1460 【完全身内】アボシャン村【ABO】
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私は今日はもう休ませてもらうよ
日々8時〜17時まで研究があるのだよ
ログは明日の朝読み直させてもらう
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( 119 ) 2014/09/10(水) 23:25:50
とりあえず
>>115
んー、少し違うかな。
攻めってのは要するに白判定が出たときのリターン(つまり議論におけるまとめ役や進行役としての期待)を度外視して、とにかく黒を当てに行く事。…なので、寡黙気味な人とかあまり手慣れている感じを受けない人が該当する。
そんな人は吊ればいいんじゃないの?って話は有るけど、ここから吊り手を最大2回使用する事を考えると、その後の猶予はあまり残っていない。ノーヒントで選択間違うと死ぬ状況になる前に片付けて行くのが主な目的かな。
( 120 ) 2014/09/10(水) 23:28:17
一方で守りってのは白判定が出た際のリターンが嬉しい人が該当する。…なので村の中心にいる灰色や多弁が該当するかな。
この場合は黒を当てに行くと言うよりも、「ここに狼が潜り込んでいたらほぼ勝てない」って状況のケアが主な目的。なので白でも黒でも割と有利。
(加えて個人的な視点でも言わせてもらうと、その人と僕が対立した際にどうすればいいのかの指標になるので個人的に助かるかなと。その人が白なら僕は説得しなきゃいけない。逆に黒だったら妥協は許されないので徹底抗戦しなきゃいけない。その線引きができるのは少しうれしい。)
なら守りで良いんじゃない?って話もあるけど、白判定ばかり増えても決定打にはなりにくい。狼が順次片付けて行くだろうし。
まとめると
黒を引いたら一本釣りに変わりは無いけど、
・白判定の有無が村にどれだけ影響するか
・終盤のノーヒント灰吊りと進行役への狼潜伏、どっちをケアするか
この辺りに違いが出てくると考えているよ。
( 121 ) 2014/09/10(水) 23:28:22
>>102
確かに考えてなかったね。頭から抜けてたよ。
でもシック真だとするとコザック狼なら黒出しされるよね?コザック白出しの時点でシック偽なんだよ。だからコザック狼は矛盾してると思うよ。
( 122 ) 2014/09/10(水) 23:38:39
>>110
私は占いの内訳を真狂狼で見ておりますので、グレーから1匹狼を見つけてしまえばコザックさんをかなり噛みにくくなると思います(狼陣営全露出)
更に、狼位置がはっきりすれば、その位置を元に誰とつながっているかを考え、占いの真偽決め打ちにも役立つと判断します。
そこで、出来るだけ早く狼を見つけてほしいですね。
どうせ確定白を見つけたところで噛まれるだけですし。
( 123 ) 2014/09/10(水) 23:46:51
>>121
コザックの言う攻めとまもりの違いはよくわかったにゃ。
コザックの考えている占い対象の作戦への不満ではないんだけど。
少し納得行かないのは「村の中心にいる灰色や多弁が狼だとほぼ勝てない」ってところ。
村の中心にいる≠村の決定権を持つってわけじゃないんだから、狼を吊ることができないってことにはならないと思う。
( 124 ) 2014/09/10(水) 23:47:23
■占い師の真贋
思うところがありマシたので再考察。
・エルさん
人狼の可能性は何回か考えたのデスが、やはり狂人で間違い無さそうデス。昨日あれだけ信頼が取れていれば白出し大安定のはずデス。それを捨てに来るのは人狼占い師では考えられない行動デス。
( 125 ) 2014/09/10(水) 23:47:31
・コザックさんとシックさん
コザックさんが魚人では無さそうという点から>>34のように考察したのデスが、どうも単体の印象ではシックさん真に見えて少し混乱していマス。
そこで「コザックさんは魚人なのではないか」と少し考え始めていマス。
魚人が片白貰って占い師に出るのかという点についてデスが、これは丁度今のワタシのようにパンダになることを恐れたのでは無いかと思っていマス。
パンダになった時点で魚人としては詰みデス。
コザックさんが詰みを恐れた魚人である可能性はゼロではないと考えマス。
( 126 ) 2014/09/10(水) 23:48:44
まあ、あくまでも可能性や印象の話なのでワタシは状況的には依然として>>34の線が濃いと考えていマスが……あまり思考を固めない方がいいかなと思いマシた。
( 127 ) 2014/09/10(水) 23:49:10
>>120
吊り手に大きな余裕が有るわけではないから、寡黙気味な人のケアに困るってのはよく分かるにゃ。
けど、吊り手と同様に占いの出来る数も限られているわけだから、安易に寡黙だから〜手慣れてないから〜って理由だけで占いってのもやっぱり間違っている気がするにゃ。
そういう人を占ってはいけないってわけではないけど、占うのであればやっぱりその背景となる理由がある程度欲しいにゃ。
( 128 ) 2014/09/10(水) 23:51:34
むむむ、現実の日付がそろそろ変わってしまうにゃ…。
そろそろ私はお布団に潜り込まねばならないので、退席するニャー
( 129 ) 2014/09/10(水) 23:53:47
( -37 ) 2014/09/10(水) 23:54:01
>>117
私がこんなこと言うと疑われそうですが、
もうあなたは悠長に「狼だったら怖いところ」を占っている暇はありません。
私を占って噛まれていたらどうします。
現状のグレーが一番広く、かつ2日後には2吊り2人外のノーミス要求がやってきます。
あなたがやるべきことは、「何が何でも黒を引き、信用を取りに行く」これです。
コザックさんならまだ守りの占いも許されますが、あなたは攻める以外の選択肢がありません。
恐らくグレーに1狼(シックさん視点両方の偽占いが魚に見えない)、ずばっと引き当ててください。
私を黒だと思って占うのならば止めません。しかし、白が出るでしょうね。
( 130 ) 2014/09/10(水) 23:55:13
リーザたん、このキャラがキャラとして認めてもらえていない説(事実です
( -38 ) 2014/09/10(水) 23:55:18
( A20 ) 2014/09/10(水) 23:56:44
>>122
横から失礼しマス。
>>101「出方的に魚と狼なさそう」
>>102「コザック狼が無さそうとはどのように考えた結果でしょうか?」
>>122「確かに考えてなかったね。頭から抜けてたよ。」
どうも回答になっている気がしないのデスが、何が頭から抜けていたのデショウか?
もう少し詳しく聞きたいデス。
( 131 ) 2014/09/10(水) 23:57:51
( -39 ) 2014/09/10(水) 23:57:54
と、聞いておいて何ですが、そろそろスリープ状態に移行しマス……。
また明日の朝には顔を出そうかと思いマス。
( 132 ) 2014/09/11(木) 00:00:20
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