1457 【48H朝更新】猫が避暑に来る村【800PT回復なし】
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人
狼
墓
全
逃亡者 カミーラ は、お嬢様 ヘンリエッタ を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
《★占》 お嬢様 ヘンリエッタは 人間 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、お嬢様 ヘンリエッタ、村長の娘 シャーロット、酒場の看板娘 ローズマリー、異国人 マンジロー、書生 ハーヴェイ、逃亡者 カミーラ、双子 リック、学生 メイ、鍛冶屋 ゴードン、牧童 トビーの10名。
アーヴァインは人狼！
・・・って表で言ってみたかった。
( -0 ) 2014/08/26(火) 07:00:36
投票を委任します。
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
( -1 ) 2014/08/26(火) 07:02:29
( 0 ) 2014/08/26(火) 07:02:56
おはようございますのメイちゃんだよっ
【エッタちゃん人間】
とりま判定のみ一撃。
( 1 ) 2014/08/26(火) 07:04:22
( A0 ) 2014/08/26(火) 07:04:40
( 2 ) 2014/08/26(火) 07:07:37
投票を委任します。
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
うおおおおアーヴァイン！ 仇はとるぜよおおおお！
ごほん、突然死回避ぜよ ２白把握ぜよ
( 3 ) 2014/08/26(火) 07:25:52
投票を委任します。
異国人 マンジローは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
おはようにゃ
これはシャロの判定が見物じゃのぅ、かか
そして寝坊したわぇ〜
( 4 ) 2014/08/26(火) 07:33:36
お嬢様 ヘンリエッタは、慌てて,行ってきますだわぇ**
( A1 ) 2014/08/26(火) 07:34:36
吊りは一旦ハーヴェイに委任しておこう
伏せ吊りにして襲撃と被れば１手増える
運が良ければ程度なので議論はオープンで決定のみ伏せ想定
( 5 ) 2014/08/26(火) 07:37:09
・・・・何言われてるのかわからんぞ・・・・ｗ
あぁ、そうか、みんな委任してれべ決定を表で言う必要ないのか。
( -2 ) 2014/08/26(火) 07:45:48
ともかくまー、私は表に出ないでおこうという狼のような思考。
下手にシステム面の発言すると瓜科初心者バレしかねない。
( -3 ) 2014/08/26(火) 07:46:44
おはよう。昨日は早く落ちて済まなかった。
今日も議事録まともに読めるのは夜になってからになる。
ではお仕事**
( 6 ) 2014/08/26(火) 08:00:09
伏せ吊りまで提案するかw
自分が吊られるのも想定しているところが非狼なん
でもそんなこと表でいちいち言わないなん
３CO目で初手白判定でこの提案
誰がどう見ても本物ですごちそうさまです。
狩人守るかなん
手数計算する狩人なら守らないかなん
だらだらりん
( *0 ) 2014/08/26(火) 09:39:01
ぉぁょ
ねむなん
判定揃わずなん
雨降りそうだから顔洗うなん
( 7 ) 2014/08/26(火) 09:40:13
>>*0
はげしくどういｗ
この村の灰見るに霊鉄板しそうではあるなん
食い先はわりとお任せモードなんなん
( *1 ) 2014/08/26(火) 11:29:31
( *2 ) 2014/08/26(火) 11:51:21
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 リック を能力（襲う）の対象に選びました。
でも狼なら怖いで狙える相手ではあるなん
なごなごなん
( *3 ) 2014/08/26(火) 11:52:25
最後まで残せば疑心暗鬼モードがＯＮになりそうではあるかも。この村の場合。
( *4 ) 2014/08/26(火) 12:31:46
投票を委任します。
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
どうしよっかねー
なやみどころw
カミーラ吊れそうなんだよねー
カミーラ御主人なら黒出しだよなー
カミーラ吊った後の黒出しでいっかー
3ＣＯ目御主人とか知らないwメイ御主人決めうち
( -4 ) 2014/08/26(火) 14:05:27
【ヘンリ人間にゃー】
遅くなってごめんにゃー
鳩から一撃にゃー
判定割ってないなゃー
確白にゃー
( -5 ) 2014/08/26(火) 14:09:29
カミーラ、シャロ吊りでメイ黒が確定
うーむ
楽なのは黒出しなんですがw
白出す狂人もいいじゃない！
( -6 ) 2014/08/26(火) 14:13:50
【ヘンリ人間にゃー】
遅くなってごめんにゃー
鳩から一撃にゃー
( 8 ) 2014/08/26(火) 14:15:03
おはよーエッタ確白把握。
割と昨日は誘導頑張ったつもりだったんだけれど
半分成功、半分失敗かなぁ。マリーへの説明がなければもしかしたらギギギ・・・判定ごとに色々考えてたのに。
ま、確白も悪くないので気を取り直していこう。
( 9 ) 2014/08/26(火) 14:36:37
( -7 ) 2014/08/26(火) 14:42:52
占吊に関しては、>>5は有効。
ただし各々が持つ真贋の共有が少しめんどくさい。
基本は吊り先の伏せ。要素は発言有り。
でいいと思う。
占い先は投票での伏せ自由もありだね。
占候補に占騙りから票がって可能性もあるけれど、騙り視点、真狂ないしは真狼不明状態なうえに偽COなのでそこは問題ないかなと思っている。
( 10 ) 2014/08/26(火) 14:45:01
わたいが狼の餌になった事を把握したわぇ
シャロは真狼かのぅ
( 11 ) 2014/08/26(火) 14:52:18
( -8 ) 2014/08/26(火) 14:59:24
>>11
白２出てて割らなかったのは真狼要素ではあるね。
早めの判定も真狼かなと思ったけれど、白だし前提でならいくらでも出せるのでそこは要素としては弱い。
細かいけれどカミーラの判定は人間じゃなく白なんだねって思った。
( 12 ) 2014/08/26(火) 15:07:37
双子 リックは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力（守る）の対象に選びました。
という事で暫定ヘンリ護衛セット。
霊抜かれたら死ぬけど、護衛強制ばら撒けばなんとかなるだろう。
( -9 ) 2014/08/26(火) 15:22:11
ちらみにゃーん
ヘンリにゃ確白にゃー
なんか申し訳ないにゃー
でも明け方白く見てたにゃ？（震え
あと、投票は無記名にゃーん
投票で占先ＣＯするの無理にゃーん
( 13 ) 2014/08/26(火) 15:59:50
( 14 ) 2014/08/26(火) 16:01:02
伏せにゃら灰雑感も表にださにゃいほうがいいにゃ？
そっちのほうが楽・・・もとい良さげにゃ
灰はどんどん喋るにゃははは
最終決定はヘンリとハーヴェイに任せるにゃ
( 15 ) 2014/08/26(火) 16:25:15
書生 ハーヴェイは、鍛冶屋 ゴードン を投票先に選びました。
おはよう、というには遅すぎるな。
とりあえずエッタの白確を確認した。
・・・生きている間にできるだけのことをしてくれ、としか言えないな。進行各種へのツッコミなど意見があればお願いする。
伏せ自由の希望者がいるのはわかったが、その場合でも投票先を灰（占）に限るかどうか、ぐらいの決定は出すべきなのかい？さすがにそうそう起きる状況でもないので進行の手違いが起きるかもしれないなら確認しておきたいな。
( 16 ) 2014/08/26(火) 17:08:25
( -10 ) 2014/08/26(火) 17:09:20
まぁ、最悪初心者バレしても私ならまだ傷が浅いだろ。
( -11 ) 2014/08/26(火) 17:14:44
村長の娘 シャーロットは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
( -12 ) 2014/08/26(火) 17:29:48
･･･今気づいたんだが、
投票先伏せたら私が吊られる可能性があるんじゃないのか？
狂人に霊吊り指示出せれば不可能じゃないよな。
いやでもそれ通常進行でもいけるのか。
んー、リックとカミーラ注視すべきか。
( -13 ) 2014/08/26(火) 17:33:08
ちらり。
エッタが確定白になったのは把握した。
伏せ自由というのは不慣れ。
というかぶっちゃけどうすべきなのかわかってないCO。
採用するなら説明ください。
宣言せずに投票セット。だが考察は落とせ。という理解であってる？
また後で。**
( 17 ) 2014/08/26(火) 17:35:44
投票を委任します。
鍛冶屋 ゴードンは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
あとあれだ。
リックのブラフの可能性もあるな。
やはりもうちょっと様子見すべきなのか。
ゴードンＧＪとしかいいようがない。
やはり居留守もーどすべきだな。
( -14 ) 2014/08/26(火) 17:39:23
＞ゴードン
明言だと狼占った時により喰われやすいかなとかそんな感じ。
ただ、狼視点で現状真狂不明なのでやりにくいならこっちは明言でもいい。
投票の伏せは吊り先と襲撃先がセットになった場合実質的にGJと同じ効果が見込めるって事で。
意図しない意図的襲撃放棄があるかもって事。
( 18 ) 2014/08/26(火) 17:47:05
ちなみに占吊の場合ね。
ボクは負け筋が灰村吊から
明日片黒出されたりしてそこ吊ったりすると
８＞（黒吊り）６人中人外３
みたいなのが負け筋というか。
もう明日以降は吊って判定を見るじゃなく
吊らないでどこを決め撃つかという話になってくると思うので（ただ占が抜かれると話が違うのだけれど）
占吊思考。
ただし、今日割れた状況に比べると、灰吊の思考もまだありではあるので、そっち押す人はメリット、デメリットを添えたうえで要相談という感じ。
( 19 ) 2014/08/26(火) 17:54:35
灰村吊って明日黒が出て黒出し占先吊だと
真の場合はやっぱりRPPになるって意味で
灰吊ならば明日決め打つ前提になるって事ね。
( 20 ) 2014/08/26(火) 17:57:13
ちょっと２つ説明すると分かりにくいか。
占伏せ吊がボクの本命。
占を吊る上での真贋情報が不足する場合もあるので
占い先は明言もありかなーと考え直し中。
( 21 ) 2014/08/26(火) 18:00:03
たぶんそういうこと聞かれてるんじゃないと思う。
もっと単純に「希望先は言うのか、投票先は自由なのか」って話なんじゃないのか。どうもリックには独り相撲の気配があるなぁ。これが村打ちのための芝居だったらたいしたものなんだが･･･
( -15 ) 2014/08/26(火) 18:03:41
･･･あぁいや、私の質問への回答なのかこれ。
しまったな。私の質問が蛇足になっちゃってるぞ。
( -16 ) 2014/08/26(火) 18:06:41
うん。占の真贋精度もだし
場合によっては灰も停滞する理由になりそうだし
占い先は明言にﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしようそうしよう。
( 22 ) 2014/08/26(火) 18:06:53
伏せ進行を望むものは何を伏せて何を明言させるのか説明してほしい。吊希望だけなのか占希望もなのか、理由も大事だがそもそも手順が明確にならないと村が混乱するかもしれない。手順さえわかればメリデメリは最終的に聞くほうで判断するものだ。
もし伏せ希望者の間で手順の違いが出るなどしてまとまらなければ結局は伏せ進行そのものを却下しなければならない可能性があることは言っておく。そのつもりで喉をコントロールしてくれ。そして質問者は回答者の喉に注意して適宜飴の使用を検討よろしく。考察サボれとはいってないからな。
( 23 ) 2014/08/26(火) 19:13:28
で、リックがやりたいのは各自占希望先は言う、吊希望は言わず当然投票先も秘密、という理解でいいのかな。占考察灰考察は普通に落とせ、と。
返答は一言で済むならアクションでいい。
＞ゴードン
自分はそう理解している。
間違ってたら誰かが訂正してくれるだろう。
( 24 ) 2014/08/26(火) 19:24:22
ホントはさっさと考察落として希望出してあとは寝てたいんだけどなぁ。この忍耐がつらい・・・
というか、ホント自由投票なんか大丈夫なのか？
狂人が票合わせて３票になったらたぶん霊吊れちゃうぞ・・・
( -17 ) 2014/08/26(火) 19:26:22
というか（２回目）、今日は進行に喉使わなくて済むと思っていたらこの仕打ちだもんな。
泣けるｗ←笑ってるじゃん
( -18 ) 2014/08/26(火) 19:27:39
やっぱカミーラ狂なのかな。
狼に「霊投票するから合わせろよ」ってことなのか。
( -19 ) 2014/08/26(火) 19:29:02
しかし、リックさんは昨日あれほどローズあたりと進行でやりあったのに今日も進行で喉使う気なんだからすごいな。また誰かに噛みつかれたらどうするつもりなん。
一週回って黒く見えてきたわ･･・
( -20 ) 2014/08/26(火) 19:33:42
酒場の看板娘 ローズマリーは、お嬢様 ヘンリエッタ判定確認した。ちょと忙しいなん。夜行性でまたくるなん。
( A2 ) 2014/08/26(火) 19:36:56
ほいよ、ただいまっ
エッタちゃん白確ね。ほう。
吊り先は伏せでいいけど、あたしの場合占い先は伏せる意味あんまないかもよ。
あたしの考察、もう詰めの段階だし。
というわけで
＞トビー＆マンジロー
★あたし的にはここ二人のどっちかが狼だと思ってるんだけど。
なんでトビーはマンジローの、マンジローはトビーの灰考察プリーズ。
んで、考察した上で相手のこと白いなーと思ったなら、
あたしが昨日村打ちした３人の誰でもいいんで、
こいつのここが黒いだろこの節穴めっていうのくださいな。
今日はこの後もう覗けないのでまた明日ー。さらばっ
( 25 ) 2014/08/26(火) 20:13:01
あと占い伏せ吊りするなら死ぬ気で占い考察しろし。
ろくに考察もされずに吊られるとか暴れるからね。
( -21 ) 2014/08/26(火) 20:14:10
投票デフォがカミーラさんな件について。
もはや動かす気はないのであった。
( *5 ) 2014/08/26(火) 20:16:14
ところであたしが本物の占い師だったら昨日の決定見た瞬間に、残ったアクションをすべてハーヴェイさんへのハリセンについやしてから、断固として反対したであろう。
( -22 ) 2014/08/26(火) 20:18:22
何でこの村は自分の考察は伏せるのに他人には出せって言う人ばっかりなんだろなー。
まぁ、私から何もいえないけど。
( -23 ) 2014/08/26(火) 20:45:02
デフォはハーヴェイだった件
だからリックに仮に動かしておいたなん
カミーラ消すのはたぶん正しい
ロズが２度吊りを逃れられるか、乞うご期待なん
だめっぽいw
そんな事実はいっちゃダメなん
( *6 ) 2014/08/26(火) 20:46:09
( -24 ) 2014/08/26(火) 20:54:32
リックが頼もしいが同時に恐い（赤いモビルスーツを見た気分）
状況を見て調整していく作戦提示の流れは基本的に白い！
ハーヴェイがマジで不慣れだったらしいので
そこをアタシと違う感覚で探っていたトビーも浮上してくる予感
( 26 ) 2014/08/26(火) 21:11:02
ただいま。
個人的には人を見る目に自信がないので、誰を占おうとしたか、誰を吊ろうとしたか。夜明けに誰が襲撃されたか。がはっきり見える進行のほうが嬉しい。
状況から考える取っ掛かりができるので。
リックの>>18-22でそれなりに理解はできたので、伏せ進行が嫌だってワケではない。
( 27 ) 2014/08/26(火) 21:14:32
( -25 ) 2014/08/26(火) 21:21:55
割れないぜよね まあいいぜよ
>>24 ハーヴェイ
その進行（リック案）に賛同ぜよ
その場合占い候補からの票はどうするのがぜよかね？
他の候補に入れさせるぜよか、そうでないぜよか。。。
委任は事故があるかもしれんので良くないぜよ
( 28 ) 2014/08/26(火) 21:26:00
状況的にシャーロットとカミーラが狂低めぽいぜよから
メイ狂じゃね、というパッションぜよ
>>25 メイ
追々やると思うぜよが、期待せず待つぜよ
( 29 ) 2014/08/26(火) 21:28:47
とりあえずメモ。
今後霊に３票狼が合わせてくるリスクについてを明日の昼ぐらいに伏せ進行賛同者にただしてみる、と。
( -26 ) 2014/08/26(火) 21:35:09
ああそうだ、>>1:189 メイ
確白出たことについて一言どうぞぜよ
あと、灰から狼１匹見つければいい状況で確白期待込みの占い希望とはよく分からんぜよ
もっと大人数の場合の感覚だったぜよか？
( 30 ) 2014/08/26(火) 21:35:15
これマンジローが村でも狼でもわりとマジに聞こえる。
( -27 ) 2014/08/26(火) 21:47:57
積極的に白村探しにいっているメイは好印象。
灰の白考察を補強する動きは狼が取りづらい行動だと思う。
占い師の前に村人という姿勢が好ましいという主観も込み。
今のところ真に見えている。
そういう視点で見てるんでシャロは>>15が残念。
真でも偽でも面倒くさいことはしたくないってのは理解できるけど、３COだし残りの灰を見て考察があると嬉しい。
消去法で暫定狼視。
カミーラは人外だったら守護COの提案を議事に流すこと自体が作戦だったのかなと思う。端的に言うと守護炙り。
カミーラに疑惑が集まっても人外のリスクが小さくなる狂人なら作戦として有りかもと思った。
守護CO提案のことは置いて考えなおしたいけど、印象強かったので結構囚われてる。
( 31 ) 2014/08/26(火) 22:01:25
まぁ、なんかかんか突っ込まれるだろうけど、自分ができることしかできんからなぁ。
( -28 ) 2014/08/26(火) 22:04:55
＞ハーヴェイ
そうだね。翌日以降に理由も含め聞くかもしれないし、真贋がはっきりしてたり、自分の見つけた材料を落とすのはそういうのは言ってくれても構わない。占い師も狼と思う場所に入れればいいかなぁと。
＞カミーラ
ハーヴェイは不慣れではないと思うけれど、カーミラは自身の中での有用性の高い手順を押そうとしてたのは理解。
( 32 ) 2014/08/26(火) 22:06:15
＞マンジロー
ボクは割れると思ってた。
というか狼にだけ黒を出させないように誘導したつもり。エッタ人目で黒が出るならば狂＞＞真＞狼で見てた。
（で、その前提での手順考えてた。）
マンジローは何で割れないと思った？
＞ゴド
ボクもそう思ったんだけれど、昨日終盤の発言と、>>5を見るに上記に至った。けど・・・判定白ってのがなぁ・・・
( 33 ) 2014/08/26(火) 22:11:34
>>33 リック
勘違いさせてすまぬ、割れなかったｶﾞｯｶﾘ感を出したかったコメントぜよ 失敗してるぜよな
予想というか、期待はしてたぜよ
( 34 ) 2014/08/26(火) 22:17:10
( A3 ) 2014/08/26(火) 22:19:28
念のためアタシの伏せ吊り案は全員の投票をハーヴェイに委任し
ハーヴェイが占い師（人外２／３）から吊る想定だよ
吊りを外しても運良く襲撃と被れば、もう１回吊れるボーナス
狼が被りを敬遠すれば占襲抑止にもなるかもしれない
灰（人外１／５←に守護も）から吊るよりは分がいいだろう？
守護も霊鉄板に専念できる程、某所が力を得るしな
伏せるのはハーヴェイの意見を加えた吊り先だけで、
元となる議論・希望出し等は全てオープンにする
発言から要素を取り、要素から推理することが我々の武器だからだ
( 35 ) 2014/08/26(火) 22:25:51
>>33 リック
ああ、カミーラ>>5はリックの提案と同じ目線なんだな。
現状からの良手を探ってるのは確かに人外っぽくはないか。
偶然に頼るとはいえ、手数が増える提案だし。
( 36 ) 2014/08/26(火) 22:26:45
>>35 カミーラ
某所ってどこよ？ って濁してるってことは聞いては行けないんだろうか……。
( -29 ) 2014/08/26(火) 22:28:59
昨日話題にあったと思うぜよが、カミーラ非狂についてぜよ
>>1:17時点で占いが２人出ていて、非占のみが３人ぜよ
未COは１人ぜよ
カミーラが狂なら、狼が占いに出ている可能性が高いことが分かるぜよ
ここで霊に出ず占いに来たから非狂っぽいんぜよ
誰か補足とか反論あったら頼むぜよ
>>31 ゴードン
拙者はこう思うぜよが、お主はそうでもないぜよか？
( 37 ) 2014/08/26(火) 22:30:21
>>35 カミーラ
要素どりって推理のやり方が今ひとつ理解できてないCO。
人っぽい・人外っぽいを加減算してく感じなのかな。
( -30 ) 2014/08/26(火) 22:31:32
( -31 ) 2014/08/26(火) 22:40:59
>>37 マンジロー
あんまりCOタイミングで役職の想定はしてないんだよな。
状況を作るのは人外だから、有利不利で動くのか個人の得意不得意で動くのかわからないので、ぐるぐる考えこむのもしんどいと思ってる。
( 38 ) 2014/08/26(火) 22:41:00
卍とゴードンに黒はやべーな
メイ真あんのか？つーかカミーラ狼とかマジ勘弁
( -32 ) 2014/08/26(火) 22:43:14
ただいまだわぇ
とりあえずご飯作りながら議事読みじゃが、短くて有り難いやら悩ましいやらじゃのぅ
ＣＯ位置ならカミラ真狼より、例の提案は非偽より
結果からならシャロ真狼より、かのぅ
メイは今のところなんでもありなのかの
( 39 ) 2014/08/26(火) 22:44:58
手順はカミーラのでもいい（委任）
ただ任せる形だと意思が見えにくいのでギリギリまで明かさないでほしいのはある。
( 40 ) 2014/08/26(火) 22:48:10
逃亡者 カミーラは、双子 リック>>33最下段をハリセンで殴った。
( A4 ) 2014/08/26(火) 22:53:31
どっちにするかハヴェは明かさないで、ボク達は自分が吊票を入れる前提で推理しようって事ね。
( 41 ) 2014/08/26(火) 22:54:15
★判定割れると思ってた人は、わたいを何だと思ってたのかは気になるわぇな
あぁリックは白めで見てたのはわかるぇ
★逆に割れないと思っておった者があるならそちらも聞きたいわぇ
伏せ自由は良いけれど占い食ってくれるほど狼は親切かのぅ？
自由なら占い機能破壊の益も落ちるでな
確定情報としての真贋はついてないはずじゃしな
シャロ真なら見立てはついておると言った所かの
ふむ、これは襲撃を見たいところじゃな
ここで狼が黒を出す利がないのは言うまでもないわぇな
カミラ狼なら彼女一流の考えで出してしまいそうな気もするが、憶測の域を出んの
( 42 ) 2014/08/26(火) 22:55:45
戻ったにゃー（でも鳩
とりあえず占先は明言でいいにゃね？
ご、ゴードンにゃが勘違いしてるにゃ
灰見て占い決めるのと、発言として灰考察落とすのとじゃ労力が変わってくるにゃ！
基本みゃーは灰考察なんか落とさずに疑問解消で白つけていくスタイルにゃー（弁解
さて、遊んでないでログ読み込んでくるにゃー
( 43 ) 2014/08/26(火) 22:56:07
いやちょいメタだけれど割とそこ真剣に悩んでいるんだよね。人間だって書いてあって白だって書くかなって。
直、リックは騙りの時にそれで偽打たれたことがあるので尚更。
( 44 ) 2014/08/26(火) 22:56:17
わたいが喰われそうじゃなーというのが正直なところかの
( -33 ) 2014/08/26(火) 22:57:14
占い方法は伏せなくていいかなーと考え直した。
投票先伏せは喰わなきゃ喰わないで、狼吊れた時の益が大きいのでいいかなと。ちょい待ち、ピーンときた。やっぱ統一にしよう。そうしよう。ころころ変わってすまん。
( 45 ) 2014/08/26(火) 22:59:30
なるほど、手順は了解。
ということは私の占考察は控えたほうがいいのかなぁ。
とりあえずは議論に顔出すのは控えてちょっと寝よう。
つうか、慣れてるかどうかは他人の評価なんでいいんだけども、慣れてようがなかろうが吊票全部委任とか普通に胃が痛いぞｗ
( -34 ) 2014/08/26(火) 23:00:24
( 46 ) 2014/08/26(火) 23:02:08
メイの手法は狂としてやりやすいように思えるわぇ
自身満々っプリは自由不得手という証言に反するように感じるわぇなぁ
( 47 ) 2014/08/26(火) 23:04:33
ゴードンにゃが昨日から引き続き村っぽいにゃ
>>17とかも現状受け入れようと努力してるにゃんね
狼とみてるカミーラの案というのもあり、微キレにゃー
( 48 ) 2014/08/26(火) 23:04:50
もし狼が吊れて、明日真狂残りの場合
斑なら
１、白だし鉄板護衛で、黒吊ってその後続いたら、狂吊る。
２、上の２手騙りに使うのに対して、騙りを真狂打ちして最終日に片黒出した占残して片黒を吊る。偽なら村ならPP、RPPは起らず、吊り手は上比較１しか使わない。
ただし、＠１占が白だしで引っ張って最終日斑２はありえるかも？
確白なら灰狭くなってよし。
んーどれでもいい。狼占った時に真が食われるリスクは少し上がるが狂を食ってくれる可能性もあるし統一でいいかもﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ（２回目
( 49 ) 2014/08/26(火) 23:06:25
>>45
★今日占吊りなのに統一にゃん？
それか占吊りじゃないにゃん？
思考開示ほしいにゃん
( 50 ) 2014/08/26(火) 23:07:46
１、２のどっちのルートでも片色２よりいい気がする。
確白でもいいし。
( 51 ) 2014/08/26(火) 23:07:49
シャーロットは>>1:216が微妙いぜよ
対抗が判定出す前にそこ拾うぜよかっていう
他は見直してみたぜよが無難な感じしかせんぜよ
メイは偽要素というよりたぶん不満なんぜよが、それで印象落ちてるぜよ
>>1:105 なぜ対抗から見始めるぜよか
>>1:109 発言水増しに見えるぜよ
カミーラは進行に対する主張が多い意外印象薄いぜよ
きちんと灰を見渡せてるんぜよかね
昨日終盤のライン伸ばした感についてはよく分からぬぜよ
( 52 ) 2014/08/26(火) 23:10:59
>>44リック
じゃあコピペったほうが良かったのかといえば
この村ではアウトじゃなかったか？
つまり、その程度の話であって
好みの問題でもある
アタシは人間と人狼を誤記したとか読み違えたとかいうネタが嫌いなんだよ
( 53 ) 2014/08/26(火) 23:12:31
>>42 ヘンリエッタ
村も狼もあるぜよかなーとしか
とにかく割れるの期待してたぜよ
( 54 ) 2014/08/26(火) 23:14:31
んでリックにゃは村ぽー
卍にゃは灰考察みせろにゃー
トビにゃも灰考察（ｒｙ
ローズにゃも（ｒｙ
とりあえずりっくんのは>>49見てもわからんにゃ
誰か解説プリーズにゃー
でもりっくんにゃとゴードンにゃは占う気ないにゃ
( 55 ) 2014/08/26(火) 23:17:12
昨日寝る頃のパッションでは、
シャーロットから黒→信用したかも
メイから黒→狂の黒出しぽい
カミーラから黒→よし、カミーラ吊ろう
こんな感じぜよ
( -35 ) 2014/08/26(火) 23:19:35
>>54
ほむ、白黒の要素をひろっとったということかな？
割れることを期待した理由は何かの？
( 56 ) 2014/08/26(火) 23:20:52
>>50
上の手順を示したことと併せて
狼に真狂or吊られて既にいない場所
への襲撃を誘うためだね（あっさりゲロる
今日は霊鉄板日なのだけれど真が吊られる可能性もあって、狼にはエッタ襲撃の選択肢もあるのだけれど、その時のリスクを大きくすることで意図しない意図的襲撃放棄状態や狂襲撃をおこしやすくしようってのが狙いでもあるし、逆にそれを嫌って真狂が残った時に優位に進めたいという北斗神拳は隙を生じぬ２段構え。
( 57 ) 2014/08/26(火) 23:21:30
>>53
気にするほどの疑いとも思えんがの
これまでに比べると反応がやや硬い/強いかのぅ
プレイヤーとしての反感っぽいから、とりあえず灰においとこ
( -36 ) 2014/08/26(火) 23:22:38
>>54 ヘンリエッタ
上の方：いや、拾えぬから村も狼もあるとしか
下の方：占いが黒引けるほうが見通しがよくなるからぜよ
ちなみに昨日寝る頃のパッションでは、
シャーロットから黒→信用したかも
メイから黒→狂の黒出しぽい
カミーラから黒→よし、カミーラ吊ろう
とか思ってたぜよ
( 58 ) 2014/08/26(火) 23:25:40
う〜ん
手順わかんにゃいにゃｗ
ヘンリかハーゲイに任せたいけど、それ狼吊れてなくて２白とかどうするにゃ？
みゃー吊られてる前提とかは置いといて、狼狂残りで統一２白とかで占先狼とかめんどくさくないにゃ？
( 59 ) 2014/08/26(火) 23:27:57
>>58
ほむほむ、なるほど承知したわぇ
その"ちなみに"は占の内訳に直結してそうじゃのぅ
どのあたりで差がついたのかの？
( 60 ) 2014/08/26(火) 23:28:40
>>59
そう、リック案は狼吊れる前提なのがなんか不穏なんぜよ
( -37 ) 2014/08/26(火) 23:30:33
狼吊れんかった段階で片黒吊って白だったとき以外は基本真狂判断不可能なので（発言からとかは一応あるけど）その段階で狼真or狼狂残りとして行動しますん。片判定×２でも統一２判定でも一緒ですん。
( 61 ) 2014/08/26(火) 23:31:27
( 62 ) 2014/08/26(火) 23:33:49
>>62
うむ、承知したわぇ
過不足無く所作に問題は覚えないわぇな
状況とブレの経過観察で能力にかける必要もさほど覚えんの
( 63 ) 2014/08/26(火) 23:37:53
( 64 ) 2014/08/26(火) 23:39:37
ふむふむ
ふむふむ？
あまりそうにゃると統一もバラも関係ない気がするにゃけど、きっとみゃーにはわからん手順があるにゃ
きっとそうにゃ
なんか灰考察出せって言ったにゃけど、戦術論やらで要素少ないにゃねー
どＳになった気分にゃー
ちょっと質問とか考えるにゃー
( 65 ) 2014/08/26(火) 23:41:17
鍛冶屋 ゴードンは、読み返してるログが頭に入らなくなってきたので寝る。おやすみ**
( A5 ) 2014/08/26(火) 23:44:55
>>64
占から強く真が取れれば占情報を信頼するが
そうでない場合、真がいるかいないか分からない判定よりは自分や他の村の見る目を重視したい。という意味であまり差を感じていない。
( 66 ) 2014/08/26(火) 23:46:18
>>62
ん？カミラんとこ狼視になるけど突貫で黒出すとおもうのかぇ？
>>66
ほむ、そう言うものかの
他のものも同意見かの？
( 67 ) 2014/08/26(火) 23:52:51
う〜ん
とっかかりにゃいにゃー
卍にゃが初日やる気マンマンなのは見て取れたので灰考察に期待するにゃー←
★灰’Ｓ
自分狼と仮定して、この村だと陣形どんな風にとるにゃ？
３−１にゃ？２−１にゃ？２−２にゃ？
理由とか陣形からの勝ち筋とか教えてほしいにゃー
( 68 ) 2014/08/26(火) 23:54:19
リックはそろそろ戦術論以外で喋るといいぜよ
ゴードン見てるとこっちの方が拙者より素直に見えるぜよ
素直かつ真面目ぜよ
>>31一番下、この情報足りてなさ感が共感白めいたものを感じるぜよ
>>48 シャーロット
ゴードン村ぽについてもう少し詳しくできるぜよか？
( 69 ) 2014/08/26(火) 23:56:27
>>67 ヘンリエッタ
カミーラから黒出たらが起点故、それがどれだけ起き易いかについては考えてないぜよ
それにカミーラ真を切ったわけでもなかったぜよしな
非狂でよいなら、霊判定で白なら真と考えられるぜよ
( 70 ) 2014/08/27(水) 00:01:45
>>69
初日の非霊関係や今日の要素は言ってるにゃん（ごめんにゃん、アンカ無理にゃん
あとは言ってなんにゃけど、現状ついてくるのに必死っぽにゃん
伏せ関係とかにゃね
占３ＣＯのＬＷっぽくないにゃん
( 71 ) 2014/08/27(水) 00:11:52
>>67 ヘンリエッタ
下の方：検討不足かつやる気もあまりないぜよ
お主に任せたいぜよ
>>68 シャーロット
２−２にしたいと思っていたと思うぜよ 確定情報出にくいからぜよ
勝ち筋？知らんぜよ
( 72 ) 2014/08/27(水) 00:11:52
そろそろ休む時間ぜよ
灰考察明日できればやるぜよ**
( 73 ) 2014/08/27(水) 00:12:58
>>70
なるほど承知だわぇ
わたい的にゴードンは村っぽいけど白くないわぇなぁ
( 74 ) 2014/08/27(水) 00:13:06
お嬢様 ヘンリエッタは、異国人 マンジロー>>72 善処するでござるわぇ
( A6 ) 2014/08/27(水) 00:13:44
異国人 マンジローは、村長の娘 シャーロット>>71かたじけないぜよ
( A7 ) 2014/08/27(水) 00:14:56
>>73
行けたら行く的なやつぜよ
>>74
たぶん不慣れなんぜよ >>71もそういう要素ぜよ
で、不慣れ狼はそれなりにいるんぜよよな
リックみたいな狼よりよっぽどいる気がするぜよ
( -38 ) 2014/08/27(水) 00:17:11
忝い、変換候補はこれしかないぜよが
これで合ってるのぜよか？
( -39 ) 2014/08/27(水) 00:18:01
んじゃ追加拾えてる場所。
ゴードンはエッタに近い感覚。
トビーは、昨日のメイの希望が白囲い目的に見えたり。
ただ狼と狂なら狂かなぁというのもあり、直で色要素としては弱い。そこら辺はむしろメイの狂要素に見えるかなー。ま、狼での囲いもなくはないが。
★メイ 統一とバラで昨日の●希望違うのには理由ある？
( 75 ) 2014/08/27(水) 00:25:15
後はカミーラのアクション反応が、やべ。やっちまった的ではなかったってとこか。
卍はよく見て考えてる印象はあるけれど、村ポーって所はあんまないね。思考の流れとかの違和感は特になし。
後、★シャーロット
シャーロットは昨日の最後メイが狼に見えたところあったらお願い。
ラインつなぎに〜だと視点カミ狼になるかなという部分で。
( 76 ) 2014/08/27(水) 00:31:24
ねむねむ
>>76
☆「初日統一で斑にならないわけないだろ」的な発言あったにゃん
あれが狂にゃへの指示に見えたにゃん
でも相対的にはカミーラ狼視にゃん
( 77 ) 2014/08/27(水) 00:44:31
★マンジ
>>1:23「占２回＆霊１回」て→いきなり灰吊りする気ぜよか？
となった思考を不思議に思ったんだ>>1:25が、
「占２回」を、その間の襲撃が守護に来る話ではなく、吊りを占いに当てない話と解釈したなら、前後で意味が通ることに気がついてな
しかしその場合には、灰吊りに驚きを見せる程の「３占なら占吊りだろJK」な思考が前提として必要だと思い、
今日になれば声高な主張があるだろうと踏んだのだが、
それが見えない
納得いくように説明してもらえるかい？
( 78 ) 2014/08/27(水) 00:48:57
ゴードンの>>36は正直驚いた
>>31までのアタシ評で、好みで黒塗りしてるのかどっちだこれと悩ましかったんだが
リックの意見に乗ったとはいえ、疑いをかけていた相手にでも、自分の基準で計れる要素に対しては公平な判断を下している姿と見えて白く感じた
案外、顔に似合った頑固親父ってとこなのかもしれないな
( 79 ) 2014/08/27(水) 01:40:32
逃亡者 カミーラは、異国人 マンジロー を能力（占う）の対象に選びました。
意見に乗ったはちょっと違うか
実際のニュアンスは本人同士の会話参照で
( 80 ) 2014/08/27(水) 01:51:09
【判定確認】エッタちゃんよろしく
ざっと見、進行はリック案に異議なし
占いはバラと統一は未検討
リック＞ゴードンさんで人視継続。
占い師はシャロさんはうまいなって感じ。
シャロさんとカミーラさんで真狼印象で、ぶらぶらしつつカミーラさん真に傾きつつ。
とりあえずこれで今日はばたんきゅー。
起きられたら朝に。
( 81 ) 2014/08/27(水) 01:57:19
牧童 トビーは、急ぎのものがあればお風呂行ってくるのでそのあいだに示しておいてもらえれば。
( A8 ) 2014/08/27(水) 01:58:48
逃亡者 カミーラは、双子 リックよーみーがーえーれ♪
( A9 ) 2014/08/27(水) 02:01:20
( A10 ) 2014/08/27(水) 02:39:18
( -40 ) 2014/08/27(水) 02:39:44
んにゃ
明日も帰り何時んなるやらで
▼メイ ▽シャロ
メイは>>1:51>>1:53のポーズだけだった自由したい真アピと
>>25の白打ちながら絞り込んでいる真アピしつつ実は打ってなくて黒意見ください
なところを狼要素に
シャロは>>1:44要素と見て良いかわからんが判定落とし遅めの設定と
>>1:98「灰から狼捕捉するのもそんなに確率的には低くにゃい」が判定割りへの対応も考えていた布石に見える
てところを狂要素に
( 82 ) 2014/08/27(水) 03:54:33
●マンジ ○ローズ
と思っていたが
>>82から1:169が気になるところ
だが、まあ黒だけが占いの能ではない
トビーが白囲い枠だとしても発言で見るべきか
( 83 ) 2014/08/27(水) 04:17:59
判定落としは同意な部分はあるんだけれど
じゃーなんで白出したのって話に。
確白上等で白出すなら狂は先出し余裕なので。
後出しする意味ってあくまで誤爆なく黒出せるだから。
むしろ真狼要素だと思う訳ですよ。
( 84 ) 2014/08/27(水) 04:18:56
( A11 ) 2014/08/27(水) 04:19:04
( A12 ) 2014/08/27(水) 04:20:05
( A13 ) 2014/08/27(水) 04:21:15
さて、5時ごろから発言はじめるか、待機。
やっと少し視界が晴れて・・・はいないんだけども。
( -41 ) 2014/08/27(水) 04:25:13
これ上で他の人も言っているし。
ただカミが狼とした場合、視点狂人吊に行ってもメリット薄目には感じるので（どうせなら真の方がいいでしょ）
狼が考察をまげて無理やり真を吊りに行っている感ではないかな。（偽装視点でそう実際に思ったはあり得るけれど）
なお、カミーラのCOタイミングは狂でもあり得ると思っているので真狼要素では取っていない。村騙りあって１−２になったら詰んじゃうしね。
戦術論に関しては一部は共感。
一部は、異質だけれどカミーラの中では最善手と思っての発言という結論。人外の盤面誘導思考は薄い。もしあるとすれば信頼取りのための思考。よって狂は薄い。
( 85 ) 2014/08/27(水) 04:30:52
とりあえず、三者三様のミステリアスなレディーたちの魅力に翻弄されてる妄想でいろんなものをごまかそうとするハーヴェイなのであった（ナレーション
そっかー、ここから私が選んでひとり吊らなきゃならんのかぁ･･･
( -42 ) 2014/08/27(水) 04:33:25
＞カミ
狼が吊れた場合カミ残ってれば真濃厚だと思っているので素直に一番ありそうな場所を占ってほしい。これは他２人の占い師にも言えることだけれどね。
( 86 ) 2014/08/27(水) 04:34:13
48時間の村は煮詰まったとき早く寝る、という手が使えて素晴らしいね。とりあえず思考はクリアになってないが頭はだいぶハッキリしてきた。
委任のことはまったく頭から抜けていたな。いわゆるボーンヘッドだ。だいたい疑問点も解消できたし賛成者も多いようなのでこのまま様子見してどうするか考えるよ。とりあえず今日の私は表で占考察をしないほうがいい、ということだな。リックとカミーラのやりとりなどからみても、委任される私の胃の強度以外に問題点はなかったと思う。
( 87 ) 2014/08/27(水) 04:48:48
更新前の自分の発言とか読んで参考にされるかとも思ったが読み返してみるとたいしたこと書いてなかった。この件に関してはもう少し村の流れに安心して流されておくことにするよ。みんなしっかり私を誘導よろしく。反対意見も待っているよ。というか判断基準もなく委任されても困るしね。
相変わらずリックが手順のことで喉を使わされているのが目を引くな。ちゃんと考察も挟んでいるのだが、そのせいで思考が飽和しかけているのじゃないかと心配になる部分もある。相変わらず白っぽくはみている。
( 88 ) 2014/08/27(水) 04:51:05
双子 リックは、ローズ見たいんだけれど発言が１じゃね。じゃ、おやすみー。
( A14 ) 2014/08/27(水) 04:55:40
ゴードンについてはマンジロー>>69と逆で、むしろ私は>>31に引っかかっているよ。カミーラは>>1:17（もう見なくてもアンカ引けるようになってしまった）で守ＣＯではなく守村ギドラを求めているのであって、実際の効果はともかく配慮はしている。私もまったく同じ間違い（>>1:87>>1:89）を昨日していて泣けてくるのだが、だからこそ私から見るとカミーラへの（白黒どちらの方向へかはわからんが）印象操作のように見える。ゴードンの場合、発言回数の関係で>>31が目立つしね。
ここまでのログで灰に関してはそのぐらいだ。あとはトビーとローズの発言を見て、というところ。
( 89 ) 2014/08/27(水) 04:56:12
あ、いっこ大事な事。きっとハヴェなら分かってるだろうし余計な事かもだけれど。
ハヴェは委任を（も）考えるなら占周りの思考は落とさないように気を付けてね。
( 90 ) 2014/08/27(水) 04:57:09
書生 ハーヴェイは、双子 リックリックは頑張りすぎるなよ
( A15 ) 2014/08/27(水) 04:58:29
書生 ハーヴェイは、双子 リックOK、理解しているつもりだ。
( A16 ) 2014/08/27(水) 04:59:02
双子 リックは、ごめん。ありがとう。これ以上は飴大丈夫です。
( A17 ) 2014/08/27(水) 05:00:18
書生 ハーヴェイは、双子 リック配慮ありがとう。私ももう少し休むことにする
( A18 ) 2014/08/27(水) 05:00:35
双子 リックは、明日以降は収まる、またはもらって１つになるように努力します。
( A19 ) 2014/08/27(水) 05:00:49
( A20 ) 2014/08/27(水) 05:01:08
双子 リックは、明日は３日目って事で。起きたらまたくれって事じゃないよ。念のため。
( A21 ) 2014/08/27(水) 05:02:20
ＯＫ、リックは優しいな（仮面
とりあえずエッタ確白については食われたときにえろい妄想しやすいので私はアリだと思う、ではなくて村の状況をもう少し固定しておきたいってとこかと思ってます。斑になった瞬間脳細胞が灰色になる人って普通にいるもんな。つまりまー、そのぐらいにはこの村は議論進んでる感じはしないってことです。人数と喉と48h村の特性から見て当然のことだし、狼の作戦としても理解できる。
( -43 ) 2014/08/27(水) 05:14:33
一応、占吊を考えたときむしろ狂人を残してPPに備えたほうがいいんじゃないのって言う思考が働いたのではないかという可能性はあるがその場合内訳限られるんだよな。カミーラ狂で自分を残そうと考える、というのはありそな話。
ちなみに私の目から見るとシャロが最初に吊られて、メイがボスで、カミーラは盾になって食われて、最後に私が一人で朝日に向かって涙する、というのが妄想的ストーリーだったりする。誰も生き残ってない上にたぶん最後に私も食われて終わるフラグ。
( -44 ) 2014/08/27(水) 05:18:35
個人的には更新前のハヴェはとてもいいことを言っているのだけれど、意図して伏せてた場所が書かれてたりして複雑でしたｗだから（誰も言わないからこそ）言ってくれたのだろうけれど。
( -45 ) 2014/08/27(水) 06:44:19
リックに飴投げるべきだったぜよ、すまぬ
>>78 カミーラ
見返してみると言ってなかったぜよな
では改めて、３占なら占吊りだろJKぜよ ついでに自由占いまでテンプレと思ってたぜよ
後半部分、すでに占吊りの流れになっているのに言う意味ないぜよ
あと>>85見て、アレ>>37間違ってる？と思ったぜよ
……間違ってたぜよ、お恥ずかしい///
うーむ、カミーラ狂も考えねばならぬかなぁ
( 91 ) 2014/08/27(水) 07:32:00
これだけ、
>>83 カミーラ
その黒狙いでなさそうな希望はなんなんぜよ？
白囲い枠ってなんぜよ？
可能ならば灰全員分雑感を一言ずつ出してくれぬか？ぜよ
( 92 ) 2014/08/27(水) 07:56:36
>>84
予定は対応できるように考え
黒出したら吊ると言われて白出しを選んだ可能性
あと、昨日アタシの信用が低く、かつ狼陣からは真に見えている
( 93 ) 2014/08/27(水) 07:56:51
( A22 ) 2014/08/27(水) 07:56:54
>>91卍さん
下段間違ってたってどこ？
ついでに今日の提案はカミーラさん狂ではしにくいんじゃないかと思っている。
( 94 ) 2014/08/27(水) 07:59:14
牧童 トビーは、昼にのぞけるといいなーと思いつついってきます**
( A23 ) 2014/08/27(水) 08:00:44
おはよう。
マンジローの考察が柔らかいなぁ
（思考硬直してないなー）
等と思いつつ、少し白印象を覚えたリックでございます。
占内約予想に関して、委任かなって事でもう少し話すと
逆に、ローズの白がボクの中でカミーラ狼仮定考察由来もあったため、白が下がった感じ。本人がどうこうじゃなくカミーラがそれなりに真ありそうに見えたので。
カミーラ以外が狼の場合２−２狙いからの３−１があり得るためそのケース３−１を選んだLWっぽくないという白さは薄れるかなと。ま、ここは明日判定見てから考えようかなと。発言少ないし。
( 95 ) 2014/08/27(水) 08:00:59
>>93カミーラさん
狂とした場合、自分が吊られれば狼吊られないわけだけれど、そのリスクはどう考えますです？
( 96 ) 2014/08/27(水) 08:04:18
>>93
いや狂人って別に吊られてもいいんだよ。（狼視点）
先吊して白出ても狂の黒か真の黒か分かんないんだからさ。
先吊されて困るのは狼ね。黒出たら偽確定しちゃうから。
ま、昨日先吊先吊言ってたのは、狼に黒出させないようにして、黒出し先を真狂に限定させようと思ってたんだけどね。その場合狼吊ると狂残し、片黒最終日吊で手得は発生するのだけれどね。こっち本命。でも昨日ちょっと触れちゃったしな。
( 97 ) 2014/08/27(水) 08:07:09
>>95リック
昨日の時点でカミーラさん狼仮定になった部分でてるです？でてたらついでの安価でいいのです。
どのみち見れて昼なので。
( 98 ) 2014/08/27(水) 08:07:21
( A24 ) 2014/08/27(水) 08:07:51
後、カミーラ狼だとあんま相方思いつかんなぁというのがあって、真狼なら真っぽいになりつつ
トビーと同じく戦術回りは非狂要素的だよね。
採用されて、狼の首絞めた上に誤認されて喰われた日には狂なら仕事してないにも程があるじゃない。
＞トビー
で卍いなさそうなんで変わりに答えると
COタイミングでの非狂は必ずしも取れないって部分だと思う。代わりに答えんじゃねーよ馬鹿ー！って思ったらごめんね。
( 99 ) 2014/08/27(水) 08:12:24
>>1:33思考（偽打ちたい位偽に見える
進行上ちょい内約と進行思想は伏せ
>>1:91
３COでの狼っぽくない
はカミ狼濃いめ（３CO目に出て意図的に３−１を作った狼）を想定
２−２の真狼ー真狂って１０＞８＞６＞４＞
４手吊だと襲撃なしで決め打ち必須or初回抜かれると霊ロラ＋偽占吊で３手消費で１縄逃げられるとアウト。
な灰狼の負担が一番小さいパターン。
カミーラ以外狼だと下記狙いの可能性ありなので３−１を作った狼らしくないって白さが薄れる。
( 100 ) 2014/08/27(水) 08:20:05
お前ら人の仕事の都合要素に入れてんじゃねーよ
対抗は良いとしても
カミーラの白判定文あたりから思ってるけど、メタ推理表で言い過ぎだろ
( 101 ) 2014/08/27(水) 08:27:07
( 102 ) 2014/08/27(水) 08:32:25
で、狼で見たのは>>1:25とかの強さかなー。ここで真狼
上記>>1:17で偽で見て狼視。
で、初日終盤の発言で狼利ではなく村利を考えたうえでの発言なのが分かって、偽から真狼に復帰、で、狼だと相方っぽいのいないなと。
( 103 ) 2014/08/27(水) 08:32:37
煽り抜きに仕事でも仕事でなくても発表順と判定は見るよ。仮に何も言わずにあの時間に落としてても同じように見てるし。ただ３番目を選んだとは思ってはいない。３番目に出した判定としては考える。後はエピなりで。
( 104 ) 2014/08/27(水) 08:49:27
まあいいけどにゃ
みゃーは最初から言ってるし、それなら順番指定しろと言いたいにゃ
別に判定順要素に見るなとは言わんけど、それならみゃーの後に他の対抗の判定指定しろにゃ
んなもん出来レースにゃん
立ち会い不要の48h村に参加してるにゃん
会話に出されるだけで不愉快にゃん
( 105 ) 2014/08/27(水) 09:13:14
双子 リックは、思うところはあるけれど喉ないんでまた後でね。
( A25 ) 2014/08/27(水) 09:22:32
○更新立会い不要村
×更新前後周りの挙動推理不可村
だと思うんだけれどな。
こっちが特殊なのかな。
( -46 ) 2014/08/27(水) 09:24:39
( 106 ) 2014/08/27(水) 09:42:16
違うにゃ
別に判定順要素にするなって言ってないにゃ
あらかじめ無理って言ってるにゃ
それで最後だから〜ってどうかと思うにゃ
そこで判断するんなら、順番指定しとけと思うにゃ
最後の判定で狂とかはわかるにゃ
その後で白出しだから、真狼とか見てくれてるのもわかるにゃ
だけど「狂人だから予定でっちあげて」とかいう風に言われるとこの村に参加した意義なくなるにゃ
要は「リアルに介入してくるな」と言いたいにゃ
最後の判定だから狂人とかでいいにゃ
( 107 ) 2014/08/27(水) 10:18:10
昼前の一撃。
カミーラの「白」については私もあんまり強く触れるべきじゃねーなーと思っていたけど、かといって触れるなって言うのもなぁ、そこまでまとめの仕事にされても。とりあえず、私はそこもシャロの判定順も考慮してない、とだけ。
この話があんまり盛り上がっちゃうようなら表に出て止めるつもりだけども。
( -47 ) 2014/08/27(水) 10:46:20
多分それは誤認だわぇ
前に白判定が二つ出ているのが肝だわぇ
最後だからとは誰も言っておらんのではないかぇ？
( 108 ) 2014/08/27(水) 10:50:13
( 109 ) 2014/08/27(水) 10:53:02
さてやっと少し手が空いたなん
議事が平穏な数でよかったなん
読んでくるなん
( 110 ) 2014/08/27(水) 10:57:03
( *7 ) 2014/08/27(水) 10:59:24
>>97とか見てやっぱりと思ったなん
リックは白で良いなん
以後読み解きから切り捨て放置なん
ロズが黒出し占い師吊り言った理由が全く同じなん
( 111 ) 2014/08/27(水) 11:01:58
( A26 ) 2014/08/27(水) 11:03:29
>>52 マンジローさん
とりあえずあたしの発言ちゃんと読んでね？
あとあたし、少なくともあなたより考察してる自負があるから、発言水増しとか言われたくないです。
表で言うとライン切れてるように見えちゃうかもだからここに埋めておこう。
( -48 ) 2014/08/27(水) 11:04:29
>>59のシャロちゃんの発言を見て、ハーヴェイさんの頭を二度見したとかそんなことは言えないよね。
( *8 ) 2014/08/27(水) 11:05:17
☆>>68
2-1か2-2だろなん
潜伏狂とか楽しいなん
過去に占い師を確定させた経験すらあるなんw
（たしか２度くらいw 当時の狼に陳謝）
( 112 ) 2014/08/27(水) 11:08:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 リック>>57とかいつもなら自分が言ってるなん、手慣れ加減が自己同一視なん、白で良いよ白で
( A27 ) 2014/08/27(水) 11:13:14
>>53
……いや誤記はないなん
判定はそういう表示じゃないなん
見間違えるのは無理なん
誤認する村はアホウだから知ったこっちゃないなん
……あとでまとめて言うなん
( 113 ) 2014/08/27(水) 11:15:41
☆>>42
出たとこ勝負で考えてたからどっちでもないなん
ただ黒出した占い師は吊るつもりだったなん
真に見えるかどうかは全く論外で無視するくらい
このへん卍のようには偏って考えてなかったなん
初日の自分の判断は信用しないジンクスなん
( 114 ) 2014/08/27(水) 11:19:35
ざっくり全部読んだところで思うところなん
伏せ吊りは賛成
占いは公開で可
占い先襲撃はむしろ狼にやれと応援するなん
占わずに白確定ができて占い師不足は無関係なん
エッタ襲撃も放置で良いから霊鉄板でベストなん
占襲撃しかどうせ狼できないなん
( 115 ) 2014/08/27(水) 11:26:34
占い師の性質と性格見るのに占い先自由でなければ
占い先の明確な希望は欲しいなん
むしろ自由占いとほぼ思わせた上で推理させて
最後に勝手に統一にとか考えたけどなん
明言してるロズは基本的に自由占い推奨なん
真は吊られるかもしれないだけに必死にやるなん
生きてたら必ず黒見つけるくらい気合入るなん
( 116 ) 2014/08/27(水) 11:26:50
( A28 ) 2014/08/27(水) 11:28:03
あ、言い忘れなん
★リック>>100
普通に2-2狙うと狼様子見してればいいだけじゃないなん？
カミーラ狼なら霊に行くというのは分かるけど
それ以外狼でも突っ走ってCOの必要ないよーなん？？
2-2にしたい狼なら、ということでの仮定話なん
たいした疑問じゃないので長い返答はいらないなん
( 117 ) 2014/08/27(水) 11:35:27
多分、設定という言い回しが気にさわったと予想するわぇ。
気にしすぎとちゃうかのぅ
( -49 ) 2014/08/27(水) 12:05:54
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロット多分設定という言い回しのこと何だろうけどもう良いなら良いや
( A29 ) 2014/08/27(水) 12:11:55
>>93とかね
まあガチで怒ってるわけではないけど、先だし黒したかった立場としては不服ですよ、ええw
まあ不穏分子にはなれたかなー
( -50 ) 2014/08/27(水) 12:16:51
村長の娘 シャーロットは、灰に埋めてるし、言いたいことは言ったにゃ！
( A30 ) 2014/08/27(水) 12:17:43
( -51 ) 2014/08/27(水) 12:22:02
お昼の一撃。
個人的に「自分はそれで偽打たれたことがある」からといって同じことをやっていいわけじゃないと思うんだな。そのとき自分がどう思ったかとかそういう話だけど。カミーラもその辺「やれることは全部やっていい」みたいな感じなのでほじくるとまた揉めちゃうのかもしれないし。
個人的に言うと、こういう話が表に出るとさらに判断が難しくなってゲームとしてはあからさまに面倒になっちゃうんで気づかずにやっちゃうのならまだしも自覚的にやるのは控えていただきたく。
( -52 ) 2014/08/27(水) 12:28:29
＞リック
返答感謝。
卍さんに関しては過程がほしいからやっぱり本人にこたえてほしいな。ありがと。
( 118 ) 2014/08/27(水) 12:28:35
牧童 トビーは、たぶんまた21時頃。うまくすれば19時かな**
( A31 ) 2014/08/27(水) 12:29:39
学生 メイは、村長の娘 シャーロットのスイカに塩を振りかけた。
( A32 ) 2014/08/27(水) 12:29:47
おっはよ。
涼しいのはいいけど雨だと体がだるくなるよね。
増えた分の発言見て、引き続きリック、ゴードンさんは村で見てよいと判断。リックに関してはもう考察省略する。省エネ大事。
ゴードンさんの>>27は自分はこういう人だからこうしたいっていう主張がでててすごく村っぽいよね。
さっそく占い師に触れてるところもいい感じ。今日は占吊りの日だから。>>38の考え方、好きだなあ。
>>36個人的に有利な手順を示すのなんて人外が一番やりやすいアピールだと思うからそこをカミーラさんの真要素にとられるのはちょっと。
でもゴードンさんは進行を考える人だと思うからそう思っちゃうのもしょうがないといえばしょうがないかなー
( 119 ) 2014/08/27(水) 12:32:30
対抗の内訳は引き続きカミーラさん狼、シャロちゃん狂人で見てるよ。
カミーラさんは灰への踏み込みに躊躇を感じないあたり答え知ってる狼っぽいよね。
逆にシャロちゃんはあーだこーだと悩んでる風で、思い切った踏み込みもしてないところが狂人感でてると思う。
判定結果から考察するなら、その人がどういう人かってのとすり合わせてみなきゃ意味ないと思う。
シャロちゃんは>>1:48の発言から騙りは信用とるのがお仕事って考えてるっぽいし、こんなお膳立てされたような状況で黒出すとか狂人でもしないでしょ。
逆にカミーラさんは狂人なら黒出すでしょうよ。カミーラさんだし。
( 120 ) 2014/08/27(水) 12:33:26
あとあんまり対抗の発言にどうこう言ってもあれだけども>>82ここは曲解されると困るところなので訂正しておく。
>>25はあたしの考察が正しいと仮定するならトビー視点マンジロー視点ではそれぞれ相手が狼になるはずなのでここの考察が欲しかったってことだよ。
そのうえでそれぞれ視点で相手が白なら、あたしの考察のどこかが間違ってるってことだからそこを指摘してくれっていってるわけ。
( 121 ) 2014/08/27(水) 12:34:04
んでお返事。
>>30
確白になってよかったまる
いや、そもそも黒狙いしたいだけならバラ占いすればいいだけでしょ。マンジローもそういう考えで>>91自由占いまでテンプレって思ってたんじゃないの？
確白期待込みっていうか狂人に割られる想定で希望出してる。
ここはリック>>75の返答とあわせて答えるけどうまく文章にまとめられなかったから思ってたこと箇条書きにするね。
( 122 ) 2014/08/27(水) 12:35:25
・ざっくりとわかりやすい言葉で言えばトビーは黒狙いマンジローは白狙い
・トビー統一で占いたくなかった
・なぜならトビー白のとき狂人が黒を出しやすい
（一定の率で真黒に見えるようなところであるため、そしてそういう風にみられるのも嫌）
・希望出した時点では灰を詰めきれておらずトビー狼に強い確信も持てていなかったので
・どうせ割られるのであればどう見ても狂人です本当になところで割られたい
・さらに確白になるならそれはそれ。一粒で二度おいしいところがよい
・ただし上記のように灰を詰めきれてなかったため統一マンジロー希望はほぼパッションというかやや中途半端になった感は否めない
こんな感じ。
( 123 ) 2014/08/27(水) 12:36:33
まあだけどさ。
こういう客観視点での情報量増加を狙った占い先希望をだしたのは占い師メイとしては失策だったよねって今は思ってるよ。
でもでも！統一占いというのはそもそも客観視点での情報量増加を狙った占い方法なんだからいいじゃないか！
とか開き直ってみたりもするよ！
( 124 ) 2014/08/27(水) 12:37:07
>>52 マンジローさん
対抗考察からはじめた理由は最初にちゃんと書いてるよ。
より丁寧に書くなら、対抗のどちらかは狼なことが確定してて、灰には１匹しか狼がいません。
なので、どっちがより狼っぽいかを先に考察して、そこからのラインをたどるためです。
以上。
( 125 ) 2014/08/27(水) 12:38:25
トビさん昨日からローズさん違和感ゆうてるです。
リック、ゴードンさんは複数視点で白拾われてると思うけど、ローズさんのそれはそれこそ進行手順を知ってる以上と思えてない。
卍さんに関しては相対的に落ちてるだけで、狼的かというとそうは思えず。
性格加味。後は夜**
( 126 ) 2014/08/27(水) 12:44:14
で、発言見ててマンジロー狼でいい気がしてきてたんだけど。
>>52占い師評は結局全員マイナス要素挙げてて、あとあと真贋どうとでも出来るようにしようとしてるようにしか見えないし。
灰への接し方はふんわり敵を作らないようなスタンス。
進行は人の考えにまるっとのって、自分でどうにかしようって意思がまったく見えないよね。
初日はこう雰囲気村いかなーと思ってたけど今日になってもパッション連呼でまったく思考の伸びが見えないしさ。
でも>>83でカミーラさんから占い希望でてるんだよね。
＞all
★カミーラさん狼としてここで囲い狙いでの占い希望ってありえると思う？
( 127 ) 2014/08/27(水) 12:46:21
>>95 リック
上のような感じに見えてるあたしにマンジローの考察柔らかいってあたりもうちょい詳しく出せるなら欲しい。
喉少ないところ申し訳ないんだけど。
( 128 ) 2014/08/27(水) 12:47:22
( A33 ) 2014/08/27(水) 12:48:04
あたし狂人なら迷わず黒出すけどな！
もはや誤爆しようともどう見ても狂人ですねわかりますって言われても、３−１なら初日は黒出す。
順番指定なしとか嬉々として真の白に黒を重ねてやりますよ。
( -53 ) 2014/08/27(水) 12:49:58
ポッポ撃
狂は吊られていい
は理解
真に見える占が信用落としていたら
狂でも自分が吊られずに真を吊りにくるだろう
は残る
( 129 ) 2014/08/27(水) 12:55:30
( A34 ) 2014/08/27(水) 13:04:55
>>126
★トビにゃのローズ疑いってどういうのにゃ？
昨日の発言も洗ったけど、どこかで違和感拾ったにゃ？
( 130 ) 2014/08/27(水) 13:07:02
村長の娘 シャーロットは、リックも喉ないの分かってるけど、対抗からだしメイと交換するにゃー、カミーラはリックにあげてほしいにゃ
( A35 ) 2014/08/27(水) 13:08:18
村長の娘 シャーロットは、カミーラ飴なかったにゃ・・・リックに投げるにゃ、メイはごめんにゃー
( A36 ) 2014/08/27(水) 13:08:51
村長の娘 シャーロットは、双子 リックのスイカに塩を振りかけた。
( A37 ) 2014/08/27(水) 13:09:06
今日は昼の一撃ができる。
ローズとトビーの発言も読んだが、できれば先に占の考察がほしかったな。
メタ云々の話はおさまってるようだから一般論だけ言っておくが「思うのは自由だし止められるわけじゃないがそれを常にそのまま言っていいわけじゃない」ということだけ気をつけてくれると嬉しい。例えば直感で狼を見つけてもわざわざ別に理由を見つけてくるのが推理ってものだろう？
あと、今日は占い考察の重要な日なので、気づいたものは占候補の3人への飴も様子を見て投げてあげてほしい。
( 131 ) 2014/08/27(水) 13:24:45
ローズへの違和感というのはまぁ、リックに手順で戦いを挑みつつリックと違ってそれ以外の部分にほとんど注意を払わない部分かな。
ありていに言って狼探してるように見えない。
実のところトビーにも同じような雰囲気はある。
( -54 ) 2014/08/27(水) 13:26:53
書生 ハーヴェイは、今日の占吊りに反対のものはその旨も言って欲しい。＜ＡＬＬ
( A38 ) 2014/08/27(水) 13:32:56
双子 リックは、村長の娘 シャーロットのスイカに塩を振りかけた。
( A39 ) 2014/08/27(水) 14:30:02
占３は
カミ真、シャロ狼、メイ狂＞シャロ真＞カミ狼、メイ狂
で見ている。
マンジローの柔らかさは無理なく意見をコロコロ変えてる所かな。変える理由があって結論は変えれてる所。結果あっての仮定じゃなく仮定あっての結果に見えるところ。
●希望は ●トビ ○ローズで見てる。卍でも可。
☆ローズ
２−２（真狂ー真狼）作りたいならね。真狼ー真狂狙いだと上記になる。
( 132 ) 2014/08/27(水) 14:39:23
ハーヴェイを味方につけた予感！
しかし、吊られる気しかしないにゃー
( -55 ) 2014/08/27(水) 14:55:49
思うにやっぱり
リックけしといたほうがいくないなん？
いくなくなくなくなくなくないなん？
( *9 ) 2014/08/27(水) 15:08:31
>>131
占い師考察てならシンプル。ロズたんメタしないから。
カミラの昨日の提案はいろいろひっくり返したけど別に誰得でもないと理解したところで終了。面白く見えながらどうでも良い感じだったなん。本気でやりたいならもっと説得しそうだし。
シャロは今日の判定くらいであとはどうにも。三番目だった中で白を出したのは非狂要素。狼なら無用に疑われたくないだろうし急ぎそうな気もするから真じゃないのかなに少し偏り。
メイは実はあんまり印象がないなん。自由占い賛成の占い師なら本物だと面白いよねというところが昨日あったなん。ロズが占いならそうあるから。でも自由占い推奨って偽黒は出しやすいかなとも思ったり。狂要素がちょいとちょこちょこ生じたり身軽そうに見えたし。
なんてところで比較的シャロ残しとけば良いんじゃない的なん。占い師の思考が全部追えそうなほど出てないなん。
( 133 ) 2014/08/27(水) 15:17:06
>>132
うん。そうだよね。そのとおりだなん。
狼が意図的に2-2にしたいならどうとでもなるんだなん。
騙り狼とか生贄なん。灰狼の礎の踏み台なん。
だったら元からむしろ3-1にしたかったとロズは見てるなん
( 134 ) 2014/08/27(水) 15:19:56
★>>93カミラ
ところでなんで狼陣営から真に見えるなん？
( 135 ) 2014/08/27(水) 15:22:25
( -56 ) 2014/08/27(水) 15:23:45
ふみゅ。
襲撃予想は現状
カミ真ならカミ襲撃。
カミ狼ならエッタ襲撃。
カミ狼でエッタ喰われると明日ボク喰われるよなー。
護衛悩む。カミ真に見えるのでカミ護衛したいけれどカミ狼だと一番の負け筋なんだよね。
エッタは考察能力的にも、肉盾（１回のみ）的にも残っててほしいしGJ出すならカミ＞エッタだけれど負け筋消すならエッタ＞カミ。オフェンシブに行くかデフェンシブに行くかだね。
ハーヴェイは推理、発言、促し、役職的にも大事だけれど護衛終了していると思っています。主に口で。
( -57 ) 2014/08/27(水) 15:47:43
今日吊られる占い師はおそらくシャロちゃん。
カミーラさん襲撃はたぶん通る。
その場合メイ狼判明でトビーマンジローのどちらかは吊れる。でも両方吊るのは厳しい気がする。
リックが食われてシャロちゃん白が見えた場合。
村がシャーロット真に傾く可能性が微レ存？
そんで明日カミーラさん先吊りする方が勝ち筋としてはまだありそうな気がする？
うーんどっちも修羅の道なんなん
( *10 ) 2014/08/27(水) 16:43:19
そもそも今日あたしが吊られたら……
ほぼ詰むなんなんなん？
( *11 ) 2014/08/27(水) 16:47:37
( *12 ) 2014/08/27(水) 17:02:11
学生 メイは、ちょっと今日の夜はそんなに時間とれないんであたしに飴はいらないよー
( A40 ) 2014/08/27(水) 17:02:57
( *13 ) 2014/08/27(水) 17:04:29
書生 ハーヴェイは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
>>126 トビー
トビーの違和感ってのはマリーちゃんの非占霊が遅れたことに対してだよね。
>>1:97では人としても狼としても疑問って言ってるけどマリーちゃん狼として非占霊が遅れたのってどういう理由だと思う？
あとこれ率直な意見が聞きたいんだけど、トビーから見てあたしがマリーちゃんに白とってるのって単に共感白とってるだけに見える？
( 136 ) 2014/08/27(水) 17:31:08
( -58 ) 2014/08/27(水) 17:39:19
今マリーちゃんの発言見直してて
>>133
＞ロズたんメタしないから。
＞狼なら無用に疑われたくないだろうし急ぎそうな気もするから真じゃないのかなに少し偏り。
ｗｗｗｗｗｗ
( *14 ) 2014/08/27(水) 17:51:17
ごめん。思った以上に時間が取れないかも。
トビーの発言もうちょい見たかったりするんだけど、読めても考察まとめられるかわかんないとだけ先に。
希望出しておく。
▼カミーラ 理由は>>120参照
占いはトビー、マンジローで迷ってる。
カミーラさんの希望が囲いなのかどうなのか。
今は●トビー
( 137 ) 2014/08/27(水) 18:10:15
学生 メイは、書生 ハーヴェイさん、決定時間は昨日と同じで平気？
( A41 ) 2014/08/27(水) 18:11:39
学生 メイは、決定確認とかもろもろセットは問題ないと思う。最悪朝でも大丈夫。
( A42 ) 2014/08/27(水) 18:13:10
【決定は初日と同じ、更新前の夜23時〜24時でできるだけ早い時間に出す】
仮決定などはないのも同じだ。また、現状では
【吊先は占３人のうちの誰か。投票はハーヴェイに委任】
【占方法は統一】
で考えている。ローズが引き続き自由占希望なのは把握していて、ほかに変更希望者が多数なら変更がありうるかもしれないが、時間的には相当厳しいものと思う。伏せ投票についても同様だ。よろしく頼む。
( 138 ) 2014/08/27(水) 19:00:27
書生 ハーヴェイは、もっと早く出すべきだったな。申し訳ない＜ＡＬＬ
( A43 ) 2014/08/27(水) 19:03:18
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
( -59 ) 2014/08/27(水) 19:12:42
言い訳しておくと、今日は第一声で「今日は灰吊りか占い吊りのどちらかなのでどっちがいいのかを宣言した上で両方の希望を出すこと」っていって決定時間もアナウンスするつもりだったのね。でも伏せ進行の話が出たので言えなくなったと。ホント、慣れない進行になるとまとめはタイヘンなのよ。
( -60 ) 2014/08/27(水) 19:35:58
・・・まぁ、私はそもそもまとめやるの初めてなので慣れるも慣れないもないんだけど。単に見物してた村や経験したことのあるゲームになかった展開なので慌ててただけですね。
そういえば、昨日のラスト、カミーラの>>1:213をスルーしてたのだけど「おかしなこといってない」があれか、私があの提案を「おかしな提案」だといったように聞こえてたのね。これは失態。単に「気になるところがなかった」ぐらいの意味でした。理由･･･単に眠かったんです。カミーラさんマジごめんなさい。
( -61 ) 2014/08/27(水) 19:40:00
そしていま、スルーしてはいけなかったミスに気づいた。
カミーラ>>1:213
>>1:211「あの提案以外はおかしなこといってない」は「あの提案はおかしい」という意味ではない。単に「違和感や気になる部分がなかった」というだけのことだった。いま見返して言葉の選び方がおかしかったことに気づいた。私としてはこの件の扱いも含めてエピで話をさせてもらうつもりだが、おそらくこの発言が多大な不快を与えた件についてはこの場で謝罪する。
( 139 ) 2014/08/27(水) 19:52:25
いや、ホント、パーフェクトに全然気づきませんでした。
他の部分は結構言葉選んでたつもりだったんだけどなぁ･･･
それとも、やはりあの提案について考えた部分がストレスになっていて無意識にああいう表現になっちゃったのか。というよりなんで今頃まで気づかなかったのか。
( -62 ) 2014/08/27(水) 19:55:29
くっそ、リアルが想定外。
熱疲労で吐きそう、眠い。これそのまま寝たらあかんやつや……。
( -63 ) 2014/08/27(水) 20:07:21
( 140 ) 2014/08/27(水) 20:10:44
( *15 ) 2014/08/27(水) 20:14:29
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
☆>>127
白囲いなん？なかなかリスキーな話だなん
真狼と目されればないわけじゃないけどなん
戦術的に意味があるようにあまり思えないなん
信じられてないと思ったら使うのもあるかもくらいなん
自分がその立場だったらするかで考えてみた話なん
カミラだとどうなるとか分からないなん
( 141 ) 2014/08/27(水) 20:23:03
真狂路線ならなんとか
狂のみ路線だとあっさり吊り吊りかもなん（汗）
( *16 ) 2014/08/27(水) 20:24:18
( A44 ) 2014/08/27(水) 20:27:58
それはあたしも危惧しているところなんだよね……
ハーヴェイさんの着地点がいまいち読めないのも怖いところ。
エッタちゃん占い言い出すお人やし。
( *17 ) 2014/08/27(水) 20:38:25
投票を委任します。
学生 メイは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
ちらみー
答えてくれた人ありがとにゃん
まだの人の意見も聞きたいにゃん
●卍にゃ
占から霊スライドとか出ると思ったかにゃ？
ローズにゃはやっぱり村目線に見えるし、3ＣＯ選んで来そうにないにゃー
( 142 ) 2014/08/27(水) 20:57:50
>>141ローズさん
信用ないなら黒囲いじゃないの？？というこれは素朴な疑問だから、喉の余裕無かったら後回しでいいのですー。
>>142シャロさん
選んできそうではないけど、不在説がぬけなーい。
きっかけは非COまわりではあるんだけど、ポテンシャルに対して一歩ひいてる感がひっかかるというか。そういう系なのね。
リックとの占い方法とのやりとりとかみて、性質的には尖ってそうで尖りきってないみたいな。
ついでにここに偽黒打ちにくそうというのもあり。
( 143 ) 2014/08/27(水) 21:05:00
( A45 ) 2014/08/27(水) 21:05:32
>>139ハーヴェイ
不快？？ 何がだ？
そっちに悪意が無かったなら、こっちにだって不快になる材料なんて無いぞ？
( -64 ) 2014/08/27(水) 21:07:04
>>136メイさん
ん？と思ったときにとりあえず両面みることにはしてるのね。
違和感持って、んで実際そこで３CO時の狼像からはずす人がいて、余計警戒入ったのね。それそのものを意図っていうより、偽装の方向として。酔ってたって自己申告もあり、そこはきっかけではあるのだけど、そこから>>143へ続く。
( 144 ) 2014/08/27(水) 21:13:11
( A46 ) 2014/08/27(水) 21:15:14
( -65 ) 2014/08/27(水) 21:17:42
トビーが狼に見えないけどシャロちゃんがマンジロー希望したらマンジローって言えないからトビーっていうしかない。
でもトビー占って白出したい。
明日生きてたら白だしでＯＫ？
( *18 ) 2014/08/27(水) 21:20:07
>>1
帽子屋さんだったら中の人が喜ぶ
↑通じなかったらすまん
( -66 ) 2014/08/27(水) 21:20:29
>>94 >>118 トビー
思考変遷
カミーラ非狂ぽらしいぜよ
→ きっとCO順のことぜよ
→ >>37ぜよ ﾄﾞﾔｧ
→ >>85 リック「別にそうでもないけど」
→ Oh...
こんな感じぜよ
( 145 ) 2014/08/27(水) 21:20:29
＞メイ
>>122
確白でよかったんかい、ぜよ
>>123
「トビー白のとき狂人が黒を出しやすい」狂からトビー白が分かると思うぜよ？
後出し黒なら狂と言われそうな場面ぜよ
この辺黒引いたら仕事終了と思ってる（>>1:51）割りに、チグハグな思考に見えるぜよ
どちらかと言うと狼っぽになるんぜよが、どうなんぜよ。。。
( 146 ) 2014/08/27(水) 21:20:52
( -67 ) 2014/08/27(水) 21:22:29
( -68 ) 2014/08/27(水) 21:23:03
●トビにゃ
占吊りでほぼロラにゃよ？偽黒とか吊られる前なら出してくるんじゃないかにゃ？
白狙いにゃ？黒狙いにゃ？
( 147 ) 2014/08/27(水) 21:23:22
>>142 シャーロット
これは拙者への質問ぜよかな？
>>1:4見たときそういう含みを持たせたいのかなと思ったぜよ
>>37でそれも含めてしかるべきだったぜよ、アホぜよ
( 148 ) 2014/08/27(水) 21:24:18
メイはいらぬと言っておるが、飴を投げてもよいぜよかな？
>>138 ハーヴェイ
了解ぜよ、異論ないぜよ
( 149 ) 2014/08/27(水) 21:26:35
>>68シャロさん
２−１か２−２で、２−２なら霊騙る。
>>42エッタちゃん
ぽつぽつ顔がでてくるのは情報知らない村ぽいかなーくらい。ただ、他灰みると、なくはないのかな？と。
あとどっかであったきがするけど、カミーラさんの今日の提案は、村利の提案は騙りでもするでしょってやつ。
今回の案は狼に制限を与えるんだよね。（←ここ大事。
それを狂人でって自信満々にカミーラさんがするかっていうとあまり。
>>145卍さん
そこか！
つまりCO順について間違ってたと思ったっていうより、再考の余地有りって感じね。納得納得。
( 150 ) 2014/08/27(水) 21:27:02
異国人 マンジローは、喉温存がてら風呂ってくるぜよ
( A47 ) 2014/08/27(水) 21:29:05
>>147シャロさん
黒狙いかつ偽黒だしにくそうで偽黒でても戦えそうという感じ。
( 151 ) 2014/08/27(水) 21:30:43
ふにゅー
上手く伝えにくいにゃー
●卍にゃ
卍にゃは3ＣＯ考えてなかったにゃよね？それで狼が3ＣＯにしてきてどう思ったか聞きたいにゃよね
霊スライドすんのかなー、とかこの狼自分とはちがう、とかそれから狼どんな奴ーとかにゃ
( 152 ) 2014/08/27(水) 21:35:22
ごめん。ちょっと今日はもう顔出せそうにない。
決定確認は朝になる。投票は委任済みだよ！
( 153 ) 2014/08/27(水) 21:37:07
というわけで朝までこれないのだよ。
一本吊りされたらごめんよ＞＜
襲撃はおまかせになってるけど、朝あわせることはできるから。
なにかあれば赤に残しておいて！
( *19 ) 2014/08/27(水) 21:39:04
★トビ
偽黒出て信じられるにゃ？
黒狙いで偽黒出て戦えそうがちょっとわからないにゃー
卍にゃは記号間違えたにゃー
ごめんにゃー
( 154 ) 2014/08/27(水) 21:39:52
村長の娘 シャーロットは、ヤバイにゃー、間違えまくりにゃー、ごめんにゃー
( A48 ) 2014/08/27(水) 21:40:23
>>154シャロさん
んーとね、黒狙いは黒狙いだけども、違和感レベルなんだよ。他灰との関係でそうなる。
なので、人をみていない、わけじゃない。
どーいったらいいかな。黒判定が出た際の情報量が多そうと思う、という感じで伝わる？
( 155 ) 2014/08/27(水) 21:45:36
書生 ハーヴェイは、そろそろ吊り先／占先の希望が出ていない人は出すようにしてね。
( A49 ) 2014/08/27(水) 21:49:17
書生 ハーヴェイは、もちろん、質疑応答が必要ならやってくれていい
( A50 ) 2014/08/27(水) 21:50:12
>>152 シャーロット
・３−１になったこと
驚きはないぜよ 出くわした数はこちらが多いぜよ
２−２にならなくて少し安心したぜよ ビバ確霊ぜよ
・狼どんな奴
深く考えたことないぜよ 占確定警戒してるぜよかな？
明日の宿題にさせてくれぜよ
( 156 ) 2014/08/27(水) 21:50:16
トビにゃ
あーそれはわかるかもにゃ
黒は吊り、わからないところは占うっていう感じの使い方に近い感じにゃ？
卍にゃ
ごめんにゃwなんか明日生きてないフラグ建てられた気分なw
明日答えてくれると、他への情報にもなるにゃ
と言いたいけど、今のところ●卍にゃー
▼カミーラ▽メイにゃ
何回か理由は言ってるにゃー
( 157 ) 2014/08/27(水) 21:56:14
占い希望は●トビーぜよ
昨日の不在が響いているとはいえ、動きが重く見えてしまうぜよ
相対的に白さが低い故希望ぜよ
○ローズマリーでもいいぜよ
あとゴードンについて
今出ている白要素の多くは言い方悪いぜよが「不慣れだから」で重みが減りそうぜよ
不慣れ狼はそこそこ見かけるぜよ
なのでもう少し別方面で補強がほしいぜよ
ゴードンには今の考えを忌憚なく落としてほしいぜよ
他の者も促してやってほしいぜよ 拙者もできるだけ頑張るぜよ
( 158 ) 2014/08/27(水) 21:58:00
>>135☆ローズ
アタシは>>1:17で、そのくらい狼陣にとってクリティカルな提案をしているつもりだよ？
真に見えて当然だと思っている
（更に今、場合によっては関係する某所にもう１人くらい…という妄想すらしている）
理由ではないが結果として、メイ>>137とシャロ>>157が同じ方向を向いている（←カミラ人外なら両者は敵同士である）ことも妄想をかき立てる
( 159 ) 2014/08/27(水) 21:58:31
>>157シャロさん
この手数でそうもいってられないところだけど、だから占吊り案にのってるところもあり。
でも吊り希望が非常に頭が痛い。
朝は▼シャロさんのつもりだったんだけど、狂ぽい▼メイさんにしたくなるジレンマ。
( 160 ) 2014/08/27(水) 22:02:25
読むのが遅くて自分が嫌になるな。
>>89 ハーヴェイ
理解できていなかった点をようやく把握。カミーラ案の全容が理解できた。感謝。
理解の遅い子ですまん。＞カミラ
飴欲しい人は居る？
( 161 ) 2014/08/27(水) 22:03:39
( A51 ) 2014/08/27(水) 22:04:52
吊り希望は悩むぜよ
カミーラは>>92に反応欲しいぜよ
シャーロットは>>68がありがちな微妙質問ぜよけど、別に偽要素とは思わぬし思考が進められているようでプラスに数えるぜよ
で、メイがやっぱり一段落ちるぜよ >>146は指摘しておくぜよ
分からないから一番偽ぽなメイ吊ってもいいんじゃね、とか思ってるぜよ
( 162 ) 2014/08/27(水) 22:05:36
>>158
卍さんのこれいいな。
占い希望は●ローズさんで。
しつこいとか言わない。
( 163 ) 2014/08/27(水) 22:06:16
( -69 ) 2014/08/27(水) 22:07:56
・・・どうやら私の言葉が足りなかったようなので補足するが
【吊希望・占希望とも全員提出願いたい】
その上で吊投票は私に委任、だよ。
というより、自分の占考察も出してないものはそれで私に丸ごと委任とかホントにそれでいいのかい？
＞ゴードン
了解だ。まぁ、私も何度か読み返してやっと理解したものだからあまり自慢もできない。カミーラ案の最大の問題は内容の周知と実行するうえでの段取りをする時間、ということだと私は理解している。この手の新戦術はだいたいそこがネックになる。
( 164 ) 2014/08/27(水) 22:07:59
( -70 ) 2014/08/27(水) 22:08:21
>>162
あれだね。狼と思われてたほうが確白になりやすいってやつだね・・・。
( 165 ) 2014/08/27(水) 22:09:51
寡黙陣営の拙者がｐｔ足りなくなりそうぜよ。。。
ヘンリエッタのせいぜよ
( -71 ) 2014/08/27(水) 22:10:14
統一占いでエッタ確定白になった現状、灰吊りよりは占吊りに進んだほうが良さそうなのはリック>>19の説明で理解。
今日占吊り始めるならロラは完遂したほうが間違いはないと思ってる。今のところ決め打ちできるほど自分で占を見れてない。
判定白白の後、シャロ狂なら吊られ上等で黒を出しても良かったと思うので、シャロ狂は低めに思えた。
まとめの方針が決まった後のカミーラは、村の状況見て柔軟に戦略練り直してる様子は真っぽいと感じる。本人も>>26で言ってるけどリックと視点が似てる印象はある。
メイの動きが人っぽいかなと思っていたけど、マンジの>>146の視点はなるほどと思った。
希望は▼シャロ▽メイ。
カミーラは誤解が払拭されたので>>161もう少し見直したい。
( 166 ) 2014/08/27(水) 22:10:21
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイただいままとめ中。申し訳ない。
( A52 ) 2014/08/27(水) 22:10:59
鍛冶屋 ゴードンは、異国人 マンジローのスイカに塩を振りかけた。
( A53 ) 2014/08/27(水) 22:11:57
>>165
これは安価あってるぜよか？
＞白囲い枠 についてぜよか？
( -72 ) 2014/08/27(水) 22:12:58
ただいま＆ごちそうさまだわぇ
占吊り方向じゃな
悩ましいのぅ
偽吊りなら相対評価でメイが一段落ち印象なのじゃよなぁ
狼をと考えるとシャロ、カミになるが・・・ぎりでシャロかのぅ
まぁその辺のキリはハーヴェイにつけてもらうかの
●はゴードンかトビーあたりだわぇなぁ
相対と情報つけたい感じかの
( 167 ) 2014/08/27(水) 22:13:09
>>163
トビにゃに同感にゃー
そしてこれ言ってるトビにゃも印象アップにゃねー
ちょっとゴードンの発言待つにゃ
暴露するとカミーラが●卍にゃにしてきたら、●トビにゃにしようと思ってたんにゃけどにゃー
( 168 ) 2014/08/27(水) 22:13:14
お嬢様 ヘンリエッタは、メモを貼った。 
( A54 ) 2014/08/27(水) 22:14:36
ゴードン、かたじけないぜよ
まああまり必要ないかなとは思っているぜよが
( -73 ) 2014/08/27(水) 22:16:07
悩ましいのは理解できるけれど狂を吊っても判定はしろしかでないんだよね。ようするに狂だと思ってつるってのはもう振り返らないって覚悟が必用。あとで真だったかもとかかんがえるひとはやっちゃだめだよ
( 169 ) 2014/08/27(水) 22:17:12
マンジはエッタとのやりとりにブレが無くて、素直に自分の意見を出してるなと感じる。>>91あたりも過度な情報を持ってる感じは無いように思う。
ローズは進行も見てるし手順も考えているけど、ちょっと読み取りづらい感じで結構意識から外れ気味。もう少し注意して見ていかないと危険かなと。
トビーはアウトプットが物足りない感じが多少ある。抑え気味に見えるというか。
かと言って怪しむポイントが有るかというとちょっと見れてない。
●トビー◯ローズで。
マンジは結構表に思考が出てる感じがあるので思考を伏せてる印象がある方を。
( 170 ) 2014/08/27(水) 22:19:23
>>159補足
シャロ>>77→メイ>>137→>>シャロ157
占い票であれば、場合によって狼陣に被せるのもありだが
吊り票ではそうもいかないだろう？
( 171 ) 2014/08/27(水) 22:19:39
( A55 ) 2014/08/27(水) 22:19:54
異国人 マンジローは、鍛冶屋 ゴードンに感謝した。
( A56 ) 2014/08/27(水) 22:20:09
>>168シャロ
カミーラの●は現在マンジローについているぞ。
変更希望はいまのところ把握してない。
ちなみにトビーにはメイが●をつけている。
＞ＡＬＬ
ちょっといま急ぎで集計メモを作っている。
できたところまで貼るので間違いあれば指摘よろしく。
( 172 ) 2014/08/27(水) 22:20:30
( 173 ) 2014/08/27(水) 22:21:58
鍛冶屋 ゴードンは、メモを貼った。
( A57 ) 2014/08/27(水) 22:22:50
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
( A58 ) 2014/08/27(水) 22:22:59
メイにゃは狂予想なので被っても関係ないと思うにゃ
●トビに変更するにゃ！ごめんにゃ
( 174 ) 2014/08/27(水) 22:24:14
＞シャロ
一応確認してみたがここまでに変更を匂わせる発言は確認できなかったし、そもそも貼ったメモもまだ決定ではないのでまだ変更は間に合うよ。
●トビーへの変更了解だ。
( 175 ) 2014/08/27(水) 22:27:24
☆>>42 エッタ
判定が割れる割れないの予想は特にしてなかった。
黒が出てきたら霊判定の使い方が考えやすいとは思ってた。
特に誰から黒が出るって予想もしてなくて、黒出した占い師からロラ開始だなと思ってた。
>>67の下段はその状況になってから考える感じ。基本的には確定結果以外は振り回されるので参考程度。
☆>>68 シャロ
3-1陣形で村の手数を消費させる方向かな。
( 176 ) 2014/08/27(水) 22:32:29
>>1:42>>1:94カミーラさん結構細かいんだよね。案に関しても熱量に対して押し通すまでの我はなし。
こういう人が仲間のいる狼として３CO目にでて案を押し、それに後半までこだわっているってところを見るとやっぱひと目にみえるかな。
>>129でも、狂が吊られることに対しての自案へのこだわりとか。
シャロさんからみるのは現時点ではトビには難しいかなと思ってる。エッタちゃん占いの時とか、偽の場合小細工使ってきてる。技術があるってことだから。みてはいる、けど判断は難しいだろうって。
▼シャロさん
悩むところではあるけど、カミーラさんシャロさんで真狼は前述のとおり。
メイさんは昨日のトビのゴードンさん評に対して悩んだという割に、それをあまり感じていなかったり。軽さが纏い付くというか。卍さん指摘箇所にも理解。
( 177 ) 2014/08/27(水) 22:34:46
ハーヴェイ
>>83にゃー
あれで統一なら変えてくると思ったにゃー
下段見たらそのまま行くって意味にゃんにゃね
( 178 ) 2014/08/27(水) 22:34:48
ていうか今確認してみると、シャーロットも対抗起点から話始めてるぜよ
ここはメイすまぬぜよ
( -74 ) 2014/08/27(水) 22:36:13
★ゴードン
でもゴードンにゃは霊スライドとか気にしてるにゃよね？
4ＣＯ（霊含む）とかもあると思ったんにゃ？
( 179 ) 2014/08/27(水) 22:36:39
>>176
回答感謝じゃ
ただ漫然と黒が出る〜派閥が多かったのかの
凄くもやっとした感じで占われたんじゃわぇな
方法と言うよりは与えられた情況で考えると言うことじゃな
ほむ、受身傾向は一貫じゃな
( 180 ) 2014/08/27(水) 22:38:31
もういっこ真贋要素落としてくね。
カミーラの良い意味での被害妄想的思考というか、実際はそうじゃないんだけれど、そう見える部分というかな。
自分真透けてるんじゃないのか？
という部分で、ボク達から見るとおおげさだなぁ。に見えるんだけれど多分もし真なら真予想はされていて（だって真狼っぽくて他に狼がいたら真っぽいでしょ）
そこの部分。
それと村側は基本被害妄想に陥りやすい。不利と思いがち。ボクも不安はなくはないし。
でも狼視点でだとLW、騙り次第だけれど楽ではないはず。
そういう部分の出方かな。
考察の綺麗さではシャロだけれどそういった部分でボクはカミーラが真かなと思っている。
本当はギリギリまで明日死ぬかもしれない前提での思考出しや行動を見たかったけれど委任なんで今の思いと意思をだね。
( 181 ) 2014/08/27(水) 22:40:15
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
( A59 ) 2014/08/27(水) 22:41:40
☆>>179 シャロ
ん？ 自分が狼の時にどういう作戦を取るかって質問じゃなかったの？
霊スライドとか村騙りはトラウマだけど狼の場合は相方いるし、状況相談すると思うので例外でいいと思う。
( 182 ) 2014/08/27(水) 22:42:55
＞ハーヴェイ
すまない
私の●希望は、ハーヴェイの感覚で、メイ狼意見＞シャロ狼意見と感じたら
ローズとマンジを入れ替えて集計してくれ
まだ考えるが、アタシのペースでは時間がかかるので間に合わなくなると思う
( 183 ) 2014/08/27(水) 22:44:52
>>143
黒囲いってなんなん？
白囲いは、ロズなら信用ない偽の時にやるなん
信用ないから白囲いしないだろＪＫと思われるからなん
裏の裏は表なん
( 184 ) 2014/08/27(水) 22:47:16
なんか深夜に票集計とかしてたら朝更新村の良さがあんまり無いような気がしてきたかな。
朝更新のまとめ禁止村とかもあったね。
( -75 ) 2014/08/27(水) 22:48:37
書生 ハーヴェイは、逃亡者 カミーラ 了解だ。あとメモ集計を修正。
( A60 ) 2014/08/27(水) 22:48:41
取り急ぎ気になってる部分
>>166ゴードンがロラ前提で考えている部分
( -76 ) 2014/08/27(水) 22:50:02
( A61 ) 2014/08/27(水) 22:50:28
カミーラさんだけ別方向向いてるよね、と思うのはトビだからなんだろか。
＞カミーラさん
トビ便利機能とか発揮してないと思うんだ。
最初のだけがまだ生きてるの？
>>184ローズさん
信用のない偽占が狼に黒判定出して、逆の印象をつけるってやつ。人だろ！みたいな。
( 185 ) 2014/08/27(水) 22:50:29
後、ゴドの白要素としては
>>166今日占を吊る意味の半分くらいを理解していない。
ように見えるところだね。
狼２人が騙っていて狂人が潜伏しているケースのぞき、狼だけ吊れた情報があれば狂も真も吊る必要がない。
ここら辺はだれが狼かにもよるのだけれど、（メイとかだと白薄れる）
避ける縄数って狼には結構重要な内容だと思うのね。
( 186 ) 2014/08/27(水) 22:50:47
カミーラ返事来ないぜよ……
これ以上待っても意見変えられるまで思考できそうにないぜよ
ここきちんと読んで考えたいぜよから、偽と思って▼メイ希望するぜよ
ただ、ふと思いついて読み返したらシャーロットも対抗考察から入ってるぜよな
ここはメイに謝るぜよ
占い希望は>>163がいい感じなのでトビー外してもよさげぜよが、黒出てからの反応期待とか含めて
このまま●トビー ○ローズマリーにしておくぜよ
( 187 ) 2014/08/27(水) 22:52:24
ゴードンさん、いっぽいっぽ理解進んでるよね。
カミーラさんの案にしても、トビも完全には理解してないけど、そこまだだったんだって感じ。
( 188 ) 2014/08/27(水) 22:53:25
ゴードンにゃ
回答ありがとにゃ
質問の意図伝わってないにゃね
要はゴードンにゃには3-1の頭があるにゃね？
そこで霊スライドも視野に入れてるにゃから、どういう思考過程か知りたかったにゃ
やっぱり3-1になったかー、とか手数勝負なら確白になったのはどうかーとか
そういう思考開示も欲しいと思ったにゃ
★ゴードン
今ゴードンにゃが取る陣形と同じ陣形になってるにゃが、そこから見える灰狼像とかこれからこうしてくるんじゃないか？とかあるにゃ？
( 189 ) 2014/08/27(水) 22:54:27
牧童 トビーは、酒場の看板娘 ローズマリー>>184あ、一行目にだけ意識いってた。回答ありがとうです（深々
( A62 ) 2014/08/27(水) 22:57:03
リック狼だったら拙者襲撃しないぜよかな
自意識過剰ぜよか
名誉の灰襲撃欲しいぜよ なんとなく占い襲撃来そうぜよけどな
( -77 ) 2014/08/27(水) 22:57:50
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
( A63 ) 2014/08/27(水) 22:57:53
ゴードンがいろいろ慣れてないのは似たような立場の私にはすごくよくわかるんだが、だからと言って狼じゃないと決め付けていいもんなのだろうか・・・
( -78 ) 2014/08/27(水) 23:01:26
カミーラと吊り希望被ってるぜよ
カミーラ-マンジロー ラインができそうぜよ
( -79 ) 2014/08/27(水) 23:02:08
( -80 ) 2014/08/27(水) 23:03:48
飴１個もらったぜよから、７５０ｐｔで２４発言ぜよかな
やっぱりこれだけあれば十分ぜよ
( -81 ) 2014/08/27(水) 23:04:55
メイが真だったら拙者盛大にミスリーしてるぜよ
まあ間違えるのはいつものことぜよ
こないだ自分の過去ログ読んだらドヤ顔で外しまくってったぜよ
( -82 ) 2014/08/27(水) 23:07:24
決定を引き延ばす理由もないのでさっさと出してしまうぞ。
【決定：●トビー】
占方法は統一。順番指定は今日もなし。
後、再度確認してくれ。
【吊先はハーヴェイに委任】だ。
私に投票とかしたらもう笑ってしまうぞ。
なんとか喉も足りたようだし、残った飴は各自発言の欲しいところへでも投げておいてくれ。ただ、私の思考開示は明日がメインになると思う。
( 190 ) 2014/08/27(水) 23:07:34
書生 ハーヴェイは、村長の娘 シャーロット を投票先に選びました。
書生 ハーヴェイは、私はもう少し箱の前にいるので意見質問などはあり。
( A64 ) 2014/08/27(水) 23:08:46
>>159
分からないなん
どこもクリティカルじゃないと思うのがズレの原因なん
狩人COと対抗村COで残りの灰に狼がいる前提なん
狼が村の振りしてCOしてたらいないなん
もし村のCOと重なっても構わないとなってたなん
どっちかが撤回なら狼のこれば終わりなん
すると結局狩人が襲撃２択で残るだけになったなん
（というより特定なん）
でもその狼の行動がバレたら狼も苦労するなん
だから誰得？なん
黒見つけたい占い師なら
このぐらい考えるものじゃないなん？
( 191 ) 2014/08/27(水) 23:11:31
>>92マンジ
怪しいと思ったところを狙って、結果的に吊り希望と整合しなかっただけだ
どっちかが間違っていれば逆側には正解の目も残る
といったところで、自己妥協した
狼がバラで狙ったなら、仲間に白出して生存率を上げる気だったか？
と思って注意しとこうと思ったんだが、ロラ進行なら逆効果もあったな
過去に言ってるので全部だ
言ってない相手からは要素を拾えていない
( 192 ) 2014/08/27(水) 23:11:40
投票を委任します。
双子 リックは、村長の娘 シャーロット に投票を委任しました。
もう書いたかもしれないけどメモ代わりにもう一度。
エッタ白確したのは灰一人ぶんぐらい狭めても大丈夫なこと、村の議論を停滞させること、それと最終日に狂人を残せるかもしれないことなど。たぶん狂人のほうもある程度これを理解していると思われる。
( -83 ) 2014/08/27(水) 23:12:11
【委任確認済】
チラチラしてますが、所用で鳩さん飛ばしてますです。
( 193 ) 2014/08/27(水) 23:13:35
>>189 シャロ
ズレててすまん。
霊スライドはシャロ霊なのかと経験から反射しただけなので裏付けはなかった。
自分が狼ならLWは無理だから騙りに出ると思う。
生命力無いので4回縄回避は無理だと思ってる。
灰狼像はまだイメージ出来てないかな。
自分より先に吊れそうな人間を探すという漠然感。
( 194 ) 2014/08/27(水) 23:13:35
●をそのままトビーでいくのは票数もあるし、今日の更新間際、特に希望が出てくるのが遅かった点を考慮。私へのツッコミとの矛盾は見逃せない。ただ感覚としてはマンジローのほうが黒い。
( -84 ) 2014/08/27(水) 23:14:21
そこはボクが初日にとおった道だ。
まぁ相互護衛？してれば霊狩くれば５０％でGJ出るし（震え）
問題なのは有利かどうかじゃなく本気かどうか（有用性が高いと思っての行動かどうか）じゃないかなー。
( 195 ) 2014/08/27(水) 23:15:10
でも両者が敵同士で、というのはちょっと面白いなん
でも狼が追従して狼選ぶのはないなん
狂人も狼がわかってるわけでもないなん
…面白い視点だけど占い師としてどうかはちょと微妙なん
( 196 ) 2014/08/27(水) 23:17:26
逃亡者 カミーラは、牧童 トビー を能力（占う）の対象に選びました。
>>195
初日は言うとあれだから言わなかったなん
よく考えたら言っても変わらないと分かったなん
( 197 ) 2014/08/27(水) 23:19:22
>>190確認。【委任も確認】
そろそろ寝ないとまずいので落ちます**
( 198 ) 2014/08/27(水) 23:19:57
牧童 トビーは、逃亡者 カミーラのスイカに塩を振りかけた。
( A65 ) 2014/08/27(水) 23:20:59
んー、やっぱり人狼ゲーム続けられそうにないな。
リアルと折り合いがつかなくなってる。
( -85 ) 2014/08/27(水) 23:21:14
ゴードンにゃありがとにゃー
騙ると思うってのはありがたい情報にゃ
違和感ないし、3-1時のLWぽくはないにゃ
ゴードンにゃも大丈夫そうにゃー
もう少しそう言った「今どう思う」とかLW予想とか見せてくれると判断しやすいにゃー
( 199 ) 2014/08/27(水) 23:21:53
( 200 ) 2014/08/27(水) 23:23:14
>>185
いやいやいや黒囲いってそれ、吊るし（苦笑）
ロズ確実にそういうの吊るし
ああでもそうなん
黒出したやつから吊ると言ってたとこで出したら…なん？
でもでもそれ、狼が犠牲になって狼告発とか阿呆なん
やっぱり意味ないなんそれ
( 201 ) 2014/08/27(水) 23:23:22
あとまぁ、言うまでもないけど順番指定しないのはそれで私が誰を狂だと考えているかわかってしまうから。
というか、思考隠すのがしんどい。
( -86 ) 2014/08/27(水) 23:25:27
決定了解ぜよ
ゴードンにいくつか投げるぜよ
>>166 メイ人視は継続ぜよか？
カミーラ見直すということは、メイorカミーラの間で真贋揺れてるということでいいぜよ？
>>170 トビーが思考伏せてると思ったことについて
具体的にどことか指摘できるぜよか？
また、灰考察という点ではローズマリーからほとんど出力ないぜよが
それについてはどう思ってるぜよ？
( 202 ) 2014/08/27(水) 23:26:36
●卍なん
ゴードンが天然ぽく見えてるなん
卍のリック曰くの柔らかさが優柔不断に見えてるなん
トビーはロズを粘着疑い中だから村ぽいなんジンクスなん
リックはどうでもいいなん（そぉい）
( 203 ) 2014/08/27(水) 23:26:40
>>186 トビー
2狼騙りが否定されてるポイントが判んないんだよ。
ロラ教は完遂するまでが教義なんだよ！
言ってて悲しくなってきた……。灰に埋めてエピで解説してもらおう。
( -87 ) 2014/08/27(水) 23:26:47
異国人 マンジローは、>>198 間に合わなかったぜよ orz
( A66 ) 2014/08/27(水) 23:27:25
なんか色々残しておきたいと思ったけど、タイムリミットにゃーん
明日は更新直後判定出せると、一応言っておくにゃ
( 204 ) 2014/08/27(水) 23:27:40
あにゃ
決定出てたなん
なんか毎回遅いなん
時計見ないで生活してるせいなん
ごめんだなん
( 205 ) 2014/08/27(水) 23:27:55
占い師は五十歩百歩なのは前と同じなん
でも「占い師としてどうなん？」とカミラに思いつつ、むらぽい感じもしないでもないというところで迷いつつ
やっぱり決め打つ情報が足りないなん
占い師にはがしがし黒探さないと死ぬぞ的な追い回し（黒見つけても吊るしという追い回し）をして、もっと奥の感情引き出させたかったなん（酷）
メイは奔放なまんまだし微妙に狂寄りに見つつ、カミラは狼にしては積極的に見つつ、シャーロットが普通に村側に見えつつ。
僅差で▼カミラに偏るところなん
シャロ残して見て見たい感じなん
メイは白でそうで足踏みするところなん
( 206 ) 2014/08/27(水) 23:33:27
>>202
出さなくても皆言ってるから喉温存なん
同じこと言っても意味ないなん
猫は気まぐれ省エネなん
ごろごろ
( 207 ) 2014/08/27(水) 23:34:36
そうだ、これ質問しておこう
＞ＡＬＬ
今日の私の決定周りの発言だが、
もしかして>>138では「占の3人以外は吊希望は出さなくていい」
というふうに読めた者はいるかい？
それで>>164をみて希望を考えた、というような話だが。
主に明日以降の進行について参考にしたい。
あと、明日以降も同じように
【更新前の夜23時〜24時の早い時間に決定を出す予定】だ。
そのつもりでよろしく。
( 208 ) 2014/08/27(水) 23:35:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、ちまちま読み返してるからなんか聞かれたら答えられると思うなん
( A67 ) 2014/08/27(水) 23:36:18
書生 ハーヴェイは、>>208は喉がつらいならスルーしてくれていいよ。
( A68 ) 2014/08/27(水) 23:36:43
>>190
【決定確認したわぇ】
明日はぐんと情報が増えるわぇなぁ
( 209 ) 2014/08/27(水) 23:37:53
( 210 ) 2014/08/27(水) 23:38:17
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ>>308 占い統一ってだけで考えるまでも無いわぇ
( A69 ) 2014/08/27(水) 23:38:46
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
( A70 ) 2014/08/27(水) 23:39:15
黒囲いが機能したむらはあったはずだけど記憶してないですです。
ジンクス…。
＞ハーヴェイさん
理解はしてたですよ。
時間的都合などで遅くなっただけで。
( 211 ) 2014/08/27(水) 23:39:29
酒場の看板娘 ローズマリーは、お嬢様 ヘンリエッタ未来に生きているなん。
( A71 ) 2014/08/27(水) 23:40:11
あぁいや違う誤読だわぇな
灰は吊り希望を出さなくて良いと解釈される内容か？と言うことなら、そんなことは無いわぇ
( 212 ) 2014/08/27(水) 23:41:22
みみくるだったら
ジンクスに悩む可能性が結構あるなん
違ったとしても結構効くなん
ぼでぃぶろおなん
( -88 ) 2014/08/27(水) 23:41:40
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の看板娘 ローズマリー、疲れているようだのぅ。議事読んでても情報少なくてしんどいわぇ
( A72 ) 2014/08/27(水) 23:42:23
お任せだとリックん吊るなん
イイコだし省エネにいいんだけどなん
あれいると確実に負けるなん
そこだけはロズセンサーが断言しているなん
あれは本来ほぼ確定で狼なん
心理全部読まれるなん
苦手だなん
( *20 ) 2014/08/27(水) 23:45:33
やっぱ
ゴド真っぽいのでカミ抜かれても頑張れるだろう。
カミ偽の時に備えてヘンリ護衛だね。
▼もどっちになるか分からんし。
( -89 ) 2014/08/27(水) 23:45:45
投票を委任します。
双子 リックは、書生 ハーヴェイ に投票を委任しました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、少ない情報を皆が見てくれてるからロズはたるたるしてられるなん。ころんころん
( A73 ) 2014/08/27(水) 23:46:44
吊るじゃなく襲うだったなん
吊ってくれたら嬉しいけど無理なん
( *21 ) 2014/08/27(水) 23:47:55
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の看板娘 ローズマリーのやつめ、実にうらやまけしからんのぅ。ころんころん
( A74 ) 2014/08/27(水) 23:49:34
>>192 カミーラ
一番上：自分視点強いぜよな、非狼感ぜよかな
真ん中：ということは、トビー狼予想になるのではないぜよか？
どこからそう思ったか含めて、もう少し説明ほしいぜよ
一番下：おーけーぜよ
( 213 ) 2014/08/27(水) 23:54:22
拙者もそろそろ時間切れぜよ
シャーロットからのは明日の宿題にするぜよ
>>208 ハーヴェイ
通じてたぜよ
( 214 ) 2014/08/27(水) 23:54:35
>>207
それは分かるぜよが、ここ反応するんぜよか。。。
ちと防御感ぜよ
( -90 ) 2014/08/27(水) 23:55:37
>>214
シャーロットは生きてるのか明日。
そうかそうなのか。
なんて思った黒い思考なん
ところで、トビーに白は別にいいと思うなん
( *22 ) 2014/08/27(水) 23:58:18
( -91 ) 2014/08/27(水) 23:59:46
まあ、黒田した場合は
それ以外の灰は白確定なんで
発言は楽になるかもだけどなん
カミーラが吊られていると万歳
シャロ更新直後来てるとか言ってるし
それに合わせて考えてみてもいいし
( *23 ) 2014/08/28(木) 00:00:05
( -92 ) 2014/08/28(木) 00:11:56
( 215 ) 2014/08/28(木) 00:59:17
では、本日も喉の残りで少し。
>>208はまぁそのままの意味でもあるが、同時にブラフというか「ハーヴェイが希望出さなくてもいいつったから」みたいな返答が返ってくるかも、という意図がまぁ0.5％ぐらいはあった。さすがにそんなうまくはいかんね。明日まで引っ張るような話でもないのでここまでに答えてくれたぶんで十分だ、といっておく。回答くれたみなはサンクス。
今日ヘンリエッタが確白になった件だが、占考察に関わる部分はおいても、下手にエッタを斑にして彼女の考察が伸びるのを狼が警戒した、というのが案外近いのではないかと思っていたりする。
( 216 ) 2014/08/28(木) 01:00:04
ここまでのエッタはそれほど具体的に相手をえぐるような鋭さを感じていないが、斑になった瞬間脳細胞が活性化するなんてのはそれこそよくあることだしね。
さらにいえば少なくとも白確を一箇所作ったぐらいで灰はそれほど狭くならないだろうし、襲撃先をひとつ増やすことでオプションが増えるのもある。こう考えると狼も狂人もそう考えていた可能性はあるな。
さて、更新前の発言はこれで最後だ。後はみなに任された私の選択が当っていることを願うばかりだよ。
( 217 ) 2014/08/28(木) 01:08:45
( -93 ) 2014/08/28(木) 01:10:25
>>185トビー
自覚して発揮するんじゃなくて
そのままで発動しているんだよ
( 218 ) 2014/08/28(木) 01:18:01
逃亡者 カミーラは、書生 ハーヴェイ委任とトビーセットは確認している。
( A75 ) 2014/08/28(木) 01:21:47
実は今悩んでいる
ローズを読んで、ここビンゴか？と思っているんだが
どう表現したら伝わるのか
( 219 ) 2014/08/28(木) 01:28:23
そりゃ伝わらないなん
なんて何も言う前から言うなだなん
( *24 ) 2014/08/28(木) 01:33:24
( *25 ) 2014/08/28(木) 01:34:14
んー言語化無理やりするか、無理ならどの文章読んでひっかかったか落としてもらえれば。
とりあえずアンカplz
( 220 ) 2014/08/28(木) 01:37:09
>>216
自由占い希望者として一言
「偽が黒出したら、残り全部に白出したのと同じ」だなん
だから偽黒ばっちこーいなのなん
統一だと真の白を消す分だけ自由よりマイナスなのなん
ハヴ見て気づいてないのかなと思ったので投下なん
( 221 ) 2014/08/28(木) 01:38:33
酒場の看板娘 ローズマリーは、五分くらい覗いていることにした。
( A76 ) 2014/08/28(木) 01:39:49
よし、頑張って待ってたが返答なかったので寝る。
占い師諸姉には、自分が真濃厚という状況で明日いなかったらどうして欲しいとか見たかったなーとポツリ。
明日は夕方から、明後日は昼メインになりそうです。
ではおやすみなさい。
( 222 ) 2014/08/28(木) 03:00:45
>>1:100戦術には強そう（←この発言だけでなく）…なのだが（なのに）同じく戦術に強そうなリックが色々考えているのに対し、読もう（作戦・人ともに）判断しよう、とする姿勢よりも、最初から「ミスリードしようとしたおかしい」を前面に出してきている
>>1:103これもギドラに狼出たらどうなるかは>>1:17>>1:29で提示しているのにそこからは発展させず、占い師として落とすためだけに投げかけ
「狼を占えない可能性ばかりできる」も>>1:102で白飽和の狼圧殺が大好きと言っているのだから白結果の力を知ってて言っていることになる
>>1:126リック>>1:122のツッコミは的確なのだが反応すべき重要なことは上段ではなく下段だろうに、そちらはスルー
( 223 ) 2014/08/28(木) 04:50:33
( 224 ) 2014/08/28(木) 04:52:03
( -94 ) 2014/08/28(木) 05:03:12
>>191再度ギドラに狼出たらどうなるか前回のに>>1:213も加えているのに発展させず、占い師として落とすためだけに投げかけ
ちなみに占い師の勝利条件は村と同じであり、黒見つけることではない
>>196面白いと言いながら実際には占い師として落とすための結論ありき
村側からは内訳はわからん筈だしな
そして今回の場合では真狂の被りだと仮定すると、どちらのパターンであっても狂が狼を吊りに行っているというミラクルな構図だ
元はアタシが真バレしている結果だろうとした話からの流れとゆうのも補足しておこう
( 225 ) 2014/08/28(木) 05:13:12
( A77 ) 2014/08/28(木) 05:15:45
そんなわけでLWはローズだろうと
そんなとこでアタシは終了
( 226 ) 2014/08/28(木) 05:18:41
おはよう（ひとりごと
昨日の今頃はどのおなのこを吊ってＲＰは･･･とか考えていたけど、実際に自分の責任で吊るとなるとやっぱそういう妄想もしづらいですなぁ。
( -95 ) 2014/08/28(木) 06:29:02
おはよう。
もう投票先は決めてあるが、あと30分弱悩んでおくことにする。
ローズ>>221
すまないが、そのことがわかっていたとして私の発言がどうおかしいのか教えてくれるとありがたい。>>216>>217は私の占考察に触れない範囲で思考を開示しただけであり、開示しなかった部分まで類推しての発言と取っていいのかな？
( 227 ) 2014/08/28(木) 06:35:02
実際問題、ローズの発言が私にはときどき一番意味がとれないというか、リックが2日目以降村のレベルに合わせてくれているフシがあるのに比べればわからん部分が多すぎるというか。
ヒロイン的に言えばたまに出てきて謎の予言を残して去っていく実は一万年ぐらい生きてる魔女みたいな。いまのトレンドだと実は巨大コンピュータの端末とかもあり。
( -96 ) 2014/08/28(木) 06:41:13
【決定確任してる、占い先セット済み】
ぎりぎりになってごめん。
( 228 ) 2014/08/28(木) 06:49:33
トビーの見て何か落とせないかなと。まとまらないけど
今日のあたしは見極められることさえされなかったような気がする。
初日のあたしの行動に狂人イメージがまとわりついたまま、そこから印象が更新されないで
あたしの発言を狂人という先入観を持ったまま考察しているような。
そんな印象
もし明日あたしの白が見えたなら、狂人きめ打たずにあたしの考察を読んで欲しい。
( 229 ) 2014/08/28(木) 06:57:13
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