1457 【48H朝更新】猫が避暑に来る村【800PT回復なし】
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視点:
人
狼
墓
全
酒場の看板娘 ローズマリー の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
異国人 マンジロー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
( 0 ) 2014/08/24(日) 07:00:00
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました
( *0 ) 2014/08/24(日) 07:01:32
とりあえず占い師に騙りを出したいかなって思うんだけど相方さんはどう思う?
そんで個人的には騙りたいです。
( *1 ) 2014/08/24(日) 07:03:29
始まってたにゃー!
そして【占い師CO】にゃー
よろしくにゃー!
( 1 ) 2014/08/24(日) 07:10:46
おはよー。シャーロットの占CO確認。
時間はあるけれど喉も少なめだし。FO希望。
【非占霊】だよ。
( 2 ) 2014/08/24(日) 07:16:03
( 3 ) 2014/08/24(日) 08:28:45
( -0 ) 2014/08/24(日) 08:30:36
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジロー何にゃー?そのテンションw
( A0 ) 2014/08/24(日) 08:30:57
おはよう。
シャーロットとリックのCO確認した。
【非占】だけ宣言しておくかな。
( 4 ) 2014/08/24(日) 08:31:38
( 5 ) 2014/08/24(日) 08:32:50
おはようです。
ひとまず【非占】で、ゴードンさんのお話まちまちです。
( 6 ) 2014/08/24(日) 08:34:27
ん〜、シャーロットが霊の占い騙りかなとも思ったんで一旦保留したけど、二人も非占霊しちゃうと保留した意味がないかもしれん。
シャーロットの「占い師」って丁寧な宣言も戦略ガチガチな雰囲気ないんで真の印象かな。今のところ。
( -1 ) 2014/08/24(日) 08:35:05
村長の娘 シャーロットは、ゴードンに突っ込もうと思ったらトビも見えたにゃー、とりあえず様子見で喉温存にゃー
( A1 ) 2014/08/24(日) 08:35:50
いや別に今のところ何もないよ。深読みしすぎたかなとか思ってるところ。
とりあえず1順待つつもり。
( 7 ) 2014/08/24(日) 08:37:21
リックはいきなり、占霊の両方騙るのを放棄してるから少なくとも狂はないかな。
( -2 ) 2014/08/24(日) 08:39:52
マンジローは今ひとつよくわからんw
トビーはなんか追従感があるのでちょっと注意しとこう。
潜伏して様子見してた感じだな。村も人外もどっちでもあり。
( -3 ) 2014/08/24(日) 08:42:20
ではでは、やっぱりトビは待つです。
みんなに早く会いたいなー。きてくれるといいなー。
回ったらお話楽しみにしていますです。
( 8 ) 2014/08/24(日) 08:42:40
トビーが霊COして2COきたら迷うかも。
村4
狼2
占1 シャロ
霊1
狂1
護1
狼はできたら語りたくない編成かな。
( -4 ) 2014/08/24(日) 08:49:38
半分くらい人きたからでちゃうね!
なにか考えがあったらごめんなさい!
( *2 ) 2014/08/24(日) 08:59:01
おっはよー
あらためましてみなさんよろしくなのだよっ
んで【あたし占い師】ね。
シャロちゃんのCOは見えてる。よろしく!
とりまこれだけおいてくよー
( 9 ) 2014/08/24(日) 09:05:21
( A2 ) 2014/08/24(日) 09:05:42
表は出ないと思うけどちょくちょくはのぞいてるつもり。
( *3 ) 2014/08/24(日) 09:08:04
おはよう。始まってよかった。
【非占】といっておく。
シャーロットとメイの占COも確認したよ。
( 10 ) 2014/08/24(日) 09:33:22
( -5 ) 2014/08/24(日) 09:34:01
書生 ハーヴェイは、いまごろ昨日ハリセンではたかれた頭が痛み出してきた・・・
( A3 ) 2014/08/24(日) 09:51:51
よし、独り言で喋ってこのブランクから来る緊張を緩和するのぜ。
とりあえずFOでもいいんじゃけどFOしちゃうと潜伏希望の人から突っ込まれるとたぶんろくな答えを返せない気がするので少し様子見。表向きはどっちでも対応できるように。
狩人さんのためには2-1にしたいとこだけど、そんなうまくいくかどうかはわからんね。
( -6 ) 2014/08/24(日) 09:54:12
( -7 ) 2014/08/24(日) 10:00:36
ん、希望はじかれたわぇなぁ
まぁいいわぇ
始まってないかもとか思っておった故、一安心かの
まぁ突然死が無ければ、じゃがな
( -8 ) 2014/08/24(日) 10:16:51
おはようにゃ
【非占非霊】だわぇなぁ
なんで占COの確認したのしないのと気にしているのかのぅ
占い方法はどうするのかぇ
わたいは統一がシンプルで無難と思うが、自由と言う選択肢もある故、他の者の希望はどうか聞いてみたいところかのぅ
( 11 ) 2014/08/24(日) 10:21:26
なるほど、初日の話題はこれから入ればいいのか。
でもまぁ、占二人が決定時間に来れるかどうかわからない以上、占方法は自由のほうがいいのではなかろうか。
( -9 ) 2014/08/24(日) 10:27:10
あとあれだ。心得。
・人名間違えないように注意
・思ったことは喋っていい。変に思考隠す必要もない。
・初心者バレしないように注意。
思いついたらまた落とす。
オレ霊脳。
( -10 ) 2014/08/24(日) 10:29:28
ヘンリにゃが良いこと言ってるにゃー
みゃーは統一でも自由でも特に反対はないにゃ
その辺陣形次第じゃないかにゃ?
まとめが出来てあり得ない独断とかない限り大丈夫にゃー
( 12 ) 2014/08/24(日) 10:31:28
占い先は統一がシンプルでわかりやすいとは思う。
決定の出る時間とか、占い師のコアタイムとか事情もあるだろうから候補数名の中から占い師が選択する形でもいいかな。
( 13 ) 2014/08/24(日) 10:49:11
占いの方法についてだが、更新時間にみなが立ち会えるとは限らない条件で統一で占うことに問題はないのかい?そこに不安を持つ人が多いなら自由でやってもらうのがいいと思う。
ただ、統一でも自由でも一長一短だと思うから、別にどちらになっても反対する気はないよ。ただ、どちらになっても希望先は出すつもりでいる。このへんも違う意見があるなら聞いてみたいところ。
( -11 ) 2014/08/24(日) 10:55:18
占いの方法についてだが、更新時間にみなが立ち会えるとは限らない条件で統一で占うことに問題はないのかい?そこに不安を持つ人が多いなら自由でやってもらうのがいいと思う。
ただ、統一でも自由でも一長一短だと思うから、別にどちらになっても反対する気はないよ。ただ、どちらになっても希望先は出すつもりでいる。このへんも違う意見があるなら聞いてみたいところ。
( 14 ) 2014/08/24(日) 10:56:36
>>14
ふむ、そうじゃなぁ
23時〜1時あたりで決定が出るなら統一は問題ないのではないかぇ
少なくともわたいはその辺りの時間で決定なら問題ないわぇ
( 15 ) 2014/08/24(日) 11:00:49
ヘンリエッタがメイの2CO目を見て非占霊したみたいに見える(妄想
エッタ狼は可能性ありかな。
( -12 ) 2014/08/24(日) 11:13:14
お嬢様 ヘンリエッタは、どのみち投票はそろえるのじゃから気にするほどのことではあるまいて
( A4 ) 2014/08/24(日) 11:17:45
今のところ統一がいいんじゃないかと思っているです。
声高に自由を希望する人もいないようですし。
>ハーヴェイさん
自由と統一はどちらでも対応できるという感じです?それとも一長一短あることは知っているというかんじです?
聞きたいのは経験則なのか、知識なのか、です。
希望だしをしない場合というのはどういう想定ですか?
返答は任意のタイミングでかまいませんです。
( 16 ) 2014/08/24(日) 11:51:57
・一長一短あることを知っている。
詳しく説明しろ、といわれればたぶん勘違いもあるとは思う。トビーの質問に答える形なら知識。
・自由占の場合、考察だけ出せば占い師さんが参考にするには十分じゃないか?初日など特にたいした理由もない占希望を無理矢理出すぐらいなら出さずに済ませるという考え方があってもいいと思う。
・・・何とか短くしたいな・・・
( -13 ) 2014/08/24(日) 12:00:44
いや、そんなキッチリ答えなくていいな。
・ニュアンスとしては「統一でも自由でも村の勝率に深刻な影響があるとは思っていない」ということ。経験で言い切れるわけではないのであくまで知識として。
・自由占なら希望は出したいものだけ出せばいいのではないかな。他の部分を占い師が参考にして決めればいい。この場合「希望」というのは一人だけ選んで●にあげることだと理解しているからもし求められた答えでないならすまない。
( -14 ) 2014/08/24(日) 12:22:53
( -15 ) 2014/08/24(日) 12:23:08
逃亡者 カミーラは、開始前から考えている作戦を推敲している。
( A5 ) 2014/08/24(日) 14:37:19
逃亡者 カミーラは、酒場の看板娘 ローズマリーちらっ、ちらっ…
( A6 ) 2014/08/24(日) 14:38:07
【占い師だ!】
と言ったら信じるかい?
マジだがな!
撤回もスライドもしない
そして提案がある!
超FO希望ゆえ、霊に加え守護にもCOして欲しいのだ
喰われる心配には【村騙り1名を加えた守村ギドラで対策したい】ので両雄募集!!
もし3人以上になったら村騙りの誰かが撤回してくれ
相互に護衛する可能性もチラつかせれば、灰にいるより安全になるかもしれんぞ?
ギドラに狼陣が混ざる心配があったとしても、狂が騙れば狼の邪魔でしかなく、狼が騙れば最後まで喰われないことでバレるだろう
狙いは初日から攻める究極の灰狭め!
&回避枠の壊滅だ!
ちなみにギドラ失敗で喰われても、即クライマックスの編成で占2回&霊1回までの結果を襲撃から守る意義は大きく、決して悪くない
統一で占う場合、更新前の24時前後に本決定が出れば対応しよう
早朝セットでも極力対応するが、確実性に不安がある
( 17 ) 2014/08/24(日) 14:58:10
占い3CO目で人外が守護騙りするシーンはないと思うけど。
( -16 ) 2014/08/24(日) 15:02:15
ふむ、占3になったわぇなぁ
霊COを保留しているもの共は進めて良いと思うがの
明日は平日ゆえ、疾く体制を固めて先に進めておきたいところなのじゃが
>>17
おそらく3:1COで固まるから要らん事のように思えるがのぅ
( 18 ) 2014/08/24(日) 15:07:21
・・・一応村騙りの撤回があるかもしれないから様子見するか。
トビーへの返答にどのくらい喉使うかだなぁ・・・
( -17 ) 2014/08/24(日) 15:11:04
占COがシャロ・メイ・カミーラの3人か。
さすがに狼2狂1から占4COになる可能性は無視していいと判断。
【非霊】なりけり。
( 19 ) 2014/08/24(日) 15:23:03
カミーラのCOを確認した。
続けて【霊能CO】する。
シャロかメイの村騙り撤回、もしくは偽の霊スライドの可能性も考えたが、正直そこまで考えるのは複雑すぎて手に負えない。待つ意味がなくなったと判断したよ。
( 20 ) 2014/08/24(日) 15:31:18
>>16トビー
統一のほうがわかりやすいが、希望が出るのが遅かったりやまとめの段取りが悪かったりなど、村の雰囲気を悪くすることもある。つまり経験則寄りだ。一応理論も押さえているつもりだがそちらは自信がない。勝敗に大きく影響するほどの差を感じたことはない。
( 21 ) 2014/08/24(日) 15:40:14
>>18
説明が悪かったか?
ガチで灰を削り(←言うに及ばず)
回避枠を潰したい(←これがあると狼を吊れるターンで村を吊ることになる)んだよ
回避からの再決定は短時間のドサクサの中で、不在者も置き去りになるだろう?
霊枠は当然として
守護枠も削って潰すために
【守・村によるギドラCOを提案】しているんだ!
( 22 ) 2014/08/24(日) 15:42:37
占い3人ぜよか 熱いぜよ!
>>17
ぱっと見あまり魅力を感じないぜよ
「占2回&霊1回」ていきなり灰吊りする気ぜよか?
>>20
確定したらまとめ頼むぜよ
3−1なら自由占いでいいと思うぜよ
( 23 ) 2014/08/24(日) 15:44:40
>>14でいう希望というのが「●○」つまり占希望のことだと一応補足しつつ、これは占い師への指示に使うもので自由占なら強制する筋合いのものではないと考えている。
>>17カミーラ
灰を守村ギドラと灰の二つに分けたとして、そのどちら側に灰狼がいるのかわからなければ灰が狭まったとはいえないのではなかろうか?返答は喉と相談してくれていい。この話題に喉を使いすぎるほどデメリットが大きいと思うよ。
( 24 ) 2014/08/24(日) 15:52:25
というわけで、自分がまとめをする段取りを考えつつトビーへの返答をするオレけっこうよくできたんじゃね。問題は結局確定したらあんまり意味ないところだが。
( -18 ) 2014/08/24(日) 15:54:15
書生 ハーヴェイは、一応喉を節約にかかるつもり・・・
( A7 ) 2014/08/24(日) 15:55:13
>>23
これでも何日も考えてるんだ
ぱっと見と言わず考えてみてくれよ
返事は行動で構わない
3−1のままなら、人外2/3の占から当てに行くべきだろうな
どこから灰吊りって思考になったんだい?
( 25 ) 2014/08/24(日) 15:56:08
ぶっちゃけこういう新戦術って要素として取れないので喉少ないときはあんまり気が進まない。そこに固執した人が偽とられることが多いし。結局伝わらなかったらノイズになっちゃうのよな・・・
( -19 ) 2014/08/24(日) 15:56:51
>>17のカミーラ案はCOした守護が襲撃されるって点は考慮してるのに、3人いる占が襲われて機能破壊って部分をあんまり考えてないような。
占い結果が2回は保証されるって点も、カーミラ真なら自分が襲撃受ける候補という意識が低いように思える。
( -20 ) 2014/08/24(日) 16:01:29
あとはどんな可能性があるかな・・・
LWが守村ギドラして灰を食う場合があるか。
その場合守村をロラする勇気が村にあるだろうか。
GJで手数増やすほうがどう考えても有効に感じる。
( -21 ) 2014/08/24(日) 16:14:09
【非霊】
ゴードンさんは深読みとか霊のCOをあとにまわした意図を教えてほしいのです。
ハーヴェイさんありがとうです。
占希望は指示というか、誰をどう思っているかの意思表示だと思うのでトビは自由の場合もいると思うのですよ。
現状ではこのお話はここまでなのです。
喉は短文で区切るより長文の方が節約になりますよ、と申し添えておくのです。
( 26 ) 2014/08/24(日) 16:17:09
>>17のカミーラ案考えてたんだが、
守護が単独でCOする意味は無いし、
守護騙りが出たとして、襲撃受けてない守護が真なのか狼なのか。襲われない守護なので結局吊った。
とかマイナス方向考えると手数メリットがない気がする。
手数計算とか、吊りプランとか出てくればもう少し考える。
( 27 ) 2014/08/24(日) 16:18:47
>>26 トビー
単純にRCOした占い師が霊スライドする村のことを思い出したってだけ。特に思惑があったわけではない。
深読みっていうのはシャロがそういうテクニカルなことする風でもなかった印象に思えたから。
( 28 ) 2014/08/24(日) 16:29:53
>>24
守護には護衛能力があるんだ
自分が狼だったら守護を生かして勝てるかい?
逆に言えば最終日に生きてる守護は真っ先に疑われるのだから、灰狼が騙ったら自分の首に縄をかけるようなものだ
>>27ゴードン
>>17と>>22と↑だよ
単独でも意味がある主旨で説明しているつもりだが?
この作戦は最初からやる気がないなら触れないほうがいいぞ
あとGJ無ければ吊りは4回しかないと言っておく
( 29 ) 2014/08/24(日) 17:01:38
逃亡者 カミーラは、鍛冶屋 ゴードン を能力(占う)の対象に選びました。
カミーラの案は黙って乗るか乗らないかと言ったところだわぇなぁ
保守的なわたいはのらない乗らないわけじゃが
どちらにしてもわたいの中でカミーラが真印象をぶっちぎりで持っていっているので他の占い師は真なら頑張ってほしいところかの
カミーラの案は黙って乗るか乗らないかと言ったところだわぇなぁ
保守的なわたいは乗らないわけじゃが
どちらにしてもわたいの中でカミーラが真印象をぶっちぎりで持っていっているので他の占い師は真なら頑張ってほしいところかの
( 30 ) 2014/08/24(日) 17:52:27
( -22 ) 2014/08/24(日) 17:52:41
トビーは>>16>>26が細かいなと思った
普通なら放置したくなるところだ
しかし、ハーヴェイの>>14と照合すると
どうも元発言とツッコミ内容が噛み合っていない
これは内容が細かい分、違和感として大きく感じる要素だな
占うか、吊りを視野に様子を見るかの要注意枠
みんなの意見を聴き、白いなら占い、黒いなら吊りが良いかな
( 31 ) 2014/08/24(日) 18:02:23
逃亡者 カミーラは、牧童 トビー を能力(占う)の対象に選びました。
>>28ゴードンさん
よぎった結果、霊CO保留になった過程はどこです?
どういうつながりでその行動につながったのか、といったところです。
状況確定してからで良いのです。
>>31カミーラさん
確定する可能性の高い能力者にさくリソースもったいないですです。なので>>26でこの話をきったのです。
質問意図はハーヴェイさんが手馴れた方なのかそうでないのかを探るためでしたので。少々印象がちぐはぐでした。
細かい思考背景が必要なようならだしますが、トビの中では優先順位低いです。噛み合ってない箇所を出してもらえればそこだけでも答えますですよ。
( 32 ) 2014/08/24(日) 18:28:39
やっほー。
カミーラが偽臭いまで把握。
既に偽撃ちたくてうずうずしている。
手順は色々あるんだけれど、カミーラの言う占吊進行自体はあり。というかお勧め。有利手順考えていくと、占い方法は断然統一が良い。発表順は要指定。手順についてはケースごとに異なるので細かくは明日でいいと思うけれどね。
( 33 ) 2014/08/24(日) 18:36:42
カミーラ>>17なんだけれど
これ、凄い狼利。
ま、狼利はいいんだけれどね。
こんだけストレートに欲望に塗れたこと言えるの?
みたいな白取りとかもたまにはするし。
で、問題なのは占い師カミーラが勝筋を真剣に考えた形跡の見られない所。
最初の段階では生きて勝つつもりなのか、死ぬ前提で勝ちを拾いに行くのか分からなくて両方考えてみたけれど、どっちの思考でもおかしいんだよね。なお本人は>>25後者の模様。
( 34 ) 2014/08/24(日) 18:42:31
んー、こういうの(カミーラの戦術)の話こそメモとか利用すべきだと思うんだよなぁ。ちょっと長文になっちゃいそうでどうするか悩む。なんにせよ、まとめをやる可能性の高いハーヴェイからすると諸手を挙げて歓迎とはならないのですよね。たぶんまとめ役の負担がバカになんない。
( -23 ) 2014/08/24(日) 18:44:10
カミーラが仮に吊られたとして
狩抜かれて霊抜かれてって、真視点勝ちきつくね?っと。
仮に信用勝負で勝ってやるぜーってなったら、そもそも占吊思考より決め打ちしてくれにならなくね?っと
(という事で占先吊思考で残る前提での思考も違和感)
>>25思考って自分が黒引いて片黒、または斑を吊るって意識みえなくね?っと。(自分視点狼確定所か、霊判定見てもらえれば詰みだよ?)
( 35 ) 2014/08/24(日) 18:48:23
>>32トビー
切った理由は要らないんだが
ハーヴェイのどの発言を受けて、何故手馴れているかが重要だと思ったのかを答えられるかい?
( 36 ) 2014/08/24(日) 18:49:28
・・・これは私が霊確したらいおうかと悩んで待っていたんだが、リック>>34あたりをみて言っておくべきかもと感じた。
カミーラ>>17の提案については、メモを利用すべきじゃないだろうか。少なくともログのあちこちにこの件に関する意見が散逸するよりはいいと感じる。他にも理由があるかそれは後述する。まずはローズの第一声と霊COが回りきるのを待つ。
トビー>>26了解。
こちらも現状ではこの件で君の白黒を判断する優先順位は低い、とだけいっておくよ。
( 37 ) 2014/08/24(日) 18:51:59
★占3人。
ついでに占3人は発表順指定大丈夫か教えてくれると嬉しいね。
( 38 ) 2014/08/24(日) 18:54:53
たぶん今頃誰かが独り言で「ハーヴェイ乙」とか言ってくれてると予想。
( -24 ) 2014/08/24(日) 18:57:40
>>36カミーラ
>>14問題ないのかい?というのが、各人は対応できるのか?という都合や能力をきくものではなく、立会が難しい村での占いの取り扱いそのものへの疑問に思えたため。自分の中に基準がなく、全体に投げかけているみたいに。
そのためあまり手馴れているようには思えなかったが、後段一長一短あることは理解されている。なので、その背景をききにいった。知識上得ていることはありうるから。
これは人物像を探り、ハーヴェイさんという人の基準を知るための質問だった。ひとつの指標として必要としましたです。
希望出しへの疑問は、こちらは答えを想定していない。希望だしをしないという状況が、どういう効果をうむのか、その考えがあるのかと思ったため。
これでわかるかな?
( 39 ) 2014/08/24(日) 19:02:23
>ハヴェ
個人的には喉の制限が強めの村でのそういったメモの使い方は好まない。(1500Pとか1000P×2の村なら別にだけど)
表に書いたものをメモにも張るのであればよいと思うけれどここだと下手したらメモの方が地上より落とせる
( 40 ) 2014/08/24(日) 19:04:31
書生 ハーヴェイは、双子 リックうん、それも理解している。理解したうえで言っている。
( A8 ) 2014/08/24(日) 19:14:17
>>38☆リック
苦しいかもしれないが7:30〜50頃と12:30〜55頃にチャンスがある
指定されたら極力対応しよう
>>39トビー
OKだ!
放置枠に修正しよう
( 41 ) 2014/08/24(日) 19:17:15
念のため
放置枠=白打ちではないぞ?
色々細かく探って自他の色を出してくれそうなので便利屋ポジションだ
( 42 ) 2014/08/24(日) 19:21:08
正直、すでにまとめ役に片足半分突っ込んでるような心理状態の自分をみれば、このあと騙りの霊スライドなどが起きるとはちょっと思えない。そう考えれば結果としてカミーラの提案には意味があったことになり、逆に狼陣営には申し訳なく感じる。すでにこの件でカミーラに真贋印象をとっているエッタやリックを自分が色眼鏡で見ているのだから世話はない。
( -25 ) 2014/08/24(日) 19:24:35
エッタとリックが正反対の反応で面白いぜよ
拙者は中立ぜよが、どちらかというならカミーラ偽派ぜよ
あの案は配役前から考えてて言いたかっただけみたいな気がするぜよけどな
( -26 ) 2014/08/24(日) 19:42:41
>>35リック
最初から上手く黒引けて、上手く吊れ(て、上手く霊判定まで見れ)た時の想定が必要かい?
そして、その場合でも守護が喰われれば霊は無事というアドバンテージがあるよ
( 43 ) 2014/08/24(日) 20:12:55
にゃにゃー、対抗確認にゃー
鳩なんで、手短にいくにゃが、みゃーは明後日だけ更新後の対応が無理っぽにゃー
ごめんにゃー、きっと判定落とせるの14時以降になるにゃー
( 44 ) 2014/08/24(日) 20:34:41
( -27 ) 2014/08/24(日) 20:57:49
はっとにゃーん
パッと見カミーラ狼にゃんかにゃー
3CO目とかみゃーですら占ロラでいいと思うにゃん
信用勝負の狼にゃで、狂にゃだとご主人吊りに来てるようなもんにゃん
あと、狼にゃ1匹見えてるし、狩にゃ出すのは大反対にゃん
占ロラ霊護衛鉄板だと、確定情報落とせるし、灰襲撃もしないといけにゃいし、狼にプレッシャー与えられるにゃん
1GJでほぼ狼詰みみたいなもんにゃん
狩にゃは潜伏にゃーん
( 45 ) 2014/08/24(日) 21:33:12
カミーラにゃ狼予想なのでそっからのライン見るとリックとの絡みが印象的にゃん
ただ、3CO占ロラの発想からみゃー抜きに来てる感じでもにゃく、3CO目を活かした信用勝負だと思うにゃん
リックの言ってることも理解出来るにゃし、普通にキレでいいと思うにゃん
逆にヘンリにゃは信用してるみたいにゃね
★ヘンリ
カミーラのどの辺が真っぽいにゃー?
( 46 ) 2014/08/24(日) 21:40:13
>>46
偽がやる必要の無いことを全力でやっているからだわぇ
( 47 ) 2014/08/24(日) 21:47:52
ぶっちゃけみゃーは狼2匹だし、対抗1の信用勝負だと思ってたにゃー
おけけ逆立ちの尻尾ぴーんにゃん(ふごふご
この際カミーラの内訳関係なく占ロラでカミーラから吊って霊判定黒でたら占ロラストップで、後悔させてやりたいにゃーん
にゃおにゃお
あとは灰見るにゃーん
( 48 ) 2014/08/24(日) 21:49:48
>>47
そこの熱量はみゃーも感じたにゃーん
信用取りとか考えられにゃいかにゃ?
みゃーも信用取り〜とか言ってるけど、信用取るにしても回りくどい気がしてるにゃーん
謎にゃーん
でも狂にゃっぽくないのにゃーん
( 49 ) 2014/08/24(日) 21:54:25
>>49
内容的に信用取りに適切とは思えないわぇ
CO位置的には真狼だわぇ
そして、狼としてはリスキーで、ついでに狂としては動きが強すぎるゆえ真に落ち着くわけじゃな
まぁ初手の印象ゆえ一介の灰の言うことなどそれほど気にする必要はなかろうよ
( 50 ) 2014/08/24(日) 21:59:23
あいよ、ただいま!
カミーラさんとハーヴェイさんのCOも確認してるよー
>>11 エッタちゃん
たんにCO見てたの?とかきかれることが多いから先手を打ったまでのことよ。
その質問に意味があるのかどうかはしらんけども。
>>38 リック
対応可能だけどおねいさんは統一する気はないぞー
あたしが今日黒引けば終わるんだから統一なんてまどろっこしいことしたくない。
( 51 ) 2014/08/24(日) 22:14:12
お嬢様 ヘンリエッタは、ぼちぼちロズマリが来そうなんじゃがのぅ、はてさて
( A9 ) 2014/08/24(日) 22:14:24
いや、今日黒引いたらお仕事終了にゃん
一介の灰の発言が大事にゃん?
この辺の反応はヘンリ狼っぽくないにゃん
( 52 ) 2014/08/24(日) 22:14:25
んでたぶん3−1だから自由占いてかバラ占いしよう。そうしよう。
狂人にフリーハンドもたせたくないからハーヴェイさんが確定するなら対抗の占い先指定してくれるといいんだけどな。
あたしは占い先は自分で決めたいけども!
>>16 トビー
はいはいはい!ここに!熱望するものがおりますよー!自由占いしようそうしよう。
( 53 ) 2014/08/24(日) 22:17:23
学生 メイは、牧童 トビーに、ぶんぶか手を振ってみた!
( A10 ) 2014/08/24(日) 22:18:56
>>51
お主だけのことではないからのぅ
なんとも滑稽で・・・いや、失礼したわぇ
>>52
ほぅほぅ、なるほどのぅ
それでは引き続き頑張って欲しいわぇ
( 54 ) 2014/08/24(日) 22:21:16
逃亡者 カミーラは、鍛冶屋 ゴードン を能力(占う)の対象に選びました。
( 55 ) 2014/08/24(日) 22:45:03
酒場の看板娘 ローズマリーは、そそくさと議事録を読みに立ち去った。
( A11 ) 2014/08/24(日) 22:45:27
あはははははははー
ごっめーん
なんもわかってなーい
あははははー
( *4 ) 2014/08/24(日) 22:45:56
おつおつー
とりあえず3−1なう。
占い騙っちゃった!てへぺろ☆
( *5 ) 2014/08/24(日) 22:47:52
逃亡者 カミーラは、酒場の看板娘 ローズマリーをハリセンで殴った。
( A12 ) 2014/08/24(日) 22:48:02
すごく流し読んだなん
わからないなん
ごめーん全く読めてないなん、mlkんn
>>1シャーロットは狼だなんそれでいいなん
なんて思ったことは内緒だなん
( 56 ) 2014/08/24(日) 22:48:44
酒場の看板娘 ローズマリーは、二度ある事は三度あると思ってたなん
( A13 ) 2014/08/24(日) 22:49:12
がんばれふぁいとだ
元気があればなんでもできる
いやそうじゃなくて、なにそれ
あたしラストウルフってことかーかーかー
しねよ自分
いやいやいや、努力はしますって(てへぺろ
( *6 ) 2014/08/24(日) 22:50:35
むにゅ?
占い師は>>52ちがうなりなん
霊だけなん
占いは二人見つけて吊って高笑いするものなん
努力が足りないなん
ロボコン零点なん
( 57 ) 2014/08/24(日) 22:52:21
占いはバラ占い希望なん。
バラ占い最強なん。
絶対間違いないなん。
もちろん異論は認めないなん。
今さら気づいたけど【非占霊】なん
( 58 ) 2014/08/24(日) 22:53:52
ローズマリー来たぜよな
様子見るに非占霊でよさげぜよが、とりあえずCO回すといいぜよ
少し検討したぜよがカミーラ案は乗らなくていいぜよ
利点が薄いというのが拙者の見解ぜよ
>>28 ゴードン
>>7の時点でシャーロットは1発言ぜよが、どこからそういう印象来たんぜよ?
( 59 ) 2014/08/24(日) 22:54:16
( -28 ) 2014/08/24(日) 22:57:49
おうマリーちゃん来たー
ね、ね、ね、バラ占い最強!
ところで>>57あたしも>>51おんなじようなこと言ってるけどもスルーなのかロボコン零点なのかどうなのか。
そもそもその発言につっこむべきなのかどうなのか。
( 60 ) 2014/08/24(日) 23:00:00
LWになれないことに定評のあるあたしなのだよ。
さてさてなにかやりたいこととかある?
( *7 ) 2014/08/24(日) 23:04:33
ローズ来て安心した。とりあえず陣形は3-1確定かな。
ハーヴェイにまとめをお願いしたい。
>>32 トビー
占→霊スライドの進行があったのを思い出して、仮にシャロがスライド前提で動いてた場合、非霊宣言を回していいのかどうか解らなかったので占いだけ回した。
直前のリック(マンジの発言が見えてなかった)が非占霊していたので、非占だけにした場合、後に続く人たちがどちらを選択するか興味もあった。
けど、こっちは非占発言後の思いつき。
結局トビー、ハーヴェイ、エッタ3人だけしか対象いなかったな。
トビーが警戒感を出して自分も保留したのと、エッタがマイペースで非占霊したのが対照的だった。というざっくりとした感想。
対照的な行動だったのにトビーはエッタに無関心なのはなんでだろう? と思ってる。
ハーヴェイは霊COしたので非霊保留の反応は納得。
( 61 ) 2014/08/24(日) 23:05:11
>>59 マンジロー
「占い師CO」って発言だったところ。霊スライドとかする人は文字数削ってくる印象だった。メタ理由ですまん。
今思うと鳩かもしれないのであんまり関係なかったかも。
( 62 ) 2014/08/24(日) 23:06:23
バラ占いは明日、斑または片黒が出た場合即吊る前提でならよい占い方法なんだけれど、黒出した占い師先吊も当然ありなので、その場合、黒囲い(や黒誤爆)がめんどくさいんだよね。なんで統一がいいと思いますまる。
★カミーラ
なんか、スライドしない宣言まわした理由ある?
>エッタ
上で書いたみたいにエッタのいう事も分かるんだけれど
視線の向き方というか、それを想うに至った過程が見えてこないって感じかな。
真という立場だと想定しやすいものが欠如している感じ。
しにくいものが欠如しての穴空き論なら場合によっては真要素なんだけれどね。
( 63 ) 2014/08/24(日) 23:07:10
( A14 ) 2014/08/24(日) 23:07:44
自由の方が探しやすいというのなら
ギリギリまで発表しないでどっちもありにしての統一でいいよ(ネタバラシ)という事でハーヴェイはよろしく。
真(またはその偽装)視点からは自分の黒吊らないはないんで、思考上は好きにやってくれればいいが実際に吊るかは別。
後、ゴードンが人っぽいまで理解。
( 64 ) 2014/08/24(日) 23:13:54
>>60
きみだれとかマジでおもった一秒前
ああ、じゃあメイは狂人でいいなん。
審問でCOしたシャーロットは狼と教えてもらったなん
偉い人が教えてくれたなん
( 65 ) 2014/08/24(日) 23:19:48
( *8 ) 2014/08/24(日) 23:21:55
>>63☆リック
COが遅くなってしまったからな
3人目で必要ない筈だが、わざわざ聞かれてまた答える事態を避けたかったんだよ
( 66 ) 2014/08/24(日) 23:24:33
>>62
なんぜよかその判断基準w コメントに困るぜよ
>>63
ふむり、これはいい意見ぜよ
黒囲いは判別難しいぜよか? 経験談なぞあれば聞きたいぜよ
( 67 ) 2014/08/24(日) 23:25:41
ゴードンのこれが騙り2出る視点漏れだったらひどい話だよね。で、>>62は割とどうでもいい事というか本人が言う部分もあるので(といっても置くだけかそっから信頼取りに来る発言あるかどうかとか内約考えるときにボクも考えるので人のこと言えんが)そこら辺あーだ、こーだ、心配しているのはいいなっと。
( 68 ) 2014/08/24(日) 23:26:51
( -29 ) 2014/08/24(日) 23:28:45
>>67
占い師残す進行での囲いはそれなりに見切れるつもりだけれど明日占吊進行だと真狂不明のまま灰戻しになるパターン結構ありそう。白でも黒でも。黒出した占先に吊っちゃいましょう→白でしたー→じゃー片黒吊りましょうだと偽黒だと真抜かれ前提ですら1手しか残らないんだよねー。
★占い師達
大事なことなのでもう一回言うけれど、発表順指定対応できる?大事なことなので多少(半日位)は待つ覚悟だけれど。
( 69 ) 2014/08/24(日) 23:32:50
とりあえず帰れたなん。
お家遠いなん。
3-1は誰かのおかげで理解したなん。
問題は誰がいるかだということなん。
( 70 ) 2014/08/24(日) 23:34:54
霊確定してるなら真白ごはんつくらないためにも
バラ占いが正しいに違いないなん。
斑ごはん作れる自信がある占い師はさっさと根拠を説明するなん。限定50食なん。うそなん。
( 71 ) 2014/08/24(日) 23:37:22
( A15 ) 2014/08/24(日) 23:37:23
( -30 ) 2014/08/24(日) 23:39:23
すまない、ちょっとうつらうつらしていた。
全員の占霊CO回って私が霊確定、ということでいいかな。
当面票のまとめはやるし、独断で決定などをやる気はないよ。基本は多数決だ。
いまのままなら占方法は統一になりそうだが、メイの強い自由占希望を聞いてどちらがいいか考えを変えるものがいるなら早めに言ってくれ。ローズ>>58も見ているが占に出たものの意見だからね。あと発表順の指定が必要かどうかも言っていない人は言ってほしい。
( 72 ) 2014/08/24(日) 23:39:37
>>71 ローズ
むしろ確白だったら狼にも真狂不明で2度おいしいと思うけれど。狂人襲ってくれたら最高ジャン。確霊いるし。
>>72 ハヴェ
自由の方が探しやすい占い師がいるならば
ギリギリまで方法を発表せずに反応とか見させてあげるのがやさしいと思いました。
( 73 ) 2014/08/24(日) 23:44:25
ヘンリエッタ>>30
カミーラの例の提案に関する以外の真印象取った部分があるなら開示して欲しい。>>47>>50は見ている。返答は余裕があればでいい。
後述する、といっていたカミーラ>>17の提案に関しては、>>25を見れば彼女の真贋関係なくやる気だったのだろうし、彼女自身の真アピではないと考えている。というよりもしそうなら偽要素だ。つまり彼女の真贋推理と切り離してメモで話しても推理利用にあたらないのではなかろうか、というのが二つ目の理由。
( 74 ) 2014/08/24(日) 23:45:30
>>61ゴードンさん
ありがとうなのです。警戒というか、興味。
霊COあとにまわして、それでどういうものを得るんだろーっていう。
エッタちゃんに関しては非霊そのものには特に。
それをしたいのはゴードンさんでトビではないわけだから。
性格要素、というならとったよ。
>>70ローズ
シャロ→メイ→カミーラ
の順番で占COだよ。
占いに関しては、情報量というならバラがいいと思うけれど、対処できなーいって人がいなきゃ。
( 75 ) 2014/08/24(日) 23:46:49
なので、この件でメモを読むのが億劫だ、という人は「見たくない人は見なくていい」のではないかと思う。その上で全員の賛成がないなら>>17を採用しない、というのがまとめ役としての私の考えだ。カミーラには大変厳しい条件となるだろうが、実際にこれを行ううえでのまとめ役の負担を考えればこのぐらいのリスクは容認して欲しいところ。
>>73リック
OK、傾聴に値する。ではいまのところ仮に【更新前の夜の23時〜24時に決定を出すつもりでいる】ので、占方法に関する意見集約もそこまでは待つことにする。
( 76 ) 2014/08/24(日) 23:49:32
( -31 ) 2014/08/24(日) 23:50:46
ヘンリは、稀にある同じ奴を見て、狼視点だと真っぽいのに村視点だと偽っぽい占い師が見える視点にも感じるので●あり。
( 77 ) 2014/08/24(日) 23:51:09
>>74
今のところは特に無いわぇ
戦術論なら推理でなくとも駄目であろうよ
自由と決まればあえて反対することも無いけれども、自由は根幹で占い師の力量に依存する上、見切る側の力量も相応にいるから安定戦術とは言えないと思うわぇ
有効性とは別に自分が遊んでいる感が落ちるので好みではないが、これは蛇足かの
( 78 ) 2014/08/24(日) 23:55:12
( -32 ) 2014/08/24(日) 23:58:28
メイさんは自由を希望するというのは、自分が自由に向いていると思っての事なんだとうか。
( 79 ) 2014/08/24(日) 23:59:48
牧童 トビーは、>>79なんだとうか→なんだろうか
( A16 ) 2014/08/25(月) 00:00:50
>>68
最初の文はともかく、それ以降がわからんぜよ
もう少し噛み砕いてもらえぬぜよか? 分かる者がいたら解説頼むぜよ
>>69 こちらは理解できたはずぜよ
灰戻し程度ならそこは自由占いのリスクとして考えるしかないぜよな
>>72
拙者は自由占い押すぜよ
発表順は占い師sが対応難しそうだから指定なしでいいと思うぜよ
リアル大事にぜよ
>>74
進行に関する話も表で話し合うべきぜよ、推理に関係あることぜよし
というか、この件に関してはハーヴェイが決めていいと思うぜよ
( 80 ) 2014/08/25(月) 00:01:00
後、トビーもあり。
なんだろ。話してるのに印象薄いんだよねー。
3行で済むところ5行位にしてない?という感じ。
( 81 ) 2014/08/25(月) 00:01:24
牧童 トビーは、とりあえず今日は寝るです。おやすみなさい**
( A17 ) 2014/08/25(月) 00:05:37
あー皆自由言いそうなんで判定出るまで言いたくなかった部分の一部を言うと
斑で片黒なら占先吊で黒なら確白にランクアップできる。
あれ?斑が確白に昇格したよ。
逆に斑が出た時に白だし占先吊で黒が出れば
黒出し占に真狂打てば(2騙り切り)
最終日に吊るという決定の上でなら手損が起こらない。
真なら吊るなら詰みだけれど狂でも本来PP、RPPが起こる日に斑を黒出し残しで吊らせることで、灰吊をフルに使える。
バラや指定は明日占吊る場合は情報量ですら統一以下だから。だって灰戻しですしおすし、
片黒でたら吊る気ならありだけれどね。
その意味、バラ押しの人はその意思があるかをまず確認したい。
( 82 ) 2014/08/25(月) 00:08:08
双子 リックは、喉かれそうなので気になったところ以外ダマルー
( A18 ) 2014/08/25(月) 00:10:21
>>74
流石に今回のは狼陣じゃ言えないね!
狼陣からどう見えるか考えてみなよ
推理とリアルタイム考察に難のあるアタシにできる精一杯を考えたんだ
それを無視されちゃ手足縛られてドブ川に放り込まれるよなもんだ
>>76
まとめの負担が必要なのは統一占いであって、アタシのは守護と村の誰か1人が真剣に考えてくれりゃ成立できる計画さ
もっとも、現状では無理っぽいがね
( 83 ) 2014/08/25(月) 00:24:56
狼だったら占吊誘導からの、霊狩ギドラ襲撃で美味しいと思います。ハイ。
( -33 ) 2014/08/25(月) 00:31:30
あぁ、そういう認識なのか。
じゃあ私も反対。
文句はエピで聞く。
( -34 ) 2014/08/25(月) 00:43:05
>>82は仮定に無理があるだろ
と思うが、
黒出し占い師を吊る場合は、それが真でもまだリカバリーが効く
そして黒出し占い師を吊る前提での統一占いであれば、偽黒が出にくくなり確白が出やすくなる意味での有効性が出てくるな
逆に斑吊りが前提だと、真の白を吊る場合のデメリットが目立つ筈だ
確率的には真が黒を引ける率は低い!
( 84 ) 2014/08/25(月) 00:47:28
つまり、カミーラは初日から守護者COを要求したというわけか。
黒いわ。
( -35 ) 2014/08/25(月) 00:50:37
この手の新戦術を考えてくる人は昔からいたけど、
たいてい狩COを絡めてくるんだよなぁ。
んー、LWがギドラして、灰を食い続けると最終日が守狼灰+占候補の一人(真狂だな)、という展開になる公算が大きい。で、このとき問題なのは守狼のどちらも判定が斑であろうこと。ロラする余裕はないから。村有利になってるかなこれ。少なくともGJが出る可能性は限りなく低い。
計算合ってるかな・・・
( -36 ) 2014/08/25(月) 01:03:10
つうかこれ、リック>>73の方法、ってのは、
当然カミーラの提案に関することもギリギリまで決めるな、
ってことだと理解していいのよな?だよな?
くぅ・・・たぶん霊確してなかったら●枠だったのは自覚してるんだけど、それでもこの辛抱たまらん感じ・・・
( -37 ) 2014/08/25(月) 01:22:18
だから言ってんのは片黒や斑を明日吊るつもりならバラでもいいよって事。
占吊るなら真か偽かじゃなく狼騙りを吊るつもりで吊るのが基本。後、真がとかいうなよ。もし真なら私がと言ってほしいね。(やっぱ偽に見えちゃう)
大体、真の白をって言うけれど、バラだと真だって分かるのは狂の黒を吊って白だったとき位で他はどこまで行っても不明なんだけどね。
だから占吊思考よりなら統一。斑や片黒吊り思考よりならバラあり。
で【斑や片黒吊りたいって奴は、リスクデカいんだからそんだけ灰見てからいってね】という話。灰の色よく分かんないけれど片黒や斑吊りましょうじゃ話にならん。
言うても統一でも斑や占次第じゃ吊るけどな。
( 85 ) 2014/08/25(月) 01:24:59
分かりやすく言うぞ。
【バラや自由押す奴は、今日中に灰をよ〜く見て、狼の予想と、同時に村打てるくらいの場所見つけれる奴に限る】
情報を後々処理して〜とか明日から(判定出たら)本気出すとか言う奴には希望する資格すらない。
まずそこ実行してから希望するようにって事だね。
( 86 ) 2014/08/25(月) 01:30:17
( A19 ) 2014/08/25(月) 01:30:50
双子 リックは、後、明日は夜いません。帰宅は決定後ですかね。
( A20 ) 2014/08/25(月) 01:31:18
リックとカミーラは適当なところで他の場所も見るようにしてくれたまえよ。喉に気をつけて。あと、この2人に質問投げる人は飴の使用も検討してみて。
カミーラ>>83
そういうことならとやかく言わない。おかしな提案をしてすまなかった。ただ、私から見えているのは「カミーラが初日から守護者COを求めている」という部分だけだ。実際にエッタからの印象も取れているし、狼の作戦としてありえないとまでは言い切れない。この件に関する文句は今後エピまで聞かないのでそのつもりで。
では、寝る。
( 87 ) 2014/08/25(月) 01:34:01
言い方厳しかったかなぁ・・・
でもこれ言わないとまたカミーラが喉使い倒すだろうしなぁ・・・
( -38 ) 2014/08/25(月) 01:35:02
書生 ハーヴェイは、私の飴はできるだけ温存しておくほうがいいのかな・・・?
( A21 ) 2014/08/25(月) 01:37:54
にゃーにゃー
★ローズマリ
ローズにゃは灰に狼2匹いてるとか思ってるにゃ?
灰狼見つけたら対抗どっちかに占まわすけど、あまり意味のある行動とは思えないにゃー
( 88 ) 2014/08/25(月) 01:41:39
>>87を訂正しておく「守護者」ではなく「守村ギドラ」だったな。どちらにしても守護者を灰のままにしておくのとは異なる。今の状況と材料から採用するのは困難だと言わざるを得ない。
( 89 ) 2014/08/25(月) 01:46:53
んじゃ大体絞れたんで灰考察軽く。
>>80 マンジロー
村っぽい懸念の出方だなー(スライドがあった場合透けにくいように)ってとこかな。
後、3COになったら視点漏れ疑われかねないのに防御感ないなーとか、村騙り抜けてるなーとか、メタ要素?込みでうんうん考えてるのが村側が真面目に考えてるくさいとかそんな感じ。
( 90 ) 2014/08/25(月) 01:46:57
( -39 ) 2014/08/25(月) 01:47:28
後、ローズは3COでのLWっぽい動きに感じないのでその意味で非狼感はあり。あんまり生き残ろうって意思は見えないよね。
で、2人弾けたんで後3人から絞ってきゃいーんじゃないとか今ン所そんな感じだねー。
( 91 ) 2014/08/25(月) 01:51:24
でもぶっちゃけ、ギドラでも守護COでも大して変わらんように感じてる。狼ならどう動くかも提案者なら想定できるもんな。ようするに占ロラさせたいわけだ。
というか、この件を考えたぶん灰が見えてないなだよなぁ。考察巻いていかないと。
( -40 ) 2014/08/25(月) 01:57:23
( -41 ) 2014/08/25(月) 02:01:54
あー起きちゃった・・・
一眠りしてアタマをリセット。
いろいろ抜けてたことに気づいてカミーラの提案についてはこちらにぼちぼち。表ではもう言わない。
LWの守村ギドラはなさそう。占にギドラ2人を占わせて斑なら霊判定、色合わせてきて最終日に殴り合いか。LWが灰ならギドラ一人食ってもう一人を残しつつ進行。最終日になれば残ったギドラ吊るしかないので狼勝ち。こうか。
( -42 ) 2014/08/25(月) 06:31:27
一晩考えてたぜよ
>>82は若干不公平な書き方な気がするぜよが、
真が黒引ける可能性と占い候補から狼吊れる可能性を考えれば、後者の方が高そうぜよ
そしてそうであるならば統一の方が良さそうぜよな
うむ、拙者統一押しに意見変えするぜよよ
べ、べつに明日から本気出すと思ってて>>86がグサッときたわけではないぜよ(目そらし
( 92 ) 2014/08/25(月) 07:05:12
>>90 リック
うむ、理解ぜよ かたじけない
必要かは分からぬぜよが、飴ちゃんを進呈するぜよ
( 93 ) 2014/08/25(月) 07:06:37
異国人 マンジローは、双子 リックのスイカに塩を振りかけた。
( A22 ) 2014/08/25(月) 07:06:53
次、夜遅い時間になりそうだから、統一用に何か残したかったが
ええい、わからん!
トビーは外し、とは思っているが
正直それすらハーヴェイの>>14「問題ないのかい?」が本当に不慣れに見えるだろうか?
と疑問がぶり返してきている
( 94 ) 2014/08/25(月) 07:17:44
逃亡者 カミーラは、牧童 トビーせめて便利に機能するのだ!
( A23 ) 2014/08/25(月) 07:21:48
おはようにゃ
釣り針垂らしたら垂らし返されたので白い針か黒い針か迷ったのだじゃが、ぱっと見てリックは当面白打ちでよさそうだわぇな
自由がそこまで危険なら熱心に継承鳴らす必要ないわぇ
わたいらには使いこなせないと侮ってるのもよう分かるわぇ
ま、わたいは使いこなせる気がしないから正しい認識かも知れぬがの
その辺り人がましいと感じるわぇ
いずれ占いを当てるには勿体無いわぇ
と書いたところで時間切れだわぇ**
( 95 ) 2014/08/25(月) 07:25:31
.|
.|
∩___∩ |
| ノ\ ,_ ヽ .|
/ ●゛ ● | .J
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
( -43 ) 2014/08/25(月) 07:29:42
占3が占狼−霊狂の2−2狙いなら、先に出たシャーロットが狼かと思うが、メイもスライドなし
狂に任せず積極的に狼が騙りに出ているなら、どちら狼もある
そしてこの場合、灰狼は強いと考えたほうがいいだろう
と考えての印象からなら
積極的攻勢に見えていながら、いま一つ村印象が取れないリックが気になりだすか
現状
●リック
としておく
( 96 ) 2014/08/25(月) 07:45:29
おはよう。
卍さんが素直で笑ったです。
自由で多いのは後半の情報量だと思うので、トビは前半で詰める自信はないのですよ。
占い師さんたちも自由に向くのか、とういうとあまりそうはみえておらず。
ゴードンさんひとっぽいには同意。
ローズさんに関しては人としても狼としても疑問、今希望出すならローズさんといったところ。
エッタちゃんのカミーラさん、リックへの判断基準が同質だなと思い、そこに人というのはどの程度絡んでいるのだろうと、ぼんやり。
>カミーラさん
そこだけじゃなく、希望出さないというところも含めてですね。希望を出さないという状況が不明だったので。
トビはむしろ質問苦手ですよ。気にするところが細かいので。飴はありがとうございますです。
21時頃にはこられるかとー。
( 97 ) 2014/08/25(月) 07:46:33
>>69
☆みゃーは明日厳しいにゃー
でも待ってくれるんならいけるにゃー
14時以降なら鳩で一撃できると思うにゃー
白に黒出されるのめんどくさいにゃーとか思いつつ、灰から狼捕捉するのもそんなに確率的には低くにゃいから、あんまり順番に執着ないにゃーとぶっちゃけトークにゃ
にゃごにゃご
( 98 ) 2014/08/25(月) 07:46:41
カミーラ素直な感じにゃんね
>>96とか見ても、みゃーは即COしてるから狼だったとしても灰狼強いとか関係ないにゃん
これそのままカミーラ相方のこと指してる気がするにゃー
3CO目で出てきてるのも納得にゃー、ブレインいそうにゃー
●リックはありかもにゃー
ただ統一なゃから白囲いも無理にゃよねー
時点縄遠そうなのは、パッションヘンリかトビといったところかにゃー
メイ狼は状況的に見てないにゃー
その辺は他の意見見つつにゃー
( 99 ) 2014/08/25(月) 07:59:52
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
( A24 ) 2014/08/25(月) 08:07:27
村長の娘 シャーロットは、ローズ非占霊してたんにゃねw
( A25 ) 2014/08/25(月) 08:09:59
書生 ハーヴェイは、おはよう。メモにCO状況だけ貼って離脱。次は午後か夜。
( A26 ) 2014/08/25(月) 08:12:16
>>73
リックんわからないなん
確定白=真狂不明だから狼ミスに期待wktk
てことなん?
斑=真狂確定=狼は黒を出さない確信
が一つあるなん。次にもひとつ。
斑=真狂確定としたら=真が狼に分かる
これは当然のとこなん。
つまりリックんはどっちだって変わらないプラスなのになんでか確定白の方が美味しいというリードをしようとしたことになるなん。おかしいなん。なんの意図があるのか50字以内で説明希望なん(字数縛り
バラ占いで狂人は狼に黒を出したりするのはよくあるなん。それ避けるため白祭りするのもよくあるなん。
真狂不明は実はバラの方がよく起きるものなん。
( 100 ) 2014/08/25(月) 08:42:05
酒場の看板娘 ローズマリーは、昨日はマタタビに酔ってたので自分の記憶があまりないCO
( A27 ) 2014/08/25(月) 08:43:03
バラ占いの最大利点は狼の襲撃先縛りができることなん
狼が占い師の代わりをしてくれるなん
補完しないでも消えてくれる灰削りなん
3-1なら確定霊は抜きにいきにくいなん
確定白いなかったら襲撃先は占霊どちらかなん
それが誰にとってのメリットかをよく考えればいいなん
猫じゃらしほしいなん
( 101 ) 2014/08/25(月) 08:47:31
メモの状況確認したなん
ちな忙しさ適当にあるので適当にしか読めてないなん
★シャロ>>99メイ非狼判断の状況て2番目COのことなん?
★カミラ>>96狼2騙り見てるなん?それマジなん?
公平にメイにも聞こうと思ったんだけど
困ったことにほぼ同じ意見だったので放置するなん
放置プレイなん
とりあえずメイとシャロが黒見つける自信があるらしいなん
すごいなん
ロズは白見つける自信しかないなん
白飽和の狼圧殺が大好きなん
( 102 ) 2014/08/25(月) 08:59:22
>>17>>22は面白いんだけど不思議でもあるなん
究極の灰狭めなら白圧殺好きとして興味あったなん
でもそこで考えてほしい(どこかの新聞的な言い回し)
そこに狼でたらどうなるなん
占い師は狼を占えない可能性ばかりできるなん
占い師としてどうなん
ところで今さらだけど>>52は自分の言葉だけど自分が零点なのでスルー推奨なん
3-1で1黒見つけたら仕事終了の気持ちは普通なん
マタタビ怖いなん
( 103 ) 2014/08/25(月) 09:09:25
( A28 ) 2014/08/25(月) 09:10:23
おはようなのだよー
>>65 マリーちゃん
そもそも存在すら気づかれてなかったとかひどすぎた(まがお
てゆーかマリーちゃんいろいろひどすぎて狼に見えぬ。
>>69 リック
対応は出来ると思うけど、更新後すぐのほうが確実。基本昼はほとんど顔出せないから。
>>79 トビー
向いてるっていうか、統一する意味がわかんない。
黒引く自信があるのかっていう意味ならあたしの力だけでは無理だよ、人間だもの(みつを
当然みんなの力も借りて探す。
>>86 リック
当然やるよ!ていうか今日やらないでいつやるのさ。
そこ考えて自由つーかバラ希望なんじゃんね。
( 104 ) 2014/08/25(月) 09:10:53
( A29 ) 2014/08/25(月) 09:11:22
酒場の看板娘 ローズマリーは、メイもごめんなんorz
( A30 ) 2014/08/25(月) 09:12:14
占に狼1確定なんでそっからのラインも見たいってことで対抗考察もするよ。
・シャーロット
わりと細かいところをつついててなんとなく律儀な性格っぽいので狼で朝一COするようなタイプには見えないかな。
いきなり対抗に目線がいってる>>45、自分の信用気にする>>46あたりも狂っぽい。
ただ、シャロちゃんがいきなりカミーラさん狼って言ってるのは気になった。狂ならご主人様に縄向けるかもって思って内訳はあいまいに濁すと思うんだけど。
でもまあ狂人視点カミーラさんの動き的に狼ないわーじゃあ真かって発想になってるっていうのは十分ありえる。
>>48見ると狼2潜伏で想定してたみたいだし、狂人シャーロットが朝一で飛び出したってのはしっくりくるよね。
>>99の占い希望も狼ではださないだろーってことでやっぱり狂人でよさげ。
( 105 ) 2014/08/25(月) 09:14:03
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振った。
( A31 ) 2014/08/25(月) 09:14:28
・カミーラさん
カミーラさんの提案に関してはハーヴェイさんの>>74に超同意なのでそこは要素にならないと思う。
シャーロットが狂に見えるんで必然的に狼。
カミーラ節が炸裂しててもはやこういう人なんだろうとしか言えないのが辛い。
カミーラさん狼と見たとき気になるのはトビーかな。
他灰との絡みがほぼ自分の提案関連に終始してるのに、トビーだけ普通に発言拾ってる。
>>31でやんわり吊りを言い出しておいて、>>41で放置枠っていったあと>>42でわざわざ念押し。
ぶっちゃけここでカミーラさんが気にしてるトビーの発言てそこまで気にするような内容じゃないと思うんだ。
確霊なんでライン切りは考えてると思うし、ここはちょっと注目かな。
とかうっすら考えてたんだけどんーんーでも>>94か。
ここまでトビーしか触れてかないってのもどうなんだろう?
( 106 ) 2014/08/25(月) 09:15:24
だいたいこの少人数で3-1とか基本考えてなかったCO
2-1か2-2だろJK的な狼なにしてんの的な気分なん
どうせ吊られる騙りなら霊出て白確定消すのが常道なん
>>104酷すぎるところはスルーなん
スルーするなんスルーしろなん(涙っしゅ
( 107 ) 2014/08/25(月) 09:17:02
>>101
ローズは占ロラ嫌にゃん?
みゃーが言うのもあれにゃけど、霊鉄板出来て占に襲撃入れば縄浮くにゃん
そこにGJ入れば万々歳にゃー
バラや統一占いについては、他の人と論戦がんばれーにゃん
( 108 ) 2014/08/25(月) 09:18:17
ちゅーわけでトビー見てきた。
・トビー
この子はどうして子供の癖にこう、まわりくどいしゃべり方なの。
もっと子供らしく!とか思ったけどさらに年下と思しきリックのほうがさらに子供らしからぬ現実。ぐぬぬ。
つーかほんとこう、もっと素直に話してくれればいいのにとか思う。
なんかねー最初のほうのハーヴェイさんとのやりとりとか取引先と会話してるみたいな感じじゃんね。
発言内容自体も優等生というか当たり前のことを丁寧に述べてて、突出してる部分がない。
>>97の中段の灰に対する印象は何でそう思うのかってのが書いてなくて、トビーの考えが見えない。
結論。ようわからん。
いっこ気になるのは
>>79ここであたしに質問?してるのかわかんないけど、あたしそれに対して何も答えてないし、そもそも自由てかバラやりたいしか言ってない状態で>>97上段の判断てどうなん?
( 109 ) 2014/08/25(月) 09:18:31
なんできいてみる。
>>97 トビー
★トビーがこの人自由占いに向いてる向いてないって思う判断基準てなんかあるの?
発言増えたらもっかい見直す。
( 110 ) 2014/08/25(月) 09:19:17
やーやー
そのまま昨日は寝てしまったなん
あははははははー
なんかみんなが真面目で怖いなん
部屋の隅っこで丸まってプルプル震えるロズたんなん
か弱い狼を凶暴な猫どもがいじめるなん
仲間はずれなん
( *9 ) 2014/08/25(月) 09:19:27
学生 メイは、スーパーメイタイムのつもりがそうはならない現実。ぐぬぬ。
( A32 ) 2014/08/25(月) 09:20:05
おはおは。
こっちもそのまま寝てたでぇ(ドヤァ
にゃんこ怖いなん。
狼さんはなんも悪いことしてないのに。
( *10 ) 2014/08/25(月) 09:22:09
占ロラなら初日統一
決め打つならバラでいいんじゃないかにゃ?
その辺も踏まえると、やっぱりリックは占ロラ統一主張してるし、村っぽいにゃ
カミーラの希望でもあるし、リック占いは反対にゃん
( 111 ) 2014/08/25(月) 09:22:16
>>108
決め打ち好きなん
だから占い師推理も進みやすいバラ占い好きなん
灰襲撃させるの好きなん
占い師抜かれたらロラは当然なん
抜かれる前にロラは好きでないなん
( 112 ) 2014/08/25(月) 09:24:10
スルーしそうだったにゃー
☆ローズ
メイ狂予想はカミーラ狼から来てるにゃん
消去法にゃーん
2CO目で狼はあり得ると思うにゃんから、他の人の意見聞きたいにゃーん
( 113 ) 2014/08/25(月) 09:24:32
村長の娘 シャーロットは、酒場の看板娘 ローズマリー、回答ありがとにゃー!
( A33 ) 2014/08/25(月) 09:25:42
>>107 マリーちゃん
うん。そこはいいけど>>102最下段がやっぱりひどすぎた。
プレッシャーが半端ない(まがお
トビーにも言ったけど黒引くためにみんなの力を借りるよ。人間だもの(みつを
>>112マリーちゃんはやっぱりひどい人把握。狼涙目やでぇ。
いいぞもっとやれ!
( 114 ) 2014/08/25(月) 09:28:56
…考えている。
……少し考えている。
………鳥を見つけて気が散った。
…考えてみる。
……少し考えている。
………寝そうになって首を振った。
…考えている。
……なにを聞こうとしたか思い出した。
>>111
★初手占ロラって3手も浪費するんだけど価値あるなん?
( 115 ) 2014/08/25(月) 09:29:12
( A34 ) 2014/08/25(月) 09:30:10
>>115
☆3人外のうち2匹吊れるにゃーん
決めうちしなくても、黒引いたらロラストップにゃー
霊軸で進められるし、GJ狙いやすいにゃん!とか言っておくと灰襲撃も見込めるにゃーん
決めうち派なら言うことにゃいにゃんけど、基本2COでの話だと思うにゃん
★ローズにゃんは3COでも決めうちしたいにゃん?
占見る目あるにゃん?
( 116 ) 2014/08/25(月) 09:41:14
ぶっちゃけバラって白囲いとかできるし、狼有利だと思うなゃん
ローズにゃんがまあカミーラ狼時の狼っぽくあるのは置いといて、メイが>>112をもってなにが酷いと言ってるかわからんにゃん
ただ持ち上げてるようにしかみえないにゃん
なんにゃ?この違和感
メイーローズあるにゃん?でもやりすぎな気もするにゃん
とりあえず狂人予想で放置にゃん
( 117 ) 2014/08/25(月) 09:46:46
村長の娘 シャーロットは、灰考察とかする気にゃいから、灰はどんどん喋ってほしいにゃー
( A35 ) 2014/08/25(月) 09:47:44
>>116
☆それを見るためにバラ占いしたいなん
初手黒引くつもりなら占い師の情報はいくらでも欲しいなん
襲撃後でも1手で狼占吊れたら楽々ちんなん
狂襲撃だったら真だけ残るなん完璧なん(えばりんぼ
( 118 ) 2014/08/25(月) 09:51:10
酒場の看板娘 ローズマリーは、>>117メイの酷いってのは狼にとって酷いって意味だと思ったなん
( A36 ) 2014/08/25(月) 09:52:30
酒場の看板娘 ローズマリーは、ロズ的には持ち上げられてるというより煽られた気分なん
( A37 ) 2014/08/25(月) 09:53:21
村長の娘 シャーロットは、酒場の看板娘 ローズマリーにゃんありがとにゃー!他の人喋ってから感想だすにゃー
( A38 ) 2014/08/25(月) 09:53:50
>ローズ
ダメだこりゃ・・・話が通じていない。
いいかい?霊判定があるうちに
狼騙りを吊る事が出来れば占吊に使う縄は1.
狂人は放置として手順しだいだけれど実質的には
占に使う縄は1、1,5、2のどれかになる。
2手になるのは、GJが出て吊り手が増えた場合のみで
かつ判定が狂から白の時に限る。
これはあくまで霊判定が見れるうちに占を吊りましょうという話で、もっというと霊護衛鉄板でおなしゃす。って事なんだけれどね。
黒誤爆に関しては順指定で狂先に発表ならば統一でも狙えるし、もっというと発表順と判定から真贋が分かる。
決め打ちに自信があるんだったら、狼占先吊位余裕でしょ?っつか真贋は落とせない。灰考察は落とせないでバラや自由希望とかありえんから。
( 119 ) 2014/08/25(月) 10:33:11
最悪ロラはどっちの進行でも変わらないけれど
2騙りを切るならば、狼を吊ったという情報が出た段階で占吊はストップって事ね。
( 120 ) 2014/08/25(月) 10:36:00
後はエッタの釣り針を・・・
という表現が人っぽいなと。
餌撒いて、反応見たかったって事だよね?
★エッタ
どこら辺(の発言)が釣り針でどんな反応期待した?
( 121 ) 2014/08/25(月) 10:42:10
★ローズ
バラしたい、占残したい、決め打ちしたい
というのなら今すぐ灰考察と占考察落とすこと。
したいかしたくないかではなく
するために必要なものとできる根拠をplz
( 122 ) 2014/08/25(月) 10:47:03
>>121
カミーラの評価だわぇ
回答の内容を期待と言うよりはリアクションを見る感じかの
霊までつれるとは思わなんだがの、かか
( 123 ) 2014/08/25(月) 12:09:26
昼の一撃。朝からのログは全部追えてないのだが・・・
占方法については、今日は統一でやって、灰考察の厚くなる明日から自由でやる、などの方法もあるのではないか?単なる妥協案ではあるが、リックの懸念にもある程度沿っていると思う。他の組み合わせでの妥協も考えてみてくれ。もちろん強制じゃなく、視野を広げてみてくれ、ということだ。あと、今後占ロラになった場合3手使うということ、自由の場合はほぼ補完は不可能なことも考慮して欲しい。
>リック もし順番指定ができない場合でも統一希望、ということでいいのかな?あと占ロラに関する意見を、こちらは明日以降でいいのでよろしく。
( 124 ) 2014/08/25(月) 12:10:46
書生 ハーヴェイは、双子 リックすまない、あとは夜になる。
( A39 ) 2014/08/25(月) 12:11:08
つうかぶっちゃけどっちでもよかろうよ、
と思ってるのは私だけなのかなぁ・・・
( -44 ) 2014/08/25(月) 12:13:04
>>119
駆け足最後だけなん
バラ占主張するのが初日に推理得意とかあり得ないなーん
(かんぜんひらきなおりんぐ)
うらないしがじゆーかっぱつによーしゃなくすいりして
おらくろみつけるだ、とかやってくれそーなんだから
「みつけてろよこらはたらけよわかってるだろな」的な
期待をしてはいけないのかなん
「もしかしたらロラですよ、ほら本気だしなさいよ」とか
煽り立てて見物してるんだけどなにが悪いのん?
初日から灰考察なんかしないなん
する気ないなん皆無なん
やれるほど情報なんかないなーん
占い師がどういう判断で誰を占ってなにが出るかが大切なん
( 125 ) 2014/08/25(月) 14:37:12
>>122
☆なにえらそげにいうてんねんあんた
白確定でもないのが偉そげに言うもんじゃないなん
ロズはロズの考えがあって言ってるなん
理由も説明してあるし読めないなら百回読み返すなん
灰考察?占い師考察?
今そんなの表に今出す理由はまーったくないなん
三回回ってワンと鳴いたら考えてやってもいいなん
( 126 ) 2014/08/25(月) 14:40:34
占い師については結論まで言ってないけどだいたい書いたような気もするなん。
灰は言葉尻と印象論で言い合ってるのがアウトオブ眼中な興味の範囲だからぽーっと見てるなん
黒が出たらストップとかいう占ロラ主張って要するにGJでないように努力してるようにしか見えてないなん
少人数村でGJあれば1日延びること無視してるなん
初手で真吊って滅んだ村なんかいくつも見てきたなん
むしろロラしないかもしんないことで狼に圧力かけて
襲いに行きたくさせる方が普通に良いに決まってるなん
( 127 ) 2014/08/25(月) 14:50:49
はーい先生。
ローズの主張だと、占い師もそもそも灰考察やれるほどの情報がないので自由活発に推理とかは無理だと思います。
自分が真って情報がある?
という場合は全員真過程で考えるとよいと思います。
ロラが3手消費前提(これ、狼を最後に吊る場合のみ)って段階でこっちが言ってること読んでないでしょ?
少なくともボクは君がボクの発言を読んでいる以上には君の発言は読んでいるし希望している理由は理解したうえで言っている。
( 128 ) 2014/08/25(月) 14:51:26
で、希望おいときます。
●トビー ○マンジロー
でおなしゃす。
ローズは上の発言も中々いい感じ。
ここ含めて他は村っぽいとこ拾えている。
( 129 ) 2014/08/25(月) 14:56:11
直、確白が出たら
霊護衛おなしゃす。と表で言いつつ確白を護衛に行く予定。
ローズの人はは気分を害したらすいませぬ。
( -45 ) 2014/08/25(月) 14:57:50
>>124
三人が確実に結果を出せるのは初日だけだからこそ
初日のバラ占い=三人の自由な推理と占いが欲しい
と言っているなん
統一で偽黒出てきたら狼有利になるだけなん
判定で狼は占い師特定していて村は分からないなん
狼の情報だけが圧倒的に増加するなん
白確定すればご飯作ってあげるだけなん
占いの補完は狼が襲撃で勝手にやるなん
それがバラ占いの利点だと言ったはずなん
バラ占いで黒でたら出した占から吊れば良いだけなん
その時の襲撃で占い師の狼はほぼバレるなん
このへん細かく書いた方がいいなん?
( 130 ) 2014/08/25(月) 15:02:31
>>128
リックんが分かってないだけなん。
占い師は占い師という情報がある
狂人は狂人という情報がある
狼は狼という情報がある
全員が真だという仮定で、じゃないなん
全員が全員別の情報を持っている中で
別の情報から行動を選ぶことになるんだなん
発言でなく「行動」を選ぶことになるんだなん
( 131 ) 2014/08/25(月) 15:06:31
酒場の看板娘 ローズマリーは、喉抑制でのったりすることにするなん。だらだらごろごろころんころん。
( A40 ) 2014/08/25(月) 15:07:54
( *11 ) 2014/08/25(月) 15:09:25
初手黒みつけた占い師吊っても村は困らないなん
襲撃で占い師に襲撃が行けば狂吊り真襲撃ほぼ判明なん
襲撃で占い師生き残ってたら真吊りほぼ確定なん
GJ出てたら一日延びるなん
襲撃が占い師に行かないなら黒出されたの吊ればいいなん
それほぼ黒で確定で出るなん
とか真面目に村として推理して選択してると結構狼をいじめている気がするなん
狼って自分自身ぽいなん
おかしいなん
自殺願望なん?
( *12 ) 2014/08/25(月) 15:15:16
じゃー狼視、狂視、真視で見てどうか。
で見ればいいんじゃないかなー。最終的には結局やるんでしょ?
狼視と村視で両方見るみたいにー。
結果だけじゃなく仮定とかも見てもらえると嬉しいなー。
>>130の手順思考は分かるんで書かなくていいよー。
( 132 ) 2014/08/25(月) 15:16:47
( 133 ) 2014/08/25(月) 15:17:33
双子 リックは、酒場の看板娘 ローズマリーのスイカに塩を振りかけた。
( A41 ) 2014/08/25(月) 15:17:51
直近のマリーちゃんとリックのやりとりを見てここ両村だろうと思ったなう。
朝落とすはずだったリック考察が落とせてなかったから落としつつ、
エッタちゃんがやりてばばあっぽいなあと思いつつ、
ゴードンさんとマンジローさんとトビーの発言待ち。
いまさらだけどハーヴェイさんはまとめありがと!
決定時間にはいられるので問題ないよー!
( 134 ) 2014/08/25(月) 15:39:50
・リック
こんながっちがちに手順思考の人久々に見たよ!ていうかレアじゃね?占吊をシステマチックに利用したいタイプで、負けない戦い方を好む。
こういう人は判定が最優先になりがちだけど、灰に対してもちゃんと視線を向けてるね。
思うことをずばずば言ってて、作ってる感もない。
考え方はあたしと違ってるから同意は出来ないんだけど、リックという人の軸になってるものは理解できるので考えはわかりやすい。
当然狼だとしても同じようなことは言えると思うけど>>85>>86とまでわざわざ言わないでしょ。
自分の考えやすい盤面を作ろうというだけでなく、それが村にとっても利になると強く働きかけているところが村っぽいと思う。
( 135 ) 2014/08/25(月) 15:42:59
>>33でいきなりカミーラさん偽に意欲的なのもあたしから見ると村要素。おまけに>>96でカミーラさんから希望出されてる。
カミーラさんががっつりラインきるようなタイプに見えないので素直にリック村と思ってよさそう。
あとこれ確認
>リック
★統一占いで斑になった場合の吊り手順はケースバイケースで考えてるってことでよい??
( 136 ) 2014/08/25(月) 15:44:46
そだそだ。
ゴードンさんが雰囲気村っぽいなーっていうのはなんかわかるんだけど、誰かうまいこと言語化できる人いる?
発言待って自分でも見るつもりだけど苦戦しそうな気がしてて。助けてくれる人募集中!
( 137 ) 2014/08/25(月) 15:49:12
素で相方さんが白く見えているなう。
あたしが村ならまんまと騙されるに一票。
( *13 ) 2014/08/25(月) 15:52:34
この際占い方法はどっちでもいいけど、トビーは占いたくない。占いたいっていうけど占いたくない。
ジレンマ。
( *14 ) 2014/08/25(月) 15:53:29
どーやったら最終日まで生き残れるのかなん
とってもあぶない手順思考が出てしまうと
真綿のもふもふがクビをじんわり締め付けてくるなん
きゃー
自分の敵は自分なのなんなん?
勝ちに行く気合というより期待がじんわりじわじわ
心の隙間を占領してくれ…ないかなーん
みゃーん
( *15 ) 2014/08/25(月) 16:17:14
白飽和する日は近い
むきー
トビーを白囲いするんですね
白囲いなんですね
だれかとビーを占おうとしたりしてくれたら
それを理由にスライドしてみるとか
いやべつになんというか
トビーを占いたくないというのは少しわかる
( *16 ) 2014/08/25(月) 16:19:46
なにも(というと語弊があるけど)考えていない、ってとこじゃないかとおもうけど。
作為がないというか。
霊CO後回しってこれがしたかった、っていうのがあるとおもってたんだよね。
行動が先、思考が後。
スライドの経験と行動に整合性はない。
そこをとりつくろってもいない。
質問しないとでてきてないっていうのは、そこを説明しないとって意識が低いってことに思うよ。
一撃**
( 138 ) 2014/08/25(月) 16:21:32
深読みってところにその場で思考が動いてるのも追加していいかな。
( 139 ) 2014/08/25(月) 16:34:46
牧童 トビーは、学生 メイに飴なげて今度こそ離脱**
( A42 ) 2014/08/25(月) 16:35:48
対抗が二人とも可愛いからどうみてもメイが偽である。
んーんー白飽和は近いー
トビーじゃなければマンジローかなー
統一するならマンジローだとかなんとか言ってみるかー
( *17 ) 2014/08/25(月) 16:36:06
本当は統一するならリックだというつもりだったけどまりーちゃんとのやりとりで大気圏外にとびだしてしまったので無理になったのであった。
( -46 ) 2014/08/25(月) 16:40:03
にねんよんかげつぶりであかひくとかびっくりだぜよ。
( -47 ) 2014/08/25(月) 16:40:47
そうだね
ケースバイケースだと思っているけれど黒だし占吊りは結構考えてる。詳しくは明日かくつもりだけれどね
( 140 ) 2014/08/25(月) 16:43:32
書生 ハーヴェイは、酒場の看板娘 ローズマリー私への返答より他のことに喉を使うといい
( A43 ) 2014/08/25(月) 18:58:03
初日にやることなどないなん(きりっ
しろしろしーろしろほうわー
( *18 ) 2014/08/25(月) 19:12:09
ざっくりとしか読めてないけど、占ローラー進行が甘い誘い。
人を見る目が無いというのが理由になるけれど。
・占い師の感想
シャロはRCOで占COしてるところが目立った。
かと言って、開始10分経過してるので赤で相談する暇もなくという程ではないので、特に真印象というわけでもない。しばらく張り付いて宣言を気にしているのは、ちょっと真っぽい印象。
占ローラーの提案を出してきてるのは進行も踏まえてあるので個人的に好き。
能力発揮するシーンを重要視してないのも村の勝ちを考えてる印象で白っぽいと思う。
メイは自由占いやっほぅてところが独特。
対抗の狼想定から相方を探している姿勢は割と好感を持っている。
( 141 ) 2014/08/25(月) 19:27:40
カーミラは守護CO周りの発言はこの作戦をやりたい! って熱意は感じるけど説得材料を増やしていく形にならなかったのがやや疑問。手の内をバラすと意味が無いってことでその辺を突っ込むのは野暮なのか。
損得が簡単に分からない作戦を提示するのは狼では取りにくいだろうとは思う。
( 142 ) 2014/08/25(月) 19:28:26
( A44 ) 2014/08/25(月) 19:29:22
・灰雑感
・エッタ
どちらかと言うと進行よりの思考?
灰の判断は材料を集めてる素振りがあるので今後出てくるのかも。
・リック
進行も占い候補も灰もバランスよく見てると思う。
村人の仕事を一番やってる人物だと思う。
・トビー
トビーは占い候補と灰は見てる印象だけど、進行についての発言はやや少なめ。
人を判断するのに長けてそうには思える。
・マンジ
どっちかというと進行に意識が向いている様子。
今のところ灰にも占いにもあんまり関心がないように見える。
進行を気にするなら、どこから占うどこから吊るって思考が欲しいかな。
・ローズ
マンジとほぼ同じ印象。
ローズはCOを回すのが遅れるあたりに単独感はある。演技でもできるとは思うけど。
今のところは●マンジか◯ローズ
( 143 ) 2014/08/25(月) 19:56:58
鍛冶屋 ゴードンは、メモを貼った。
( A45 ) 2014/08/25(月) 20:03:06
>>143のローズの項補足
COを回すのが遅れるっていうのは一声からCOの宣言までのタイムラグのこと。
( 144 ) 2014/08/25(月) 20:12:06
( -48 ) 2014/08/25(月) 20:17:06
まぁ、すでに共通認識となっているだろうからこれだけ言っておくが、カミーラ>>17についてはもう採用しないものとしたい。彼女は戦術そのものについてはいろいろ考えたようだが、それを実際に運用するという点に思考が及んでいないのは>>83でわかる。ギドラやその撤回COがありうるのにそれを個々の独断だけでできると思っているようだからね。その上で、できるだけこの点を彼女への考察に影響させたくない、というのが私の考えだよ。
占方法をどうするかについては、以前言ったように23時〜24時のできるだけ早い時間で決定するようにする。もちろん独断はしない。基本は多数決だ。なので、占方法がそれほど重要ならより多くの人に伝わるように、賛同者が増えるように話すといい。私の意見は決定時に話す。
>ゴードン
誰も欲しがらないなら君の飴は私にもらえるだろうか。
( 145 ) 2014/08/25(月) 20:38:17
書生 ハーヴェイは、それと、そろそろ各自の占先の希望も出してほしい。
( A46 ) 2014/08/25(月) 20:40:56
うーん、そこが人でも抜けるか?って疑問。
ローズさんって結構ロジカルな思考してると思うんだけど。結果とか襲撃なんかで組み立てる。
そして自由に対しては好き、したいが先行している感じで、説得にまで行ってないように感じる。対話相手に対しての説明。それ以外の人の反応がにぶいってのはあるかも。
リックのそれは全体に対しての、説得、呼びかけ、という認識。人を動かすためのもの。
>>109メイさん
>>79時点でメイさんが自由に向いてないと思って発言してる。>>104で向いてるって返ってきたら首かしげてた。
>>109はここまで必要だったんだろうか・・・・。
やりたいしか[言って無い]からだよ。向いてないと判断したのは。
自分で切り込んで、狼を探せる人、というのが向いてる人という認識。結果で責任をおう(責任をおしつけるわけではないけど)。主張に対して行動が伴っていると思えず。
( 146 ) 2014/08/25(月) 20:46:26
できる、の域に思える。それはバラ占いに近しい、という認識。
( 147 ) 2014/08/25(月) 20:48:23
( A47 ) 2014/08/25(月) 20:51:11
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーそのつもりだ。希望が出揃うかもわからないしね。
( A48 ) 2014/08/25(月) 21:00:36
鍛冶屋 ゴードンは、書生 ハーヴェイのスイカに塩を振りかけた。
( A49 ) 2014/08/25(月) 21:03:03
了解ですです。
トビは継続して●ローズさんな感じです。
カミーラさんに関しては最初の案に関しての熱意はあるけど、通ると思えば押し通し、通らないと思えば引くといった、突っ走る感じではないね。
その後の発言をみても。
狼と仮定すると、リック、エッタちゃんはないのでは、と。
( 148 ) 2014/08/25(月) 21:04:24
こっそり戻れた
が、読んで考えて、話すのが追いつけるかは別の話だ
メモ>>97
( -49 ) 2014/08/25(月) 21:09:21
エッタの付かず離れず感が守護っぽいかなと思う。
カミーラの提案に対する触れ方とか。
( -50 ) 2014/08/25(月) 21:22:39
ざっくりと
リック:熱いパッションが村目ぜよ
ゴードン:村ぽに一定の理解ぜよ
トビー:>>6でゴードンに合わせたのが微プラス、突っついたのが微マイナス、ここは総じてフラットぜよ
>>79はなんかいいと思ったぜよ
ローズマリー:不思議ちゃんぜよ
熱いパッションも感じるぜよが、リックほどではないぜよ
占ってもらっても見られるか分からぬ故、●希望の優先度は低いぜよ
ヘンリエッタ:待ちガイルぜよか?
もう少し動いてくれぬと拙者には分からぬ
( 149 ) 2014/08/25(月) 21:25:23
>>146 トビー
「うーん、そこが人でも抜けるか?って疑問」はどこに係ってるぜよ?
( 150 ) 2014/08/25(月) 21:27:00
( -51 ) 2014/08/25(月) 21:28:15
突っついたってどこじゃろ?
真意を問うたとこでいいんかな?
>>150 非占霊が遅れたとこ。陣形に関わるとこなのにって話。
( 151 ) 2014/08/25(月) 21:29:12
( 152 ) 2014/08/25(月) 21:30:58
箸がもてるみたいにさ、染み付いたものの感覚なんだよね。普通でも、抜けにくいとこって感覚。
( 153 ) 2014/08/25(月) 21:32:01
鳩ぽっぽーにゃん
★トビ
カミーラとエッタってキレてるにゃん?
要素どこで拾ったにゃん?
話変わってローズにゃは頑固にゃね
バラ云々は個人要素だと思うにゃけど、統一方法に関するネガティブな発言しかないにゃん
悪いとこもあれば良いとこもあるにゃん
それにLW1に対しては確定情報多いに越したことないと思うにゃん
意見押し通すだけで、検討がみえないにゃん
頑固村にも見えてるし、長期戦見据えるなら初日統一●ローズありにゃかもだけど、狼狙いでは占いたくないにゃん
ローズ占いもなしにゃん
( 154 ) 2014/08/25(月) 21:32:10
>>154シャロ
温度差。
カミーラさんの案に対して、傍観者の低と思うよ。
一歩ひいてるスタンス。
あまり関係があるもの、に位置づけられてる感じしない。
抽出してみるといいかなって思うけど。
( 155 ) 2014/08/25(月) 21:35:32
>>151 トビー
上の方:そうぜよ、意図があってやったんぜよからそれ話させるのはよくないと思わぬか?
下の方:>>143 >>144に対する反応ぜよな
次からは安価入れてくれると助かるぜよ
( 156 ) 2014/08/25(月) 21:35:58
( A50 ) 2014/08/25(月) 21:36:37
>>156卍さん
いや、終わったんなら意図聞く意味あるでしょ。
それまではだから触れないようにしてたんだし。
安価は了解。
( 157 ) 2014/08/25(月) 21:37:53
>>155
そこみゃーは逆に見えたにゃ
他の人は反対云々にメリデメリ少なからず言ってそうたまけど、ヘンリは「黙って採用するかしないか」的な発言で保守的にゃー
そのあと自分は反対だけど・・・っていう防御感も見えるにゃん
「反対ながらも別に採用されてもいい」というスタイルに違和感あったにゃー
( 158 ) 2014/08/25(月) 21:39:42
人が増えてきたー
リアルタイムで多人数の発言捌くの苦手なんだよねー
処理が追いつかないよー
ぽんこつだからさー
( -52 ) 2014/08/25(月) 21:40:36
村長の娘 シャーロットは、そうたまけど?謎の誤変換にゃー><
( A51 ) 2014/08/25(月) 21:41:25
エッタの反応は>>18>>30。
案そのものに対しての反応がこれ。
狼としてカミーラさんが相談せずにここまでというのは考えにくく思うっていうのが前提で。
( 159 ) 2014/08/25(月) 21:41:49
( 160 ) 2014/08/25(月) 21:43:11
牧童 トビーは、あ、ちなみに安価が全くないのは鳩さんなのでご容赦ください(ぺこり
( A52 ) 2014/08/25(月) 21:44:33
カミーラ狼予想から、ヘンリかトビで行きたいにゃー
ゴードンと卍については良くわかんにゃいけど、LWなら吊るのに難しくなさそうにゃし、これから要素でそうにゃ
軽い要素では、ゴードンの霊CO保留あたりは目につきやすいところで、狼はしにくいかなーという感じにゃ
リックは村目、ローズも狼っぽくないにゃん
ヘンリとトビ見るにゃー
今のところ●ヘンリかなーという印象にゃ
( 161 ) 2014/08/25(月) 21:46:44
( -53 ) 2014/08/25(月) 21:48:26
( -54 ) 2014/08/25(月) 21:52:51
ん〜、カミーラの提案自体がが守護炙りの作戦に思えてきたな。
そう思うと一定の反応を引き出せて、村からヘイト集めても人外にリターンの大きい狂人の作戦に思えてきた。
…‥っていうのは今のタイミングで表に落としていいんだろうか。
というのが思い切れない。そういうところが黒く見られるんかな。
( -55 ) 2014/08/25(月) 21:54:03
>>157 トビー
終わってから聞くのはもちろん構わぬぜよ
>>6の「お話まちまち」のことぜよ
( 162 ) 2014/08/25(月) 21:55:08
>>162卍
ああ、問題ないものもあるからね。
それなら聞いてからの方が気持ちがいい!
( 163 ) 2014/08/25(月) 21:57:17
>>163 トビー
問題ないのもあるぜよか
参考までに灰に残しておいてくれると拙者が喜ぶぜよ
( 164 ) 2014/08/25(月) 22:00:36
牧童 トビーは、異国人 マンジローさん、灰に残すほどのものでもないけど了解なのですです。
( A53 ) 2014/08/25(月) 22:03:07
トビさん戦術関係苦手なのです。
反応や行動を予測して考察に生かすような場合は黙るの基本だと思うですけど、占先回しとか霊先回しで騙りに制限かけたり、性格見る関係は別に構わんと思ってるのですよ。
意図がわからんのはとりあえず聞いて、後でといわれたら引き下がるのがトビさんです。トビさん基本的にわからんことは知りたいさんなので。
戦術関係は理解の外です。悲しいことに。
( -56 ) 2014/08/25(月) 22:09:27
黒さがさっぱり分からぬ拙者ぜよ
とりあえずリッタ、ゴードンは村ぽらしきものを拾ったということで
ローズマリーも占い外すとして
●ヘンリエッタ ○トビーで希望出しとくぜよ
( 165 ) 2014/08/25(月) 22:19:43
>>140 リック
お返事ありがと。リックがそう考えてるならそこは大丈夫かなー
>>146 トビー
あたしが気になったのはその時点でメイが自由に向いてる向いてないって判断できたの?っていうとこなんだよね。
トビーは丁寧な印象があったから(考察でも言ってるよ!)結論早くね?みたいな感じでね。
トビー的には自由やりたいならもっとこう最初っからとばしていけよ!ぬるいんだよ!ってことですかねー
あ、>>138>>139のゴードンさん考察(だよね?)はわかりやすかった。どうもありがとう。
>>152 マンジロー
足りないっていうかあたしにはわかりにくかった。
( 166 ) 2014/08/25(月) 22:25:37
学生 メイは、異国人 マンジローに、この村にリッタはいないぜよ。
( A54 ) 2014/08/25(月) 22:26:23
見れたとこから順に。
・ゴードンさん
こつこつと自分のペースで考察してるね。
>>27カミーラさんの提案に対して手数計算吊りプラン要求したり、灰考察が各人が進行をどう考えてるかって部分に比重が置かれてるのを見るに、村の進行を一番大切にしてるみたいだね。
>>141シャロちゃんに好感持ってる部分もそうだし。
素直に物事を見てる感じから狼だと視点作るの苦手だと思う。それ踏まえて占い希望見てみる。
進行を気にしてるのに具体性がないって部分が疑い理由になってるようで、そこにゴードンさんの判断基準との無理なズレは感じない。トビーが言語化してくれた部分に納得も出来たし、ここは村でいいと思う。
カミーラさんと仲間で>>142言えるタイプにも見えないしね。
( 167 ) 2014/08/25(月) 22:28:17
異国人 マンジローは、リックリッタの呪い恐るべしぜよ
( A55 ) 2014/08/25(月) 22:29:47
さて、現状で占希望先を確認できていないのはヘンリエッタ、ローズマリー、それとメイ。「自由占希望だから出さない」というのなら仕方ないが、村全体に与える印象にまで責任は持てないし、私自身は自由占でも希望を出す派だというのも忘れないでほしい。あと、いまのまま多数決なら占方法も統一になる可能性が高い、とだけは言っておく。
あと、実際の順番指定について誰からも言及がないのだが、これは私の独断でやっていいのだろうか。いまのところ、シャーロットの都合上彼女を最後にしようとは思っている。ここに言及するなら早めのほうがいいよ。
( 168 ) 2014/08/25(月) 22:29:55
書生 ハーヴェイは、鍛冶屋 ゴードン飴サンクス。まとめが喉のコントロールに失敗していては世話ないな・・・
( A56 ) 2014/08/25(月) 22:30:47
書生 ハーヴェイは、順番指定しなくてもいいならアクションでの宣言も構わない、理由も要らない。
( A57 ) 2014/08/25(月) 22:32:25
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイさん、この村の特性を考えるなら、無理にとまでは。
( A58 ) 2014/08/25(月) 22:33:31
>>168 ハーヴェイさん
あー、ごめん。
考察まとめきれてないけど占い希望だけ先に出す。
>占い方法
村のみんなが統一希望なら仕方ないって思ってるからそこは大丈夫なのだよ。
バラ占いなら●トビー
統一なら●マンジロー
( 169 ) 2014/08/25(月) 22:40:30
>>168 ハーヴェイ
拙者も無理にとは言わぬぜよ リアル大事にぜよ
もし順指定するならば、任せるぜよ
( 170 ) 2014/08/25(月) 22:40:38
うーむ、ここは意見を言ったほうがよかったぜよかな……
出さないほうが守護に見えるかと思ってやめたぜよ
まあ出すとしても完全パッションで
メイ→カミーラ→シャーロット と言うつもりだったぜよけどな
( -57 ) 2014/08/25(月) 22:42:50
( *19 ) 2014/08/25(月) 22:50:34
>>168 ハーヴェイ
各人の第一声でいいと思う。
参加時間が分散しているようだし。
( 171 ) 2014/08/25(月) 22:50:53
鍛冶屋 ゴードンは、すまないが落ちる。おやすみ。**
( A59 ) 2014/08/25(月) 22:56:43
書生 ハーヴェイは、メモを貼った。
( A60 ) 2014/08/25(月) 23:11:28
( -58 ) 2014/08/25(月) 23:14:50
現状の集計をしたメモを貼った。
もし集計ミスがあれば訂正するとして、
決定は【●ヘンリエッタ】占方法は統一で、
発表順は各人第一声でお願いする。
結局私の票で決まった形になるが、現状最も思考が見えない灰、ということでヘンリエッタになる。順番については、各人の発表できそうな時間を考えたうえで、特に順番を指定しなければいけない要素を見つけられなかったことから決めなくてよいと判断する。
( 172 ) 2014/08/25(月) 23:16:58
( *20 ) 2014/08/25(月) 23:22:51
占方法については、そもそも私自身がある程度どちらでもいいということをベースにしたうえでリックとローズの論戦を見た上で、リックのほうにより村全体に訴える姿勢を感じたのが大きな理由で票を入れた上で多数決にしたよ。
あと、エッタから希望先が出てなかったことが決定に影響しているかといえば「最終的にはしている」と答えておく。そのぐらいにには悩んでいる。
つたないまとめで不満もあるとは思うから、意見も文句もあるなら聞くよ。ただ、一度出した以上修正はしないつもり。
( 173 ) 2014/08/25(月) 23:25:28
やれやれやっと箱の前だわぇ
夕食をはむはむしつつ議事を見てくるぇ
( 174 ) 2014/08/25(月) 23:27:57
( 175 ) 2014/08/25(月) 23:28:19
書生 ハーヴェイは、あとは考察だが、喉と時間の問題ですぐには出ないよ。
( A61 ) 2014/08/25(月) 23:28:27
( -59 ) 2014/08/25(月) 23:29:10
( 176 ) 2014/08/25(月) 23:29:11
もどったー。
ってなにか決まったのなん。
来るの遅いとか言われてもごめんだなん。
( 177 ) 2014/08/25(月) 23:31:03
こっそり戻れたので読んでいる
●リックは撤回だ!
こっちも便利機能に見えてきた
あと後述の理由でヘンリエッタは占いたくない!
そこから絞れていないが
●ローズマリーorマンジローorゴードンで希望したい
集計が厄介なら、いっそ占い師票のカットを考えても良いぞ?
2/3は人外だから一考の余地はある
( 178 ) 2014/08/25(月) 23:33:46
統一になったなん。
ちぇーなのなのなん(; ̄ω ̄)
ロズの希望が無いのは自由だとあんまり言うと狼さんに理由使われたりしそうだなと思ってたからだけなん。
初日は見事に勘のみで占い先を選ぶのがロズクオリティなん
とりあえずリック以外だったから別にいいなん。
【決定確認した】なん
( 179 ) 2014/08/25(月) 23:36:44
>>172見た
了解したが、偽黒斑を吊るなよ?
と言っておく
( 180 ) 2014/08/25(月) 23:43:08
逃亡者 カミーラは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力(占う)の対象に選びました。
>>172
【決定了解だわぇ】
まぁ黒出されたらまさかりもって追い回すだけだわぇ
>>176
議事読めておらぬで時間がかかる故に寝て良いわぇ
( 181 ) 2014/08/25(月) 23:44:07
お嬢様 ヘンリエッタは、さて、議事をと思ったら霧とかやる気無くすわぇなぁ
( A62 ) 2014/08/25(月) 23:44:31
>ローズ、エッタ、カミーラ
>>76>>145で決定時間は伝えてある。
決定の修正も考えたが、占候補の確認時間と、なにより霧の問題でうまく変更が伝達できるかわからない。申し訳ないがこのまま変更なしで行かせてほしい。
この発言がうまく届けばいいのだが・・・
( 182 ) 2014/08/25(月) 23:46:58
( -60 ) 2014/08/25(月) 23:48:27
>>182
まとめには感謝してるなん
ごくろうさまなん
霧でなにが起きたか分からなかったなん
時間までに戻れなかったのはロズのせいなん
文句いったりしないなん
残念がるだけなん
( 183 ) 2014/08/25(月) 23:49:10
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ、そこまで狭量なわけでもなし、気にすることは無いわぇ
( A63 ) 2014/08/25(月) 23:50:28
ダメだ、ねむねむです。
【決定了解】なのです。
ハーヴェイさんまとめありがとなのです。
本寝にいくです。おやすみなさい。
( 184 ) 2014/08/25(月) 23:51:43
>>172
【決定確認してるよー】
発表順についても了解。
( 185 ) 2014/08/25(月) 23:52:13
これは表では絶対いえないんだけども、
決定時間をダラダラ遅らせるのはむしろ狼陣営にいらんストレスを与えちゃうからやりたくないんですよな。プレッシャーならいいがストレスはいかん。これはゲームなんだから、相手のことを考えて、その上で勝利を目指すものでないといけんと思うのです。手を抜くのとは違うけんね。
さて、自分の考察ぐらいは全員ぶんの発言待ってからにするか・・・
( -61 ) 2014/08/25(月) 23:55:30
ロズ目線、カミラが真に見えているCO
理由:あんな無茶な提案、真以外するかボケ。
でもたぶん真と思ってもらえない可哀想な子。
狂人があんな提案したらある意味すげーツワモノなん。
あれー、カミラのロズ宛返答きてたかな。
後で調べよっと。来てない気がするなん。
読み飛ばしてなければ。
( *21 ) 2014/08/25(月) 23:55:33
学生 メイは、書生 ハーヴェイにまとめありがとう。希望出し遅れてごめんねー。
( A64 ) 2014/08/25(月) 23:56:17
( *22 ) 2014/08/25(月) 23:57:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、逃亡者 カミーラに>>102スルーされてるポイなん。ポイされたくないなん。
( A65 ) 2014/08/25(月) 23:59:02
【決定了解、セット済にゃん】
希望通りにゃん
なんかカミーラ焦ってるにゃん?
狼補足してるっぽいにゃん
占い師の希望カットとか信用度外視の発言にゃんw
斑吊るなとかも先制攻撃半端ないにゃーん
黒でそうにゃーん
( 186 ) 2014/08/25(月) 23:59:22
( A66 ) 2014/08/26(火) 00:02:07
カミーラヘンリ狼とか知らんw
騙り出た時点で詰みだろw
( -62 ) 2014/08/26(火) 00:02:08
あの門前に突っ立ってなにもしない自警団長とか襲うの嫌だなん。あいつずっと眠ってるなん。役立たずなん。
放置して他のところを狙おうとしたけどダメだったなん。
システムの不具合に違いないなん。
カミラ襲いたいなん。
( *23 ) 2014/08/26(火) 00:02:22
村長の娘 シャーロットは、セット済とか言いながらセットしてなかったにゃーんw寝るにゃー
( A67 ) 2014/08/26(火) 00:03:01
>>186
カミラ狂信じゃないなん
カミラ狼なん?
ふむりなんなこなん
そうなると占い師放置になりかねないなん
初手襲撃リックもありかもなん
明日考えればいいなん
( *24 ) 2014/08/26(火) 00:04:22
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロットが真なら明日全力でぷぎゃーしてやろうと思うわぇ
( A68 ) 2014/08/26(火) 00:08:10
占い希望の理由ね。
マリーちゃんは村だと思ってる。
思考基盤が一貫しててわかりやすい、というか話に同意できすぎてこまる。
ひとつ付け加えるなら今日マリーちゃんをつついても何もでてこないよ、見るなら明日以降だよてことくらいかな。
いずれにしても今日の占いに適した人材ではないね。
リックとゴードンさんは考察参照、ここも村だと思う。
エッタちゃんはしゃべれる人だと思ってるので、考察見たかったんだけど発言増えてないんでしょうがない。
( 187 ) 2014/08/26(火) 00:09:09
で、残りがトビーとマンジロー
実は朝の段階で、今日占うべきところってトビーくらいしかなくねってくらいにはトビー占いたかったんだけど。
>>138>>139にはわりと本気でぐっときたので、ゆれたね。かなりゆれた。けどまあ最終的にはトビーで落ち着いた。
ちなみに統一でマンジロー希望なのは
あたしのなかでトビーと比較しての村印象の高さと、その他もろもろの要素加味して。
( 188 ) 2014/08/26(火) 00:12:30
統一マンジローその他もろもろの部分に補足としてバラ占いに関してのあたしのスタンスを説明しておこう。
まず大前提として、あたしはバラ占いよりも統一占いのほうが使いこなすのは難しいと思ってる。
理由はいろいろあるけど一番大きいのは、統一占いが確定白を作るための占い方法だからってことかな(斑になった時点で統一占いの確定情報が落ちるってメリットは消滅するからね)
で、この確定白を作るために占い先を考えるのって、普通に黒狙いで占い先を決めるよりも断然難しいと思うわけだ。灰全体、村全体を見通せる広い視野をもってないとね。
つまり何が言いたいかっていうと、結論としては、
3−1初回統一占いで確白なんざできるわきゃねーだろおおぉぉぉ。
ってことです。
( 189 ) 2014/08/26(火) 00:15:43
( A69 ) 2014/08/26(火) 00:18:47
おっさんは食いたくないなん
マリーちゃんにあげるなん
初手リックはあり
( *25 ) 2014/08/26(火) 00:22:16
( *26 ) 2014/08/26(火) 00:23:26
( *27 ) 2014/08/26(火) 00:28:03
・ローズマリー
わが道を行くタイプじゃな
わたいの苦手なタイプではある
今のところ一貫性のある所作じゃからしてブレがでるか経過観察じゃな
>>179の防御感が引っかかる程度かの
・マンジロー
確かに素直な印象かの
勢いがあるように見えて引くのはあっさりとの印象はあるが、気にするほどのことは無いのかの
何で自由を推してたのかはさっぱりじゃがな
>>176は決定後と考えると人がましいわぇな
( 190 ) 2014/08/26(火) 00:55:38
・リック
釣り針にかかったボンだわぇ
>>82このあたりは狼なら言う必要ないかのーとは思ったかの
>あれ?斑が確白に昇格したよ。
いや、灰に戻るだけだわぇ
黒囲いがどうのと誰かいってた気がするが、その辺りどうなんなん
とまれ初手の占い対象ではなかろかの
手順話から離れて喉に余裕が出てからどう動くかは見ものじゃの
・ゴードン
確かに>>4→>>7の流れは白っぽいわぇ
後は目立ったところは無いわぇな
秩序より傾向か
>>143のマンジ、ロズの判断が素敵にブーメランじゃの
・トビー
ざっくりとフットワークが重い印象じゃの
ゴードンに触れに行ったようには、わたいには触れに来ていないのが、ちと気になるところかの
>>97あたり何を効かれているのか良くわからんのじゃが
( 191 ) 2014/08/26(火) 00:55:45
すまない
シャロ狼要素からヘンリ白を拾ったと思ったんだが
発言考えてるうちに、シャロ発言を読み間違えていた事に気づいた
ヘンリ占いたくない、は撤回だ
( 192 ) 2014/08/26(火) 00:57:09
ざらっと灰をなでたところではこんなもんだわぇ
帰宅時のぐっと来る疲労で今一完成がにぶっとる感じがするのぅ
そういえば、誰かにやり手婆なんぞといわれた気がするが、誰じゃっけか
婆はともかくやり手はよけいじゃろうが、ぷんすこ
( 193 ) 2014/08/26(火) 00:58:20
( 194 ) 2014/08/26(火) 00:59:18
まー上の初見からだと●トビーになったろうかと思うのぅ
黒と言うより周りの白に押されるかんじかの
占い師は今日はもうどうでもいいかの
あーシャロの所作自体は占い師っぽい印象があるものの、>>186の絡み方がキモイと率直に思ったわぇ
所作にしても他の占があんまりにもあんまりじゃしな
しかし、まぁ、思考の固まりかけた真には見えなくは無いかの
狂狼にしてはやや硬すぎる印象じゃな
カミラ、ローズのようなタイプならありかもじゃが、傾向が違いすぎような
( 195 ) 2014/08/26(火) 01:05:12
>>195
カミラ・ローズじゃない、メイ・ローズだったわぇ
( 196 ) 2014/08/26(火) 01:06:03
なんというかカミーラが偽ライン作りにきているようでむずむずするわぇなぁ
>>180とかなんなん?
明日黒出るのん?
狂への指示かのん?
とかそんな感じかの
( 197 ) 2014/08/26(火) 01:08:30
>>102☆ローズ
>>962段目なら1段目とは別で
狼が占いを騙ると決めたケース、なら狼はシャロorメイどちらでも
( 198 ) 2014/08/26(火) 01:08:49
あーエッタ白予想から>>189の最後的な考えで偽黒出るとかそう言うことかぇ
疲れているとろくな考えが浮かばんでいかんのぅ
( 199 ) 2014/08/26(火) 01:10:15
お嬢様 ヘンリエッタは、全部ボブが悪いと思ったわぇ、やれやれ
( A70 ) 2014/08/26(火) 01:11:20
だらーっとみてメイは自由人に見えて、ローズほどではないの
自由占いイケイケの初手の印象よりは丁寧に進めている感があるわぇ
占い師と言う立場ものあるのかもしれんの
>>186の最後はくすっときたわぇ
しかし、やり手呼ばわりは許さない、絶対にだ
そんなに器用なら人生もうちょっと生きやすいわぇなぁ
( 200 ) 2014/08/26(火) 01:21:00
カミラは、今のところはさほど真らしいとも思っておらんな
あぁ、例の提案についての非偽印象はつけてあるから安心して良いわぇ
まぁ灰にでも懇切丁寧に説明を落としておいてくれれば今後は検討せんでもないぞ
あの時点でぶっちぎりなのは他が動いてないから当たり前の話で、他の占い師に軽く一当てという釣り針じゃったんだじゃな
無論灰が食いついてきても困ることは無いわぇ
わたいが生かせんでも誰かが生かすじゃろくらいの気分じゃな
( 201 ) 2014/08/26(火) 01:27:42
( A71 ) 2014/08/26(火) 01:28:05
>ヘンリ
カクシロ昇格ってのは、白白黒のマダラで黒出し占い師吊って狼なら偽確定だから実質確白と同じになるってことね
( 202 ) 2014/08/26(火) 01:35:43
>>202
あいしー。
あいしー。
理解したわぇ
説明感謝じゃ
とりあえず、垂れ流したし寝るわぇ
しかしやっと200発言とは控えめな村じゃのぅ
( 203 ) 2014/08/26(火) 01:41:49
お嬢様 ヘンリエッタは、ぱたりーぬ、ねむりーぬ**
( A72 ) 2014/08/26(火) 01:42:05
>>23卍郎
「占2回&霊1回」→いきなり灰吊りする気か?
に注目
強い占吊り思考
( -63 ) 2014/08/26(火) 01:46:31
ちょっと部屋に熱気がこもっちょるのでちょっと冷やしてから寝るかのぅ
明日はしんどいの、とほほ、じゃ
( -64 ) 2014/08/26(火) 01:53:10
お嬢様 ヘンリエッタは、逃亡者 カミーラにうながしちゃえ
( A73 ) 2014/08/26(火) 01:54:11
( 204 ) 2014/08/26(火) 02:05:55
( 205 ) 2014/08/26(火) 02:38:43
>>194ヘンリ
つまらんぞ?
>>158の「黙って採用するかしないか」を
「黙って採用するしかないか」と空目してな
反対反対の流れの中で、そうネガティブ印象に読む発想は
内心ギドラを嫌がった狼側のもので、
かつヘンリが狼じゃないと知っている狼だから言えた発言だ
と思い違いしたのさ(恥
( 206 ) 2014/08/26(火) 02:45:25
>>197
そん時はヘンリめっちゃ白だと思い込んでたからだよ!
忘れろ!
( 207 ) 2014/08/26(火) 02:52:23
( A74 ) 2014/08/26(火) 02:54:41
後は残喉でできるだけ。
●希望補足だが、実のところトビー>>16の希望出しの部分は落としたあとで誰かに突っ込まれるかもしれないなと思ったところでむしろトビーの反応のほうが普通かなと思ったし、そういう意味ではエッタがあの付近の発言をほぼスルーしていたようにみえたのが気にかかった、というのがある。似たような状況のマンジローと悩んだ末エッタに希望を打っている。
ローズとリックは今日の論戦を見る限り発言でみたほうがよさそうだし、ゴードンは>>143の雑感がわりと無頓着に書かれていて無防備っぽかったが、灰にいてみんなの希望を見る前だったら●打っていたかもしれない。
( 208 ) 2014/08/26(火) 02:54:56
もともとこの村ではLWが最白に来る必要はまったくないので、自分より黒っぽい村を2人も作れれば狼は勝てるし、むしろ最白で何で襲撃されない、とか言われる危険もある。できるだけ単体で考察しようと思っていたが、そういう位置にいる者を●に当てよう、という発想はあったと思う。
ただ、決定後のログをみるとエッタの全体的な受け身ぽさが解消してるように見えて、どう判断するかなというところだ。正直言ってお互い眠いものな・・・
( 209 ) 2014/08/26(火) 02:55:25
今日は順番指定をするかもしれない関係上、どちらかというと占を注視していた。というか、狂っぽいのを最初にしなければ意味ないからな。
で、3人を並べたときに一番狂っぽくないのがシャーロットで>>45「3COとか」>>48「信用勝負」など偽なら3COにした狂への苛立ちのようにみえた。発言自体は対抗への目線や進行へのスタンスなど努めて普通にやっているようで、つまり普通に真かそれを装う狼か、というところ。まとめである私への反応が最低限しかないのもその印象を補強しているな。
( 210 ) 2014/08/26(火) 02:59:42
では残る二人のどちらがより狂っぽいかというと、最初はメイのほうがそれっぽかったのだが>>104あたりからすごく普通の考察や迷いが落ちてくるようになって「つまり最初のあれはなんかシャロのマタタビにでも当てられていたのか」と今は思っている。
カミーラのほうは実のところ例の提案以外は特におかしなこといってなかったので、発言の薄さからよりカミーラ偽に見えてはいるが狂と判断するような材料にはみえず。ならばわざわざ順番指定するまでもなかろう、ということだった。逆に言えば、明日の判定が出た順番が考察材料にされる可能性は十分あると思う。
決定後のメイを見る限りでもその印象は変わっていない。
むしろカミーラの>>178のほうが自吊り誘導に見えてわずかに狂要素なのだが、正直言って今は判断する気にならない・・・
( 211 ) 2014/08/26(火) 03:00:38
書生 ハーヴェイは、よし、だいたい喉使ったので寝る。おやすみ。
( A75 ) 2014/08/26(火) 03:01:56
( 212 ) 2014/08/26(火) 03:06:06
>>211
アタシは何もおかしなことを言ってるつもりは無いよ
ギドラが2人出てLWが灰に残りゃ、灰は最初から2人分も狭まってるんだよ、それに守護を占ったり吊ったりする心配も無い
ギドラにLWが出りゃ最終日まで残れるが、そん時ゃ精査されたり占い情報が乗ったりした灰から総攻撃を受けることになる
( 213 ) 2014/08/26(火) 03:35:38
おはようよう。
>>191エッタちゃん
??
非COについてかな?
エッタちゃん自身が理由は説明してたと思うけど。
なんぞほかのこと?
あの雑感については、質問ってわけではなくって。
絶対評価として使えるものさしではないよな、と思い、その後の変化に注視、くらいな感じだったんだけども。
釣り針とかそのへんでふむふむにはなってるです。
( 214 ) 2014/08/26(火) 06:29:58
牧童 トビーは、遅くまで起きてた人たちお疲れ様です(ぺこり
( A76 ) 2014/08/26(火) 06:31:44
>>214
絶対評価→人やなりを考慮しない評価軸
評価だけをとりだすなら安易すぎないか?となり。
無駄を好まなかったり、なれている感じを受けるだけに。
どの程度のとりかたなのか、っていうあの時点での素朴な疑問だね。思い返してみると。
( 215 ) 2014/08/26(火) 06:41:47
おはよにゃん
これからぬこぬこ会議にゃー
決定後のヘンリとカミーラに笑ったにゃー
ヘンリの言ってる通りライン繋ぎに行ってるっぽいにゃー
それをヘンリがてしてしさばいてるにゃ
カミーラだけでなく、メイもがヘンリに黒出せって狂に指示してるっぽいにゃー
ヘンリにゃ状況的に凄く白く見えてきたにゃw
メイも狼に見えてきたにゃ
でもきっとカミーラが(ry
( 216 ) 2014/08/26(火) 06:48:05
牧童 トビーは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
( A77 ) 2014/08/26(火) 06:49:59
朝のひとりごとパンチ。
考えてみれば、3人の女占い師に囲まれて狼を探そうと奮闘しつつ実はまんざらでもない青年ハーヴェイ、というハーレム展開を妄想する手もあったなぁ、なんて思っていたり。
これで灰が全部男だったりしたら「もうボク灰なんかみないもん!」というところだが実は灰の紅一点であるエッタに●を当てていて複雑な気分なのである。
あー、こういうことを独り言に書きたかった。
( -65 ) 2014/08/26(火) 06:56:44
とりあえず最初に吊った人に向けて
「君はボクの母になってくれるかもしれない人だった」
・・・なんか洒落になってないかもなぁw
( -66 ) 2014/08/26(火) 06:58:04
ちなみにちゃんと仮眠を取って起きてからこれを書いているのでご心配なく。
テンションおかしいのは自覚している。
( -67 ) 2014/08/26(火) 06:58:41
( -68 ) 2014/08/26(火) 06:59:23
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