1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
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>>94
???ホッパーが魚って言ったからだよ?
魚でも狼どうせ吊られるし嘘つくメリットないんじゃない?
( 95 ) 2014/09/15(月) 00:33:27
数字保持 ホッパーは、私は医者じゃないです。ついでに私がワトソンと呼ばれる原因もそれじゃないです。
( A9 ) 2014/09/15(月) 00:34:39
ざくっと読んだので順番に
ペーターたん
>>66>>67
まずペーターたんにはペーターたん狼でしょーって絡んで最近ずっと話をさせてもらう中で、リーザたんとしてはかなりペーターたんに対する理解は進んで来ているよってことだけは伝えておきたいぽよ。本当は昨日のうちにもう1度灰考察を入れなおしたかったけど、その余裕がなかったぽよ。
まず4dの霊判定直後の段階>>4:7でエル狂までしか結論が至らないのは、リーザたんからしたら当然ぽよ。だってリーザたん、占い師の占い先関連とかその時点でまだ理解しきれていなかったからぽよ(
ペーターたんの主張では、レディ白が確定した時点で、例えばエル狂でコザック真ならコザックに白判定出しているシックは狼に違いないってことだと思うぽよ。
ただでも実際、シック真やシックサカナの可能性も含めてあったんじゃないかぽよ?
ちなみにリーザたんは今朝の>>18の時点でも、シックどうせ偽だろうけど真ならもっと真面目にさがさんかい!っと若干キレ気味で、シック真2割くらいはまだみてたぽよ。
ホッパーのCOがあって初めて、占陣営は確定したといえるぽよ。
ペーターたん、これはリーザたんの素直な思考ぽよ。
( 96 ) 2014/09/15(月) 00:35:16
上の発言の冒頭がわかりずらいぽよね。
つまり、今までペーターたん狼じゃないかって言っていろいろ要素上げてきた部分、を見直す必要が出てきているとリーザたんとしては感じているということぽよ。
あと今日のシックたんからのペーターたん黒だしは、仲間同士なら通常やるとは思えないぽよ。
ただ狼側は、ホッパーサカナであることもたぶん赤ログで確認してからシックたんの判定を出しているぽよ(たぶん大よそ前日の予定通りであったとは思われる
なのでペーターたん吊れると踏んでペーターたんに黒だししているんじゃないかとは思うぽよ。
まぁ白確のバンクたんをかまずに残すのも、▼ペーターたんのためというきはするぽよ。
しかしホッパーたんが狩COしたことで、狼側のプランはわりとぐちゃぐちゃになったのかなとは思っているぽよ。
( 97 ) 2014/09/15(月) 00:38:41
うん、なんか灰考察や襲撃考察も混ざってきちゃったぽよね。
つまり、総合判定的に、ペーターたんって状況的には村側だよね。思考回路もリーザたんと違う所多すぎてそういう意味では反発を覚えることも多くあるけど、ペーターたんなりに村側として思考した結果が今までの発言として積み重なってるって考えても違和感ないよねってところまでリーザたんとしては読み進めてきたぽよ。
それに対して、この状況で、リーザたん相対的に黒いわーっとかのんきで当たり障りのないこと言って、特に考察も何もせずにさっていこうとするテトにゃん、君は村人ならもっと腹を割って話し合う姿勢をみせるべきじゃないかぽよ?
( 98 ) 2014/09/15(月) 00:41:39
>>95
成る程、普通に信じたということですか。そんなすぐに信じられるものかどうか疑問ですが、まあいいでしょう。
>>3:122
この時点で、ペーターさんは「確かに考えてなかったね。頭から抜けてたよ。」と言っています。勿論、私の指摘は勘違いから来たただの的外れな物で、理論的にあり得ません。
しかし、なぜペーターさんは「抜けていた」のでしょうか。
この内訳でない事を知っていた狼だったからではないですか?
( 99 ) 2014/09/15(月) 00:45:03
テトにゃん
まず>>74>>75>>76>>77と回答感謝ぽよ。
狼がその場に居合わせなかったからホッパーたんは襲撃されなかった>>77という見解だけど、それはつまりその場にいなかった人が狼だと考えているってことぽよ?
ちなみにテトにゃんが狼だとしたら、▲ホッパーだったってことぽよ?
>>78は確かにその通りぽよ。バンクたんがCOしなければ、ホッパー真狩でシック真という説も押すことができるぽよね。
( 100 ) 2014/09/15(月) 00:49:13
ちなみにペーターさんが人狼だったケースの場合、今回のシックさんによる黒出しはこう説明できます。
シック真に見られた場合→身内切りで信用をとっておき、シックが最後まで生き残ればいい
シック偽に見られた場合→狼占いに黒出しされていることを、ペーター村の理由とする。
という訳で、シックさんの黒打ちはペーターさんの白要素には全くならないことを先に言っておきます。
( 101 ) 2014/09/15(月) 00:49:47
うーん、今日のところは私も寝るぽよ。
またテトにゃんとあえそうな時間帯に出直すぽよ!
( 102 ) 2014/09/15(月) 00:50:21
>>100
>バンクたんがCOしなければ、ホッパー真狩でシック真という説も押すことができるぽよね。
まあ、対抗が出ようが出まいが私は魚人COかましますけどね(バンクさんが出る前に魚人CO出来なかったのは若干ミスですが、状況的にあまり関係ありません)
( 103 ) 2014/09/15(月) 00:52:28
ホッパーたんとペーターたんの議論は面白そうだけど、ちょっと読む体力がないので失礼するぽよ…
ホッパーたんの細かいことまで追求する能力だけはリーザたん評価したいと思っているので、ホッパーたんは私を含め灰3人にいろいろ突っ込みいれてくれたらおもしろいのかもしれないぽよ。
バンクたんも最後にアドバイスやバンク視点からのコメントがあれば嬉しいぽよ
っといろいろいいながらで申し訳ないけど、根るぽよー
( 104 ) 2014/09/15(月) 00:52:57
>>96
シック魚の可能性かー…
ぼくは>>4:6の時点では
本線コザック真シック狼エル狂
あり得る形としてコザック魚シック真エル狂
の2択だと思ってたんだよ。だからリーザたんも選択肢いくつかあるにせよ絞り込めてると思ったのにあんな発言だから怪しいと思ったんだよ。これ見るとシック魚含めて3択ぐらいには絞れてたのかな。
( 105 ) 2014/09/15(月) 00:55:59
(狼探しと全く関係ない議論なのでどうでもいいけど一応突っ込みいれるぽよ…)
ホッパーたん>>103
なんでやねん!
私もテトにゃんからの返答みてあーなるほどと思ったけど、リスたん狩人で襲撃されてたら対抗狩COでないんだから、真狩としてふるまえばいいだけのはなしぽよ!そして信用勝負で村人に信用を得て、その上で狼に襲撃してもらえばいいだけぽよ!
( 106 ) 2014/09/15(月) 00:56:06
( A10 ) 2014/09/15(月) 00:56:50
>>105ペーターたん
ああそういうことぽよね。
リーザたんが、エル狂までしか読めないと言っているのは、内訳はここで硬いでしょ!っていうのがエル狂までってことぽよ。
他はシックサカナでコザック真、シック狼でコザック真、シック真でコザックサカナとかいろいろ可能性はあるでしょって意味で、エル狂までしか読めないって話をしてたぽよ。
うん、よくわかんなけいど、お互い誤解してたぽよ?
( 107 ) 2014/09/15(月) 01:01:55
>>99
前にレディから突っ込まれたけど、(そして>>3:138で回答済みだけど)勘違いによるものだよ。レディの指摘の記憶違いといえばいいのかな。抜けてたっていうのは言葉が悪かったかもね。
( 108 ) 2014/09/15(月) 01:09:50
>>106
そりゃ、そのケース私噛まれませんから(狼以外を吊った瞬間、人狼は魚人以外を噛めば勝ち)
もっと言うと、私が今日どれだけ真に見られようと、生き残ってる時点で敗北確定です。
>>108
つまり、>>2:150を見て「魚と狼はない」と思い込んだんだと。
怪しいですね。ちょっと無理がありませんか?
( 109 ) 2014/09/15(月) 01:21:32
>>108続き
ホッパーが魚か狼かなんて将棋駒の字体が水無瀬か錦旗かぐらいどうでもいいんだよ。明後日吊って魚なら最終日頑張らざるを得ないってだけで、ほとんど行動が変わらないんだよ。それとも村人か何かだとでも思えっていうの?いくらなんでも無理があるでしょ。
( 110 ) 2014/09/15(月) 01:21:42
ホッパーいるとやりにくい
前の村のディーターってこんな感じだったのか
( -22 ) 2014/09/15(月) 01:39:28
>>109
無理があるといわれるとそうかもだね。ただほんとに思い込みだったとしか言いようがないから、そこは信じてもらうしかないね。
( 111 ) 2014/09/15(月) 01:49:45
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