましたが>>0
無課金至上主義の私は狼だったのですね。
そういう意味では地上も墓も狼で満ち溢れているやもしれません。
( +27 ) 2014/09/10(水) 11:38:40
村の意見が収束してもう話が進まないよってレベルなら灰吊り先のがいいけど、基本方針はおいも吊りでって感じでいいと思うよ。
トルテのミケル白ってactのあれか。
状況的に占い師は、噛まれたらそっちが真確(斑吊り＋確霊判定があるため狂噛みはあり得ない)なので普通のこと言ってるなぁとしか思わなかったけど、なんか理由あるんかな。
(actで推理発言をするのはダメだったと思うけど、actを推理するのはOKなんかな？)
( 17 ) 2014/09/10(水) 11:40:10
>>17 クラット
なんとなくトルテは状況的に狂噛みがあり得ないから、襲撃で判定がわかるってことに気づいてないんじゃないかなー、とは。
それがどうぼく白いに繋がるかはさすがにわからないんだけど。
act推理要素にする是非はわからないけど、そこについては更新直後のリアクションっていう割と重要視されがちなとこをactですませたぼくに非があるかな。
( 18 ) 2014/09/10(水) 12:14:49
>>17
その辺りの意識抜けがトルテ様の白要素足りえるやもしれません。
actを推理するのは私も良くやりますね。
act推理禁止の理由が「アンカーを引けない」「見逃されやすい」「推理はptを使用する事」であれば、セーフの範疇かと思っています。
( +28 ) 2014/09/10(水) 12:17:41
＞ミケル
>>2:256だが、別に＝村、と見えない。
その辺りは正直、こうこうこうだから、＝トルテだ。
に見えるのである。
のちに違和感を持つきっかけにする枠取りでしかないんだよな。俺の目からは。
まあこの辺はミケルが俺に粘着する理由も含むと思うんだが、ミケルはトルテが把握できたのが嬉しくてなんでも村に取ってる風にしか見えないぞ。気に障ったら悪いが。
確かに、トルテは灰雑感辺りの目の残りかたなんかは、色見えてなさそうで「村要素」っぽいのである。ただ単発なのでもう少し欲しい。
王子ライン切れは同意だね。
わりかしここ固めはラクな気がするので、単体も固めようかなと思っている。
( 19 ) 2014/09/10(水) 12:31:37
で、今日は夜に大煙突を掃除しなきゃいけないので割とペース早めでお送りしております。
>>カイン
クラットの考察についてもう少し具体的に意見がほしいかな。
①>>2:125上段の非狼要素についての見解が聞きたい。
②>>2:129中段のマリーの情報要求姿勢、感情に対する見解が聞きたい。
あと、カインって狼仮定で不自然である、って要素とりはしない人？なんか理由はある？なんかその辺、クラットの考察と噛み合わない原因に見えたり。
マリー村仮定で不自然なとこは拾ってるかな？
>>2:221（特に黒取りしてないけど）「相対的に落ちる」
って、村を白塗りして自分のGS上げて逃げきり狙うけど、村を黒塗りするのは苦手なタイプの狼の典型的逃げ口上に見えなくもなくてね。
( 20 ) 2014/09/10(水) 12:44:41
おう、答え来てた。
>>19 カイン
トルテの思考を把握して、村利をポーズでない形で提案することから村ととることのなにがおかしいのかよくわからないんだけど。まあ、このへんはエピに取り置きますか。
初日にエコ村っぽってなったクラットとトルテはトルテで保留され続けるトルテの差はカインの中でなんなのか説明ってできるかな？
( 21 ) 2014/09/10(水) 12:52:14
ランチゲリラクエ消化しつつの顔だし。
俺が今精査したいなって思っているのは、昨日咀嚼したジュストとカインのやり取りかな。
両狼ライン切りと仮定した時にどうなの？って部分有り。
ジュストのアルグレ評
→カインがアルグレの灰雑を提示してアルグレの評価を改めるように提案
→ジュストは意図を理解していたのにも関わらず「そうっすねエヘヘ」
( 22 ) 2014/09/10(水) 12:52:42
ごはんを食べると眠いですね。
地上では、ミケルさんがカインさんを攻撃中ですかね。
二人ともけっこうできる人っぽいし、見ごたえありそうです。
とりあえずカインさん>>19２段目にはやや同意かな。
こういう意見が出るところも村っぽい気がしております。
( +29 ) 2014/09/10(水) 12:53:03
>>カイン
で、カインのトルテ理解度に関する話は平行線の予感がするから一旦保留するとして、
相手が誰であろうと、この編成で3日目霊2COを想定してなさそうな言動を見て、視点漏れ疑惑かけること自体に疑問があるんだけど。
これってフルメン占い3COのあと、霊回り終わる前に1COの霊候補に「まとめよろしく！」って声かけたら3‐2想定してない視点漏れ！って騒ぐのと同レベルかそれ以上に無意味に見えて。
はっきり言ってかなり黒塗りに見えてるんだけど、ここにもなんか説明ある？
ぼく夜来ないから返信はゆっくりでよいよ。
( 23 ) 2014/09/10(水) 13:03:03
両狼の打ち合わせがあるならここはジュスト君がカインの指摘を受け入れてアルグレ評価を改める部分じゃない？
そこをなあなあにするって両狼仮定で二人とも何がしたかったのかなーっと。
意図的な意思疎通齟齬演出にしては、カインの要求は理解してるし、ライン切りとしてのビジョンがないと思うます。
この部分をみんながどう解釈しているのか、ライン考察ついでに見ていけたらな、って思うよ。
ちな、俺はまだカインのその後の思考偏移とジュスト評価を見切れていない。未精査で垂れ流すスタイル。
( 24 ) 2014/09/10(水) 13:03:47
>>20ミケル
①俺はそもそも自信ない風にみえなかったので、別になんともだな。
②本気でそこだけで村と言うなら甘いな。
初日の要素取り程度である。
狼仮定考察は得意じゃないけれども。
クラットの考察の「狼仮定で不自然である」の部分は前半部分は、「慣れてない狼」「慣れてない偽装狼」どちらの線も消えて、マリーは「普通の経験値の人」であったから、消えてるよな。
あれはクラットの観察記録だと思ってたが違うのか？
>>21については、全員分の継続評価でも出したら意味わかんのかね？
トルテとクラットでは積み重ね部分やら視線固着で取れてる部分が段違いだよ。この辺ミケルが村っぽいけど別に言わんのと同じである。
( 25 ) 2014/09/10(水) 13:03:59
んー、あとカインのライン(洒落ではない)で気になるのは初日の票周り。
確かにジュストは占い師候補二人からのラブコール受けていたんだけどさ。占い師候補達の希望優先させたのはカインなんだよね。アンカ省略。
ここはどんな解釈をしているのか、についてもカイン疑っている人の意見が気になるところです。
まあ、カイン白硬く見ているわけではないから、擁護してるつもりはないよ。
精査後硬いと思ったらもう少し具体的に白要素あげるけど。
取り敢えずさっと見でカイン黒の場合に引っかかるところピックアップでした。ちゃん。
( 26 ) 2014/09/10(水) 13:08:36
( A9 ) 2014/09/10(水) 13:10:42
その辺のはよくわからないんだが、3d2ｰ2は普通にあると思って言ったんだが、俺は。
11人って2ｰ2狼強いし。占狼霊狂だと余計強いし、である。霊潜ログは知らないんでそこはわからんけどね。
この辺の指摘はトルテ流し読みで「可能性広く追いたいやつ」に見えたのが重なって、？？となったところな。
自分が残念な説明とかしたくないが、霊潜伏だの真狂の補強だのしてるトルテは逐一可能性を広く見る奴に見えたのである。あとから内容見ていったら偏ってた、ということである。
( 27 ) 2014/09/10(水) 13:16:44
カイン吊るかな。
カインは村なら自分吊られても勝てるようなことをよろしく。
( 28 ) 2014/09/10(水) 13:22:14
ほか特に「こういう方法で自己紹介して」がないなら今夜は王子単体の確認して、マリー見る予定である。
なんか、俺は端々で言葉足りないようだ。
マリー村仮定ヘンかどうかという話については、正直いまわからないんだな。
他の灰は、「たぶんこの人はこう動く」に９割がた合致して見えているので、村仮定というかその人仮定でわかる動きをしている。トルテ若干修正中だがな。
( 29 ) 2014/09/10(水) 13:42:50
【狩CO】
いや、なんかもうな…
>>28まで言われると、死体出たとき考えたら遺言すら狙う気失せたんで…
俺白なら、縄と襲撃ぶん投げても2縄でなんとかなるでしょう。
( 30 ) 2014/09/10(水) 13:56:22
非情に護衛してたアートには申し訳ないが、全くこいつらは考え変える気がないのである。
議論を回すためとか理由後付けしておくわ…
位置下がりすぎ悪い。ひるねる。
( 31 ) 2014/09/10(水) 14:05:19
廃課金 アートは、飲んでた栄養ドリンク落っことした
( A10 ) 2014/09/10(水) 14:19:50
【カインの狩CO確認したす】
これ対抗なかったら、俺の狩レーダー当たってたんだが。
ま、今回の襲撃は、非狩拾っていた白灰が一人襲撃で減るだけなんで、明後日まで耐えて欲しかったっていうのが本音。
カインのフォローもっとすべきだったかな。
>>22>>24>>26とか結構弱めにしたけど明らかでしょ。
( 32 ) 2014/09/10(水) 14:30:27
( -16 ) 2014/09/10(水) 14:35:52
ちょこっとのぞいてみたらなんかえらいことになってまするね。
カインさぁは初日に潜狂、２日目には狩といってたので、そのイメージ的には合致しておるのですが、どうも「狩っぽかった」というより「狩ＣＯを想定してるのかな？」て感じだったのであります。どうもカインさぁの性格要素だったようでありますけども。
なんにせよ、こうなると潜狂のわずかな可能性もつぶせるように▼ぽては動かさないのがよろしいでしょうね。
( +30 ) 2014/09/10(水) 14:36:32
煙草売り ヌァヴェルは、 いちげきりだーつ
( a4 ) 2014/09/10(水) 14:39:14
狩保護のための▼狂しなくてよくなってしまったね。
灰吊りも今回視野に入れて良いかなーっと。残念無念。
( 33 ) 2014/09/10(水) 14:39:50
廃課金 アートは、中毒 カインお疲れ、なんか守れんくてごめんね。**
( A11 ) 2014/09/10(水) 14:40:52
ほむほむ。
カインさん白考察は当たっていたのでうれすぃ。
カインさんは単体、ライン、私のパッソンすべてで白でした。
世論では黒かったので占うか最後まで迷いましたが。
とりあえずここでの狩ＣＯはちょっと早すぎですね。
▲カインさん、▲アートさんで、
４灰最終日コースでしょうか。
村側案外ピンチですかね。
ミケルさんとクラットさんが狩あぶり出しでマイナスポイントですね。灰が少し混沌としてるので誰に縄が飛ぶか。
こういうときはまずは素直にマリーベルさんを吊りたい。個人的な意見ですが。
( +31 ) 2014/09/10(水) 14:43:58
【非狩】
大体、迷わずに最白狙いに行ってる時点で非狩透けてますよねー。
カインには悪いことしたね。たしかにこのまま遺言まで48hぼくに付き合うのはしんどいだろうから、このタイミングのCOになるのは理解する。
カイン狼仮定きつくいかんと吊れんだろうと見て、かなり強く行った自覚はあるんで。
一応まだカイン村も追ってたんですが（言い訳）
んー、若干トルテ、マリーロラで思考停止しそうだけどどの白取りミスったか反省して真剣に考えます。
( 34 ) 2014/09/10(水) 14:44:07
>>32 アート
このタイミングの狩COは人狼なら投了と同義なんで、対抗はでないだろうね。
暴走してすみません。
( 35 ) 2014/09/10(水) 14:47:10
あー、いや、発破かけみたいなつもりだったんだけど、止め刺したならすまん。
非狩だよ
( 36 ) 2014/09/10(水) 14:48:25
いや、俺の出方としては、多分いったん寝たら自分が凹む出方をした。ので、悪いがエピまで記憶封印で考察に割かせてもらうのである。
あんま要らないと思うが、俺疑い周りミケルの思考推移は白、というか村目という提出は可能。
んでやっぱり王子の話をするつもり…だが、何か希望があればそちらを固める。 そしてほんとにねる。
( 37 ) 2014/09/10(水) 15:04:29
あらら。
カイン様白は合ってましたが、狩探しは本当に節穴ですね。
>>33
RPPに対する心構えをしっかりと説明したうえで、３縄灰吊りがよろしいかと存じます。
( +32 ) 2014/09/10(水) 15:16:54
カイン様はどうせなら、思い切り黒くなっておいて、遺言＆更新直後のCOで良かったと思います。
噛まれない狩ほどすばらしいものはありません。
( +33 ) 2014/09/10(水) 15:20:45
( +34 ) 2014/09/10(水) 15:21:12
ジュスト様ーアールグレイ様の切れに関して、ちゃんと把握できておりませんが、ここが本当に切れているのであれば、▼マリーベル様→▼トルテ様→▼クラット様（RPP）で終わりそうです。
( +35 ) 2014/09/10(水) 15:28:54
>>+32
あ、別に心構えなぞ不要でしたね。
PPと混同してしまいました。
( +36 ) 2014/09/10(水) 15:31:52
>>35 ミケル
ですよね、対抗出たら面白いのにな。なんちゃって
カイン狼の場合、きつく行かないと無理なのは同意。かといってカイン以外の判断が甘くなるのは視野狭窄す。
>>37 カイン
お互い最期まで推理してから後悔しよっか。
考察に思考リソース割いてくれるのは助かるす。
カイン視点でミケル白く感じたのね。了解。
個人的には王子よりもクラットの白を固めたい。
んで、クラットぐらい隙がない人の精査の場合は俺一人の主観より他者の視点を借りたいって感じす。
まあ、カインが王子優先ならそれで良いし、他灰が別の人の精査求めるならそっち優先でお願いしますす。
( 38 ) 2014/09/10(水) 15:35:58
>>+31
別にマイナスポイントは付かないでしょう。
結果として疑い先が狩だったというだけの話です。
狩を狼と誤認するのは良くある事です。
( +37 ) 2014/09/10(水) 15:42:14
今日ぽてぽん様吊りでマリーベル様非狼だと村負けコースな気がします。
( +38 ) 2014/09/10(水) 15:45:55
【カイン君の狩CO確認】【もちろん非狩】
狩人納得かな。出てくるタイミングとしてはかなりよかったんじゃないかな、村としてもカイン君としても。
ミケル君の質問返答ちょっと待ってね。
( 39 ) 2014/09/10(水) 15:52:07
先にすぐ答えられる下段クラット君については>>2:191
で、私の中の人物像と行動にはまってるしSG作れよだし、で村目に見てるよ。
( 40 ) 2014/09/10(水) 15:57:12
あと今更になっちゃうカイン君の、私の判断についてからの狼説は、ここからの流れで不理解から吊り縄飛んでくるか、理解されるか、どっちに転ぶかによるかな、で見てた。
ただ、昨日時点でそう突っ込まれてるわけで、カイン君狼なら私に吊り縄飛ばしづらくなってるな、どうなるのか見てよう……って思ってて狩CO出たので、純粋に噛み合わなかったりだったのかな。
( 41 ) 2014/09/10(水) 16:03:58
>>39
>>8で狂人残しをする気が全くないマリーベル様からのこの発言はどうなんでしょう？
ＧＪによる縄増えも灰噛みによる灰狭めも期待できなくなってしまったんですけどねえ・・・。
( +39 ) 2014/09/10(水) 16:05:18
>>230全体的に同意。「少人数経験浅め」からの「占い生存率上げるための村利として、霊潜伏提案」違和感なし。
>>233の「若干残念そうに返すあたり」らへんを見てて、今大分、「霊潜伏回りに議論集中してたのは、良案だと思ってた霊潜伏が村の人との価値観違って、そこからの要素取りも『テンプレ』と言われてしまい『え、えー』みたくなってて熱入っちゃった村人トルテ君」が形成されつつある。
わかりにくいねこの文。
( 42 ) 2014/09/10(水) 16:20:44
>>234も
「村なら自分が正しいと思う意見を強く意見を言って衝突することに躊躇いがないはず」「自分がこうって思うことをとにかく発信する姿勢」同意。
>>2:199、「何をしたいか」に対して「占い師の真贋つけたい」なんだよね。アート君生きてれば確定するから、襲撃見てからでもいいはずなんだけど、先にやりたいところそこなのね……と、自分の中に基準とかやりたいこととかしっかりあって、それを通す人、みたいな感じで一貫してるかな。
( 43 ) 2014/09/10(水) 16:32:48
まぁ狼心理では「お、狩出た。ラッキー♬」なので、ここで「良かった」と素直に言えるマリーベル様は心理面で白く感じます。
( +40 ) 2014/09/10(水) 16:37:30
で、>>235、うん、固さはないんだよね。正当性というか、ちゃんと納得できるもの出てきたら納得する。
>>240、私の占いの上げ方も、主に見えてないからだろう、って言うのとトルテ君の判断基準に照らし合わせてもぱっと見狼はありえる、の感じの出し方だったから、一貫してる。
多分その結論でいいと思います。
というかむしろ、狼仮定で捉えるのが難しい気がするかな……。自分の生き残りに向いた動きでもSG作れる動きでもないと思う。
( 44 ) 2014/09/10(水) 16:42:25
…………………ミレイユさん、ジュスト君お疲れ様。
というのを言い忘れてたことに気がついたので首を吊ってきます。
アールグレイ君じーっと見る。あとトルテ君からもう少し引き出す質問を考えてたんだけどいらない気がしてきたのと質疑応答よりどう動くか見たくなったかな。**
( 45 ) 2014/09/10(水) 16:45:29
>>38 アート
反省してます。なるべく自制してるつもりだったけど、2日目後半辺りはカイン黒ロックで他灰が白くみえてたかもね。
今回は変な黒取りして誤ロックしないのが目標だったんだけどなぁ、はぁ。
最下段についてはぼくも王子よりクラット見てもらったほうが安心かも。ジュスト‐カイン狼の茶番がないなら、ジュスト‐王子はもっとないと思うし。
で、進行は襲撃筋決まっちゃったから、まとめがいるうちに灰2吊りできるお芋ちゃんを狂決めうち放置の灰吊り進行希望かな。
( 46 ) 2014/09/10(水) 16:49:07
と、言ったものの灰吊りどこ吊るか決めかねるときはお芋ちゃん吊りで時間稼いだほうがよいのかも。割とぼく自身は迷走してるし。
ちょっとその辺はまとめ判断に任せるね。
>> 44 マリー
お返事ありがとう。でもぼく自身がその考察に自信がなくなってるから整理つくまでちと待って。
( 47 ) 2014/09/10(水) 17:25:12
いけませんね。
一人で喋りすぎてドン引きされてる気がします・・・。
ちょっと大人しくしとくましょう。
( -17 ) 2014/09/10(水) 17:30:09
>>47ミケル君
ん、了解。
それなら……。
トルテ君宛。
>>2:199でのミケル君評からなんだけど、
★狼仮定強いのはミケル君の性格的に違和感ない？ちょっと怪しい？狼仮定強くして考える村人っぽいか吊り準備してる狼っぽいか、でお願い。
( 48 ) 2014/09/10(水) 17:34:25
おけ。クラットから書いてる。
夜には出したい。
>>48マリー
そこは、「ミケルが狼だとしたら、すごく強い」
とトルテは言っていたのでおそらくそれのことである。
マリーは、ミケルが狼仮定意識強いと思っていたのかな？
( 49 ) 2014/09/10(水) 17:50:32
中毒 カインは、ん、俺がマリーの質問誤読？ではないよね。たぶん。
( A12 ) 2014/09/10(水) 17:54:27
>>49カイン君
あー、なるなる。その意識からの警戒、なんだね。
ミケル君に対する村からの目線大分白いから、警戒のある目線からの見方見たいなー、とも思うけどトルテ君見る材料としてどうだろ……。
私は狼仮定村仮定両方見てる、と思ってたけど昨日のカイン君への接し方を見るとトルテ君がそう捉えるのは違和感なかったりするかな。
( 50 ) 2014/09/10(水) 18:00:25
傍観者 マリーベルは、中毒 カインん、大丈夫、なはず。(人の少なさにアクションで気づいた)
( A13 ) 2014/09/10(水) 18:01:03
煙突掃除 ミケルは、中毒 カインぼくもマリーの質問の意味が掴めてない。
( A14 ) 2014/09/10(水) 18:01:29
煙突掃除 ミケルは、あ、マリーの誤読だったんだね。
( A15 ) 2014/09/10(水) 18:03:51
ん、カインからはミケル村に見えたか。狼ミケルが一番牙出してるとすると明らかに対カインなので、そこで村に見えてるなら割と安心感はあると思う。
僕の方だとミケルはまだカイン疑いの始点までしか読めてないけど、そこまでは特におかしな点は見えないかな。
一つ挙げるとすると、マリーベルの考察優先度についての疑問(>>1:188)なんだけど、マリカインの対話部分で何故ミケルからなのかは分かると思うんだけど、その辺どうだったん？
そんで僕の白固めはやって貰えると助かるかな。客観的に見て、クラットは恐らく防御力無いタイプ。特に終盤とか。
( 51 ) 2014/09/10(水) 18:16:39
マリーの発言受けてすこし。
トルテの灰雑は、発言強そうだったミケル、クラット、カインについて、はっきり区別ついているのが面白いな。
狼なら強い、村、狼でも騙されている。でもなぜあんな区別になるか、変遷が起きたか、その理由がトルテを追って議事読むと鮮明に想像できるんだよ。
一ヶ所の要素だが、ここは俺好きなんだ。
また見たいなと要望しておく。
( 52 ) 2014/09/10(水) 18:37:35
( A16 ) 2014/09/10(水) 18:39:05
アールグレイ君
>>1:41のところ、「同じことに対して全く違う解釈」なんだけど、>>1:32カイン君の「陣形決まるまでなんも言わね、が滲んで感じた」のところ考えると、「発言増えたのに喉回りのことだけ」に対しては
アールグレイ君「議事に興味薄いのかなーと思って人っぽくないなー」の解釈、カイン君「エコ村っぽい」の解釈になってるけど、
アールグレイ君は姿勢で見た、のとカイン君は性格を見ようとした、の違いかな、と思う。
で、とりあえず、アールグレイ君の中に「ログが伸びてたら読んで何かしら発言するもの」って意識があるのは伺えるかなと。
( -18 ) 2014/09/10(水) 18:42:32
出すに値する灰雑書ける気が……とりあえず独り言で書いて自己推敲。
( -19 ) 2014/09/10(水) 18:45:41
ごめん、わからない。
>>50 マリー
下段は
マリーはミケルは村狼両仮定で相手を捉える人だと思っていた。
でも、昨日のミケルのカインへの触れ方を見ると狼仮定の比重が高く見えるので、トルテが「ミケルは狼仮定の視点の比重が強い人だ」と思っても違和感がないと思った。
って意味に見えるけどあってる？
>>51 クラット
見やすい人からってゆうカインとマリーの会話は見てたけど、それをふまえても、割と長いぼくの考察をあのタイミングで出すのが、時間的な優先順位を考えて変だと思ったね。
カインに言われた、で、ミケルが見やすい。にしたって「ミケル君見やすいけど、さんざん言ったから省略するね。」くらいでよくない？改めて最初に考察また出すの？ぼく以外は見てないの？っていう感じ。
かけるべきリソースが村仮定でずれてると思っての疑問だったね。
( 53 ) 2014/09/10(水) 18:51:22
( 54 ) 2014/09/10(水) 18:54:24
( A17 ) 2014/09/10(水) 18:54:33
>>1:115は性格だね。正義感というか、この時点ではまだはっきりとしてないものだけど、>>1:124、>>1:125を見るとそういう気質、って解る。
>>1:120から、基本的に白を取る。で、黒ポイントを解消してそのまま白視ーの流れ。>>1:44を「黒塗りじゃなくて」って言うことが、黒取るのにはやや抵抗ありそうな感じがするかな。
この辺りは後の発言と絡めて追っていこ。
( -20 ) 2014/09/10(水) 18:56:12
( A18 ) 2014/09/10(水) 18:56:24
>>+37マイダさん
マイナスポイントってのは、一つにはそのままの意味ですね。村が不利になっちゃったってことです。
マイダさんの言うように、村でもよくあることはわかります。
実際、白要素にとられてますしね。
ただ、二つ目として、現状の灰でスキルが高めのミケルさんとクラットさんが、カインさんをあぶりだしたってことが、後々、響くことはあるかもなあと思ってます。
「狩人を見抜いてあぶりだした高スキル狼はおまいだな！」（ズビシッ）みたいな黒塗りのストーリーをそれっぽく作るのはそんなに難しくないですね。
( +41 ) 2014/09/10(水) 18:59:21
個人的にはミケルさんとカインさんの戦いをもう少し見たかった。
ただ、カインさんからすると、灰最白から殴られる狩人というかなり辛い展開だったからなあ。
( +42 ) 2014/09/10(水) 19:03:17
>>54
あ、マリーがトルテがそう思ってると考えたって意味なのか。解決した。
ちなみに、狼仮定が強いのはミケルの性格から違和感ってゆうのはマリーの意見の部分？トルテの発言からトルテの考えとしてくみ取った部分？
今度こそ離脱。
( 55 ) 2014/09/10(水) 19:09:19
>>1:121から、見られるものとして発言する、の意識はそこまで強くなさそう。少なくとも私よりはね。
>>1:123が素直。……何かに還元できなかったや。言及ポイントな気がしたんだけど。
>>1:151、トルテ君評は「力の入れ方おかしい独特な感じ」を見つつまだ+-評価はなさそう。
>>1:153、クラット君評。エコしたい、という人物像を理解して>>1:41の黒ポイントは解消かな。で、人を取っているので人っぽい評価。
( -21 ) 2014/09/10(水) 19:16:16
出かけると戻り遅くなりそうなので、考察先に仕上げ。
不安点あればくれ。
クラット考察。
アートが評したようにクラットは「村が勝つための仕事」を意識してちょろちょろ動いている。
初日は、白位置への警戒を持続させながら、基本は他灰精査にリソースを割く。
その後もミケル→カインを見てミケル見ようかなーや、王子エアポケに興味が向く等。
基本目線の目的意識が、村のためで通っているね。
「自分が白くなる」意識ではなく、村の盤面に流されるように目線が動いて見えるかな。
この辺りの、できる範囲で村に貢献しようとする意識、が一番の非狼ポイントに思える。
( 56 ) 2014/09/10(水) 19:17:13
動きとしては上の通り村に身を委ねた動きをしているが、クラット自身の目線について追うと。
クラットからの誘導は少ない様子が見受けられる。
色誘導の少ないマリーを「村ぽ」評する点や、「白を白と言う狼」像からも、クラットの「村人」像は想像される。
白黒の見えていない人、判断に無理のない人が村人という意識かな。
この辺を下地にすると>>1:49の俺とミケルの感覚差が表れる理由も想像される。
クラット白を突然挙げたので、村側の防御意識が出たものかなと思うのである。
( 57 ) 2014/09/10(水) 19:18:10
こっちに顔は出そうかね。
カイン狩人COか…
辛いな。
そこかよ…。
面白みも無く▲カイン▲霊だね。
考える事が減ってよかったよ。
( *0 ) 2014/09/10(水) 19:20:43
と、それだけではなくて第一印象(?)から個々に評価物差しも作っているんだよな。
マリー考察(慣れ不慣れ。後に変更)、アルグレ評価(死ににいく→非狼)、トルテの見方(疑いが個性的である)、ジュストへの疑い(アピール疑惑)等。
それぞれをそれぞれの見方で監視している様子は突発的な部分でも散見される。こういった見方を狼で維持し続けるのはだいぶ面倒だと思うのである。
俺からは、いい塩梅に手抜きの安定視界の村。
で結論かな。
( 58 ) 2014/09/10(水) 19:21:28
噂好き トルテは、中毒 カイン を能力（襲う）の対象に選びました。
>>55ミケル君
ん、そうです。で、狼仮定強いのはミケルの性格から違和感、だけだと質問意図としておかしいかな、とそこの誤解されてるかもか。
端的に言うと、トルテ君から見て、ミケル君が狼仮定強いのは村人ミケル君として違和感ある？って言う質問。
で、トルテの発言からトルテの考えとしてくみ取った部分、になるよ。
蛇足だったらごめんね。
( 59 ) 2014/09/10(水) 19:22:48
中毒 カインは、アンカがもし必要ならあとで捕捉する。じゃまた。
( A19 ) 2014/09/10(水) 19:23:29
ん…？まてよ。
超レアケ
カイン村。明日GJ詰みがある…？
真狩のCOは明日で余裕なのか…。
ミケル狩ならそれくらい余裕で考えてそう。どちらにせよ遺言できるなら真狩人も出ないほうが良策…か？
狼視点、噛み二回の確定村2だから噛むと踏んでからに…うむむむ…。
もしそうだったら俺の負け！
俺はそうじゃ無いと思ってる！！
( *1 ) 2014/09/10(水) 19:26:05
>>1:115ミケル君について、「好意的解釈しすぎ」はまだ黒ポイントとしてちょっと残ってるのかな。下段村評価だけど私はあんまり取らないかも。
>>1:156カイン君評、カイン君からのクラット君、ミケル君評以外が見たい→ちょくちょく書いてるのかな→確認して還元がここに来るはず
対話してぽんぽん意見出てくるところは人っぽい、を内容について訊いて返答が>>1:207、発展しそうな感じなので→ここに発展内容
( -22 ) 2014/09/10(水) 19:31:38
_,.イ~i～
／ ､ ;}
/､ ::;l
|; ､､.i
/､､ ､;､/
､_,ﾉ.,＿_シ
( 60 ) 2014/09/10(水) 19:40:41
>>1:158「答えを知ってる狼と答えを知らない村人の興味の持ち方の違い」から、言ってるように>>1:41は納得。上の方書き改め。
「話したい！」というのが若干プラス→話さないと、っていう意識はやっぱりあるのかな。上の方ちょっと書いた気がする。
で、この辺り、>>2:62にも通じてる感じかな。
性格を把握できたらそっちからも見るけど、最初は姿勢から見る、な人なのかな。
ジュスト君評はカイン君の「自発的に話せないやつではない」に同意して、それなのに今のところあまり伸びてない、からの占い希望。違和感なし。
( -23 ) 2014/09/10(水) 19:41:05
傍観者 マリーベルは、焼き芋の精 ぽてぽんいただきます。
( A20 ) 2014/09/10(水) 19:41:20
・・・あ、そうか、対抗が出ずにカイン狩で確定すれば▼ぽてせずに灰吊ってもいいのか。こいつはうっかりボーンヘッドだハッハァ。
これ、時間かけて孤独にどう戦うか考えていたＬＷにとっても相当予定変わっちゃったんじゃないですかね。
( +43 ) 2014/09/10(水) 19:42:21
そういう意味でも昨日からのマリベル白印象が>>39あたりからの発言で補強されるというか、なんぼなんでも狼としてはうかつすぎないかというか。
そして下手すると狂ＣＯしたまま放置される運命かもしれないぽてさぁが可哀想過ぎるって話になるのかも・・・
( +44 ) 2014/09/10(水) 19:44:44
>>1:161
おこめたべろ。
反応欲しがってる。めっちゃ欲しがってる。姿勢を見たいアールグレイ君像的に一致、そしてここ両狼はなるほど追えない。
>>1:210からも「話さないと」意識が見えるね。ちなみに勘違いじゃなく大体合ってると思う。
>>1:213でカイン君に星飛ばしてるね。これさっきの還元だね。
( -24 ) 2014/09/10(水) 19:49:42
アールグレイ君一日目追い終えたところで一回休む……夜中に形として落とすことになるかも。
ぱたっ。**
( 61 ) 2014/09/10(水) 19:51:28
( -25 ) 2014/09/10(水) 20:00:36
こんばんは！【カインの狩CO確認】【非狩】だって王子だもん。
>>2:252アート
ようやく咀嚼完了！
>>1:161僕の勘違いだったんだけど、ジュストにすれば不当の黒塗り、言いがかりもいいところだったわけで。
それこそ>>1:161みたいな反応あっていいんじゃないのかな。
今度は読み間違えてないよね…？
>>13トルテ
★マリーちゃんは白くないの？
( 62 ) 2014/09/10(水) 20:09:14
>>+41
一概に村が不利になったとは言い切れないかと思います。
RPP覚悟でぽてぽん様放置すれば２.５縄。
狩潜伏で▼ぽてぽん様なら残縄２（GJで３）
既に本決定が出ている状態で狩COされる方が想定外です。
ミケル様やクラット様としては、「今日は安心して殴れる日」のつもりだったのではないでしょうか。
( +45 ) 2014/09/10(水) 20:13:07
>>53
あー、下段で了解。
マリーベルが分かりやすい・書きやすい人から考察するという人物像としても、既に再三触れているミケルについてまた同じようなことを書くの？という部分からの疑いか。
うん、僕の考えよりも一歩踏み込んでた。
( 63 ) 2014/09/10(水) 20:13:44
ぽてぽん様放置なら最終日
ぽミ灰灰
ミケル様白打ち、灰２択の勝負。+RPP
( +46 ) 2014/09/10(水) 20:17:29
カイン>>1:193のトルテの視点漏れの話し
★2-1で確霊前提として霊潜伏して、狼に有利なことって何？
ここちょっと違うんじゃないかって。
霊潜伏で困るのって、やっぱり3dに2-2になったらどうしようだから狼もここを狙ってくるんじゃないかな。
だから2-2想定しない視点漏れって、狼なら逆にしなさそうじゃない？
( 64 ) 2014/09/10(水) 20:23:06
・ジュスト様占い誘導
・狼であれば黒出し（確黒）で狂誤爆を装うであろう事。
・占襲撃が行われた事。
から占狼騙りは切って良いと思っております。
( +47 ) 2014/09/10(水) 20:25:56
紅茶王子 アールグレイは、調子良くないのでこれで失礼するね。昨日から何も出来てなくてごめんなさい
( A21 ) 2014/09/10(水) 20:30:14
傍観者 マリーベルは、紅茶王子 アールグレイﾉｼﾉｼ
( A22 ) 2014/09/10(水) 20:32:02
ミケルのカイン疑いが深まっていく部分。(>>2:117)
まず2つ目のアンカは>>1:195の間違いだろうというのは分かるんだけど、3つ目の「わかりやすいトルテをわかりにくいとしてるマリー怪しい」というのをカインのどの辺から読み取った？
( 65 ) 2014/09/10(水) 20:39:11
( 66 ) 2014/09/10(水) 20:42:35
襲撃みるためにぽてぽん吊り、、、
カイんがくわれるだけじゃん、おおげさだなー！
( 67 ) 2014/09/10(水) 20:47:33
>>1:250の内容を>>2:64からの対話で補った上でってことよな。
村カインにしてはトルテ疑いおかしくね？そしてそこから更にマリー疑いもおかしくね？と。
( 68 ) 2014/09/10(水) 20:52:15
3日目のとかはまだ見れてないけど、少なくともカインへの疑いの始点と深まりの理由は綺麗であると思うので村でよかろうかなという感覚になってる。
( 69 ) 2014/09/10(水) 21:03:58
( 70 ) 2014/09/10(水) 21:12:11
【カイン狩CO確認。非狩】
>>14 ミケル
多分ない。でも霊潜伏希望は好きなよくやる策だからこれはマニュアル化してるかもな。更新直後の要素取りもどちらかと言えばそうかも。答えといてあれだけど。質問の趣旨を説明して欲しいかも。
>>17 クラット
狼の気持ちになって考えると更新第一声は「落胆」がテンプレかなって思っててね。ん、ちょっと言い方ずれるか。なんて言うか占い師が噛まれた事のリアクションじゃないじゃん。上手く言えんけどこんな感じで白い。
>>18の狂噛みが状況的に絶対あり得ないのは流石にわかってるよ。失礼な。
( -26 ) 2014/09/10(水) 22:05:50
>>62 アールグレイ
>>参考にして。
この初動は黒めに見てた。
更新直後は狩人周り気をつけるようにしてたけど。もう良いから言う。>>1マリベルはどう言う意図があったのかな？単純に思った事言ったのかな。とも思ってるけどね。
あと逆に王子は>>13的にマリベルは白かった？
( -27 ) 2014/09/10(水) 22:11:43
>>48 マリーベル
「狼仮定強い」は村に見えてるから言った。
俺、助けられた印象あったし。余裕があって狼なら強いしね。確かに誘導できてんじゃん。みたいなこと言ったけど、寧ろ「できてんじゃん」なんだよね。してないんだよ。意図的にさ。狼っぽく無い→狼なら強い
の一番単純な形を意識してくれると良いと思うよ。
( -28 ) 2014/09/10(水) 22:15:52
【カイン狩CO確認。非狩】
>>14 ミケル
多分ない。でも霊潜伏は好きなよくやる策だからこれはマニュアル化してるかもな。更新直後の要素取りもどちらかと言えばそうかも。答えといてあれだけど。質問の趣旨を説明して欲しいかも。別に答えなくても良いよ。
>>17 クラット
狼の気持ちになって考えると更新第一声は「落胆」が安心かなって思っててね。ん、ちょっと言い方ずれるか。なんて言うか占い師が噛まれた事のリアクションじゃないじゃん。上手く言えんけどこんな感じで白い。
>>18の狂噛みが状況的に絶対あり得なかったのは流石にわかってるよ。失礼な。
( 71 ) 2014/09/10(水) 22:19:16
( +48 ) 2014/09/10(水) 22:25:58
>>62 アールグレイ
>>71も参考にして。
この初動は黒めに見てた。
更新直後は狩人周り気をつけるようにしてたけど。もう良いから言う。>>1マリベルはどう言う意図があったの？単純に思った事言っただけだろうな。とは思ってるけどさ。
あと逆に王子は>>13的にマリベルは白いと思ったの？
( 72 ) 2014/09/10(水) 22:26:02
>>48 マリーベル
「狼仮定強い」は村に見えてるから言った。
俺、助けられた印象あったし。余裕があって狼なら強いしね。確かに誘導できてんじゃん。みたいなこと言ったけど、寧ろ「できてんじゃん」なんだよね。してないんだよ。意図的にさ。狼っぽく無い→狼なら強い
の一番単純な形を意識してくれると良いと思うよ。
( 73 ) 2014/09/10(水) 22:30:56
ちょっと戻れた。珍しくトルテがいる。
>>71 トルテ
回答ありがとう。質問趣旨としては2日目以降のトルテがけっこう登場して唐突に「××やります！」って言っていなくなるパターンが続いてて、トレースが難しくなってたから、なにか指針？方針？みたいなより処があるなら参考にしたかった。
下段は「判定でる前」の言及から、判定がわからないタイミングだから、ってことを元にした要素取りを予想しててさ、失礼。
( 74 ) 2014/09/10(水) 22:34:54
ha-ha-ha!
にゃーにゃー、俺ちゃんも狼だわー>>0！
狩出ちゃったのかぁ。
じゃぁとりあえず今日は灰吊りのターンだね。
ぽてちんはもうちょい考える時間が欲しいときにおいとこう。
3連灰吊りしてもいいけど、RPPは負けと同義だしなー。
この辺好みに寄るけど。
あ、酒飲むぅ？
つ [りんごシードル][スパークリング日本酒・澪]
未成年の皆さんは
つ [りんごジュース][レモン炭酸]
( +49 ) 2014/09/10(水) 22:37:07
>>64王子
うん、2ｰ2狙う(った)狼なら抜けないだろうが、今回の実際の陣形は2ｰ1だよな。
だから今回の狼は、2-1にしたかった狼の可能性がある(2ｰ2にできなかった狼の線もあるが)。
俺は最初の頃、トルテ(村)は可能性をたくさん考えるタイプだと思っていたので、抜けは2ｰ1にしたかった狼ゆえでは？と邪推したのだな。
( 75 ) 2014/09/10(水) 22:40:31
>>65,>>68 クラット
自己解決してありがとう。その理解であってると思うよ。
カインのクラット考察に関しても、ざっと見たところ同意できるね。
で、さっきの離脱前のマリーベルのトルテへの質問>>59がまだいまいち咀嚼できてないんで、アンカ先からの流れ確認とかしてから明日質問させてもらうと思う。
( 76 ) 2014/09/10(水) 22:46:12
>>74 ミケル
あー、ごめん。できなくて挫折したり。必要ないかなって思ったりだったと思う。
判定見れてないっぽいしの下りは、無くても良いね。確かに。
そのアクションの自然さを強調したかったんだと思う。
んじゃ。またやろうかな。
アルグレとクラット見る。明日になるけどこれはやる。マリベルは皆に任せる。ミケルはその次にやる。
( 77 ) 2014/09/10(水) 22:47:05
( A23 ) 2014/09/10(水) 22:48:19
>>39 マリー
｢かなりよかった～村としてもカイン君としても｣
俺視点、全然よくないと感じたんで
★どうしてそう思ったか教えてくれると嬉しいな。
>>45
★アルグレは一番ジュスト君とライン断線してるけど
どうして単体見たいと思ったのかな？
>>62 アルグレ
そーだね、俺もアルグレと同じ意見。
反対できないのはジュスト自身が人狼だったから。が本筋かな。
過程は不当だが、結論は正解って感じでさ。
両狼のライン切りならジュストも>>1:161化する場面っぽ
この点からもやっぱアルグレはライン切れてるね。
( 78 ) 2014/09/10(水) 22:49:22
まぁ、そんなに疲れてるわけじゃないけど。
それっぽいアピールを口調で…(てへ
これも策だよね～。
疲れてたんですぅ…。とか言えるし。
んじゃねる。
( -29 ) 2014/09/10(水) 22:51:01
>>77 トルテ
★マリーの考察を自らは放棄した理由ある？
LWで安定した盤面が得られたけどさ、俺たちが１縄ミスったらあとがないって状況は変わってないよ。
むしろGJで縄増やすってロマンなくなった分、シビアだね。
ぶっちゃけトルテ視点、一番ミスったら危ないだろってところマリーの色だと思うんだよね。
だから、ここ見ない理由ちょっと教えて欲しいな。
( 79 ) 2014/09/10(水) 22:51:33
澪をちびちびといただきます。
私には日本酒は強すぎですね。
( +50 ) 2014/09/10(水) 22:53:05
>>72トルテ君
うん、投票結果見て、遺言見て素直に出たもの。
見返すとアピっぽいとか自分で思ったり。
>>73
ん、理解だよ。初日からのトルテ君→ミケル君の行き方的に違和感ない。
( 80 ) 2014/09/10(水) 23:00:16
こんばんわ。リンゴジュースをいただいております。
アートさんはなんかすごいですね。優秀な霊だと思います。
( +51 ) 2014/09/10(水) 23:00:25
うい、進行としての思考開示。
とりま現状では▼ぽてぽんかなーっと思ってんだが
村全体の疑いがガチガチに固まった状態ならば、視界晴らしを兼ねて▼灰を一回▼ぽてぽんの前に挟むます。
計４日間のミスロックを２日間まで減らせるんじゃないかなーっと。
そんな感じなんで、よろしく願いますす。
( 81 ) 2014/09/10(水) 23:00:43
>>+49
RPPを負けと同義と捉える方もいらっしゃるのですね。
ミレイユ様もそうなのかしら？
だとしたら今の状況は単に村不利という認識になるのも已む無しですね。
( +52 ) 2014/09/10(水) 23:01:12
>>79 アート
トルテ関連は口を挟むの癖になってる感あるけど、>>71から察するにＬW予想マリーだから、その他の灰の白を確認するって意味じゃないかと。
では、ぼくも失礼するよ。
( 82 ) 2014/09/10(水) 23:02:56
>>+51
優秀ですよねぇ。
私は何故か、一度もまとめ業をした経験がないのですが・・・。
ニート化する未来しか視えませんねぇ（
( +53 ) 2014/09/10(水) 23:06:18
トルテに補足すると、「王子が」マリー第一声を白く感じることはこれまでの要素取りを見るに違和ないと思うのである。
>>80マリー
マリーはミレイユの白判定が素直に欲しかったということかな。
マリーは、今後の吊縄をどう使いたいとかあるかい？
( 83 ) 2014/09/10(水) 23:06:55
>>+52
私はRPPを負けとは思わないです。
ただ、決め打ちが嫌いなんですよね。
ぽてぽん狂人は決め打てるレベルなのはわかってますが、それでも吊りたいですね。
( +54 ) 2014/09/10(水) 23:07:40
>>82 ミケル
お、そういう事なのかな？なら理解の範疇。
訳してくれてありがとう。
もうそろそろ俺もトルテ君の性格要素精査するね。
( 84 ) 2014/09/10(水) 23:08:01
>>78アート君
☆クラット君からの発破がけもあったし、今日の議論の集中するところだと思ってたからね、カイン君狼想定。確定する狩人に村の視点論点集中したんだとしたら大分勿体無い、って思って。
と、私にはクラット君の>>28は多分反応引き出すため強く言ってる、って映ったけど、ミケル君からの触れ方は結構狼視強そうだったから、その辺り鑑みると狩人カイン君的に辛いかな、って。
( 85 ) 2014/09/10(水) 23:11:25
☆ラインぶった切れてるのは解ってたんだけど、私がどうしても把握停滞してたところだからしておきたくて。私のスタイルとしてやりたかった、も結構あるけど。
途中までの段階だと「強く白い！って言える感じ、ではなさそうなんだけど思考の流れ、動き一貫してるし黒いところ特になし、ここにライン加味すると村でいいんじゃないかな」になりそうです。
後で出すね。
それで今クラット君見直すかなー？って困ってるところ。
( 86 ) 2014/09/10(水) 23:11:56
>>+54
なるほど、なるほど。
前提条件での間違いを嫌う、足場固めをしっかりしたいタイプなのですね。
今更ミレイユ様の性格要素を取って何をしたいんでしょうね、私は（
( +55 ) 2014/09/10(水) 23:14:22
>>83カイン君
ん、そうです。
と、言うかやや悩んだところなんだけど……言ってみる。
今、ここ狼だと思って吊りたい人、っていうのが明確にはいないから、1ミスしていいんなら「ここが白だってことは」みたいな思考の伸びを期待できるところに使いたいかな。
昨日時点だと、私白って解ると伸びるのかな……と考えちゃったりしてたんだけどね。
( 87 ) 2014/09/10(水) 23:18:29
どーかなー。
実際、一歩下がって俯瞰すると私白、って多きな材料、な気がしているんだけど。
( -30 ) 2014/09/10(水) 23:20:35
>>+55
それはもう、後でミレイユ様を懐柔するためです。
ミレイユ様可愛いですもの。
( -31 ) 2014/09/10(水) 23:21:02
あ、私視点私含めのGSを作ろうとすると私はかなり下に来るつもり。
白い意識はないんだよね。
( -32 ) 2014/09/10(水) 23:22:01
氷の彫刻家 ランス (1d)
0回 残2000pt
綾取り ツリガネ (1d)
2回 残1959pt
煙草売り ヌァヴェル (1d)
5回 残1840pt
小説家 エラリー (1d)
0回 残2000pt
酒飲み ハイヴィ (1d)
3回 残1907pt
本屋 クレイグ (1d)
0回 残2000pt
花屋 マイダ (1d)
28回 残1323pt
ブランコ乗り メリッサ (1d)
1回 残1971pt
ハスラー エドワード (1d)
0回 残2000pt
しゃべり過ぎですね。少し黙りましょう。
( -33 ) 2014/09/10(水) 23:25:38
>>+55
性格はそのとおりですね。
足場固まらないと落ち着かないんですよね。
そういえば地上でも言ってましたが、霊ロラ派ですしね。
( +56 ) 2014/09/10(水) 23:28:49
>>85 マリー
解答ありがとね。
そかな？カインに今日疑いが集まって、意見を交わした後に狩COあれば、カインSG狙った人狼追いこめるって俺は嬉々としてたけどね。(リトマス扱いしてごめんね)
カインの心理的な意味での理解は共感かな。
ミケルからの疑視は俺が灰だったらちょっとゾクゾクしちゃうね。
ここら辺はマリーと俺の立場の差とか、考え方の差かな。ふむ。
( 88 ) 2014/09/10(水) 23:29:11
>>86 マリー
別に出さなくてもいいよ。他部分の精査にリソース重視で。
1dとは状況違うからさ、その時に必要なところ、面白いところ見てくれると助かるます。
( 89 ) 2014/09/10(水) 23:31:06
マリーは全体的にかなり後ろからの姿勢多いね。
黒狙いって得意じゃないんだなーって伝わるし。
じゃ、俺はスタミナ消化とイベクエマラソンしてくる。**
( 90 ) 2014/09/10(水) 23:32:11
( -34 ) 2014/09/10(水) 23:33:01
>>87マリー
昨日時点でのマリー白からの思考伸び、というのは、具体的に誰に対して期待してたかな？
マリーが白飽和している村で、狼探しのとっかかりが掴めないなら、他の人が出してる考察のアレが甘い、とかでもいいので訊きたいのである。
( 91 ) 2014/09/10(水) 23:35:00
>>+56
私は決め打ち大好きです。
決して精度が高いとはいえませんが・・・。
( +57 ) 2014/09/10(水) 23:37:25
こんばんは。
>>2:+60ヌァヴェルさん
回答ありがとうございました！
ミレイユさんの力量なら、（真でしたが）狂人の時も同じように振る舞って、黒先出しから▼村▲真占が可能そうですよね^^
…私、質問するだけしてたびたび即離脱で申し訳ありませんorz
( +58 ) 2014/09/10(水) 23:39:59
狩COが出たんですね。
>>28クラットさん「カイン吊るかな」が、結構思い切った発言に見えた…と思ったら。
…ミケルさんとカインさんであぶったように見えちゃうかな^^;
>>35ミケルさん
「このタイミングの狩COは人狼なら投了と同義なんで、対抗はでないだろうね」
なるほど。
たしかに、このタイミングで出る狼はいないでしょうね。
非狩も回ったようですね。
灰が狭まって、LWどなただろう…。
( +59 ) 2014/09/10(水) 23:42:14
>>88アート君
あー、なるなる。その観点だと早かったか。
まあ、その分狭くなった灰で色々すればいいかな、と。
最白ポジからの疑い浴びるのはぞくぞくするね。うん。
>>89了解、私の中で>>86結論出てるしね。何やるといいか考えるね。
んー、得意じゃないです。今回は特に白飽和しかけだけどね。ﾉｼﾉｼ
( 92 ) 2014/09/10(水) 23:42:18
>>2:211ぽてぽんさんのクラットさん評
>考察とか…見たわけじゃけっしてなくて、ここはルーレット的なアレだけど
「ルーレット的なアレ」って何だろう？
>>81アートさん
▼ぽてぽんの前に灰吊りを挟むんですね。
いいと思いますー^^
実質４日灰が吊られないとか、私だったら中だるみしてしまいそうなので。
( +60 ) 2014/09/10(水) 23:44:17
…さて、吊り先を考えつつ離脱します。
例によって突然の連投失礼しました！**
( +61 ) 2014/09/10(水) 23:46:42
アートさんがGOPANさんかな？
翻訳してるところと、どこかで修造って言ってた気がするから。
でも、根拠としては薄いなぁ…。
( -35 ) 2014/09/10(水) 23:47:31
>>91カイン君
一番がカイン君かな。と、そこからミケル君にも繋がっていきそうなのと。ただこの場合がよよろしくなかったのは今日判明したんだけどね。あと今日の>>34も影響してるや、昨日時点って書いたけど引っ張られたの的に。
あとは私自身、そこそこ見て貰えるようになれたけどそこまで高い位置にいるつもりはなかったから、かなぁ。
( 93 ) 2014/09/10(水) 23:47:59
と、下段も了解。指針くれてありがとね。やってみる。
( 94 ) 2014/09/10(水) 23:48:55
>>+60
「赤か黒か（村か狼か）簡単に転がりそう」的なニュアンスで解釈してましたね。→「ルーレット的なアレ」
合ってるかはわかりません。
( +62 ) 2014/09/10(水) 23:56:58
花屋 マイダは、ブランコ乗り メリッサに手を振った。
( a5 ) 2014/09/10(水) 23:57:19
原稿のまま放置となったアールグレイ君評だけど果たしてどれくらい見れてるのかな？
を知りたかったのて出したい願望はあったのでした。
ただ数百ptとぶからなぁ……。
( -36 ) 2014/09/11(木) 00:01:07
ルーレットよりもブラックジャックが好きです。
バカラは未だにルールがわかりません。
( -37 ) 2014/09/11(木) 00:01:42
ごめん、こっちもお願い。
>>マリー
マリーの理解では>>48時点、村人トルテはどういう起点から考察をする人だった？
飴をあげるから、結構具体的にお願いします。
( 95 ) 2014/09/11(木) 00:01:54
煙突掃除 ミケルは、傍観者 マリーベルに毬栗をぶん投げた。
( A24 ) 2014/09/11(木) 00:02:11
傍観者 マリーベルは、煙突掃除 ミケルありがと、なげかえし。
( A25 ) 2014/09/11(木) 00:02:38
煙突掃除 ミケルは、傍観者 マリーベル質問だけ投げて寝るから、回答は明日でいいよー。
( A26 ) 2014/09/11(木) 00:02:50
( -38 ) 2014/09/11(木) 00:04:01
ミケルについて軽くだけど。
>>1:9
言葉狩りすような人物・スキルではない。
僕は、狼が村を塗る場合どうしても見たいものだけを見て判断する(性格要素・本人要素等を黒要素と勘定する等)ということが避けられないと思っている。特に彼のスキルを考えると黒い村がいても、やろうと思えば理解することが出来てしまうと思う。故に、意図的不理解のような行動の有無が彼の村狼判断のポイントになると思う。
追記：>>1:70での自己申告も有。
対トルテ(>>1:73)/対マリー(>>1:116)/対ぽてぽん(>>1:136)等
という訳でこのポイントに絞って見たわけだけど、やっぱりミケルという人物の一大イベントは対カインだよね。
( -39 ) 2014/09/11(木) 00:20:30
まずカイン疑いの始点(>>1:197)
始点とはいっても、ここでは明確に疑ったというわけではなくそれはおかしいよーと伝える程度かな。
疑いをもったのは恐らく翌日増えた議事を読んでから。>>2:64時点ではもう疑ってるね。
この時点での疑いは、恐らくだけどミケルは初日カインを注視した訳ではないと思うから「あれ？カインって結構できる奴っぽかった気がするけど、なんだあの疑い方？」って感じかな。
( -40 ) 2014/09/11(木) 00:21:53
>>95ミケル君
起点……ふむ。
自分の触れたいor見やすいところから、だと思うかな。
1dではまあ霊潜伏について話さざるを得なくなったからちょっとやりにくいんだけど、少なくとも自分に触れた相手は見やすいから結構書けてる。逆にほぼ触れられてない私とかはあんまり書けず。
2dでは占い師。>>2:199「占い師の真贋つけたい」から、見たいから見た、でざっくりと。ジュスト君に触れてるのは吊り希望するんだから流石にね。
私的に……自分の発言が見られる意識、は結構弱い方だと思う。から、「これを出した方がいい」って意識からじゃなくて、「これをしたい」って意識から動く。
考察の起点は「見たいもの」でいいのかな。ここから、トルテ君の視点と思点もそのまま見てるものにあると考えて良さそう。
( 96 ) 2014/09/11(木) 00:22:19
だから、内心では既に疑いは持ちながらも「カインがどんな人物像であるか」を正確に掴むための対話が始まる。(>>2:64→>>2:73)
ここでカインという人物像を構築、次の対カインへの質問はその上でやっぱりおかしいと疑いが深まった上での質問。(>>2:117)
それで、初日のカインの結論「トルテ・マリベ疑い」は村カインとしておかしかったという結論。(>>2:173)
そして、結論がおかしかったのだから当然カインの始点「トルテ視点漏れ疑い」もそれ以前の問題でおかしいよねという結論。(>>2:174)
こういったように、とても綺麗に思考が流れていてね。ミケルという人物像からおかしな疑い方でも無く感じ。
ミケルが狼なら当然村カインを塗ってる訳だけど、綺麗なんだよね。だから村じゃないのと。
( -41 ) 2014/09/11(木) 00:23:08
欲しかった返答になってるかな？見えてても反応しなくていいからね、寝ろくださいです。
そして私もおやすみなさい。
( 97 ) 2014/09/11(木) 00:23:56
傍観者 マリーベルは、アクション見た時にもう作り始めちゃってただけだからね。オヤスミ。
( A27 ) 2014/09/11(木) 00:24:47
ミケルについて軽くだけど。
>>1:9
言葉狩りすような人物・スキルではない。
僕は、狼が村を塗る場合どうしても見たいものだけを見て判断する(性格要素・本人要素等を黒要素と勘定する等)ということが避けられないと思っている。特に彼のスキルを考えると黒い村がいても、やろうと思えば理解することが出来てしまうと思う。故に、意図的不理解のような行動の有無が彼の村狼判断のポイントになると思う。
追記：>>1:70での自己申告も有。
対トルテ(>>1:73)/対マリー(>>1:116)/対ぽてぽん(>>1:136)等
という訳でこのポイントに絞って見たわけだけど、やっぱりミケルという人物の一大イベントは対カインだよね。
( 98 ) 2014/09/11(木) 00:26:08
考察の起点、これ灰雑に入れるべきものだね。
おー、一つ見れる要素増えた。
この村で既にかなり増えてるんだけどね。
( -42 ) 2014/09/11(木) 00:26:12
まずカイン疑いの始点(>>1:197)
始点とはいっても、ここでは明確に疑ったというわけではなくそれはおかしいよーと伝える程度かな。
疑いをもったのは恐らく翌日増えた議事を読んでから。>>2:64時点ではもう疑ってるね。
この時点での疑いは、恐らくだけどミケルは初日カインを注視した訳ではないと思うから「あれ？カインって結構できる奴っぽかった気がするけど、なんだあの疑い方？」って感じかな。
( 99 ) 2014/09/11(木) 00:26:22
だから、内心では既に疑いは持ちながらも「カインがどんな人物像であるか」を正確に掴むための対話が始まる。(>>2:64→>>2:73)
ここでカインという人物像を構築、次の対カインへの質問はその上でやっぱりおかしいと疑いが深まった上での質問。(>>2:117)
それで、初日のカインの結論「トルテ・マリベ疑い」は村カインとしておかしかったという結論。(>>2:173)
そして、結論がおかしかったのだから当然カインの始点「トルテ視点漏れ疑い」もそれ以前の問題でおかしいよねという結論。(>>2:174)
こういったように、とても綺麗に思考が流れていてね。ミケルという人物像からおかしな疑い方でも無く感じ。
ミケルが狼なら当然村カインを塗ってる訳だけど、綺麗なんだよね。だから村じゃないのと。
( 100 ) 2014/09/11(木) 00:26:40
( A28 ) 2014/09/11(木) 00:27:30
で、別にミケル村だ！と言うことが目的ではなくてね。
どう？甘いところだったり。あとは僕が絞っているポイント以外でもこういう部分も見ろとかね。主にカイン・アート向けに。
( 101 ) 2014/09/11(木) 00:29:05
傍観者 マリーベルは、落第生 クラット夢の中で肩ぽん。
( A29 ) 2014/09/11(木) 00:29:10
ども。>>+49レモン炭酸いただきまっす。
私はRPPは勝ちとも負けとも思ってないですね。
まぁ、好みの問題というのに同意です。
そこを要素に取られたらたまらんとは。
ミレイユ>>+51
話の振り方とタイミングがいいですね。
でもたぶん彼自身はカインさぁの狩COに責任感じてるのでは。彼に防げたのかというとそんなこともなかったでしょうけど。
( +63 ) 2014/09/11(木) 00:30:37
綺麗な灰雑を見ると惚れ惚れするね。
クラット君の私評なんか特に凄かったけど、ああいうの書けるようになりたいな。
( -43 ) 2014/09/11(木) 00:30:39
>>*0
そこかよ・・・って感じだよな。
なんか狩精査しようって思わせない感じあったよなぁ、ミケルはまだしようって気持ちは起こったんだけど。（してはない）
>>*1
さっすがにねーｗｗｗ・・・と思いたいけど狼なら狩として出たら詰みの状態なんで村騙りもものすごく白い（しかも狼なら襲撃をどうしても他のところにしないといけないから明日わかる）という謎の良戦法。
実質占いみたいな機能になってるしゅごい。
カインの出てきかた的にないとは思うけどさ。
そこまで考えて出てきたなら恐ろしすぎやばすぎ怖すぎ。
( -44 ) 2014/09/11(木) 00:31:03
あ、どっかで呟いてたと思うけどミケルえぐいのがいいねってのは村要素からは省き、無要素にしたよ。
( 102 ) 2014/09/11(木) 00:34:33
メリッサ>>+58
全然かまいませんよー。
まぁ、墓下だからこそ何でも気軽に疑えるというのもあるので、地上にいたらこんないろいろいえませんよね。今回の地上の皆さんはレベル高いなー、と素直に感心しております。
( +64 ) 2014/09/11(木) 00:37:35
白固めたほうが早そうという感覚なんで、次はアールグレイを見る・見たいかな。
ライン切れだけじゃ流石に不安が残るしね。
( 103 ) 2014/09/11(木) 00:38:05
落第生 クラットは、傍観者 マリーベルに感謝した。
( A30 ) 2014/09/11(木) 00:43:35
>>0
俺、好きなゲームにはどっちかというとお金かける部類なんだぜ。
出来のいいもん作ってくれてありがとうっていうお布施だったり1プレイ300円だったり。
つまり俺は村人である。
このへっぽこ霊能めがー。
( -45 ) 2014/09/11(木) 00:44:36
あんま言うことないなと思ってたけどあれだな。
カインの膝を墓の下からカックンしていくかな。
えくとぷらずむ膝かっくん。
( +65 ) 2014/09/11(木) 00:50:44
クラットは単なるエコ村ってレベル超えてるっぽ。
ちゃんと見るポイント抑えてるし、その取捨選択が良いね。
そこからの結論もわりかし好きだし、やっぱ村安定かと。
( -46 ) 2014/09/11(木) 01:47:10
一方でマリーが黒ずんでいて、正直このままだとトルテ→マリーロラに思考がロックしそう。
マリーで悩ましいのが、性格要素から予想する人狼マリーにしては立ち振る舞いが大胆。
一方で、考察の方は人狼に多く見られる躊躇と白飽和を感じるんだよね。
村要素は拾えるが、白要素は拾えない。そんな感じ。
村要素だけだと、性格要素の読み間違いや、赤と性格を分けられていた場合に外しやすいから慎重にならざるを得ない。
かといって考察の白さの比重が高いミケル、クラットに対して油断するのもよくないね。自戒す。
( -47 ) 2014/09/11(木) 01:50:52
その点、バランスがいいのはアルグレ。
性格要素からの村っぽさも拾える、考察における判断軸の一貫性に関しても真っ白ではないが充分白い。
だから安心してここは白置きできるんだよなーっと。
もしもココが人狼だったら、俺は見つけられないかもなんで、途中で死んで正解だね。
( -48 ) 2014/09/11(木) 01:53:01
どこでカイン狩人あり得るって思ったんだっけ……
ミケルはぶっ飛ばし具合が明らかに非狩だし、狩人になったらもう少し遠慮や非狩ブラフがまける人だと思う。
クラット、カイン、アルグレ辺りが狩人かなーなんて三択してた。
( -49 ) 2014/09/11(木) 01:54:42
ちと寝る前にジュストのライン見てきてから寝よう。
明日はそれを参考にしつつ、マリー考察の更新
あとはトルテの精査絶対にやる。やるからな。
( -50 ) 2014/09/11(木) 01:55:50
名前を呼ばれると時差で召喚されるのが俺という男なんだ。
>>101 クラット
ミケル→カインの疑いの起点の見直しありがとす。
概ねクラットの結論に同意だよ、ミケル村人仮定でこの流れは自然だと思う。
ミケル人狼仮定なら、かなり遠回りで手の込んだ黒塗りだよね。
むしろ、トルテ黒説に追従して、カインと一緒に二人がかりでトルテを殴った方が人狼ミケルとしては効率が良いし、固いんじゃないかなーっと。
ちと気になるのは、ジュスト黒が見えてからも対カインの黒ロックが止まらない＋白要素はスルーしてる？のかなって思ったところ。
ミケルが村人なら一旦立ち止まって、カイン白も再考して追えると思ったからね。(だから日中カイン人狼仮定でおかしな部分を提示した訳だし)
やっぱここをミケルが再考している姿見たかったかも。なんちって。
( 104 ) 2014/09/11(木) 02:10:28
ま、もうカインの白は確定したんで、再考する姿はお目にかかれないし、いいんだけど。
カインという「手加減したら吊れない人狼」を想定して、そこの黒要素固めに思考リソースを割いた。としたらそれはミケルの黒要素ではない(＝村人でもやるだろう)しね。
ロックで視野狭窄に陥った＋トルテ考察から白視して疑わしい灰がミケルの中で絞られていたんじゃないかなーっと。
そんな感じでクラットの見直してくれた部分は参考にさせてもらったよ。ありがと。
( 105 ) 2014/09/11(木) 02:15:47
んぐ、ジュスト見直したらライン相当がっさがさなんだけれどｗｗｗｗｗ
ラインだけ見たらこんな感じ
無 アルグレ＞＞＞ミケル＞＞マリー・トルテ＞クラット 有
( -51 ) 2014/09/11(木) 02:20:19
マリー周りが胡散臭いな……偽装ラインか？
それとも偽装偽装ライン？
1dのみなら茶番によるライン消しでマリー濃厚
けど2d入れると偽装ラインからのマリーSG予想す……
あざとい発言が多いジュストだからこそ、ここすごいノイジーだなーっと。
トルテの方が若干アリか？んーでも切りにしては踏んでるような……
( -52 ) 2014/09/11(木) 02:22:56
お、ちょうどよく。
3日目か。とりあえずカインがミケル大丈夫って言ってたし起点さえ大丈夫ならって感じだったけど、どっかで一応読んどくかな。
( 106 ) 2014/09/11(木) 02:26:35
まあ余裕があればで良いと思う。
最初の起点が重要だと、俺も思うし。
ジュストをラインという意味で見直したらあざとい。
明日ミレイユの考察も参考にしつつ見直すす。
( 107 ) 2014/09/11(木) 02:30:18
廃課金 アートは、明日のモーニングロクボに備えすみおや**
( A31 ) 2014/09/11(木) 02:31:02
意外と今日のは短かったしざっと見ちゃったけど、ミケル狼なら今日の部分は本気でカイン殺しにいったというよりもロック村偽装の方がしっくりくるかな。
>>23のBがダメならAがおかしいんだよ！ってのが割と雑な攻め方だから。
ジュスト黒見ても～には思い当たる節はあるけど、本人からの言葉を見ようかな？
( 108 ) 2014/09/11(木) 02:48:35
( A32 ) 2014/09/11(木) 02:53:46
おはよ。
なんかめずらしくぼく考察があるみたいなんで、クラットとアートの疑問に先に答えてみようか。
>>104 アート
最下段。ぼくは2日目から見習いさん真決め打ってたので、ジュスト黒確定はぶっちゃけまったく影響はなかったね。2日目時点の発言見てくれればわかると思うけど、そもそもジュスト-カインで考察してるので。
で、アートが提示してくれたジュスト-カインラインについては2日目の見習いさんとのやり取りからわかると思うけど、2日目時点で既に見ていて、ぼくとしてはカイン狼を完全に否定する要素とはなりえないと結論づけた。
まあ、ラインについては完全に切れてると自信が持てたライン切れ以外のものは基本的に要素として採用しないんだよね。
( 109 ) 2014/09/11(木) 06:52:09
個別に答えるなら、
>>22,>>24カインは序盤からジュストとactで絡んでたイメージから割と茶番好きの相方としてあり得るという考えだったね。
で、「こういう質問するからこういう回答でいこう！」まで相談してる赤ログはあまりみないので、あそこは両狼で見てた時点ではどちらかというと"カインとのやり取りからジュストの発言自体を増やして、村に「ジュストはしゃべれるやつ」というイメージを持たせることでGS位置を引き上げようとしたら王子の横やりで失敗した"って感じに解釈していた。
>>26投票については、灰と占い師の合計票でもジュストが最多濃厚だったことから、カインが占い師票を優先といったことを切れとは見なかったよ。
( 110 ) 2014/09/11(木) 07:01:12
ライン要素と言う意味での対比でいうと王子については王子本人の経験値想定と性格要素からあそこまで切れたラインを演出できない・しないだろうということ、王子の「え！なんでだよ！」>>1:161にジュスト側が面くらってそうな温度差>>1:189あたり加味して完全に切れてると判断してるよ。
その前のジュスト>>1:113に対する王子>>1:123あたりも似た温度差を感じて、二人の発言意図の噛みあわなさは本物だろうと。
( 111 ) 2014/09/11(木) 07:09:28
で、アートにカイン黒決め打ってた残念なやつ扱いされてるのが若干癪なので、少し当時の思考開示させてもらうと、カインは疑ってたけど別に人狼決め打ってたわけではないよ。
それなら、マリーの白上げやって、ワンミスできるからまずはカイン吊ろうぜ！っていうほうが効率的なんだよね。
ある程度打たれ強い相手なら徹底的にプレッシャーをかけたほうが村狼の判断がつけやすいので、黒上げを徹底してたんだよ。いわゆる河川敷に呼び出して殴り合いのち友情が芽生えた！みたいなやつを考えてくれればイメージつくかな？
( 112 ) 2014/09/11(木) 07:37:53
具体的には省くけど、カインの反応から村っぽいイライラは見てはいた。最後まで詰めてから開示と思ってたら、狩カインが折れちゃうっていうのは完全に想定外だったけど。ここはぼくの配慮が足りなかったね。
どこかで言った気がするけど他灰、具体的にはマリーなんだけど、に対して変にプレッシャーかけると村でも狼と誤認する可能性高いと思ったので、一旦マリーは村視って言って放置する一方で、カイン村を狼誤認する可能性は低いと考えてたのでそっちはプレッシャーかけてたっていうのがぼくのやってたことの正確な説明になる。
( 113 ) 2014/09/11(木) 07:39:06
で、白固めのほうはみんながやってくれてるのでぼくはもう少し好きに動いてていいかな？
>>96 マリー
んー、どちらかとトルテの灰考察の起点をどう見てるのかを聞きたかったんだけど、マリーなりにトルテの発言から彼の理解を試みてたって点ではぼくの認識とあってるみていいかな？
まあ、その前にトルテのフォローお願いしたり、ぼくのトルテ考察の検証お願いしてるので、当然にやってることだとは思ってるんだけど。
( 114 ) 2014/09/11(木) 07:40:03
ストレートに言おうか。
マリーは>>1:84,>>1:257は読んでいなかったのかな？
というのが今ぼくの中にある一つ目の疑問。
そして、このトルテの２つ発言を読んでトルテの人物像を理解しようとしていた村マリーが、>>2:199の「ミケルこえー」「狼仮定強い」を「ミケルが怖いのは考察の狼仮定視点が強いからです」と誤読するってありえるのだろうか？
というのがぼくの中に生じたもう一つの疑問。
二つ目の疑問については、カインに余裕があったら意見を聞きたいとこだね。
( 115 ) 2014/09/11(木) 07:41:07
じゃあ、特に何事もなければ、この後のぼくはもう一度トルテ考察をやり直す予定。アールグレイやクラット見たほうがいいっていう意見があれば、そっちを優先するけど。
またしゃべりたおして失礼。煙突掃除に行ってきます。
( 116 ) 2014/09/11(木) 07:43:02
ああ、自分で読み返して>>115がちょいカインのときと同じ思考にはまってる気がする。
マリーはぼくに答えるより、カインの指針に沿って動いてくれたほうがよいかな。
ぼくはもはや趣味になりつつあるトルテの白固めをしてるので。
( 117 ) 2014/09/11(木) 08:14:07
ミケル→俺部分については、だいたいクラットの感じたことで合ってる。
加えるなら、殴られてる時は白考察に自信があるのだと思っていた。
主にトルテについて（マリーも裏で？と当時は）。
狩COからの変遷を確認すると、>>34でいきなりこっちから揺らぐのは俺の話は聞いてたんだなという感じはする。
>>109以降を見るとマリー白鵜呑みではなかったという話で俺が残念である。で、>>117でトルテ白に戻るのは「ミケルぽい」と思うのである。
カインの意見と自分の意見で折り合いがつくまでの流れが、ミケルの性格＋カインへの視線的に合ってる、というイメージかな。
( 118 ) 2014/09/11(木) 08:43:43
＞マリー
昨日マリー白が開いた場合、俺が白見直しに動くのは合ってると思うが、今日俺が狩確したのでマリー白確させる意味はない、でいいかな。
マリーについては、俺が>>118みたいな目線動きや視界を測るからかもしれないが、端々で躓いてしまうんだよね。
考察は人物掴みから始めていて、発言読まないと作れないと思う(実際そうぽい)が、促しや質問の発想が議事浅部分で起きてる気がして。
>>115は俺もハテナである。
ただ俺自身マリーとやってること近いので、俺から見た違和が強くなってるかもしれん。掴み切れてるか、からだいぶ不安である。
( 119 ) 2014/09/11(木) 09:17:49
昨日挙げた指針に則るということで、マリーのことは待ちたいなと思う。
王子は白黒と関係なく溺れてないか不安で、体調の問題だけなら寝ていてほしいが、ぐるぐるしてるならガンガン確白を頼ってほしいのである。
なんか、昨日の俺から王子への対応とか、今の状況とかを思い返すと凹むけど…封。
( 120 ) 2014/09/11(木) 09:44:52
おはよー。
>>115ミケル君
……素直にすっぽぬけてたや。あと質問は>>2:199見てぽんと出したものだから、浅さと言われると反論ないです。
>>119カイン君
ん、合ってる。狼カイン君ならそのまま捉えられて終わり、で良かっただろうけど村カイン君だと転ぶ方向によっては終わっちゃうな、とかね。
今日は全体見直して灰雑できるだけ作っておくかな。その過程で指針に乗るね。
( 121 ) 2014/09/11(木) 10:10:05
あ、というか前衛で動く意識と後衛で見る意識とでちぐはぐなんだ、私。
前衛で動こうとすると「動かす」ことが先行して後衛の「見る」意識に対して甘い動き方になる。
んー、ここまで読み取ってくれる人は流石にいないだろうから突っつかれたら出したいところだけど自分で出すのどうなんだろ。
( -53 ) 2014/09/11(木) 10:12:43
地上の縄の行方はまだわからないですが、このままだと灰の場合はマリーベルさんでしょうかね。
王子の体調が悪いのは心配ですが、ただでさえ縄に余裕がないところに加えて、ラインぶった切れてる王子をバファ吊りする余裕はないでしょう。
トルテさんはもうちょっとしゃべってほしいですけど、ここはリアル大事にする村ですからね。
地上いたときは、２日で１６００だと読み込むのもつらくてリアルにやさしくないと思っておりましたがｗ
( +66 ) 2014/09/11(木) 12:04:50
ところで全員にだが。
狩人どこだと思ってたか、聞いておきたいのである。
何かあれば、の話題なので優先は低い。
( 122 ) 2014/09/11(木) 15:06:39
うい、全員が納得していれば今日は灰吊りがベストかな。
◆本日▼ぽてぽんのメリット
・灰を見る時間が２日間伸びて熟考できる。
・ぽてぽんが人狼だった時にエピになる。
・秋の味覚を墓下におすそ分けできる。
→まだLWだと思える灰が見つけられない人向け。
安牌でデメリは殆どないかなーっと。
（思考ロックによる議事の停滞、視野狭窄はあるっぽ）
◆本日▼灰のメリット
・LWなのでエピるかどうかで吊った人の色が分かる。
（ま、俺今日は死なないと思うけどさ）
・明日からの２日間を▼灰の色込の情報で考察できる。
・秋の味覚を地上で独占できる。
→もうここ人狼じゃね？って人がいる人向け。
２日間の熟考をショートカットして、一度情報を得てから合計４日間の熟考タイムを確保する方法。
デメリは発言数が少ないトルテやアルグレをおいてけぼりにしちゃうこと。
( 123 ) 2014/09/11(木) 16:23:52
中毒 カインは、廃課金 アート を能力（守る）の対象に選びました。
どちらにせよ、俺はぽてぽんは吊るべきだと思ってるよ。
それが今日か、明後日かの差だけじゃないかなーっと。
【本日希望出しは22:30を締切に】
【本決定一発の23:00に処刑先決定するます。】
狩人回避ないし、灰吊るか、ぽてぽんかって二択だから
今回はちょっとゆっくりの進行でいくね。
特にカインは今日出し切るつもりでお願います。
必要なら飴２個投げるよ。
( 124 ) 2014/09/11(木) 16:28:29
( A33 ) 2014/09/11(木) 16:34:50
今日の吊方針については残る人たちで決めてほしいのである。
▼ぽてぽんどこかでする、は同意。
灰についてはできる限り見てくるつもりである。
早めに出してツッコミもらうほうがいいかと思っているが、マズいなら後出しにする。
( 125 ) 2014/09/11(木) 16:42:39
>>122 カイン
自分の狩センサーのぽんこつっぷりを晒すようでちょい悔しいが確か初日霊潜伏主張あたりからトルテ狩で見てた記憶。
少人数村で灰視点のデメリ度外視して霊潜伏にしたがる人って、霊本人と護衛重視の狩人のパターンをよく見るって理由で。
>>123 アート
了解。ぼくは灰吊りで出すよ。
( 126 ) 2014/09/11(木) 16:50:17
←霊潜伏しちゃおっかなーなんて思っていた霊能者はこちら
( -54 ) 2014/09/11(木) 17:02:44
夕方のひとりごと。
ミケルアート両残し、あると思います。
( -55 ) 2014/09/11(木) 17:07:19
( +67 ) 2014/09/11(木) 17:08:36
ミケルの色々見た。
灰吊りはミケル以外から希望出てこない気がするけど、ただ村頭多い内に灰吊りはやりたいかなというのはあるので見る優先度変えようかな？
どこかで言った気がするけど、トルテタイプは僕は判断苦手なんで出てくるものを読みたいなと。
狩は特に。自然とこいつ非狩だろ…って入ってくる時はあるけど、今回は特になかったな。
( 127 ) 2014/09/11(木) 17:26:06
自分の考察見なおしたけど、マリーベルを自信が無さそう＝不慣れor不慣れ偽装としたのは正確じゃなかったな。
まぁ、マリーベル狼なら伸びず沈むだろうというのはあるのでその辺で見ればいいよね。
これ、全部既出だった記憶があるけど。
( 128 ) 2014/09/11(木) 17:41:25
>>127 クラット
そうなんだよねー。＞他灰の灰吊り希望が出なそう
ぼくとしては正直他灰説得して投票動かしたいんだよね。>>88,>>92とか言われてるから多少遠慮がちにだけど。
クラットにわかりやすいトルテ白考察となると、2日目みたいのより狼仮定の否定でやったほうがいい？まあ、トルテ狼仮定どんな狼なん？っていう問題があってそっちからは割とやりにくいんだけど。
クラット視点、トルテのここが狼っぽいってとこがあったら反証することはできると思うけど、なんかあるかな？
( 129 ) 2014/09/11(木) 18:04:52
先に王子の話落としていくな。
メシのあとに、なんとかマリーと。
ジュストも少し読み返してみるつもりだけど。
王子単体。
議事リアタイの間は、見えているものに反射的に突っ込むタイプ。
物怖じしない姿勢だが、自分のスキルに少し自信なさが窺え。
見てる方からはスキル低いというより、議事斜め読み？という印象になる。
初日、俺はたくさん質問を貰ったが、端折り後出しが多いので、王子のツッコミ姿勢や議事読みからすると素直に気になるタイプかと思う。
( 130 ) 2014/09/11(木) 18:18:56
2日目3日目は時間の関係で、気になった点に注視して深めている。
>>2:206はすれ違い部分だが、ここは俺の言葉足らずと、王子は思考トレスにあまり比重置いてないのでそれっぽい気になりポイントだな。
この辺からカインが気になって、ミケル→カイン疑いのくだりを読みに行ったようである。
>>2:220は俺の視点漏れ指摘を読み、黒塗りと見たっぽい。
この疑問は俺白になったあとの>>64まで続き、トルテ白に繋ごうとしている。ここはちょい村取ってもいいかな。
( 131 ) 2014/09/11(木) 18:19:15
考察は白取り型で、議事への興味や、狼にしては～では？等々の単品が多い。
俺から見ると割に甘めに見えるので、初日に正義の味方のように見えたのは、動きと考察の差から来るのかも。ブレとかではなく。
自然に他人の意見を足掛かりにできる柔軟さはいいかなと思うよ。
総じて動きに疑問はなく、視界も安定してる。
後半直線的だが、理由はわかっているし。
今は前述の通り、読みが追い付いてないなら声かけてほしいと思うのである。自衛にもなるので。
( 132 ) 2014/09/11(木) 18:19:58
( A34 ) 2014/09/11(木) 18:22:08
正直ぽてぽん放置で灰3吊りすれば良いと思うんだ。所詮RPP。ぽてぽんが非狼決め打った所当てなきゃだし。あ、狼に合わせしまっても…まぁ。あれか。
とりま、ミケルと誰か村決め打とうぜ！
ミケルねぇ…
なんか虎の威をかる狐な気分。
…ま！俺の実力かな！←おい
( -56 ) 2014/09/11(木) 18:22:33
噂好き トルテは、廃課金 アート を投票先に選びました。
廃課金 アートは、お芋もぐもぐ、もうそろそろちゃんと働こうかな。
( A35 ) 2014/09/11(木) 18:28:06
王子バファ噛みおきると、そこから狼像考えるのもありかもですね。
そういえば、わたしは狩探しはしてませんが、
漠然としたイメージでは狩人はクラットさんかなーと思ってました。いかにも狩っぽいというか。
あとはミケルさんが最白目指しちゃう狩人とかも考えました。
アートさんは狩人っぽくも見えるけど、素村かなと。
王子はありえないと思ってましたね。
( +68 ) 2014/09/11(木) 18:29:24
アートはもうすこしクエスト頑張ってもいいレベルで働いているのである。
( -57 ) 2014/09/11(木) 18:32:15
煙突掃除 ミケルは、廃課金 アートあんまぼくがマリーに質問しないほうが、みんなはマリー見やすいかな？
( A36 ) 2014/09/11(木) 18:37:57
煙突掃除 ミケルは、今かなり自重するか悩んでるんだけど。
( A37 ) 2014/09/11(木) 18:38:15
＞ミケル
拾ってあるマリーの「人物像」というか、思考トレスの足掛かりみたいのがあれば参考にしたいんだが、ぱっとあるかね？
( 133 ) 2014/09/11(木) 18:44:35
傍観者 マリーベルは、今日ちゃんと見れるの遅くなりそう……って間の悪い業務連絡……。
( A38 ) 2014/09/11(木) 18:47:23
廃課金 アートは、マリー了解す。ま、急かさんでのんびりいけたらいいす。
( A39 ) 2014/09/11(木) 18:49:26
＞ミケル
必要だと思うなら自重しないで良いす。
マリーが見えてこないのは、単純に思考開示の順序だと俺は思っているす。
＞マリー
白飽和していて、迷子になってるんじゃない？
そゆ時は、｢白っぽ｣と｢村っぽ｣に白要素をカテゴライズして整頓すると
｢どこの白拾いが間違っていたか｣を見やすくなるす。
★灰一人一人に対して｢どこが白い｣かを短文で雑感として教えて欲しいす。
あ、これみんなのこと見やすくなると思うからマリー以外も答えてくれると嬉しいよ。
( 134 ) 2014/09/11(木) 18:54:11
>>2:257みたいな感じでさっくりで良いす。
別に全部見なくても｢あーこれ白い｣って人もいると思うし。
もう俺もお仕事終了＆カインという確白がいるんで
思考開示はガンガンしていこうかなーっと思う。
以下現時点での雑感、指摘やツッコミ欲しいなーっと
マリー ：>>2:257中段参照、ここ意見求む。
ミケル ：カイン疑いは村感情臭い、思考追いやすい
トルテ ：ジュストと序盤でやりあい、要ライン精査
アルグレ：ジュストから切れてる、安定感がある。
クラット：着眼点が良い、LW時は序盤から首絞めすぎ
( 135 ) 2014/09/11(木) 19:00:04
( 136 ) 2014/09/11(木) 19:06:22
あんま皆の参考になるとは思えないんだけどね…
>>121 マリー
あのさ、割とすぐ前の>>44まで自分で引っ張ってきたアンカ（>>43下段）まで置いてぼくのトルテ考察に同意、トルテ村の結論に達するレベルのトルテ理解ができた！ってなったにも関わらず、>>2:199「何回か言ってる」を見たうえで>>1:84,>>1:257の2つの発言はすっぱり忘れて>>48の質問した、と。
マリーは「何回か言ってる」の部分はどう消化したか、そもそも読まなかったのか？という疑問。
あと>>80の質問回収の様子見るとトルテ->ミケルの思考確認のように言ってるけど、当初質問したタイミングではトルテ->ミケルの思考推移をほぼすべて忘れてたんだよね？
すると今度は、>>48時点マリーがあの質問は浅いというより意図不明。本当の質問意図はなに？という疑問。
( 137 ) 2014/09/11(木) 19:07:31
で、ここについて余裕がある人は意見欲しいな。
マリーは上記考察の通り、受動的かつ堅実なタイプ。
そんなマリーが仮に人狼だとしたら、「考察で自分白だと思ってもらう～」って意識が出てくるかな？
マリー人狼ならば、考察読まれたら｢自分の黒がバレるかもしれない｣って方向に意識が向く気がしてね。
｢話せば理解してもらえる｣ってある意味、村人のエゴにも似た感情発露は、マリー自身が村であるから。じゃないかと俺は考えている。
それは違うよ、とか。
マリー白ロックじゃね？って思ったら教えて欲しい。
( 138 ) 2014/09/11(木) 19:13:50
考察が出来ているか、って視点で言えばマリーはきっと時間足りないし、できてない方なんじゃないかなーっと。
トルテ→マリーロラでいいんじゃない？（まがお）
( -58 ) 2014/09/11(木) 19:15:38
>>138 アート
マリーの村要素については、正直同意できないね。
臆病な狼ってむしろ他人に黒塗り出来ない分、白アピ偏重になるのはぜんぜんありうる。
マリーのカインへの初日の接し方、2日目のぼくへの接し方は「私を見て！」というより「あなたの言う通りにするから味方になって！」と意見強めのところに対する擦り寄りの印象を受けてる。
村の白アピなら、まず狼を探す目的があってそこに白く見えるよう工夫が入る。
マリーの考察やさっきから言及してる>>48質問には白アピか擦り寄り以外の目的がないように見えるんだよね。
( 139 ) 2014/09/11(木) 19:18:21
んむ。
俺は、マリーが「臆病」はとれてないんだよな。
受動的、はわかるので>>139ミケルの方に寄るのである。
それと、話せば理解してもらえるということだが、話してもずっと掴めないのだ。これはものすごく俺の視線と相性が悪いか、言葉の使い方がズレズレのどちらかかもしれんけど。
マリー:無理な色付けがなかったは同意。
ミケル:共感があるが、ミケル1人としてもきちんと見える。
トルテ:灰考察の生活感。
王子:変に浅かったり深かったりがない。
クラット:適度ながんばりと時間軸に沿った垂れ流し考察。
( 140 ) 2014/09/11(木) 19:24:40
>>48については、俺も「連日トルテ気にしてたんじゃなかったんかい」と思うのであるが、村と仮定した場合の質問をするのである。
★マリーはミケル白、が不安かな？
不安になったとすればそれはどこで？
( 141 ) 2014/09/11(木) 19:38:17
まあ、マリーみたいな人狼見たことあるから
ミケルの意見に納得したんだけど（思い出し）
( -59 ) 2014/09/11(木) 19:50:43
煙突掃除 ミケル
ミケル>>1:42｢とっかかりがないからジュストから来て｣
→>>1:56でミケル評と印象を出す
切れも切りもないやり取りで、どこか距離感を感じるす。
両狼でのやりとりと言うより｢白い灰に対しての触れ｣って感じっぽ。
噂好き トルテ
>>1:56上段｢非霊はまわった感じなんかな？｣
→>>1:57｢>>1:54でまとめてくれてるしｗｗ｣が初手の触れ。
>>1:59→>>1:61の触れ方は非ラインっぽ
横槍を入れる部分にしてもカインの方に同意していて
棘を感じるんだよね、SGを見る目に近いんじゃないかなーっと。
( -60 ) 2014/09/11(木) 19:54:29
( -61 ) 2014/09/11(木) 19:54:42
アート>>134
「思考開示の順序」ってどんな感じ？
なんだかマリーに関しては、待った方がいい気がしてきたのでジュスト見るわ。他にアレくれがあればください。
( 142 ) 2014/09/11(木) 19:58:39
>>アート（続き）
マリーを狼仮定するなら、臆病な狼と言うより懐柔型狼と見たほうが正確だと思う。
初日は飛ばしてたミケルを白視して敵に回さないようにする。
その後は自分を村視してくれそうな相手（カイン）、村視してくれた相手（クラット）に白視を返す、ぼくを敵にしたくないからトルテ白に同意をする、その結果残った王子を見る…でも、確霊のアートに指摘されたから王子は白にする。->クラット？って流れがね。白取りがむしろ恣意的に見えてるよ。
アートが村マリーに見えて仕方ないとしたら、アート自身が2日目に作り出した村マリー像に狼マリーが乗っかってる可能性を考えてもいいんじゃないかな。
「私はこういう人だから、他の人には黒く見えるかもしれないけど、アートさんはわかってくれてるよね？」って。
それが無理ならトルテ側を見ることをおすすめ。
( 143 ) 2014/09/11(木) 20:02:55
アートやクラットの「狼仮定おかしいから非狼」っていう要素取りは、その相手がどういう狼か？を取り違えたら破綻するものだと思うんだ。
まあ、透けてると思うのでもう希望出すけど
【▼マリーベル】
まあ、ぼくについてもトルテ白ロックに見えるなら言ってほしいね。
( 144 ) 2014/09/11(木) 20:05:52
で、結局村仮定の整合性からトルテ考察2日目3日目編。
発言が少ないからあんまり伸びなかったけど、やっぱおかしいとこはないように思う。
本人の狼探しの基本姿勢として「自分が正しいと思うことを強く主張できるのが村」という考えあることについては>>2:234で言った通りで、この反対要素として「人外は自分の本当の気持ちとは反対のことを言う遠慮がちに言う」という思想がミレイユ考察>>2:57「普通に予想通りなのは真故」周辺からうかがえる。同様の要素取りが以下でも見られる。
このへんも裏と表で思考の一貫性が見られるね。
>>13「ドキドキの襲撃だっただろうね」->狼はほっとor嬉しいしたはず
->それを偽装するために狼は「落胆」>>71
->マリー>>1が該当するので黒目>>72、反対に落胆などがない自然さからミケル白>>13
( 145 ) 2014/09/11(木) 20:10:31
また、人外仮定の利益の放棄を村要素として見る一貫性が要素取りが対ミケル>>73,対ミレイユ>>2:57「正当な黒塗りの放棄」で見られるのを追記。この辺は経過観察あり。
なお、灰雑感から見られた本人への触り方から判断というのは占い真贋についても一貫していて>>2:57最下段で抱いていた前日強く押されていたミレイユへの疑問が>>2:185で解消して>>2:195でミレイユ真に見えてるとなる流れも自然かと。
まあ、2日目の占い真贋は割と明白だったから微要素だけど。
まあ、そんなわけでトルテ村視はカインにいろいろ言われたけど継続。割と>>145の中段の表裏整合した要素取りが見られる点は思考の一貫ポイント高いんじゃないかな？
おい、ミケルはトルテ白ロックだよ！って意見があれば募集しつつ、離脱。
( 146 ) 2014/09/11(木) 20:13:37
こんばんは！
まずは>>123アート
僕は今日は▼ぽてぽんでお願いしたいな。全然議事読めてないから。今から出来る限りやるけど、灰吊りの希望出しはちょっと厳しい。
カイン
>>120気にしてくれてありがと！今のところは議事に溺れるほどまだ読めていないです。
>>75 うーん、>>64の★答えてもらっていい？僕霊潜伏みたことないから2-1予定での狼有利が分からなくて。
占い2COだけなら護衛も二択になっちゃって占い抜きにくいんじゃないかと。特に狼利でないのなら、やっぱり発言が目立っただけ分のマイナスイメージしかなくて、狼なら力入れるとこ違うんじゃないかなー。
( 147 ) 2014/09/11(木) 20:16:20
>>147王子
☆ん、そっちにいくか。
俺も、あまり狼視点のほうわからないのでなんともだが…
占回避できるくらいかなあ。ミケルがどっかで言った「村狼どっちでもめんどい」が合ってるイメージかな。
( 148 ) 2014/09/11(木) 20:26:10
離脱しようと思ったら見えた>>147見て、やっぱ村なら気にしてた箇所は時間経っても覚えてるもんだよねー。というのを再確認しつつ。
>>アールグレイ
もしできれば、マリー>>48に関するぼくの疑問>>115,>>137について王子も意見くれると嬉しいんだけど。
周辺発言も追わないとわかりにくいんでけっこう追うの大変かもしれないから、他に見たいところがあればそっち優先で。
( 149 ) 2014/09/11(木) 20:31:39
>>72トルテ
>>71読んで了解したよ！
僕は>>13『時間的に本当にアートの結果見えてなさそうだし。』が判断基準なのかなって思って、それならマリーちゃんもじゃない？と考えたよ。
トルテは初日非狼っぽいって思ったけど、2日目僕の中でジュスト狼ミレちゃん真に傾いてたせいか、今このタイミングで言うことなのかなーって発言が多く見えてたこと、前に進んでない感じがしてちょっと印象ダウンでした
( 150 ) 2014/09/11(木) 20:40:05
>>149ミケくん
了解！これ片付けたらやります！
それでトルテ>>72からのマリーちゃん>>80
★判定ってミレちゃんのってことでいい？
★何がどうアピっぽいの？
僕がアピっぽいとか分からないからなんだけど、ここ防御感？みたいなの感じるよ
( 151 ) 2014/09/11(木) 20:50:10
ライン考察してみたけれど妄想っぽくなったので打っ棄った。
性格考察だけ簡単に落とす。
ジュスト。
>>1:18入り方は軽め。
以降対話やツッコミの様子、要素取り見ても不慣れではなさそう。
確定情報からの考察派、やることない、などの言葉が出ているので、初日占を避けて伸びを見せることで生き残ろうとしたイメージ。
2日目は占い抜きに必死なイメージ(白アピが少なく信用捨ててるっぽい)事実占いが抜かれているかな。
この辺りを見ると、単純に白くなる狼ではなくて、勝つために最低限能動的なタイプに見えるなあ。
端々から狼の意図が見える、気がするのである。
( 152 ) 2014/09/11(木) 20:56:17
勝つため最低限と考えると、占希望周り慎重になると思う。
>>1:216のトルテ考察が微妙に下げなのはキレてると思うんだがな…
この内容の場合ついでに占希望出していいレベルに思うんだが、最後までしてないのは、出してジュストが占われた場合トルテがラインから白くなってしまうからでは？みたいな邪推もな。
両狼なら出してしまった方が得な気がする。
( 153 ) 2014/09/11(木) 21:03:56
ごめんちょっと厳しいや……。質問答えておくね。
>>134アート君
☆
ミケル君は初日から一貫した白さ。行動、思考が「狼探すこと」に常に向いてる、な感じで。
トルテ君は村っぽさかな。自分の位置への危惧のなさと姿勢の一貫性。
アールグレイ君は、思考の流れが繋がってて、特に黒いところなかったことからの村目。強い白拾えてはないかな。ライン合わせて、になるかんじ。
クラット君は私の中での人物像と行動、考察にぶれがないこと、読み込みの深さ、そしてSG必要としてない動き。読み込みの深さで白さ、SG必要としてない動きで村をとったよ。
……短文なってないや。
( 154 ) 2014/09/11(木) 21:04:35
一旦離脱、また後で必ず来ます……。
今日は灰吊りの方がいい、と思うけど希望は出せないかな。一応、アート君に委任してあるからね。**
( 155 ) 2014/09/11(木) 21:06:19
投票を委任します。
中毒 カインは、廃課金 アート に投票を委任しました。
もどって王子とクラット評かんがえてるけど。
一言。
>>154狼どこだー！！？
…王子？
( -62 ) 2014/09/11(木) 21:07:32
灰吊りで焦ったけど…
マリベルになりそうかな…？
ごめん。
( -63 ) 2014/09/11(木) 21:08:21
投票を委任します。
噂好き トルテは、廃課金 アート に投票を委任しました。
( A40 ) 2014/09/11(木) 21:09:36
>>139 ミケル
白アピ偏重になるっていうのは同意するす。
多分正当に考察するよりそっちの方が生存率高いし。
疑問なのは「白アピ型」自己申告してるとこ。
人狼ならそこは隠しておきたい場所じゃないかなーっと。
自らの心象下げているっぽ。
擦り寄り感については、見られたことによる好意的な感情の発露がそう見えた、って解釈もあるかと。
ただ、ミケルからそう見えた。っていうのは理解できる。
>>48の質問意図はどちらかっていうとミケル黒視に繋がる部分な気がするから、マリーの回答待ちだね。(>>141の質問)
( 156 ) 2014/09/11(木) 21:23:52
>>140 カイン
臆病っていうか堅実性を求める性質って言えばいいかな？
大胆な手段は取れないように見えますす。
言い方は悪いけど、テンプレ的な議題や質問はマリーの「掴みづらさ」を考慮しての提案だったんだけどね。
>>142の質問に答える形で言語化すると、マリーは結論が出ないと過程も出せない。んじゃないかなーっと。
「○○だから」→「××だと思う」 じゃなくて
「○○なところがある、××になるか様子を見よう」
って言葉になってるって言えばいいかな？
自分で言っておいて自分で表現の迷子になった、すまん。
( 157 ) 2014/09/11(木) 21:24:18
>>149ミケくん
トルテ>>2:199は、素直にもしミケル狼だったら怖いよね。をマリーちゃんが難しく考え過ぎてる？
最下段は同意かな。僕トルテはミケくんに白取ってるのに、さらなる白挙げが多くて他の灰あまりみないの？くらいのイメージがあったから。
その上の段の思考確認・思考推移のとこは難しくて分かりません。
( 158 ) 2014/09/11(木) 21:28:44
>>157アート
うむ、後出しになるのはわかる。
クラットの村はその思考過程で出ているし、俺も似たとこあるし。
俺がコケるのはその性格想定(＝○○なところがある)を今どうやって形成してるんだろうとか(俺視点だとそこは訊かなくてもいいんじゃ？と思うところが多い)
なんでそっちに目が向くんだろうとか(>>141)なのだが、出てきたら意味がわかるのかなあ？とずっと思っているのである。
( 159 ) 2014/09/11(木) 21:36:07
( -64 ) 2014/09/11(木) 21:37:25
>>154 マリー
忙しいなか答えてくれてありがとね。
その中から「人狼でもできる」事をしているのが人狼っぽ。
★そこらへんマリーの中で分別できる？
ミケル評
行動、思考を｢狼探す事｣に向けるフリ・アピ的な部分があるなら
それは偽装じゃないかなーっと。それがないなら村人で良いっぽ
トルテ評
マイペースな姿勢を出すだけなら｢狼でもできる｣んじゃん？
それ以上にトルテ人狼ならこの姿勢はできない！って感じた部分があったら教えて欲しいなーっと。
アルグレ評
それは俺も同意しますす。
アルグレに強い白が拾えていない、って事は他の人への白視は｢強い白｣要素なのね。
クラット評
結構ベタ褒めって感じだね。
>>2:66時点ではクラットの事を思考伏せに見えて黒く見えてるみたいだったけど、それは村要素になったのかなーっと？
( 160 ) 2014/09/11(木) 21:42:05
ちょっと流石にフォロれないな……
俺自身がマリー黒ロック入ってる。ロック解除したいが
独断で処刑すんのめっちゃためらう。
( -65 ) 2014/09/11(木) 21:43:03
王子宛。ミケルが言ってるのはこんな感じである。
まず、マリーは以前からトルテのことを気にしていた。
ミケルがトルテ村だよ！の考察を出したので、マリーが頑張って読んで理解した様子もあった。
→ゆえに、マリーはトルテの発言をきちんと追ってきたはずである。
で、トルテはミケルについて「狼ならつえー」と何度か言っている。
→本気でトルテの思考を追ってきたなら、「狼仮定強い」を「狼仮定思考が強い」と誤読するのはヘンである。
( 161 ) 2014/09/11(木) 21:43:58
>>156 アート
鳩なんで安価なくて悪いけど、ぼくの記憶によるとマリーの白アピ型申告は、自発的な自己申告じゃなくてぼくが初日にアピっぽいのを指摘したとこにお芋ちゃんが
「アピ型の村もいるよー！」
って言ったのに乗っかった形で、
「アピが癖かも…」
ってなったと記憶してる。
マリー人狼仮定、アピで疑われたところに性格要素だよ！ってフォロー入ったんだから、乗っかるのが自然じゃないかな？
最下段、その後のマリーとぼくの会話見てくれたらわかるけど、ミケル違和感怪しいの部分はマリーの意見じゃなくてトルテの発言から汲み取ったって言ってるから、マリー自身がぼくを黒視していて、トルテに意見を求めたってわけじゃないよ。
あと、質問意図以前にさんざん考察しといて部分的に読んでない発言があるのは、結論ありきでそれにあった発言を探して考察作る狼にありがち。
( 162 ) 2014/09/11(木) 21:48:51
♪♪♪♪
ふれーっ、ふれーっ、にーんーげーん！
ふれっふれっ人間ゴーゴーゴー！
ぼくらーは白いいーなづまだー！
つきーすすーむー、非狩の矢ー！
考察のこえー、とーどろっかっせー！
げんきいっぱいがんばろー！
♪♪♪♪
ふれーっ、ふれーっ、おーおーかーみ！
ふれっふれっ狼ゴーゴーゴー！
ぼっくらーは輝くー！たいよーうのーようにー！
燃えあーがるー、ちーしおー！！
おなーかいっぱい平らげよーっ
( 163 ) 2014/09/11(木) 21:49:50
中毒 カインは、ぽてぽんを見ていたらまた腹減ってきたのである。
( A41 ) 2014/09/11(木) 21:51:31
( A42 ) 2014/09/11(木) 21:54:03
アールグレイ評
ざっと見返したら。★多い印象。情報欲しい村。敵を作らない狼。で村な印象。>>150とかみてて。「へー。言うネェ？」って俺がに思ったし。
疑いは向けるけど。疑いの向き方が自然？って言うのか？そんな印象もある。
マリー良く触ってる印象だったし。多分マリー好きだよね。
SGにしようなんて触り方じゃないよね、質問が多いし。
( -66 ) 2014/09/11(木) 21:55:30
( A43 ) 2014/09/11(木) 22:01:35
＞ミケル
僕がトルテ判断で不安なとこは「トルテだから」に村要素候補狼要素候補が収束しやすそうなところ。
そのへんなんとか
( 164 ) 2014/09/11(木) 22:03:41
落第生 クラットは、中毒 カインに毬栗をぶん投げた。
( A44 ) 2014/09/11(木) 22:03:59
落第生 クラットは、中毒 カインに毬栗をぶん投げた。
( A45 ) 2014/09/11(木) 22:04:18
ミケルがマリー殺すマシーンになっているので、あんまマリーのこのへん気を付けといてーとか言い残す気がなくなっている。
こんでマリー吊って仮に続いたときのためにミケルのフォローをしておくと、この辺りの思考積み立ては(自己申告もあるが)俺を疑った思考変遷と似ている。その人の思考経路を追っていって、目の付け所がおかしくないか？という疑問になる。
(カイン仮定:トルテ読めてたっぽいじ マリー仮定:トルテ読んでたはず)
マリーがトルテほっぽっていて、突然読み始めての誤読であれば疑わないポイントなのである。
( 165 ) 2014/09/11(木) 22:04:27
( A46 ) 2014/09/11(木) 22:04:52
廃課金 アートは、煙突掃除 ミケルの喉危ういね。飴投げておくます。
( A47 ) 2014/09/11(木) 22:05:05
廃課金 アートは、煙突掃除 ミケルに毬栗をぶん投げた。
( A48 ) 2014/09/11(木) 22:05:18
>>48関連のぼくのマリーへの疑問について、アート議事を把握してない感あるから、せめて>>48以降のぼくとマリーカインでフィルタかけるなりしての通しで読んでくれるかな。
今朝もぼくがミレ真決めうってたとか、カイン‐ジュストライン考察してたとか、二日目の議事読んでりゃわかること疑問とか言ってるし。点でしか議事を読んでなくない？って見えるんで。
( 166 ) 2014/09/11(木) 22:06:23
煙突掃除 ミケルは、廃課金 アートうわ、飴もらっといてクレームつけてなんかごめん。
( A49 ) 2014/09/11(木) 22:07:49
クラット評
俺のこと理解しづらいみたい…
読んでたら節々にそんな印象が織り込んである。それ故かあんまり俺自身に触れてないね。俺を初日で占っておきたかった>>2:86とか。一貫してる所、村か。
>>1:229は見直して、よく目がいってるって思った。
この疑いって割とジュストからしたら致命的に感じたかも。
ジュスト-クラットなら「切り」な訳だけど占い希望、俺。
この切り方は謎かな。ジュストから切れてるでしょ。
( -67 ) 2014/09/11(木) 22:08:09
ブランコ乗り メリッサは、こんばんは。
( a6 ) 2014/09/11(木) 22:11:44
>>165謎の「じ」が入ってる…
んで、マリーはミケルが狼仮定が強いと言ったが、この辺の思考はどちらかというと村仮定が強い。
村カイン/マリーならこうなはず、が下地である。
この辺は、初日から続く理解(＝甘い、と言われていた部分)の姿勢と一致する。その人で通るなら、疑わない。
逆に、その人で通る、がはっきり浮かんでくると強く村に見えたりする。
( 167 ) 2014/09/11(木) 22:12:10
仮決定まであと少しですね。
灰吊り希望を出すのが苦しそうな方がいるので、▼ぽてぽんさんになりそうかな…？
>>+62マイダさん
なるほど、「（村か狼か）簡単に転がりそう」ですか。
ぽてぽんさんには、クラットさんの姿勢が村でも狼でもあり得そうに見えたということかな。
レスありがとうございましたー！
>>+64ヌァヴェルさん
ありがとうございます^^
…墓下は気楽ですよね。笑
( +69 ) 2014/09/11(木) 22:12:50
ブランコ乗り メリッサは、カインさんがいる。…そういえば、ジュストさんの膝かっくんは届いたのかな。笑
( a7 ) 2014/09/11(木) 22:13:35
>>162>>166 ミケル
大丈夫、だいじぶ。
俺ちゃんとミケルの抱いてる疑問は把握してるよ。
んー、今言うとミケルすっごい怒りそうだけど言うわ
俺は意図的にマリーフォロしてたんだよね……
マリーって村でも疑いが集まると動き硬くなりそうだから
なるべくフラットな空気を作っておきたかったって言うか
だから反証も細かいとこを石橋叩いて出してた感じ。
無理やりだした黒要素って破綻するし、無理に考えた白要素ってすぐ消えるじゃん？
ミケルの黒要素として絞り出した発想が>>166下段の通りあっさり崩れるものだったりさ、マリー白要素をミケルやカインに否定されて立て直せなかったり。
( 168 ) 2014/09/11(木) 22:13:41
あと更新まで２時間ですねえ。
墓下は静かです。
今日の縄はマリーさんか、ぽてぽんのようだけど、どうするのだろう。
>>164クラットさん
これ同意ですね。
この懸念が私にもあったので、クラットさんが初日にトルテさんを占いたかった気持ちはとてもよくわかりました。
初日の私は黒を引きに行くためにジュストさん占いにするか、
村全体の安定した勝ち筋のためにトルテさん占いにするか、
けっこう迷ったんですよね。
( +70 ) 2014/09/11(木) 22:14:51
こんばんは。
今日は灰吊って良いと思うよ。
でもぽてぽん吊る意義は無くない？
狂人でしょ？絶対。
最終日があればRPP確定だけど。それだけでしょ。
ぽてぽん狼に見てる人が居てそれが強い理由で理解できない限り俺はぽてぽん吊りは今日しないならしない。
今日吊るなら話は別。情報を増やす時間を稼ぎして。間違った吊りの回避。これでしょ。今日灰吊るなら意味ないじゃん。
またなんか理解されなそうだけど。俺はこう思ってる。
( -68 ) 2014/09/11(木) 22:15:03
カインに言われて、ちょいキラーマシーンの自覚が芽生えたけど。
>>クラット
じゃあ、一応トルテの狼っぽいとこもらえる？
ぼくも白ロックの検証はしたいので。
( 169 ) 2014/09/11(木) 22:15:53
見習い ミレイユは、ブランコ乗り メリッサにお辞儀をした。
( a8 ) 2014/09/11(木) 22:15:57
ミケルの喉ガッツリ奪ってしまった感あって
俺もさ、申し訳ないなって気持ちはあるんだ……
（だから飴投げた）
疑ってても確霊からは殴り難く。慎重な霊能者なんです。
>>カイン
今日の決定出しってカインと俺で決めても良いと思うんだよね。カインは▼灰と▼ぽてぽんのどっちの進行が良いと思う？
( 170 ) 2014/09/11(木) 22:17:03
ミケルさんはマリーさんに疑い対象が移ったようですね。
なんというかこう、一人ずつロックオンして疑うスタイルなのかな…？
>>113ミケルさん
>他灰、具体的にはマリーなんだけど～
マリーさんにプレッシャーをかけると、マリーさんが村の場合、黒ずんで？ミケルさんがマリーさんを「狼と誤認する可能性高い」から放置し、一方カインさんにプレッシャーをかけていたのは、ミケルさんが「カイン村を狼誤認する可能性は低いと考えてた」から、なのかな？
村の可能性は切らずにいたということかな…。
吊り希望出す勢いで疑ってるように見えましたが^^;
>>140カインさん
>トルテ:灰考察の生活感
…「生活感」！？
カインさん、言葉選びが面白いなぁ。
( +71 ) 2014/09/11(木) 22:18:07
ブランコ乗り メリッサは、見習い ミレイユお疲れさまです！（ぺこり
( a9 ) 2014/09/11(木) 22:18:38
( A50 ) 2014/09/11(木) 22:18:44
うーん、マリーベルさんを疑ってる私としては、アートさん>>168はやや微妙ですね。
あれが狩り炙り出しにつながったところもありますしね。
と、墓下にきたので好き勝手に言ってみるｗ
( +72 ) 2014/09/11(木) 22:19:12
こんばんは。
今日は灰吊り希望。
でも明日以降ぽてぽん吊る意義は無くない？
狂人でしょ？絶対。
最終日があればRPP確定だけど。それだけでしょ。
ぽてぽん狼に見てる人が居てそれが強い理由で理解できない限り俺はぽてぽん吊りは今日しないならしない。
今日吊るなら話は別。情報を増やす時間を稼ぎして。間違った吊りの回避。これでしょ。今日灰吊るなら意味ないじゃん。
またなんか理解されなそうだけど。俺はこう思ってる。
割と昨日今日の考えだから昔の俺と矛盾してるかも。
さて。王子とクラットみてくる
( 171 ) 2014/09/11(木) 22:19:14
>>171
やん、トルテ君かっこいい事言わないで。惚れちゃう
( -69 ) 2014/09/11(木) 22:21:02
学祭、雨で午後部延期でーす！
明日まで学祭やっほー！！
で、結局忙しい。
( -70 ) 2014/09/11(木) 22:21:49
>>+71
２ｄ以降のミケルさん見ると、ロッカーっぽい感じではありますよね。
あれだけ高出力なのはすごいですね。
キラーマシーンって感じですｗ
( +73 ) 2014/09/11(木) 22:24:00
煙突掃除 ミケルは、ちょっとショックで煙突飛び込んでくる。**
( A51 ) 2014/09/11(木) 22:24:12
なんの話しようかね。
マリーが村なら、対マリーのスキル想定しくってると思う。
他の灰への想定は、しくじる要素なさそうなので大丈夫だと思うが。
>>170アート
俺が地上に残る確白ならば、▼灰がしたいかな。
俺が死ぬという話でも、灰ミスしてから確白がいたほうがどちら方面にもフォローは効くと思うのである。
あんまし皆の気持ち(?)を考えた意見ではないが…
( 172 ) 2014/09/11(木) 22:26:11
明日からは更新のドキドキがなくなるのか…
少し残念。
でも、俺このままだと吊り処理はいるんだよね。どうしよう。
( -71 ) 2014/09/11(木) 22:26:32
>>+70ミレイユさん
今日は墓下、静かですね。
トルテさんって、「トルテだから（村っぽい）」と判断されやすい人なのかな。
「トルテさんらしさ」って、村要素でも狼要素でもない気がするのですが…。
>>171そのトルテさん
…わぁ、「絶対」狂人、と言い切りましたね。
「ぽてぽん吊りは今日しないならしない」かぁ。
「間違った吊りの回避」ね…、むしろ今日なら間違ってもいいかと思うのですが…。
トルテさんは今日、灰吊りじゃなくて▼ぽてぽん希望なのかなぁ。
>>+73ミレイユさん
はい、「キラーマシーン」言い得て妙ですね^^
この火力で殺しに来られたら（ミケルさんの意図はともかく）狩人がCOしちゃうくらいの迫力がありますよね…w
( +74 ) 2014/09/11(木) 22:29:44
▼ぽてぽんで続けて次の灰吊でミスったとき、白飽和村のフォローということな。
そういや今日マリーに縄当てるならどこ～の質問のくだりは、自吊系の話に進みそうなので切った。
訊いた当初疑問はあったが、この辺は強弁灰に睨まれた村でもあると今は思ってるかな。
( 173 ) 2014/09/11(木) 22:34:39
ミケルほんとごめんよ…なんていうか、悪意はないんだ。
カイン狼なら本気出さんと吊れない、と同じような…うん
>>172 カイン
あと一日多分俺が生き延びる事になるって想定したら
正直なところ▼灰しておきたいんだよね。
ただ俺の思考ロックを解いてくれって願望が半分ぐらいあるから、ここでエゴっていいかって迷いがある。
( 174 ) 2014/09/11(木) 22:39:03
>>+74メリッサさん
んー、メリッサさんの言うとおりですね。
私目線としては、そもそも要素が拾えないんですよね。
最終日論戦もできなさそうな懸念もあって、早めに処理したかったんですよね。
ただ、ああいうフリーダムな感じだとなんか理屈つけて、村っぽいとかっていう考察はできますね。
狼考察もできますが。。ｗ
村だとは思いますが、私だと精査がきついですね。
( +75 ) 2014/09/11(木) 22:40:35
戻って……吊られた方が良さそうな村の状況だと思っちゃった私だけど、吊られる想定で残り時間やることやった方がいいかな？
ミケル君からの疑い来てる一番強い部分、私の純粋にミスだから払拭できるとは思わないし、視線の集まり方的にね。
アート君の私への接し方はなんとなく察してたかな。アリガト。
私吊って、私白なら──での展開を考えて吊って欲しいところだけどね。
( 175 ) 2014/09/11(木) 22:41:59
廃課金 アートは、傍観者 マリーベル を投票先に選びました。
廃課金 アートは、実は投票締め切りは過ぎているんだ。
( A52 ) 2014/09/11(木) 22:43:24
>>+75ミレイユさん
ジュストさん狼を見抜いたミレイユさんでも、トルテさんは精査がきついんですね。
「早めに（能力）処理したかった」わかります…w
まぁ、最終日まで一緒に残ったら、がんばって精査するしかないわけですが^^;
( +76 ) 2014/09/11(木) 22:44:11
マリーちゃん可愛いから俺自分の手で処刑するの躊躇っちゃう。
( -72 ) 2014/09/11(木) 22:44:25
>>A52
…そうですね^^;
アートさん、お疲れさまですっ！
( +77 ) 2014/09/11(木) 22:45:07
>>174アート
ん、俺はそのエゴ支持するぞ。
支持できないわけもないが…
( 176 ) 2014/09/11(木) 22:45:11
アールグレイ評
ざっと見返したら。★多い印象。情報欲しい村。敵を作らない狼。で村な印象。>>150とかみてて。「へー。言うネェ？」って俺がに思ったし。
疑いは向けるけど。疑いの向き方が自然？って言うのか？そんな印象もある。
マリー良く触ってる印象だったし。多分マリー好きだよね。
SGにしようなんて触り方じゃないよね、質問が多いし。
( 177 ) 2014/09/11(木) 22:46:31
クラット評
俺のこと理解しづらいみたい…
読んでたら節々にそんな印象が織り込んである。それ故かあんまり俺自身に触れてないね。俺を初日で占っておきたかった>>2:86とか。一貫してる所、村か。
>>1:229は見直して、よく目がいってるって思った。
この疑いって割とジュストからしたら致命的に感じたかも。
ジュスト-クラットなら「切り」な訳だけど占い希望、俺。
この切り方は謎かな。ジュストから切れてるでしょ。
( 178 ) 2014/09/11(木) 22:47:28
>>176 カイン
エゴっていいなら、俺からの希望は▼マリー
トルテ→マリーロラかな？とか夜明け直後は思ってたんだが、トルテ見直してちょっと対ジュストから見ても、単体で見ても、いま処刑するのは躊躇うようになった。
個人的にはミケルがあと２日間をトルテ白上げとクラット堅めに思考リソース費やすより、トルテ－クラットの二択を真剣に考察してもらった方が頼もしいって言うのもあるんだ。
( 179 ) 2014/09/11(木) 22:48:48
ざっくり
ミケル：自分の意見に対して、どう思う？どう思う？ってのは狼ならやりにくい。ジュストとも切れてる。
クラット：今マリーちゃんのことどう思ってるんだろう
トルテ：>>150
マリーちゃん：>>151
( 180 ) 2014/09/11(木) 22:51:15
>>175 マリー
ごめんよ、マリー。
俺なりにマリーの事を理解しようと努めたんだけどね。
希望に出しているわけで。(本決定では考慮するが)
もちマリー白だったら俺も責任取る形で猛省の上考察する
なんだか俺猛省しっぱなしだね。なんてね。
( 181 ) 2014/09/11(木) 22:51:58
( -73 ) 2014/09/11(木) 22:52:54
>>181アート君
いや、私の動き的に今の状況仕方ないかな、とは思うので。あやまらないでいいよー。
灰吊り希望、で一番村に良さそうなのが私になってるのは客観的に見てもそうなっちゃってるので。
明日続く前提で私から見たいもの教えてくれると嬉しいかな。答えられるだけ答える。
( 182 ) 2014/09/11(木) 22:56:36
>アート
まじか。んじゃとりま委任アートにしてる。
マリー見てたけど。体力的にごめん。
もう寝たい。
でもミケルは暫定村だし。
消去法的にも▼マリー希望なんだよね…。
理由をつけられ無いのが残念で、ごめん。
強いて>>1をあげておく。
( 183 ) 2014/09/11(木) 22:58:37
>>179アート
俺もこのままミケルがある種ニート(?)になるのは勿体ないと思うぞ。
その決定で続いたら俺が各方面に猛省マシーンになるので、その点は任せろ。
( 184 ) 2014/09/11(木) 22:59:18
>>182 マリー
もちろんマリー視点で▼マリーに誘導した人。
変な言い方だけど、俺なるべく昨日時点でマリーに対しての疑惑や吊りに持っていくような素振り消してたはずだし。
★ミケルの疑い方は村っぽ？人狼の誘導ぽ？
★他にマリー疑いに追従、便乗するような動きの印象を持った灰はいた？
( 185 ) 2014/09/11(木) 22:59:19
今日実は遅刻してさ。
半欠席扱いだったんだ。
原因:寝坊
ほんとごめん。これはガチ。
主に黒、ごめん。
( -74 ) 2014/09/11(木) 22:59:50
前衛の動きをする時に意識の切り替わりがあって、「とにかく引き出そうとする」のが先行したんだね、私。
あの質問は確か、トルテ君見直したがってたミケル君視点で拾えそうかな？と思ってだったかなぁ。
前衛の動き意識すると後衛の私がすっぽ抜けるので、結果ちぐはぐになる。
自己分析。
( -75 ) 2014/09/11(木) 23:00:58
>>+76
現状だと、トルテさんの色が一番わからないですね。
マリーさん吊っぽいですね。これで続くと試合展開としてはおもしろいですね。
続いたらマリーさんにまずは土下座でしょうか。。。ｗ
( +78 ) 2014/09/11(木) 23:01:13
>>184 カイン
頼りないかもだけど、俺も思考リソースを分けたいしね。
続いたら胃が痛いなあ…はは…
【本決定▼マリーベル】でよろしく願いますす。
希望を反映できなかった人ごめんよ。
マリーにもごめんって言わんといけないかな。うん。
( 186 ) 2014/09/11(木) 23:03:07
あとそうだねえ。
皆の対トルテへの触れを見るに、初動の霊潜伏や俺の非占霊への拘りは一旦置いて、素直にトルテを見ていいんじゃないかと思うのである。
トルテは「第一印象で損した」イメージが引きずられている気がするんだ。
普通の人だなと日を経るごとに思う。
( 187 ) 2014/09/11(木) 23:03:58
( A53 ) 2014/09/11(木) 23:04:24
中毒 カインは、傍観者 マリーベル を投票先に選びました。
うああカイン死なないでくれよお
俺一人で白飽和村を引っ張っていく度胸ないよおお
死なない身ってケッコーつらい。
RPP覚悟での▼灰もありか……俺が死んでから皆に託すか…
死にたいが覚悟決めるのもアリかな。
( -76 ) 2014/09/11(木) 23:05:32
カインに聞きたいが流石にここでビビってるの透けるのやだし。
( -77 ) 2014/09/11(木) 23:06:56
>>185アート君
☆つついてるところ、私でもつつくだろうから(正当な疑い方)誘導っぽさはない=村的。
☆この村での私の見られ方に「私の性格からして」っていうのが強くあったよね。だから、どこかミスると傾くだろうなー、っていうのはあったかな。
ということなのでそこまでそれらしい感じはないかなぁ……>>183のトルテ君は流れに乗ったというより流れに流されたな感じだし。
あるいは私を見た灰雑で傾けられそうに書いてたら、とかはあるかもだけどね。
( 188 ) 2014/09/11(木) 23:07:17
>>187は白考察についても黒考察についてもな。
トルテは初日みたいなつっつきやり始めてくれると個人的に…
いや、多分村的にも嬉しいのである。
( 189 ) 2014/09/11(木) 23:09:52
……喉余るだろうし昨日作りかけのアールグレイ君灰雑出したりしていいかな。原稿のままだから読みづらいけど。あと何の材料になるか解らないけど。
( 190 ) 2014/09/11(木) 23:10:04
＞マリー
★クラットの出したマリー考察は、どのあたりから｢よく見てもらっている｣と感じたかな？
これはクラットについて意見を訊きたい質問である。
( 191 ) 2014/09/11(木) 23:10:56
>>191カイン君
☆大体当てはまってる、と思ったからかな。追い方とかを見て感心したのもあり。
( 192 ) 2014/09/11(木) 23:12:49
焼き芋の精 ぽてぽんは、ポテトタルト（狼が白く見える魔法の粉入り）を配って回っている。
( A54 ) 2014/09/11(木) 23:17:04
( A55 ) 2014/09/11(木) 23:17:14
廃課金 アートは、焼き芋の精 ぽてぽんそれ以上白飽和さすなよー困っちゃうだろー、食べるけど。
( A56 ) 2014/09/11(木) 23:18:19
>>183トルテさん
…ん？
>>1って、マリーベルさんの狼要素なのかな？
>>+78ミレイユさん
はい、マリーベルさんで決定出ましたね。
続く方が面白いのですが（墓下の気楽な意見）、…マリーベルさんには土下座でしょうか。笑
( +79 ) 2014/09/11(木) 23:18:22
曖昧で申し訳ないです。
触れたところだと「ミレイユさんへの苛立ち」のところは違ったしね。
性格把握とかはほとんど完璧な気がする。
( 193 ) 2014/09/11(木) 23:18:58
傍観者 マリーベルは、焼き芋の精 ぽてぽん冥土の土産にいただきます。
( A57 ) 2014/09/11(木) 23:19:39
王子の考察は守るためにいるかなと思うのである。
ちなみに今日の王子だが、変わらず垂れ流しでぺかーと光って見えてはいる。
ポテトタルトは回収して墓下に持っていくので。
( 194 ) 2014/09/11(木) 23:19:40
( A58 ) 2014/09/11(木) 23:20:26
ブランコ乗り メリッサは、夜明け前ですが離脱します-。**
( a10 ) 2014/09/11(木) 23:22:25
見習い ミレイユは、ブランコ乗り メリッサに手を振った。
( a11 ) 2014/09/11(木) 23:23:06
廃課金 アートは、中毒 カイン酷いなあ、じゃあ俺の分まで食べておいてくれ……
( A59 ) 2014/09/11(木) 23:26:10
だしてみる。
アールグレイ君
>>1:41のところ、「同じことに対して全く違う解釈」なんだけど、>>1:32カイン君の「陣形決まるまでなんも言わね、が滲んで感じた」のところ考えると、「発言増えたのに喉回りのことだけ」に対しては
アールグレイ君「議事に興味薄いのかなーと思って人っぽくないなー」の解釈、カイン君「エコ村っぽい」の解釈になってるけど、
アールグレイ君は姿勢で見た、のとカイン君は性格を見ようとした、の違いかな、と思う。
で、とりあえず、アールグレイ君の中に「ログが伸びてたら読んで何かしら発言するもの」って意識があるのは伺えるかなと。
( 195 ) 2014/09/11(木) 23:28:13
>>1:115は性格だね。正義感というか、この時点ではまだはっきりとしてないものだけど、>>1:124、>>1:125を見るとそういう気質、って解る。
>>1:120から、基本的に白を取る。で、黒ポイントを解消してそのまま白視ーの流れ。>>1:44を「黒塗りじゃなくて」って言うことが、黒取るのにはやや抵抗ありそうな感じがするかな。
この辺りは後の発言と絡めて追っていこ。
( 196 ) 2014/09/11(木) 23:28:19
>>1:121から、見られるものとして発言する、の意識はそこまで強くなさそう。少なくとも私よりはね。
>>1:123が素直。……何かに還元できなかったや。言及ポイントな気がしたんだけど。
>>1:151、トルテ君評は「力の入れ方おかしい独特な感じ」を見つつまだ+-評価はなさそう。
>>1:153、クラット君評。エコしたい、という人物像を理解して>>1:41の黒ポイントは解消かな。で、人を取っているので人っぽい評価。
( 197 ) 2014/09/11(木) 23:28:25
>>1:115ミケル君について、「好意的解釈しすぎ」はまだ黒ポイントとしてちょっと残ってるのかな。下段村評価だけど私はあんまり取らないかも。
>>1:156カイン君評、カイン君からのクラット君、ミケル君評以外が見たい→ちょくちょく書いてるのかな→確認して還元がここに来るはず
対話してぽんぽん意見出てくるところは人っぽい、を内容について訊いて返答が>>1:207、発展しそうな感じなので→ここに発展内容
( 198 ) 2014/09/11(木) 23:28:29
>>1:158「答えを知ってる狼と答えを知らない村人の興味の持ち方の違い」から、言ってるように>>1:41は納得。上の方書き改め。
「話したい！」というのが若干プラス→話さないと、っていう意識はやっぱりあるのかな。上の方ちょっと書いた気がする。
で、この辺り、>>2:62にも通じてる感じかな。
性格を把握できたらそっちからも見るけど、最初は姿勢から見る、な人なのかな。
ジュスト君評はカイン君の「自発的に話せないやつではない」に同意して、それなのに今のところあまり伸びてない、からの占い希望。違和感なし。
( 199 ) 2014/09/11(木) 23:28:33
>>1:161
おこめたべろ。
反応欲しがってる。めっちゃ欲しがってる。姿勢を見たいアールグレイ君像的に一致、ラインは他の人もう見てるからいいや。
>>1:210からも「話さないと」意識が見えるね。ちなみに勘違いじゃなく大体合ってると思う。
>>1:213でカイン君に星飛ばしてるね。これさっきの還元だね。
( 200 ) 2014/09/11(木) 23:28:39
テロみたいだ。
人に見せる段階踏んでないから見辛いのと色々と。
( 201 ) 2014/09/11(木) 23:30:12
紅茶王子 アールグレイは、傍観者 マリーベル を投票先に選びました。
>>186 アート
了解。セット完了してるよ。
マリーちゃんはいっぱい書いてくれてありがとう。
( 202 ) 2014/09/11(木) 23:37:18
>>202アールグレイ君
どれくらい正確なのか自信ないところだけどね。
あ、委任のままにしてるよー。
( 203 ) 2014/09/11(木) 23:39:47
一個前の村で人狼だったからかもしれんが、まとめ胃が痛いす。
狂人になりたかった、もしくは対抗アリの霊……
灰にいて白くなる方が気持ちが楽っていうかこのアルグレラッシュが不穏で胃がいたいんだよ…くそー
( -78 ) 2014/09/11(木) 23:44:53
>>190 マリー
アルグレ考察ありがとね。
要するに、マリーはアルグレ白堅いと思ってる？
( 204 ) 2014/09/11(木) 23:46:26
んむ…pt余らせてるが言いたいことは置いてきたなあ。
今日触れてなかったトルテに関しては、俺が取ってることの殆どはミケル同様「思考一貫の綺麗さ」である。
今回全員白置きの考察を出してきたので、明日が来たらそこからどう転ぶかを確認するのがいいと思う。
んで初日の灰雑の生活感～について細かい説明すると、俺の非占霊白が自然に消えたなあとか、ミケルに疑いから入ったことが「狼なら強い」の言葉にあらわれてるとか、そんな話である。
非常に感情表現が上手かったというか。
ちなみに今日の、▼ぽてぽんする気ない～のくだりは言い出しても変には思わず。真狂に注目していたのである意味妥当である。
( 205 ) 2014/09/11(木) 23:47:51
廃課金 アートは、中毒 カイン、俺を置いて逝かないでくれよー、やっと確白同志が生まれたというのにー
( A60 ) 2014/09/11(木) 23:49:43
>>204アート君
んー、白い、な感じより黒さが全くない、に見てるかな。多分私の観点なだけで挙げてるものは白い、って言っていいんだと思うけど。
この辺りの感覚は自分でもわかりにくいとこ。
( 206 ) 2014/09/11(木) 23:51:50
◆噂好き トルテ
《性格考察》
>>1:8で強く戦術は推さない。
霊能者に任せたり、>>1:33占い師の寿命への心配は能力者重視の意識。
また、堅実で慎重な性格(>>1:59)協調性があるタイプかなーっと。
>>1:54の部分から思考開示をオープンにしていく傾向があるっぽ
自分の主張をしっかりと出す意識があり、他者への疑問もそれを起点にしている部分がある(>>1:59下段)ここは思考の一貫性があるぽ。
意外と攻撃性というか、積極性が見られる姿勢あり
>>1:55の対ミケルのやり取り｢ちょっと敵意を向けて意見｣
この部分は無理やり出した狼要素を試している動き
→判断する側の意識の発露
こうしてみると、しっかりと意見は言うが協調性はあり
我の強い(通しに行く)タイプではないみたいだね。
( -79 ) 2014/09/11(木) 23:52:52
中毒 カインは、廃課金 アート申し訳ない… 狼俺の護衛先噛んでくれないかなー？ちらっ
( A61 ) 2014/09/11(木) 23:54:11
明日が来たら皆の第一声は「続いたぁぁぁ！」なのかな。
いや村人吊られてごめんなさいなのだけれど。
……今日はトルテ君クラット君見直す予定でした。
クラット君、村さ白さ取ってたけど強い要素としてではなくて、他に拾えるところ探そうとしてて。
( 207 ) 2014/09/11(木) 23:55:34
( A62 ) 2014/09/11(木) 23:56:18
( +80 ) 2014/09/11(木) 23:58:45
( A63 ) 2014/09/11(木) 23:59:34
( A64 ) 2014/09/11(木) 23:59:49
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