人狼物語(瓜科国)


1461 【誰歓・48H更新】初秋をG国編成で過ごす村【本日0時開始】


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見習い ミレイユ、傍観者 マリーベルはーい。ゆっくり休んでください。

( A23 ) 2014/09/08(月) 23:25:47

傍観者 マリーベル

>>84ミレイユさん

動揺と言うか焦りはあるかな。ジュスト君斑になって、すぐに自分吊られなさそう、なのは解ったけどこの位置のままじゃ直吊り枠、だから頑張らないと、って思いの方が強くて。

あと今は見る側より見られる側なのが大分強いから、その辺りでも余裕はなくなってるかも。

( 85 ) 2014/09/08(月) 23:36:28

【独】 傍観者 マリーベル

我ながら狼っぽいなー……。

いやいや、村人だよ?

( -25 ) 2014/09/08(月) 23:37:16

落第生 クラット

>>29
中段はそういうこと。に加えてすれ違いの多い印象から、村の思考がトルテを見ることに多く割かれることによってその他が浅くなるかもとかそんなん。

下段は特にないなぁ。占ったほうがいい、レベルまでしか思考はいってなかったよ。

>>43
確かミケル、カイン、クラット辺りに否定的な感じがあったという記憶。

>>49
ジュストくらいの位置の狼。
つまり、黒狙い方針の統一占いで最多票で初手で当たるような位置の狼の黒引いただけじゃ満足はできないよねってこと。
位置は特に…ミレイユ視点なら、ジュストは切られててもおかしくない内容だったかなぁとは思うけど。ただ、やっぱり切る切らないは人次第だからそこも見ないとかな。

( 86 ) 2014/09/08(月) 23:41:08

廃課金 アート

>>80 ミケル
今さーっとマリーを見てきたけれど、俺なりの結論は
「強い防御感を感じられる姿勢、日和見な考察は本人の性格要素」
って感じに収まった。ま、それでも思考のぶっ飛びあるからそれは俺から質問させてもらうね。

あんまりマリーには対俺で喉浪費してもらいたくない反面
「自分の見せ方」が迷走しているように見えるから。
こっちから見させてもらえたら嬉しいなーっと。

( 87 ) 2014/09/08(月) 23:44:59

【独】 傍観者 マリーベル

観点が足りないのかな。

あるいはなまじ知識増えてそれを活かそうとして失敗してるのか。

うーむ。

( -26 ) 2014/09/08(月) 23:46:51

【墓】 花屋 マイダ

こんばんわ。

>>+24

まずは>>1:53「そういや、統一の方がいいという状況も僕の中であるけど、そういう状況なのかはまだ情報が足りないかな。」
でクラット様狩視したのよね。

統一の方が良い状態とは何か?
1:確白が出来る
2:斑が出来る
3:票筋からのラインが見やすい

( +27 ) 2014/09/08(月) 23:47:41

見習い ミレイユ

>>マリーベルさん
★ちょっと質問をしますが、マリーベルさんの現在の占い真贋考察を教えてください。私とぽてぽんの真度合がわかりやすい感じがいいです(数字や不等号とか)が、簡単にで結構です。

回答は明日でもいいです。

( 88 ) 2014/09/08(月) 23:48:20

【墓】 花屋 マイダ

「そういう状況なのかはまだ情報が足りない」
3はそれ自体が情報であり、他情報の過多に左右されるものではないので除外。

バランス護衛派の場合2に価値を置く事もあるかもしれませんが、自由占い片黒でも同じなので除外。

というわけで、クラット様の望む「状況」とは【怪しまれている位置でありながら、強く確白を見込める灰に占いを当てる状況】ではないかと推察します。

占希望出しで>>1:239黒狙いで●ジュスト様
>>1:259●トルテ様
トルテ様希望は黒狙いなのでしょうか?私にはそうは思えません。

( +28 ) 2014/09/08(月) 23:48:21

【独】 傍観者 マリーベル

アート君はいいまとめだな、と思う。

参考にしよう。

( -27 ) 2014/09/08(月) 23:48:44

【墓】 花屋 マイダ

クラット様は>>1:52では「白圧殺編成以外で確白出来ても嬉しさが少ない」とおっしゃられてますが、その後>>1:+60にシフトしたのではないかと考えています。

クラット様の白さとは「裏で詰みを数え、一人ひっそりと白狙い占いを希望する腹黒さ」かと思っております。
明文化されていない部分での狼を追い詰める戦術の一貫性というのは、私には大変白く映ります。

( +29 ) 2014/09/08(月) 23:48:45

廃課金 アート

参考がてらマリー見たときに面白かったポイントまとめた。

◆傍観者 マリーベル

《性格考察》
>>1:2>>1:4 占先回しで慎重、堅実な性格。
>>1:22>>1:76確定情報を好む、上記一致。
(統一好み/確白での盤面潰し嬉しい)

>>1:83「色見せられるようなこと」
判断される側の意識と同時に、相手に見て貰いたい意識発露
この意識は>>1:145のカイン評下段「カイン君の村に対する自分の見せ方」からも、継続して拾う事ができる。

マリーの中で参加者は「自分の見せ方」を意識するもの、というのがある。→だから率先して「見せてくれない」人が判断できない(>>1:185)

受動的な意識は>>2:12下段「不安視されてると〜」からも見れる。

( 89 ) 2014/09/08(月) 23:48:52

落第生 クラット

あんまり来れてないのでとりあえず自分宛てのとこ優先したよ。漏れあったらactでいいんでアンカ示しておいて。

あと、僕後半伸びるかは知らない。

( 90 ) 2014/09/08(月) 23:49:04

廃課金 アート

《色取り、スタイル》
自己申告で後衛考察型。(>>1:104)
白取りで消去法による人狼探しをメインにしている。
灰雑感に自分の思考開示を出して相手から白を拾って貰い生きるタイプ。

マリーの中では考察は「自分の白という情報」を発信する手段でもある。(参考アンカ:>>1:83>>1:104)
だから、自分が納得する「良い考察」にならない限り出せないのでは?→これが様子見で狼っぽく見える考察の原因?

考察におけるポイントに「第三者視点>>2:40」がある。
→かなり情報集まってからじゃないと考察出せない理由

白視のポイント
・灰への興味、議事への切り込み。(>>1:22>>1:83)
・対話のとっかかり、経験を頼りにする意識(>>1:78)
・村利な行動に対して白を拾う(>>1:104下段ミケル評)

( 91 ) 2014/09/08(月) 23:49:52

廃課金 アート

《灰への触れ方》
対ミケルに対しての視線は序盤から継続してる。
>>1:22議論活性化で好印象。(>>1:78>>1:104で補強)
>>1:174ミケル評/便利枠
経験から第三者的な視点が使える人と予想(それを借りたい意識)

>>1:145>>2:61カイン評/主観、だが俯瞰印象(?)
思考トレース型で中盤までの様子で判断

>>1:187>>2:71アルグレ評/主観
>>1:161に好印象、この部分は白視のポイントと一貫している。

>>1:190>>2:66クラット評/鋭いのに動かない
俯瞰的な印象を抱きつつ、見えないと判断。
クラットは「自分の白を見せる」意識がないため、マリー視点理解できないのは理解の範疇かな。

カインからの質問に答える形でトルテ評>>1:218
戦術論で色は取れず、マイペースさは村っぽく見える。
二日目は>>2:60で「村っぽさを拾えているのはトルテ君」
>>1:218に拾ったマイペースさを非狼要素として補強した形かな。

( 92 ) 2014/09/08(月) 23:50:16

傍観者 マリーベル

>>88ミレイユさん

真視なら
ミレイユさん>ぽてぽん君
で見てるよ。ぽてぽん君偽っぽさを拾ったんじゃなくミレイユさん真っぽさを拾ってるからで。

( 93 ) 2014/09/08(月) 23:50:55

廃課金 アート

初日の占い希望は【●トルテ○クラット】
トルテ希望はそれまでの流れで触れた形跡がないため、唐突気味?

ジュスト外しは(>>1:185)で質問をしているため一旦保留で理解。
クラットに対する疑念も同じく灰考察からは一貫しているかな。
トルテを強く疑った部分を理解できれば不自然ではないレベル。

★昨日時点、ジュストやクラットに比べてトルテ君を優先した理由教えてくれるかな?
まあ、率直に言うと、トルテ君のどこが「理解できなかった」?

( 94 ) 2014/09/08(月) 23:51:33

【墓】 花屋 マイダ

後は判定偽装教唆が狂人に優しくない、というのもありますが、こちらは蛇足。

( +30 ) 2014/09/08(月) 23:51:38

廃課金 アート、あ、上の★はマリー宛す。

( A24 ) 2014/09/08(月) 23:51:46

傍観者 マリーベル

>>94アート君

クラット君宛に訊いた>>29の考えからだよ。占い希望時点だとね。

( 95 ) 2014/09/08(月) 23:55:13


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