1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
宝石獣 バンク は 偶像アイドル レディ に投票した。
実験体 ルディ は 偶像アイドル レディ に投票した。
不思議の国の ○リス は 偶像アイドル レディ に投票した。
偶像アイドル レディ は 綿毛もこもこ エル に投票した。
禁科学 シック は 不思議の国の ○リス に投票した。
超少女 リーザたん は 少年 ペーター に投票した。
数字保持 ホッパー は 偶像アイドル レディ に投票した。
少年 ペーター は 偶像アイドル レディ に投票した。
自宅警備猫 テト は 偶像アイドル レディ に投票した。
装甲 コザック は 偶像アイドル レディ に投票した。
綿毛もこもこ エル は 偶像アイドル レディ に投票した。
不思議の国の ○リス に 1人が投票した。
偶像アイドル レディ に 8人が投票した。
少年 ペーター に 1人が投票した。
綿毛もこもこ エル に 1人が投票した。
偶像アイドル レディ は村人達の手により処刑された。
装甲 コザック は、数字保持 ホッパー を占った。
宝石獣 バンク は、実験体 ルディ を守っている。
次の日の朝、装甲 コザック が無残な姿で発見された。
《★霊》 偶像アイドル レディ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、宝石獣 バンク、実験体 ルディ、不思議の国の ○リス、禁科学 シック、超少女 リーザたん、数字保持 ホッパー、少年 ペーター、自宅警備猫 テト、綿毛もこもこ エル の 9 名。
禁科学 シック
ふむ、コザックがやられたか。
無駄なことを。
ということは狼側も真占いが誰か分かっていないのかな？
とりあえず占い結果だけ出して研究に着手させてもらう。
【数字保持ホッパーの反応は陰性(人間)だった】
超少女 リーザたん
おはようぽよー
更新時間に間に合うように起きたつもりだったのに、8時更新とは･･･はやいぽよ。
コザックさん、最後に信用度ガッツリ上げて死んでいったぽよ･･･
超少女 リーザたん
(続き)
質問の件、3日目霊判定が黒なら…という前提が挟まっているのに気づけなかったぽよ。3日目の"霊判定後"にそんな議論があるとは想定していなかったぽよ。
ロジック行方不明っていうのは、リーザたん視点でなぜ今この議論でこの結論なのかわからないことが多い（リーザたんの能力では把握できない発言が多い）ってことだと思ってほしいぽよ。確かに全部読んで周辺の発言も含めて読めば、思考は追えそうだなと思えてきたぽよ。でもやっぱりリーザたんとは違うロジックで考えているんだなと思う部分は多いってことぽよ。
例えば、リーザたんの考えでは、ポックたんが黒で占編成が真狂狼のケースがあったとしたら、そのときに魚人がどう振舞うか云々なんて議論は特に必要ないと思うぽよ。ホッパーたんは非サカナアピールをしているつもりなのだと思うけど、たぶんサカナかサカナじゃないかって、狼側も村側もあまり意識しないぽよ。
狼からしたらサカナも村人も一緒だと考えて戦略立てると思うぽこ。
少年 ペーター
えっと二人目のエサはコザック
人狼はロボットも食べるらしい・・・と
昨日コザックも言ってたけど、狩人の人は初日霊能以外を護衛してたなら出てきてもいいかもね。
レディ白でコザック真だとすると、エル狂人シック狼なんだろうね。だから占いローラーを提案するよ。
実験体 ルディ
猫モバイルから失礼ヅラ。
「レディは人間ヅラ」
拙者、本日実験体解体作業に出ないといけないため、
顔をほとんど出せないので、議題だけ置いてくヅラ。
（恐らく顔出せるの早くて明日の昼）
■.a本日の投票先
■.b襲撃について
■.c占いの構成
■.d灰について
■.e狩人COするかどうか
■.f魚人報告するか（3日目も含め）
■.g吊先
村の人頼んだヅラ。
宝石獣 バンクは、実験体 ルディ を能力（守る）の対象に選びました。
超少女 リーザたん
わぁお、この占結果で▲コザックは、シック偽情報が狼側にはわかっていたと捕らえてもいいのかなぽよ？
モコたん…ちょっと信じてたのに。
狩人さんは条件付で出てきてもらうのはありだけど、どういう形にするかは慎重にいくぽよ！
ペーターたん>>4
ちょっとフライング気味ぽよ？
ペーターたんはコザックたん真決めうちぽよ？
あと占編成が真狂狼になるって結論、どこからくるぽよ？リーザたんにはエル狂人までしか読めないぽよ。シック狼はあまりシックりこないぽよ。
ペーターたん>>5
そりゃ狼さんにとってはサカナが誰か知りたいだろうけど、そんな簡単にわかるわけもないし、やっぱりどうしょもないんじゃないぽよ？
少なくとも村の立場からしたら、サカナ云々はおいといて狼を吊りましょうって話じゃないかとおもうぽよ？
少年 ペーター
やっぱりレディは白だったね。エルは確定偽物だね。
議題に答えておくよ。
■.a本日の投票先
レディだよ。昨日の時点でシック狼だと思ってたからそっちにしようかとも思ったけど、思いついたのが遅すぎて断念したよ
■.b襲撃について
1番真っぽい占いを噛んだんだろうね。
■.c占いの構成
1番あり得るのが
コザック真シック狼エル狂人
一応あり得るのが
コザック魚シック真エル狂人
ネタで
コザック真シック狼エル狼
ちなみにシック魚とエル魚は考えてないよ。二人とも噛まれる努力はしてないように見えるからね。
少年 ペーター
■.d灰について
昨日と変わらないね。順番でいうと
白○リス＞＝ホッパー＞テト＞＞バンク＞＞＞リーザたん黒
かな
■.e狩人COするかどうか
さっきも言ったけど、初日霊能以外のＧＪなら出てきてもいいと思うよ。
■.f魚人報告するか（3日目も含め）
いらないと思うよ。もう死んだ人のとなりで跳ねてたり、跳ねてなかったりしてたかもしれないからね。
■.g吊先
占いローラーを提案したんだし、とりあえずエル吊って、次の日シック吊るかコザック魚をケアして灰吊りで行きたいと思ってるよ。
【墓】 偶像アイドル レディ
リスかバンク狼だとしたらシック襲撃安定だと思うのでこの二人はだいたい白
ホッパーもまあ白ということで雑に考えると純灰の3人(テト、ペーター、リーザ)に人狼2あるいは1
純灰ローラーでいいんじゃないデスかね(適当)
数字保持 ホッパー
■.a本日の投票先
当然のレディさんです。
白いと思っても吊ります。
■.b襲撃について
真偽付かずとりあえず噛み、あるいは狼を囲った狂人・魚人を噛んで、潜伏狼の生存率を上げたのどちらかでしょうね。
真だと確信して噛んだケースは存在しないと思われます。
数字保持 ホッパー
■.c占いの構成
真狂狼ですかね。
ただ、それぞれの印象は先日とは大分変わってきています。
綿毛もこもこ エル
狂>>>狼>=魚>>>|越えられない壁|>>>真
潜伏霊能がいない限り偽占いです。
中身気にせず吊っちゃっていいと思いますが、おそらく狂でしょう。。
禁科学 シック
狼>>真>>>魚>=狂
対抗の片方が噛まれ、片方が破たん。
狼の可能性が高そうですが、まだ真もあり得ます。
装甲 コザック
真>魚>狂>>>|越えられない壁|>>>|の更に先|>狼
噛まれた人
占い構成が真狂魚なら魚はここでしょうね。
まあ、大体真だと思ってますが。
数字保持 ホッパー
■.d灰について
宝石獣 バンク(黒っぽい)
昨日は私の灰雑感に突っ込んだにも関わらず、自分は灰雑感をほとんど書かない>>3:56という全く意見を出そうとしない動き。
故意の狂・魚噛みをしたケースならば、ここが潜伏狼位置でしょうね。
不思議の国の ○リス(白っぽい)
どちらかというと寡黙所。
ただ、発言的に変なところは特に見当たらないので、現段階となっては白っぽいと判断せざるを得ませんね(吊りに余裕がないから無理やりにでも白黒つけに行きますよ)
超少女 リーザたん(白っぽい)
状況を把握していなかったり、あれだけ喋っていたコザックを印象ないと切り捨てる発言を読んでいないor思考停止状態などしている割に、突然しっかりしたことを言い出す。
しかし、>>7の発言を見ると、やっぱりどこかの戦術サイトでも見ながらやっている不慣れな村人だと思います(シック偽情報など分かるわけがない)
数字保持 ホッパー
■.d灰について(続き)
少年 ペーター(白っぽい)
村視点の情報をしっかり見ており、視点漏れなども特に見当たらない。
結構白い位置だと思います。
自宅警備猫 テト(白い)
こちらも把握が遅れていたり読みが甘い部分がある人ですね。
しかし、これだけの多弁で視点漏れが一切見当たりません。結構白いと思います。
数字保持 ホッパー
■.e狩人COするかどうか
今日は偽占いを吊る事が決まっているので、
狩人の情報を今日使うということにはなりません。
従って、後1日潜るべきでしょう。
■.f魚人報告するか（3日目も含め）
しなくていいでしょう。
理由は2日目に言っています。
■.g吊先
▼綿毛もこもこ エル
例によって一択ですね。
明日から本気出します。
【独】 装甲 コザック
なんとなくだけど、シックが魚で勝ちそうな気がしてきた。
村はシック吊ってる余裕がない＆狼は灰色狭めたくないから能力者候補噛み
もしくはなんだかんだ最終日まで残ってCOの流れ
【墓】 装甲 コザック
今日の吊りをエルに使うとして、残りの吊りは3回。
僕を真で見てくれるならバンク○リスは白って事にして灰吊りしないと間に合わないと思う。
4人の中に狼が2匹混じってる可能性が高いんで、3回は吊り手を加えないと捕らえきれないんじゃないかな。
逆にGJが次おきたらほぼ勝ちっぽい
とりあえずホッパー吊るか
【独】 不思議の国の ○リス
■.a本日の投票先
レディに投票したよー
パンダだからね、仕方ないね
■.b襲撃について
前提として、破綻したエルはほぼ狂人だと思うんだよね
コザック真の場合･･･シック狼or魚人
シック狼ならコザック真は把握できてるので真を抜きにきた。
シック魚人の場合、グレーに狼２残り。狼は真か魚どちらか
わからず噛んだ。
シック真･･･コザック魚人
この場合、狼はやはりグレーに２残り。この場合も狼が真か魚人か
区別はついてないと思う。区別ついてたら真噛めばいいんじゃないかな
【独】 不思議の国の ○リス
すでに魚人に囲われてて自分の信頼上げるためにあえて噛んだ
･･･残った真に黒出される可能性、魚人噛むと吊りがもう一回増える
ことを考えると考えにくいでやんす
【独】 不思議の国の ○リス
そう考えると魚人に囲われた人は若干白いかな
真狂魚のケースだと
テト、リーザ、ペーターの中に狼2いる可能性が高い。
【独】 不思議の国の ○リス
真狂狼の場合はこれにホッパーが加わった４人の中に狼1残り。
残りつり回数は途中で魚が死ななかったら３回。うち１回をエルに使う。
吊り三回で狼狼狂残り・・・やばすぎるじぇ
【独】 不思議の国の ○リス
エル→シックと吊るのはどうだろう？
1.シック真、コザック魚
明日３人からシックが１人占える。灰２人、吊り２回でゲームセット。
仮にシックが噛まれれば灰３人、吊り３回やはり終了。
2.シック魚、コザック真
明日のシックの占いは当てにならない。灰３人、吊り２回で狼２人当て。無理ゲー
3.シック狼、コザック真
シックを吊った時点で灰４人、吊り１回狼１人。灰に狩人がいれば･･･
無理か
自宅警備猫 テトは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
【赤】 自宅警備猫 テト
襲撃成功おめにゃ
今日はどうしよう。
多分コザック真の流れは変わらないと思うから、コザックが占った片白狙いでいいと思うけど、どうでしょう？
不思議の国の ○リス
ただいまー
昨日はほとんどいられなくてごめんねー
コザックが噛まれちゃったかー
まあ霊能噛めないだろうし狙うなら占い師かなー
不思議の国の ○リス
■.a本日の投票先
レディに投票したよー
パンダだからね、仕方ないね
■.b襲撃について
エルは狂人だと思って話を進めていくよー
コザック真の場合･･･シック狼or魚人
シック狼ならコザック真は把握できてるので真を抜きにきた。
シック魚人の場合、グレーに狼２残り。狼は真か魚どちらか
わからず噛んだ。
シック真･･･コザック魚人
この場合、狼はやはりグレーに２残り。この場合も狼が真か魚人か
区別はついてないと思う。区別ついてたら真噛めばいいんじゃないかな
不思議の国の ○リス
>>12でホッパーが言ってる狼を囲った魚人を噛んで生存率を上げる
作戦は狼側は取りにくいと思うんだよねー
その場合、狼はあえて真を残して魚人を噛みに言ってるわけだけど、
残した真から黒もらう可能性もあるし、吊り回数も増えるし
いいことは何もないと思うんだけどなー
自宅警備猫 テト
>>3:156
ファーストチョイスには成り得ないってのはそれこそなりえないと思うにゃ。
リーザが主張したいのは、「狼が占い候補の中に潜伏してるのにわざわざ隠れ蓑を減らすのがおかしい」ってことであってるかにゃ？
占い候補の中に隠れていたとして、候補者は多い方が安心ってことにはならいと思うにゃん。
信頼度対決で負けてしまうことも有り得るし、占ローラーを提案している人もいたからそもそも何やっても死んでしまう可能性だってありえるよ。
(真狼狼でないとすれば)そうなると、灰の中に隠れている狼をなんとか守りぬいて生き延びる必要が出てくるね。
>>3:59で言ったように、狼が昨日の占われ候補の中にいるとしたら少しでもその狼が占われる率を減らすために占い師を減らすというのは別におかしくないと思うにゃ。
真占いに占われたら勿論ゲームオーバーだし、偽占いに占われて昨日のレディみたいに黒出しされたらNG、白だしされたとしても交互占いされたらまた危険度が上がるということで、狼が生き残るには占われないことが最善の策だということになると思うにゃ。
つまり占い師襲撃につながるニャア
不思議の国の ○リス
■.d灰について
まだ昨日の発言読みきれてないからまた後でねー
■.e狩人COするかどうか
もしシックを守ってＧＪが出てたなら今日出てもいいと思うなー
シックが狼じゃないという情報が出るならかなり大きいよね
■.f魚人報告するか（3日目も含め）
いらないと思うよー
■.g吊先
偽確定のエルでいいんじゃないかなー
不思議の国の ○リス
あとホッパーに聞きたいんだけど、
>>13で占い構成を真狂狼だと予想してるのに
なんで>>12で占いだと確信してのコザック襲撃はありえないって言えるのかな？
真狂狼なら狼視点コザックは占い確定だと思うんだけど･･･
宝石獣 バンク
ぐっぐぐー！
（
先にお題だけ頂いておくね。
■.a本日の投票先
レディだね。今日は忘れてなかったよ！
■.b襲撃について
割とｺｻﾞｯｸに信用が集まってた中で勝負に出たなぁ…って印象だね。割とばっさりとエルを切り捨てたあたりで、ここの狼はまず無いかなーとは思うよ。
■.c占いの構成
真狂肴本線で見てるよ。上でも言った通り、占い師をばっさりと切り捨ててるあたりで狼交じってるのは考えに悔いのかなぁ？
■.e狩人COするかどうか
今日は多分エル吊りで固定だろうし、別に良いんじゃないかな？目立ちたがり屋さんが居たらどうぞ？
■.d灰について
長いので保留。
宝石獣 バンク
■.g吊先
えるしつているか
も。っにまずとん
のおてこねれ が
にれいろきし え
さは さしけ
れ、 れてい
るキ るいに
。ラ だるな
の けある
そ だいか
ん 。
ざ
い
を
。
【独】 自宅警備猫 テト
えるしつているか
も。っにまずとん
のおてこねれ が
にれいろきし え
さは さしけ
れ、 れてい
るキ るいに
。ラ だるな
の けある
そ だいか
ん 。
ざ
い
を
。
数字保持 ホッパー
>>29解読しました。
ffffff8d 6c ffffff82 ffffffa6 ffffff82 ffffffe9 ffffff82 ffffffc6 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffb8 ffffff82 ffffffea ffffff8e ffffff80 ffffff8c 59 ffffff82 ffffffc9 ffffff82 ffffffc8 ffffff82 ffffffe9 ffffff82 ffffffa9 ffffff8e ffffffe8 ffffff8f ffffffb5 ffffff82 ffffffab ffffff82 ffffffb5 ffffff82 ffffffc4 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffe9 ffffff82 ffffffa0 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffc2 ffffff82 ffffffc9 ffffff8e 45 ffffff82 ffffffb3 ffffff82 ffffffea ffffff82 ffffffe9 ffffff82 ffffffbe ffffff82 ffffffaf ffffff82 ffffffbe ffffff81 42 ffffff82 ffffffb5 ffffff82 ffffffc1 ffffff82 ffffffc4 ffffff82 ffffffa2 ffffff82 ffffffe9 ffffff81 42 ffffff82 ffffffa8 ffffff82 ffffffea ffffff82 ffffffcd ffffff81 41 ffffff83 4c ffffff83 ffffff89 ffffff82 ffffffcc ffffff91 ffffffb6 ffffff8d ffffffdd ffffff82 fffffff0 ffffff81 42 ffffff8a 6c ffffff95 ffffffa8 ffffff82 ffffffc9 ffffff82 ffffffb3 ffffff82 ffffffea ffffff82 ffffffe9 ffffff81 42 0
宝石獣 バンク
ぐー？
（
■.d灰について
○リス
コザックの○なのであんまり見てないよ！
ペーター・ホッパー
しゃべれなかったボクが悪いんだけど、この二人はボク支店だと割りと黒い。二人ともホッパー真かまれで見てる。
その中で>>9 >>14みたいなグレスケが出てくるのはおかしいと思うんだ。
あとホッパーに関しては>>12で漂白まで追ってるけど、もしコザック噛みが漂白なら狼は真占い師が生きてるのをのうのうと放置して、偽と分かってる占い師を噛みに言ってることになるんだよね。
し仮に今日シックから黒が出てたら、僕なら釣って色見ましょう、って言うよ。んで、ラインがつながったら一気にシックが真目になる。そこまでのリスクを負ってまで漂白するかな？っていう事。ボクもそうだけど、同じ理由で○リスも白だと思う。だから上のグレスケが適当なんだよ。
）
自宅警備猫 テト
■a.投票先
今日はセットミスせずにレディに投票したにゃ。
何度も確認したんだから間違えるはずがないにゃ！私は失敗から学ぶことができる警備猫なんだニャ！
投票理由は黒の可能性が少しでもあるから＆占いの偽物探しができるから。
そこらへんは>>3:76で同じことを言ってるにゃ。
■b.襲撃考察
1.レディが非狩人COしたため、霊能ガードを恐れて霊能者を襲撃できなかった
2.それに伴い、占いの狩人ガードが薄くなっていると判断した。
3.占いの数を減らしたかった(真だと見えているorシックと比べて真っぽい)
このあたりが重なったから占いを襲撃したと思うにゃ。
【墓】 偶像アイドル レディ
ホッパーさんはコザックさん真寄りで見てるのにコザックさん視点の灰色を全員白いとしているのがちょっと違和感
単体で見たときってことデスかね
それでもそれを疑問に出さない辺り不自然デスが
【墓】 偶像アイドル レディ
>>+9
ホッパーさん狼をケアするほど村に吊り縄が残っていないという問題が
今日でエル、次の日場合によってはシック、そして現状灰色3人
ホッパーさんが黒くなるor灰の誰かが輝く白さになるでもしない限りホッパーさんに吊り縄回す余裕は無いかなと
まあ灰ローラーは半分冗談デスが
自宅警備猫 テト
■c.占い構成
昨日までと変わらず真狼狂構成だと考えているニャ。
各人の昨日からの変更点は以下の通りとする。
a.シック
とりあえず襲撃されようとしてでてきた魚にしてはおとなしすぎるのが気になり始めているにゃ。
狂人にしても同様に動きなさすぎ。
唯一動いたかなーと思えたのが>>3:175の非能力者村人の意見に聞く耳をもたないといった行動のみ。
(>>3:117でもその傾向あるけど)
真としては我儘度が高い気もするけど、それは真故の自身からくるものなのか数合わせのためだけに出てきた狼だからなのかはたして…。
何回も外の村人からなにか言ってくれと言われているのに、それを切り捨ててるところを見ると流石に自身からだけ〜とは考えにくいにゃ。
というわけで狼より。
b.コザック
襲撃された人。
このことから狼ではないことが明白ニャ。
昨日の考察段階で真or狂人だったけど、エルの狂人らしさが上がっているので、その分コザックの真らしさが大幅にアップしてるにゃ。
自宅警備猫 テト
c.エル
村に嘘情報をまき散らしたやつ。ヒドイにゃ！
真ではないので、魚か狂人か狼
昨日と同理由で魚からは除外。残り狂人か狼。
シックが狼よりなために相対的に狂人っぽい。
以上から今日の構成予想も昨日と変わらず
真：コザック、狂人：エル、狼：シック
って感じにゃ、昨日よりも確信に近づいてるにゃ。
自宅警備猫 テト
■e.狩人CO
レディが嘘をついたメリットが思いつかないため、今日COすれば確定するにゃ。
明日以降にCOしたとするとそれが確定となる状況はかならず来るとはいえないにゃ。
今日灰襲撃があった場合、その人が消えた分騙りCOじゃねーの？感が漂うにゃ。
また、吊り手に大きな余裕が無いことは皆わかっていると思うので、複数COされたときの灰も複数人から数人だけしか選択できない、狩人候補も1度しか選択できないって状況になったりするとと目も当てられないニャ。
そういうわけで2日目GJの護衛先が現状の村に有利な情報を運ばない限り、明日以降もCOは控えたほうがいいかなと思ってるにゃ。
(他の人が言ってるような占い師の内訳がはっきりするような情報)
とはいえ、明日以降に出てきても対抗が同じような情報を流し始めたら、当事者たち以外は真偽つかなくて混乱するだけだし、意味ないかもしれないけどニャ。
中途半端に村に混乱を呼ぶくらいなら、黙々とガード固めていてくれたほうが嬉しい。
【赤】 禁科学 シック
それなら順当にバンクとかいっとくのが無難かな？
それ以外の候補とかあるかね？ホッパーとか、ルディは流石にやばすぎるけど
【赤】 自宅警備猫 テト
バンクorリスだね。
正直どちらもでいいけど、もし2人で守られていそうとすればバンク。
バンク残して今の流れのバンクvsホッパーを演じ続けてもらってもいい。
宝石獣 バンクは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
宝石獣 バンクは、不思議の国の ○リス を能力（守る）の対象に選びました。
自宅警備猫 テト
■e.狩人CO
今日COするならば、GJ発生が占い対象にしてだったら無価値というわけではないと思うにゃ。
まぁ間違いなく襲撃対象になるのはわかってるから、それを覚悟して出てくる必要あるから、難しいところではあるにゃ。
【赤】 禁科学 シック
そうだな・・・バンクvsホッパーは面白いかも。
もし明日黒だしして吊って自ら破綻したらホッパーの黒具合を想像以上に上げれるかも
もっともその場合はそっちの頑張りに後全部委ねることになってしまうが、それでも全く私については構わないよ
まあ、何はともあれまずは様子見て方針を決めるかね
【赤】 自宅警備猫 テト
ちょっと明日は来れそうにないので、すべてそちらにお任せすることになりそうにゃワン。
襲撃先はおまかせにしておくから、セット忘れに気をつけてほしいにゃワン
禁科学 シック
議題が上がっているようだね
そして主に研究で発言少なくてサーセン
お詫びにオデット直伝の淫乱な踊りを披露するよ。
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) )) ＜イボイボ〜
(( ( つ ヽ、 ♪ 先っちょだけでも〜
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
自宅警備猫 テト
■f.魚人報告
お魚さんの報告はいらないにゃ。
■g.吊り先
(今更だけど村騙りがなければ)人外確定のエルしか考えられないにゃ。
明日からすごい忙しい、アーンド猫食事会で朝帰りになってしまうため、明日は議論に参加できそうにないにゃ。
残っている議題「灰考察」だけ落として今日は自分も落ちるにゃ。
生き残っていたら5日目にまた会おう！ ニャ
禁科学 シックは、不思議の国の ○リス を能力（襲う）の対象に選びました。
綿毛もこもこ エル
おはようございます。
>>6
判定確認しました。
…ってえ？白？
そんなわけないよ！レディは狼だよ！
…はっ、そうか、偽霊能か！
わかったぞ、わかったぞ、わか（ｒｙ
そう、そう考えると納得いくんですよ！
だって霊能ＣＯしたタイミング考えてみてくださいよ！みんながした後ですよ！そりゃあ乗っ取れると思ってするじゃないですか！
そう、つまりこの中に潜伏霊能がいるってことじゃないですか！早く出てくてください！
だれも出てこない、なぜだ……まさかポックさん？そうか、みんなに視 点 漏 れと言われて絶望してそのまま吊られてしまったんだ！そうに違いない！みんな、だまされてはだめですよ！この村の霊能は乗っ取られているんです！
綿毛もこもこ エル
ちなみに昨日はセルキさんを占いました。
【皮被りセルキはピンク。淫乱でした。】
…まあ今までの彼の発言をみる限り、妥当な結果でしょうか。
少年 ペーターは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
綿毛もこもこ エル
■.a本日の投票先
当然レディさん、狼だからね！
■.b襲撃について
偽占い師を噛むなんて…狼さんもなかなかテクニカルなことしますねぃ
ですが、騙されませんよ！私が占い師ですから！
■.g吊先
むぅ…
ログを読んでると、どうやら私吊りという意見が多数みたいですね…
ひどい！昨日は割と信じてくれてたじゃない！
ちょっと偽確定しただけなのに！
自宅警備猫 テト
■d.灰考察
昨日以上にコザック真よりに見てる分、若干贔屓が入っているにゃ。
a.バンク
狼と魚のどちら？と聞かれたら魚と答えるにゃ。
コザックに占われて白と言われた人。ただし魚ではないとはいってない。
今日はやけにホッパーに突っかかって目立っていた人。
昨日まで大人しく感じたのに突然目立ったと思ったのは多分それだけホッパーのスター性が強いってこと。
でも反論自体には間違ったことは言ってないと思うにゃ。
b.○リス
コザックに占われて白と言われた人その2。ただし魚ではないとはいってない。
昨日から動きがそんなに無いから印象もそんなに変わってないにゃ。
自宅警備猫 テト
>>3:156の質問で彼女が何を主張したいかすぐに分からなかったにゃ。
というか今でもわかってないにゃ。あんな返答で彼女が満足するか不安だにゃー。
全体を通して質問は良くするけど、その応答に対する考察が甘い印象。
悪く言うと言ってることが支離滅裂な感じがして発言を追うのが辛いにゃ。
>>7エル狂人までしか読めないって言ってるけど、彼女がそう思う根拠がどこにあるのかわからないにゃ…。
そういう発言が随所に見られていて困ってるんだにゃ。身の潔白を感じさせないところが村っぽくなく感じるよ。今の状態だと彼女が自身を白だと信じてくれって言われても信じられないニャア。
自宅警備猫 テト
d.ホッパー
コザック真よりに見てる人が多い中、シック真の可能性も拾いに行こうとしている探求者ニャ。
そのことで、色々と言葉足らずで誤解されている節もあるけど、ギリギリまで闘いぬこうとしているその姿勢は村人として頼もしいね。
私みたいにコザック真に考えが引き寄せられて発言が偏りつつある人よりもよほど信頼できると思うにゃ。
e.ペーター
私自身がコザック魚の思考が抜け落ちているので、彼のコザック魚考察には助かってるにゃ。
占いローラーをしたいのかしたくないのか少し見えにくい。というか今もまだ彼自身が悩んでいるってところかにゃ？
スパッと言い切られたら彼のスタンスがはっきりするから、立場わかりやすそうだけど、村人故に悩んでいるって感じが今はするにゃ。
禁科学 シック
■.a本日の投票先
エル 君ではこの先生きのこれないぞ
■.b襲撃について
狼が占いの真偽を見極めれていないから信用高い方にいったのかな？
となると占われて無いところに狼いそうだね
■.c占いの構成
エルの結果待ちだが・・・狂いッぷりは狂人っぽい
運命とオデットの皮被りなモノをを受け入れるのだ
それから、コザックについては魚だと思っている。
理由はエルが狂人に見えて仕方が無いからだ。
残りの議題はまた明日にさせてもらう
少年 ペーター
ホッパーに質問ね。
コザック噛みについて漂白の可能性を挙げていたけど、コザック魚なら吊り縄増えるんだよ？それってかなりのリスクじゃないの？
【独】 綿毛もこもこ エル
むぅ…
ログを読んでると、どうやら私吊りという意見が多数みたいですね…
仕方ない！ここで切り札召喚！
【魚人ＣＯ！】
まず魚人ＣＯのメリットの説明をするよ！
魚人を残しておくと、狩人ＧＪが出た時に吊り手が1手増えるんだよ！
今魚人を吊ると7人残りになるので、吊り手は単純に考えて3手。
ＧＪが1回出ても3手。
ただし、今日魚人（私）を吊らずに普通に吊っていくと9人→7人→3人で終わるので3手
しかし、狩人ＧＪが出ると9人→（8人or7人）→4人で終わらずに4手
今狩人が生存しているのは確定的だし、ＧＪ1回で吊り手が増えるとなれば、狼の噛みもある程度制限されるよ！やったね！
…？エルが魚人である保証がない？
見せてやるよ、俺の必勝法をなぁ？
数字保持 ホッパー
念のため言っておきますが、
私はシック真が濃厚だと言っているわけではありません。
狩人の情報によってはまだあり得るから考えているだけです。
可能性が完全に否定出来るなら先にシック吊り(霊結果を見る価値がエルより高い)も考えていますが、今のところそこまで強い否定要素はありませんね。
宝石獣 バンクは、自宅警備猫 テト を投票先に選びました。
【独】 綿毛もこもこ エル
---------------------ここから秋山------------------------
普通に考えれば、俺は狂人に見えるだろう
だが、それでも問題ないんだよ
なんとこの人狼、自分に投票できないようになってるんだよ
つまり、狂人が最後に残っても、問題ないよなぁ？
ただし、俺に人狼場合に困ることになるが、実はそれは否定できる要素があるんだよ
>>3:125にもあるように、俺は2日前の時点である程度信用を得られていた、そして、狼占い師は信用勝負で勝つことができれば勝利につながる、そういう立ち位置だ
それなのにもかかわらず、見えている村人に黒を打つ狼なんて、普通いないよなぁ？
そう、これでお前らは俺に投票することができない。
この空間、完 全 に 俺 が 支 配 し た
---------------------ここまで秋山------------------------
少年 ペーター
ぶっちゃけシックリーザたん狼で思考停止してるんだけど（バンクと○リスはコザックに白もらってる）一応シック真だった場合を考えてみるよ。
コザックは魚しかありえないよね。狼２潜伏だけど、リーザたんはいいとしてもう一人だね。バンクか○リスのどっちかだと思うんだけど、6:4でバンク黒よりかな。
超少女 リーザたん
おはよう！今日の10時締切の原稿をポストして、リーザたんはやっと重圧から開放されぽよ･･･
投稿ポストして速攻で学校さぼって帰ってきたぽよーいぇい！
とりあえず私のための私の確認をさせてもらうと、
モコ：ペーター白(1番目)⇒レディ黒(3番目)⇒偽確定
シック：コザック白(2番目)⇒レディ白(2番目)⇒ホッパー白(3番目)
コザック：バンク白(3番目)⇒リス白(1番目)⇒死亡
って感じぽよね。
超少女 リーザたん
村側の残ってる人の内訳としては
占系の人：シック、モコ
霊：ルディ
白確：なし
コザ片白：バンク、リス
シック片白：ホッパー
その他：テト、ペタ、リズ
って感じぽよね。
▲コザックの状況証拠だけでいくと、もしコザック狂人or魚としても、バンクorリスが狼なら真っぽくなったコザックを消す意味があまりないので、この2名が状況白にかなり近づいたって感じぽよ。
うんうん、リーザたん、だいぶキャッチアップしたぽよ。
超少女 リーザたん
■.a本日の投票先
レディゴー
■.b襲撃について
>>7にもあげたけれど、襲撃は占抜きぽよ！
んでシック偽が狼側として把握できていた可能性(この場合はシック狼)が少しあるぽよ。
ではシックたんが真でコザックたん魚で▲コザックの可能性ｶがあったかというと、これもあったと思うぽよ。
コザックたんが真でも魚でも、バンク＆リスが本当に白であれば、狼側としては見分けがつかないから▲コザックしてしまうぽよ。
じゃあなんで▲シックじゃないかと考えると、やっぱりコザックが真っぽかった＆シックの方が占済みの人少ない状況だからやりやすかったってことぽよ。
とりあえずこの襲撃から言えることは、バンク＆リスは状況白に一度置いてもいいってことぽよ！
これがバンクorリス狼のトリックの可能性もあるけど、この村でそんなことやってもたぶんあんまりそういう認識されないから意味ないので、バンク＆リスは村側と捕らえておくのが無難ぽよ。
超少女 リーザたん
■.c占いの構成
サカナさんは占で襲われたいはずという理論から、真狂魚が本命。
コザック偽ならサカナがほぼ確定、シック偽なら狼の可能性が高いかなって気もするぽよ。
■.d灰について
上記より、リーザたんの中での灰は、
コザック片白でコザック真偽関わらずほぼ白確：バンク、リス
シック片白という謎枠：ホッパー
灰：テト、ペタ
って感じでみるぽこ。考察はあとで
■.e狩人COするかどうか
2dシックたんでGJ出てるならCOしてもらったほうがいいかなレベルぽよ。
うーん、これって、村側で議論することなの？ルディたんの指示で村側が行動するって方針の方がいいと思うぽよ
超少女 リーザたん
■.f魚人報告するか（3日目も含め）
跳ねた情報あるなら、知りたいぽよ。特に状況が状況だけに、知りたいぽよ。サカナたん、損得考えずにはねるぽよ！
■.g吊先
これはだいぶ先の話ぽよね。
灰吊で霊情報利用したいところではあるけど、明日7人でサカナもいると考えるとちょっと厳しいぽよね。
やっぱり▼モコたんいったく何じゃないかぽよ？
【削除】 超少女 リーザたん
＜主にレディたん宛で狩COについて補足＞
2dに▲シックでGJが出ているなら、シック白という情報になって整理に繋がるぽよ。
ただそれと狩人生存し続けさせることと、どっちが大事かは考え方によるぽよ。
いずれにしても
シック護衛だったらCOしてほしい、
霊護衛だったらCOしないでほしい、
などレディたんがレディたんの推理と今後の狼探し成功のために狩人にCOを依頼するのがよいと思うぽよ。
超少女 リーザたん
＜主にルディたん宛で狩COについて補足＞
2dに▲シックでGJが出ているなら、シック白という情報になって整理に繋がるぽよ。
ただそれと狩人生存し続けさせることと、どっちが大事かは考え方によるぽよ。
いずれにしても
シック護衛だったらCOしてほしい、
霊護衛だったらCOしないでほしい、
などルディたんがルディたんの推理と今後の狼探し成功のために狩人にCOを依頼するのがよいと思うぽよ。
超少女 リーザたん
テトにゃん >>21
回答感謝ぽよ。
狼2人の編成で真狂狼の編成を狼側が選ぶってことは、占の信用度勝負にある程度自信があるってことだと思うぽよ。
そしたら占はできるだけ信用勝負orロラにあてたいというのもあるし、占襲撃でGJ出されるとその占い師の信用度を上げてしまうっていうのもあるぽよ。
3COが真狂魚なら襲う選択肢は3択だけど、真狂狼なら結構薄い所を狙う必要があるぽよ。
しかも間違って狂を襲撃してしまうと、今度は選択が一つのところを襲う必要が出てくるぽよ。
それを2dでやりますか？って話ぽよ。
そうすると真狂狼の場合、2dは狩狙いの灰襲撃or霊襲撃して確実に抜けるタイミングで占抜きにかかると思うぽよ。どうぽよ？
超少女 リーザたん
灰とコザックあたり中心に振り返ってみたけど、3dにもっと注力するべきだったなこりゃ。
コザックたん、やっぱり3d前半まではスイッチは言って中と思うんだけど、後半から伸びがすごいね。灰考察してる場合じゃなかった、占い先に読んで占をある程度決めうっておくべきだったなー。
真を決めうてるって程のことじゃないけど、護衛される価値のあるだけの情報をコザックさんは落としていた、とは。
あとはホッパー＆ペーターは▼ポック、▼レディを手動した割には霊判定に対する反応が薄い。というかない。のはちょっと気になる。
【墓】 偶像アイドル レディ
>>+10みたいなこと言っておいて何デスがペーターやリーザたんが喋り始めて白く見えてｷﾏｼた
灰色に2狼無さそうならシック狼か、もしかしたらホッパー狼もあるかも？
【墓】 偶像アイドル レディ
コザックが実は昨日の時点で信用取れてたっぽいなら自分もくっ殺せとか言わずにもう少し抵抗しても良かったかもしれないと思いました
超少女 リーザたん
■.c占い考察を改めて
シック狼のケースを除き、狼側も村側も情報量は同じ…可能性が高いぽよ。
モコたん…偽者
コザックたん…真っぽい
>>2:104の狼の初手占襲撃確率の低さという点をこの時点ですっといえるのは、占い師の立場で考えたからこそぽよ。
ほかは先述のとおり。信用度取りに来た魚or狂人と捕らえることも十分可能だけど発言内容を素直に捉えると占っぽいぽよ。
シックたん…謎
変態ぽよ。2dはめだった発言ないぽよ。
3dは>>3:116>>3:117周辺あたりが主な発言ぽよ？ちなみにリーザたんのパンツは白くないぽよ？
レディたんの白要素を拾うわけでもなく、状況を静観したり、悠長に村の中心にいるという理由で●ホッパーしたりは、あまり村側のこうどうとしても村側として振舞うべき魚人の行動としても理解しかねるぽよ。
そうするとやっぱり、シックたんも偽物ですって結論になっちゃうぽよ。シックたん、真orサカナならここは頑張りどころぽよ。
シックたんサカナならモコたんの判定は黒になるぽよ。サカナなら頑張って真っぽくみせて狼に襲われてほしいぽよ。
超少女 リーザたん
■.d灰について
リーザたんはできるだけその人のキャラを理解して、その上でそこにブレがないかをここから終盤に向けてみていきたいぽよ。だから質問がちょっと変かもしれないぽよ。
ホッパーたん
ホッパーたんがリーザたんを初心者としてメタ推理するのでリーザたんもホッパーたんのメタ推理をすると、
彼のこのキャラは村とか狼とか関係ないとは思うけど、確率論的に村側だと思ってしばらくおいておくのがいいと思うぽよ。
超少女 リーザたん
主に、一般的な戦術論とどう議論を進行すべきかに注力しているぽこ。もう少しここが狼だとか、狼をさぐるような行動に（こうやって2日更新で時間もあることだし）移っていってくれるとリーザたんとしてもホッパーたんの中の色が見えてくる気がするぽよ。
少し昔の発言ですが、
>>2:130 サカナって占騙ってもらった方がやっぱり村側有利なんじゃないぽよ？サカナよっぽど白判定というか、真占いのつもりでしか判定出さないぽよ。
>>3:29 なぜサカナ情報、狼側なら隠すぽよ？
★3dで結構黒を確信して吊ったように見えるポックさんとポックさんのラインからでコザックたんを狼とみていたわけですが、3dを通してその考えがどうかわったのか、わかる範囲で教えてくれませんかぽよ？
こういうケースで▼ポックたんとホッパーたんが主張する時、黒を確信して▼ポックたんといっているのか、黒だったらいいな程度なのかを含めて知りたいぽよ。
禁科学 シック
えー、シックの中の人です
今日の夜は実験の都合上これない可能性が高くなってしまいました。もし、現れたら実験をバックれたということで生暖かい目で見守ってください（そして代わりに土日にやるのであった・・・）
ハッ、少し寝てしまったようだ
早速昨日の議題に答えるとしよう。
■.d灰について
もし、イボイボ好きのエルを狂人と見るなら、私から見て灰の中に二人狼がいることになる。
二狼潜伏だと、割と適当に灰を占っても結構当たりやすいと言えるね。
そう考えると狼側はかなりピンチなのだよ。だから2回目のGJ覚悟の上で片方を噛み、噛まれていない方の占いの信用を下げる作戦に出て、仮に私が明日黒だししても、占いを先につろうぜ、として最終的には村村村狼狼、と狼はするつもりなんじゃないかと考えている。
禁科学 シック
という建前はおいておいて、要するに私が言いたいのは狼は私の信用をおもむろに下げようとしているところにいるのではないかと思っている。
それを踏まえたうえで私は灰考察をさせてもらおうと思っている
・バンク
なぜかホッパーと喧嘩しているように見えるね。
私を信用していないのかホッパーを怪しんでいる。
印象としては黒寄りの灰かね。
・ペーター
真っ黒。
昨日から私の信用を下げに来ているあたり、4日目に最初の発言で待ってましたとばかりに占いローラーを提案するあたりがどうみても狼に見えるね。
・○リス
完全に灰という印象だね。
・りーざたん
私としては、白に見えるね。最初から私黒で見るよりも途中で村の意見を聞いて私を黒に見るようになった印象だね。ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｽｶｰ
・テト
黒よりの灰かね。地味に私を黒めでみて信用を削りに来ている。
禁科学 シック
というわけで私はバンク、ペーター、テトのうちから今日は占おうと思っている。
■.e狩人COするかどうか
明日私に襲撃があってGJしたら出てきてほしいね。
今ちょっと信用失ってるから。
■.f魚人報告するか（3日目も含め）
もし、エルが狼だったら魚人がいる可能性は十分あるが・・・
報告は狼有利な情報だからいらないと思うね
■.g吊先
効率厨HM五人衆が一人、エル・グリンコ
投票するとSAN値が一枚持っていかれるが体力がない。
投票した人のSAN値が0だと持っていけず、悲しみを見る
こんな所かね。議題に答えたところで実験を始めさせてもらうよ。一応途中で目だけは通させてもらうが、ほとんど機器から手が離せない実験だから少しひと段落つくまで発言はできないよ。
禁科学 シックは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
超少女 リーザたん
ペーターたん
ホッパーたんと同じく、2d▼ポックの流れが引っかかってから黒く見えてしまっているぽよ。
あとは霊結果出る前から急いでいる感じと、▼レディでやっぱり白だったね>>8といってみる割には前日特に決定にも反対せず、無難にこなそうという姿勢は見えるぽよ。
発言数が少ない割に思考が進んでいるところはちょっと違和感。ただシックたんが相方狼でそこがブレインという感じもそんなに強く感じないから、そこが違和感といえば違和感ぽよ。
>>3:91ではエルを真でみようとする姿勢もあるのに、占考察と違う発言で>>3:101のようにコザック真を一言発言しているだけで、そんなにコザック真確信している様子は3dではなかったのに…とリーザたんの理解を超える部分はあるぽよ。
あと初心者騙り経験者だからリーザたん狼でFAっていう理論、ちょっと甘いぽよ？あと2日間、この主張をしつつ▼エル▼シックでやり過ごそうとしているようにもみえるぽよ。
単体黒いぽよ。
超少女 リーザたん
もしかしたら、タイプの問題なのかもしれないぽよ。
コザック真に至る過程と、リーザたん黒説、解説してもらえるとリーザたんとしては助かるぽよ。
数字保持 ホッパー
>>76
霊能判定に関しては見た瞬間に確定情報です。それよりも、その情報を元に他のところを見るのに時間を割くべきでしょう。
>>79
護衛ぶらしにはなるでしょうし、村視点占いの真偽決め打ちがしづらくなります。
村に話し合いのための情報を出さないため、
今後の村の魚人の扱いを早い段階から決めさせないため等ですかね。
そうでなくても狼なら隠せる情報をわざわざ出す必要がありません。
ポックさんを吊って白が出ました。これによってポック―コザックで2狼の推理は打ち砕かれています。元々2dのコザック狼説はこれが大部分を占めていたので、霊能結果が出た後ではコザック狼説はほとんど消えていたと言ってもいいでしょう。
私はポックさんは吊っていい位置の中で狼の可能性が一番高いと見て吊るように押しました。あの時点で確信は出来ません。
超少女 リーザたん
バンクたん
発言数は少ないけど、発言すっきりしてて特に違和感ないぽよ。
ペーターくんやホッパーたん、テトにゃんとのやり取りをもう少しみながら見極めたいけど割としっかりしている感じぽよ。
リスたん
静かで特に印象ないぽよ。発言自体は白くないぽよ。状況白っておいとくだけぽよ。
でもよっぽどコザックたん真ぽよ。だからリスたんも白ぽよ。
もう少し発言数や絡みが増えていいぽよ。
あとコザック偽ならリスたんも偽っぽいぽよ。
リスたんは単体で判断できるような情報をいろいろ落としてほしいぽよ。
超少女 リーザたん
ホッパーたんへ続き
あと、リーザたんとして突っ込みたかったのは、
コザック真としながら>バンク黒としている点ぽよ。
いろいろなケースを追うなら、この結果が出たらこの人が狼、といったような推理は現時点で落とせるんじゃないぽよ？
超少女 リーザたん
サカナ情報をなぜ狼側は隠蔽するべきかは、内容には賛成できない(仮に狼がサカナひいても村側に情報提供する姿勢を示した方が単体では有利になる)けどホッパーたんの考えはわかったぽよ
▼ポックたんも、とりあえず吊るならポックたんという姿勢で、シックたんの単体黒要素を加味したわけではなくあくまでラインを信じたということで理解したぽよ。
回答感謝ぽよ。
超少女 リーザたん
《灰考察まとめ》
黒 ペタたん＞テトにゃん＞ホッパーたん＞||コザックたんのパワー||＞リスたん＞バンクたん 白
でみてるぽよ。
シック狼でペタたんorテトにゃんあたりが狼というのが現状での結論ぽよ。
【墓】 装甲 コザック
>>+11
そう、吊り縄が足りない。
だからこそ、そろそろ決め打っていかなきゃいけない。
ただし現状灰色＆占い候補のどこも狼が居る可能性がある以上、最初から白って思い込むのは危ないっすよ。
灰色の狼が溶け込もうとしてるのは明白なんだし、発言白いから白、ってのはあんまりアドバンテージにならない印象。むしろ無難な発言とか誰かの発言に乗っかってばかり、選択肢を広げるだけ広げて自分の意見は保留、って人は怪しいと考えてる
なので個人的にはホッパー黒目で見てる。
…とはいえ墓下で喧嘩してもしょうがないか。視点が違うと情報量が違うし。
数字保持 ホッパー
>>90
エルさんが狼だって結構重要な情報ですよね(可能性自体は低いが場合によっては推理しなおさなければならないレベル)
人狼の噛み先がグレーだったらなぜそこを噛んだという話になってきます。
シックさん視点の狼位置が決まればラインを見て信憑性を判断することもできます。
何より狩人の護衛の情報。万が一狩人が護衛成功させれば村の進行に余裕が出来て複数のケースを同時に追えるようになるかもしれません。
日数が進んでも議論が進まないならさっさとシック吊れという話でしょう。
>>91
コザックさん真なら途端にペーターさんが真っ黒になりますね。これは>>44の形で、有能村バンクさんが真実に思いっきり近づいているケースだと思います。こっち方面は他の方もかなり推理しているのでお任せしました。
逆にバンクさんは単体では黒いという感じですね。
シックさん真になれば途端に人狼位置がここになるでしょう。
超少女 リーザたん
じゃっそろそろ学校いくぽよー
狩人COに関しては明日以降でも問題なさそうぽよ。信用度高い人を最後の方に持ってきておけば、狩人乗っ取りもよっぽどないぽよ。
数字保持 ホッパー
>>99
なぜ矛盾していたらいけないのか分かりません、
占いを見ればコザック真っぽい、村人を見ればバンク狼っぽいということです。
最終的な結論を出す段階ではないのに、つじつまを合わせようと躍起になっている方がおかしいのではないでしょうか。
明日GJでコザックさん、シックさん両視点で3吊り2人外。
仮にシックさんを真または狼で決め打てば(魚は無いと決めれば)、
バンク(or○リス)吊り→シック吊り→最終日
といったルートをたどることが可能だと思います(要検証)
能力者の内訳は大前提で、
今考えるべきはそれぞれの場合のグレーの狼位置ですよね、それを私は考えているわけです。
>>100
普通に進めば明日がタイムリミットですね。
逆に明日からが本番ともいえます。
実験体 ルディ
ということで、議題を１つだけ追加ヅラ。
■村の本日吊方針
a.定石通り▼エルをして、かなり薄いエル狼を期待する。
ただ、霊能結果がエル白と出た場合、（恐らくほとんど）
α.次の日占いローラした場合、シックの色が絶対見れるわけではないヅラ。
β.次の日灰吊にした場合も、結局色が必ず解るわけではないヅラ。
b.勝負をしに行き、▼シックして、明日の霊能結果がシック白なら灰の喰われ方を見て、どっちが真or魚か判断する。シック黒なら、拙者の役目ほぼ終了ヅラ。（LWがほぼ灰に１匹なので、拙者は霊能から単なる確白に変わるヅラ。つまりもう役職扱いする意味がないヅラ）
どちら選んでも、ある程度のリスクは伴うヅラ。
宝石獣 バンクは、実験体 ルディ を能力（守る）の対象に選びました。
数字保持 ホッパーは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
数字保持 ホッパー
ああ理解しました。語弊がありましたね。
シック真の可能性を考慮する可能性がある段階でシックを吊るのはロスがあるという意味です。
超少女 リーザたん
ぽえーばんごはんたべるぽよー
▲エルでGJでてたらCOはあまり有益じゃないというか、エルは非村陣営確定なのでそれが今日であれ明日であれ吊っちゃってＯＫというか、リズとしてはこのCO指示はちょっと違うかなと思うぽよ。
あれだね、ルディたん、毎回反抗ばかりしてごめんぽよ。
超少女 リーザたん
ホッパーたん
>>101
なぜ矛盾していてはいけないのかって、それはね、リーザたんがホッパーたんの発言を理解できなくなるからぽよ！
あと最終日殴り合い愛好家の方々はどうも最終日に至る道筋を優先するみたいだけど、リーザたんとしては狼吊りたいわ。
だからね、場合分けして、例えば、
a.コザック真8割
この場合のＧＳは…
シック真の可能性2割
この場合のＧＳは…
って書いてくれれば分かりやすいじゃん。じゃないとリーザたんあんぽんたんだから誤解しちゃうじゃんってはなしぽよ。
（誰もつじつま合わせろとか、そんな話してないぽよ？）
今考えるべきは灰の中の狼さがし、その方針でＯＫぽよ。
【墓】 偶像アイドル レディ
今更ながらシックのホッパー白出しは魚人っぽいなとか
偽占い師であることが人狼側にバレたら噛んでもらえない
そうなると人狼に白判定を出したくないし、誰かに黒判定を出すのもリスキー
つまり魚人占い師は村側っぽいところに白判定を出し続けるしかない
そう考えるとシックが昨日やや不自然にホッパー占いを主張したのも筋が通る……気がしマス
【墓】 偶像アイドル レディ
シック魚人なら狼2潜伏
そう考えると結構単独で動いてる感のある(灰色2人のGSも黒寄り)リーザたんは村人っぽい
つまり……
テト、ペーターの2狼でFAデス！
超少女 リーザたん
■村の本日吊方針
▼エルに黒引きは期待しませんが非村陣営なので吊ることに意味はあると考えてるぽよ。
ルディたんの話、要は、シックを偽決め打つならよっぽど狂人のモコたんはいったん置いといて、先に▼シックして情報増やそうって話ぽよ？
シック黒情報をもらって確かに一安心したい所ではあるけど、シックたんの占先など含めて情報集めるのもアリだとは思うぽよ。
あと今日の襲撃は灰でも、狩人抜かれる確率は低いし、よって明後日霊襲撃の可能性も依然低いままぽよ。（狩ＣＯさせるならまた別だけど）
だからリーザたんとしては、焦らなきゃいけないけど吊としては▼エルの方がシックたん真ケースまである程度は考慮できていいんじゃないかとは思うぽよ。（明後日までルディたんに生き残ってもらうこと前提だけど）
不思議の国の ○リス
戻ったよー
遅くなっちゃったけど灰雑感
バンク ほぼ白
狼が漂白のためにコザックを噛むとはおもえないねー
そうなると、コザックが真でも魚人でもバンクはほぼ白かな
ホッパー コザック真なら黒っぽい。
現状シックから白もらってる唯一の人物。
囲いの可能性も十分にあると思うよー
意見の相違によるものだと思うけどこの状況でバンク黒を
疑うのはおかしいような気もする。
テト 白より
いろいろ意見出してるけど発言に矛盾が感じられないねー
完全灰の中では一番白よりかなー
不思議の国の ○リス
リーザたん 白より
他の人にがんがん絡んで議論を活性化させてるぽよー
シックに狼を見つける気が感じられないというのは同意かなー
自分も灰に入ってるのに灰から狼を積極的に見つけようとしてる
のは好印象だねー
ペーター 若干黒より
気になるのが灰考察かなー
初心者騙りっぽいって理由だけでリーザたんを黒っぽいと昨日
に発言してるねー
今日の灰印象も昨日とほぼ同じらしいけどなぜかリーザたんの
印象が真っ黒に変わってるねー
他に何か根拠があるなら教えてほしいかなー
不思議の国の ○リス
まとめると
コザック真の時
白 バンク＞＞＞テト＞リーザたん＞＞＞ホッパー＞＞ペーター
コザック狼ならホッパーが確定白までジャンプアップ、他変わらず
超少女 リーザたん
シックたん
実験お疲れぽよ。
>>84 シックたんが狼さがしに前向きになってくれるのはいいことだと思うぽよ。
リーザたんを含めてシックたんを信じている人がいつの間にかあまりいなくなったぽよ。
ただそれも発言上だけの問題であって、状況から見ればシックたんもコザックたんも村視点・狼視点それぞれから真の可能性があるぽよ。
そしてコザックたんが仮に偽物だったとしても、コザックたんの信用度が高かった3d時点で、バンクorリスが狼だったとして▲コザックするぽよ？可能性は低いと勝手に思ってるぽよ
なので、そこ2人はある程度白と見つつ、狼探した方がいいのかなーとリーザたんはぼんやり考えるぽよ。
例えばここでバンクたんに黒が出ても、リーザたんはあんまり信用できないぽよ。
その辺り今回の占いは村側の意向も十分組んで、占い先を決めてもらえればーっとは思ってるぽよ。
そんだけぽよー
不思議の国の ○リス
占いの印象もだいぶ変わってきたので追記。
シックからあまり狼を見つける気が感じられないんだよねー
私はシック真の場合、コザックの白（私とバンク）も白いと
思ってるから残りのペーター、リーザ、テトの３人中２人狼になる。
これなら確かに余裕はまだあると思うよ。
でも、シックは私とバンクも同様に疑ってるみたいだから灰５人の
中から狼２人を見つけなきゃいけない。
２日後までに最低でも狼１人は見つけなきゃいけないのに
そんなにのんびりしてられないと思うんだよねー
不思議の国の ○リス
だから占いは８割コザック真でシック狼じゃないかなーと思ってるねー
またシック真の場合、私からはペーター、リーザ、テトの中に２人狼
がいると思ってるから、狩人がまだ生きてることを考えるといけそう。
だから、ここでシックを吊っちゃうのも1つの手かもしれないねー
あまり生き残りたいようには見えないから魚人じゃないとは思うし、
万が一魚人だったとしても吊り回数減るわけじゃないし。
不思議の国の ○リスは、禁科学 シック を投票先に選びました。
宝石獣 バンク
ぐー？
（
個人的にはa押しかなぁ。
bをおす位なら、グレーから1個吊ったほうがいい気がする。ホッパーじゃないけど、一応シックの真も追う展開かな。
ただ今からそれで吊り先がまとまるか？それが有用な情報になるか？って言われるとちょっと難しいんじゃないかなぁ
エルの非狼は"当確"でございます！って感じだけどね正直ー
）
実験体 ルディ
ホッパーへ
ところで、それだけ色々なパターンを考えないといけないと言っているわりには、魚情報出さなくていいといとも簡単に言ってくれるヅラ。それだけ賢いならそれはおかしな話ヅラ。意図理解しているのリーザたんぐらいヅラ。
よってホッパーは非常に狼陣営臭いヅラ。君が本当に村側の人なら、もう一回■f.について、考察し直すんだヅラ。
綿毛もこもこ エル
ただいまー
何か私が今日吊られない話が出てるね！
みんな私のこと信じてくれてるんだね！
…え？ちがう？
…まあ私は最終日まで残してくれても別に問題ないぽよ！
数字保持 ホッパー
まあ、賢明な魚人ならこの段階で跳ねてはいないと思うので、私は跳ねたと言った人を狼だと判断しますね。
そういった意味の判断材料にはなるかもしれません。
綿毛もこもこ エル
>>リーザたん
いっぱい質問くれたから頑張ってこたえるね！
★1 本物の霊能者はまだ潜伏している？それとも死んでしまったぽよ？
他に霊能者がいるだって？リーザたんは大げさだなあ。
つまり、ルディさんが嘘を（ｒｙ
★2 占COしたのはなぜぽよ？
私を見てよ！水晶玉ってるじゃん！
つまり、これはやるしかないってことよ！
★3 コザックたんとシックたん、どっちが本物っぽい？またそれはなぜぽよ？
私はコザックさん一押しだね！
あの甘いルックス！まさに未来を見てるって感じだね！
（後シックさんから何か淫乱なオーラが…）
【墓】 偶像アイドル レディ
話がまとまらなさそう
無難に行くなら▼エル
今日シック偽決め打ちなら▼シック
ルディさんは▼シック提案するなら先にシック偽決め打ちするかどうかを議題として挙げた方がいいかなと思いマシた
綿毛もこもこ エル
★4 仲間がいるなら教えてくださいぽよ
まず私が占騙りのエル。コードネーム「スラッブ・ザ・キラー」
一人一殺、自己犠牲がモットー！。相手ともども道連れだぜ！
次がコードネーム「エル・グリンゴ」
論客としての腕は天下一品！味方構わず殴りかかる！
ただし、ダイナマイトだけは勘弁な！
お次はＬＷ予定のコードネーム「ポール・リグレット」
みんなの視線から外れる中庸ステルスの名人！
”lonely-wolf”とは彼のことさ！
最後は異世界からのレネゲイト、コードネーム「ラッキー・デューク」
グレランも占いもなんのその！その持前の幸運が勝利をつかむ！
勝つのは俺だけ、かもだけどな！
私たちはは殺伐としたマカロニ・ウェスタンに敢えて挑戦する、頼りになる神出鬼没の特攻アウトローＡチーム！助けを借りたい時はいつでも言ってね！
ということだよ、わかったかな？
綿毛もこもこ エル
★5 ペーターたん、そしてレディたんの占い理由があれば教えてほしいぽよ
ペ−ターたんはね、過去の欠片で狼さんだったんだよ！
だから占ったんだけどね、残念ながら村人だったみたいだねー
レディたんは、単純に指定されちゃったからねー
その中でやっかいそうだったから消したまでよ！
【独】 不思議の国の ○リス
>>136
たしかに村側のそばで跳ねてたら有利だけど問題はそれを公表して
信じてもらえるかどうかだよねー
あと跳ねる事が魚人にとってメリットがあるかどうかも重要じゃないかなー
不思議の国の ○リス
>>136
たしかに村側のそばで跳ねてたら有利だけど問題はそれを公表して
信じてもらえるかどうかだよねー
あと跳ねる事が魚人にとってメリットがあるかどうかも重要じゃないかなー
ルディが見たというならみんな信じると思うけどねー
【墓】 偶像アイドル レディ
ルディさんは今夜中に吊り先決めた方がいいと思いマス
無記名投票をいいことに人外が▼ルディとかやってくるとうっかり吊れるまである
【墓】 葉の住民 ポック
ログ読んでないからよくわかんないけど、
エルがほぼ狂人の振る舞いで、
魚人が生きてるなら、狼さんに噛まれた
コザックさんはそれら三職には当てはまらないから真ってことなのー？
納得できるんだよー
綿毛もこもこ エルは、禁科学 シック を投票先に選びました。
実験体 ルディ
んーと、▼エルした時に恐れてるのが、
狼村人噛む。
明日灰吊から選ぶ。
→村人選んでしまうと、最悪 狼狼霊村村魚
の形になり、村or霊抜かれると負け…
で、占いローラするならつもりなら、正直▼シックの方からで別にいいんだよね。（正直シックが明日何を言ったって、真を決めつけれる要素無いんだよね→で上記の灰吊の流れになるのが一番最悪）
良し、最悪の展開に狼陣営に持ってかれるのはいやだ＆拙者の中ではコザック真を決め打っているので、
【本日の吊先▼シック】
【墓】 偶像アイドル レディ
>>+25
そうなったら村側は全員魚人COデスね……
推理ありのガチ村のはずが、魚人アピールの飛び交う危険な領域へと突入する……！
少年 ペーター
ただいまー。ログ流し読みしたから質問に答えてくよ。
>>117
昨日はそれぞれのログ読んで思ったことを個別に書いてたんだよ。で、リーザたんが実力隠してそうだったからその意味はなんだろって考えたら狼なのかなって思ったんだ。村側だったら普通に実力発揮してくれる方が自然だからね。書いてて思ったけど、狩人でも同じようなプレイングするのかな。まあ、昨日はそう思ったんだよ。この辺考えが甘いって言われたらそうなのかもね。
で、実際発言して次の日見返したら黒っぽいって言ってるのがリーザたんだけで、こんなのリーザたん一択じゃん！って思ったんだよ。
数字保持 ホッパー
ホッパーの黄金比に基づく護衛日記
二日目
護衛:禁科学 シック
死体:なし
おっと、ゲルトさんが襲撃されてしまいましたか。
ならば本日以降は訛りを使わずに日記を書くことにいたしましょう。
現状3-1かつ、本日の吊り先であるポックが狼である可能性がそこそこ高め。
狼が一匹見つかったとあれば、占いローラーでそのまま村勝ちの展開になり得る。
よって、本日は霊能を護衛……するとでも思ったか。
もし霊能を噛んできたら霊結果黒だと思って進めてやりますよ。
エルさんを護衛するのが定跡なんでしょうが、これだけ信用度が高ければ私の護衛が無くても噛まれないのではないでしょうか。
コザックさんはもとよりあまり信用できませんし、攻めの護衛でシックさんを護衛しますよ。
数字保持 ホッパー
三日目
護衛:禁科学 シック
死体:装甲 コザック
大量発言&思いっきりシックさんを狂人と言っておりましたがブラフです(実際一番真だと困る位置と言いながらシックさんの為に多少強引な占い回避>>3:130も行っております。まあ無駄だったようですが)
ついでに若干魚人っぽく振る舞っていたのも噛まれないようにするブラフです。
レディさんを吊りに動いたのも、当然ブラフです(これに関してはこうでもしないとバレる)
さて、ここで霊能を噛んでくるほど狼も素直ではないでしょう。
となると、避けなければならないのは占いを抜かれること。
エルさんはどのみち次の日の吊り対象、
という訳で、真狂魚どれかが確定のシックさんと、中身不明のコザックさんの比較です。
昨日私が発言したように、シックさんが真だと一番ヤバいのでシックさんを護衛します。
数字保持 ホッパー
色々強引に噛まれ回避をしながらシックさんを残すように動いてみましたが、
霊能が優秀すぎましたね。
確かに私もこの情報がなければシック吊りします。
数字保持 ホッパー
というわけで、シックさんの中身が白で確定している以上、
本日吊るべきは偽確定のエルさんです。
エルさんは狼の可能性が5%ぐらいはありますが、シックさんは0です。
指定の変更をお願いします。
【墓】 葉の住民 ポック
これって対抗募らない方がいいんですかねー
募って対抗出たとして灰狭めても、今日は占い師吊りそうだから意味なさそうだからしないでいいのかなー
【墓】 葉の住民 ポック
エルが狂人っぽい！シックは狼ではない！コザックも狼ではない！
という主張なら今日これから灰吊っても良さそう。
これから議論するとそれは長そうなんだよー
【墓】 装甲 コザック
ローラーしても手が足らないなら…もしかしたらホッパー偽で勝負に来たのかもしれないね。
この情報を機にシック真決め打ちに行ったら…海のホッパーまったなし
多分無いだろうけど
【墓】 偶像アイドル レディ
ホッパー魚人はほぼ100パーセント無いと思いマスけどね
偽狩人日記でGJの護衛先間違えてたら人狼に襲撃されなくなって詰むので
【墓】 葉の住民 ポック
あーホッパーのCO信じすぎたんだよー
このCOでシック信じるなら灰5で4吊りで真なら相当勝てそうなー
シック自身はそんなに信用できてないんだけどねー
【墓】 装甲 コザック
んー、色々考えてみたけど僕真決め打ちしてくれたとしても確定で村が勝つ方法は現時点では存在しないっぽいね。
つまりどっちの陣営も詰んでない
GJ出して村の吊り手を増やしたら確殺狙えそう。
あれ、これ出て来ない方が勝率あるかもわからないね
実験体 ルディは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
不思議の国の ○リスは、綿毛もこもこ エル を投票先に選びました。
【墓】 装甲 コザック
充電切れたので戻ってきたけど…
見事に反応薄いな。議論する間もなくホッパー噛まれて終わるんじゃない？
COに気づくの明日勢が絶対数人居る。
【墓】 装甲 コザック
現在気づいてないであろう人一覧
・バンク
・○リス
・リーザたん
・テト
うん、半分気づいてないね。まあ夜遅いし寝てるんだろう。テトは来れないって明言してるし。
そして片白が両方ともこっちに居て、人外2名は気付いてる勢。
これは海のホッパー最後の仕掛けはただの暴発で終わる予感…？
【墓】 装甲 コザック
そういや今さらだけど、墓下でも変わらず自分が真占い師前提で語るのでよろしく
（墓下でも役職は非公開ってお約束があるような無いようななので一応）
宝石獣 バンクは、数字保持 ホッパー を投票先に選びました。
宝石獣 バンク
ぐっぐぐー！
（
ｲﾏｵｷﾀｰ
ホッパーの狩人COを確認したよ、なるほど、シックでGJが出たからシック真の可能性も追ってる訳だね！
で、吊り先も確認してエルにセットしたよ！
）
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