人狼物語(瓜科国)


1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】


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超少女 リーザたん

>>65 ペーターたん

なるほどぽよー納得ぽよー

リーザたんの性格がペーターたんに誤解を与えている部分はあると思うので念のため説明させてもらうぽよ。

言われなくてもわかっているかもしれないけど、実はリーザたん、>>2:162の時点で灰考察にほとんど絡めてないぽよ。これはリーザたんが怠惰な超少女であったということで反省しなければいけないことだけど、今回伝えたいのはそこではなくって、ペーターたんが大人に入れ知恵されている狼に違いないーっていうのは99%冗談ぽよ。

リーザたんなりのスーパージョークを炸裂させてみたつもりだったけど、全くうけなかったぽよ。

( 66 ) 2014/09/16(火) 19:37:32

超少女 リーザたん

あとは昨晩回答できなかったホッパーたんに再度回答しておくぽよ

>>58
4d霊護衛は問題ないのかどうかについて

狩人として4d霊護衛は普通だと思うぽよ。この場面、よっぽど霊襲撃はない…のでリーザたんなら襲撃されそうなところ護衛したいけど、それよりも確実に霊護衛って思考も間違っていないと思うポよ。

( 67 ) 2014/09/16(火) 19:42:09

超少女 リーザたん

さて、リーザたんは晩ごはんを食べ終えたところで仕事に戻らなければいけないぽよ…

でも22時過ぎればひと段落なので、猫モバイルからのぞいているぽよ。だから心配しないでいいぽよ。


ルディたん、そろそろ結論を出す準備、はじめませんぽよ?それとも3人にお任せコースぽよ?

できれば決定に関わってほしいぽよ。

灰3人全員の合意が取れれば、少なくとも3票はそろうので、リーザたんとしては投票をルディたんに任せてもいいぽよ。
(もちろん、投票先については議論させてもらうし意見はめっちゃいうぽよ)


とりあえずさらばぽよー

( 68 ) 2014/09/16(火) 19:47:29

禁科学 シック、綿毛もこもこ エルはイボイボが大好きなんだ

( a32 ) 2014/09/16(火) 20:40:49

偶像アイドル レディ、隠し通した方が良いだろう。

( a33 ) 2014/09/16(火) 20:57:01

実験体 ルディ

さて、投票先を決めるにあたり、やはり重要であった3dをもう一度振り返るぜ。
この日重要だったのは、占い内訳と占い先希望。
テト>>3:66>>3:76
リーザたん>>3:93>>3:94
ペーター>>3:91>>3:146
占い内訳(エル シック コザック)
テト 狂狼真
リーザたん 真狂魚
ペーター 狂狼真
占い先
テト ●○リス ○ホッパー
リーザたん ●ペーター ○テト(統一希望)
ペーター ●リーザたん ○バンク
この日までの情報:レディがパンダ。コザックがバンクと○リスに白だし。前日の占い先候補者は、レディ・テト・○リス。
【全員おかしな所がありますね】

続きは10時頃。

( 69 ) 2014/09/16(火) 21:05:51

実験体 ルディ

【村側の人なら全員おかしな所】の考察。
→村側の人ならが>>69抜けてました。サーセン。
ペーター:コザック真と見ているのに、占い先にバンクが入っている。しかし本人も忘れていたと何度も訂正をいれている箇所。よって特に問題無し。
リーザたん:怪しい点は2か所。@一人だけ占い構成を真狂魚と見ている。A統一占いを押している。
@から考えてみよう。この日はまだレディがパンダの時。
よって正直村側ならあの日ならエル真と見てなんら不思議ではない。ゆえに狼が占いに入っており庇うためこの構成にしたという発言から黒要素というのは、若干厳しい。
Aいかにも狼陣営側らしい発言。統一占いにすることにより、いかにもそこを噛むぞと狩人をけん制することが可。
これについては、確かまだリーザたんの弁明が無かったはず。(あったら早めに抗議してね)ただ、個人的にはエル真とみている段階では、この方法無いわけではない。理由は、エル真であれば、狼1匹吊り終わったので、後一人灰にいると考えれば確実に灰を狭めれば良いのだから、統一の方が効率的かつ安全だわな。ま、当然これだけの理由で確白になるわけではないのでリーザたんの返答待つ!

( 70 ) 2014/09/16(火) 22:13:46

【独】 葉の住民 ポック

しろくまうまー

( -28 ) 2014/09/16(火) 22:15:50

超少女 リーザたん

ラボモバイルぽよー

>>69 ルディたん
ペーターたんが黒っぽいのは性格要素だしシックたんからの黒だしはさすがにやりすぎだし村っぽいと思うぽよ?
もちろんルディたんも>>32で考察しているのでわかっているとは思うけど、この状況白は結構固いと思うのでリーザたんからも再度触れておくぽよ。

シックたんのペーターたんへの黒判定出しは、
@バンクたんに黒を出せなかった
(だしてもリーザたんを含む村側の一定数がバンクたん白を見ていたことやコザックたんからの白だしもあり負けそう)
Aバンクたんとリーザたんがペーター黒めでみていた。
(黒だせばバンクたんとペーターたんがペーター黒主張してくれそう)
Bテトにゃん自身が一貫した主張をしやすい
(ペーターたんがリーザたん黒目で見ているので、自分もそのままリーザたん黒を主張すれば、あまり違和感がない。またペーターVSリーザの構図になればとても楽)

って感じで、なんか襲撃筋からしてもペーターたんは白くて、テトにゃんは黒いぽよ。
何度も言うけど、初回の占襲撃失敗は、LW候補のテトにゃんが占われそうだったからぽよ。
この結論はリーザたん、お菓子に誓って、間違ってない自信あるぽよ!

( 71 ) 2014/09/16(火) 22:20:11

実験体 ルディ

テト:遂に猫のしっぽを捕まえた。個人的に一番黒い。
指摘は2点。@コザック真と見ているのに、占い先●が○リスとコザックが本日占ったところを希望している。Aどこの日を見ても自分を占って欲しい発言が無い。
@、Aを考えよう。たしか@の言い分が、
【昨日の候補の中に狼がいる可能性ありで高いとしたら、候補者の一人である○リスを狙って行きたいにゃ。レディ黒だったら若干無駄になってしまう感もあるけど、現状ではレディ黒だと言い切れないから○リスを希望するにゃん。】
さ、矛盾が発動。コザック真目でみている方が、何故コザックが白出ししている○リスを他の占い師に占わさせようとしているか。(コザック真と見ているならよっぽど○リスは狼ではない)そして、Aより昨日の候補者の中に狼がいる可能性高いなら何故自分の名前をこの段階であげないか。(白アピールをしないのか)この2点より言えるのは、自分が狼であり占い師(特にコザック)に占われると終了。さぁテト、これに対してまともな反論できないなら、拙者は本日▼テトとさせてもらう。

( 72 ) 2014/09/16(火) 22:28:22

超少女 リーザたん

ルディたん、答えるポよ!>>70

@真狂魚について

リーザたん、なぜこの構成で狼が占COするのか、またサカナが占COしないのか、いまだにしっくりこないぽよ。
私がサカナなら、占騙って頑張って襲われるポよ。それが狼側との連携プレイぽよ?
また私が狼なら占COはさけるぽよ。今回、例えば占われたレディたんが狼だったら、狼側ほぼつみぽよ。
2-2をつくりにいくならまだわかるけど、3-1って確定村側1人いる状態で議論が進むから狼側不利な編成だと思うぽよ。

これはルディたんの指摘と関係あるのかわからないけど、3dまで議論に追いつくの精一杯だったりしたから、3d終わりのコザックたんの発言集を読むまで、エル真っぽいなーこのまま楽に決着ついたら楽しいなーで、若干思考停止していたぽよ。

( 73 ) 2014/09/16(火) 22:28:26

超少女 リーザたん

4d頭の時点で3dのコザックたん発言よんで、そのまま2dの発言まで読み返して、結構衝撃だったのは覚えてるぽよ。

( 74 ) 2014/09/16(火) 22:29:46

実験体 ルディは、自宅警備猫 テト を投票先に選びました。


超少女 リーザたん

A統一占押しについて

ルディたん、この件今まで突っ込まれなかったしリーザたんとしても特に意識していない部分なので気にしていなかったぽよ。ただこれ黒要素じゃないと思うぽよ。

統一占を強く推した記憶もないけど、リーザたん、統一占い好きぽよ。確定情報落ちるし。特に占3COのときは基本的に統一占い好きぽよ。
3COで統一占いだと、狂人が黒だし判定しづらいので、灰が確実に狭まり、議論しやすくなるぽよ。

あとはバラバラ占いだと、占い師の信用度が占い先に引っ張られるし、狂人に好き勝手な結果を落とすことを許すことにもなるぽよ。

でも統一占いにもデメリットはあって、例えばホッパーたん占いを避けたいと表現したのは、ホッパーたんのように強引にリードする人が白確まとめ役になると狼側にリード要因として使われるリスクもあるとは思ってるぽよ。

あとは、狩人は3日目統一占いで占い先護衛は考えられないぽよね。村側としても灰を襲ってくれたら灰狭まってラッキーな局面ぽよ。

( 75 ) 2014/09/16(火) 22:40:37

実験体 ルディ

>>73多分狼側苦肉の策だったんじゃないの?
2d12人中9人COした段階で、占い1人COしただけ。この時残っていたのは、シック・コザック・ルディ。シック(狼側)としては、真霊能は確定しているけど、もうひとりが役職なのか村人なのかがまったく区別つかない。ここで、シックが偽COしなかった場合、最悪真占いと真霊能1人づつになるというクソ村が発生する。狼陣営側も多分ギリギリまで粘ったけど、コザックの粘りと一体通信障害によりログインできないというクソにより、シックは偽COせざる終えなかったということだと思うよ。今回魚はホッパーだったので、あの人は彼なりの何かプランがあったのでしょう。個人的にはそのプランがどういうのだったか気になるが。

( 76 ) 2014/09/16(火) 22:45:10

実験体 ルディ

>>75黒要素になりづらいという反論は良くわかった。
でも、狂人が黒出ししづらいは若干違う気がする。狂人は基本吊られてなんぼだから、真狂魚なら出す意味ないけど、真狂狼なら灰を狭められる前に出して、自分に注意向けて残った二人ローラーや隙あらば狼側は真がどっちかわかるから真を噛ませれるという作戦が序盤ならとれるから(特に今回みたいに初日GJなんか起きると)

( 77 ) 2014/09/16(火) 22:52:29

超少女 リーザたん

ルディたん >>76

んーなるほどーぽよ。
リーザたん狼側サイドでその場合の戦略たてるなら、とりあえず霊COしておいて、占COなかったら霊⇒占へスライドCOでいい気もするぽよ…

でも確かにシックたん、そういう性格には見えなかったぽよね。

しかし、ルディたんとコザックたんがCO遅らせたのが、結果として狼側の予定を狂わせたってことぽよね。

まぁサカナは正直、灰潜伏でもいいのかもしれない…とホッパーたんの行動を見ていて思ったぽよ。今回のホッパーたんの▲ホッパー提案も、もう少し余裕を持ってやれば刺さっていた可能性もあると思うし、いい感じだったと思うぽよ。

( 78 ) 2014/09/16(火) 22:53:17

【独】 少年 ペーター

素丸出しの発言してたつもりだけどそこまで黒く見えるのか

( -29 ) 2014/09/16(火) 22:53:38

超少女 リーザたん

>>77 ルディたん

んーそうかな。確かに今回はサカナ入っていて構成不明だったから、そうなのかもしれないぽよ。
例えばサカナ入っていない編成で3-1になれば、黒判定出す=用済み占い師となるので護衛が他の信用度高い占い師に回りやすくなったりはあると思うぽよ。

今回も、レディたんにコザックたんが白判定出した後で、その上にモコたんが黒判定出したら、あれだけの信用度を得られなかった(バンクたんも霊護衛せずコザック護衛維持する可能性)もあったと思うぽよ。
モコたんも、さすがに黒判定出せなかったんじゃないかなと思うぽよ。

( 79 ) 2014/09/16(火) 23:01:09

【墓】 宝石獣 バンク

盛り上がってるなー
こういうポジションに付きたいのに毎回毎回…
今回対抗でてやっと!と思ったら対抗が投了するし…(涙

( +67 ) 2014/09/16(火) 23:03:35


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生存者 (5)

実験体 ルディ
24回 残836pt 飴飴
超少女 リーザたん
38回 残168pt 飴飴
数字保持 ホッパー
21回 残1283pt 飴飴
少年 ペーター
26回 残1213pt 飴飴
自宅警備猫 テト
3回 残1911pt 飴飴

犠牲者 (4)

楽天家 ゲルト (2d)
装甲 コザック (4d)
不思議の国の ○リス (5d)
宝石獣 バンク (6d)

処刑者 (4)

葉の住民 ポック (3d)
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禁科学 シック (6d)

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見物人 (2)

皮被り セルキ
0回 残2000pt 飴飴
性別不明 オペラ
0回 残2000pt 飴飴

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