人狼物語(瓜科国)


145 勝利を譲り合う村


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【赤】 魔導師 どーし

ぱんちょは、おばちゃんが「村人っぽいから」占うみたいだな。

白確定して、吊らせるとかなんだろうか。意図がさっぱり読めねーや。

なんで、おばちゃんが大人気なのかも、わからないなー。 
あきゅやリクーム占ってもよさそうなんだけど。

( *25 ) 2008/03/03(月) 12:42:12

【赤】 宇宙人な おばちゃん

白っぽいなら放置でいいと思うんだけどw
占いなんて人狼狙いしかないじゃないかと思うんだけどねえ。

( *26 ) 2008/03/03(月) 12:43:32

【赤】 魔導師 どーし

だよなー。黒狙いなのは、普段の村と一緒な気がする。
そんで、それを吊るか放置するかの違いはあるけどなー。

みんな、負けを目指す村だからって、あれこれ発想逆転しすぎなのかな。

まあ、そういうおれもまだこんがらがってて、訳わからなくなってるけどなーw

( *27 ) 2008/03/03(月) 12:50:41

【赤】 宇宙人な おばちゃん

おばちゃんはこのままお惚けキャラで行くつもりだよ。

( *28 ) 2008/03/03(月) 12:54:37

【赤】 魔導師 どーし

了解だよ。 おれは、このまま適当にしゃべってようかな。

吉とでるか凶とでるかw。

( *29 ) 2008/03/03(月) 12:59:50

【赤】 宇宙人な おばちゃん

表は静かだねえ。
皆仕事に行っているのかねえ。

( *30 ) 2008/03/03(月) 13:19:56

【独】 魔導師 どーし

(書き出しメモながめつつ)

うっわー、これ、どんな理論で持ち出したら良いんだろう。
占い師の仕事は狼一人あぶりだすこと。
おばちゃんは村人、ゆえに占わなくてよい。

とかで止めとくか〜?

( -9 ) 2008/03/03(月) 13:20:01

【赤】 魔導師 どーし

平日だしな(笑 

おばちゃんも昼間ヒマなクチかい? 
おれなんかもー、昼間ヒマでヒマでしょうがねんだw

( *31 ) 2008/03/03(月) 13:21:29

【独】 魔導師 どーし

占い師の仕事は狼一人あぶり出して飼う事。 
おばちゃんは村人で狂人の可能性薄い。故に吊り不可。


どっちもだめじゃんorz

( -10 ) 2008/03/03(月) 13:23:05

【赤】 宇宙人な おばちゃん

おばちゃんは余裕で暇だよ。
今も元気にニコニコ動画を見てるさ!

( *32 ) 2008/03/03(月) 13:35:11

【赤】 魔導師 どーし

うを、なんだか親しみを感じてしまったよ。

いま必死でおばちゃん関連まとめ中。 
占い不可、むしろ吊れ、にはもっていけないかもな。

( *33 ) 2008/03/03(月) 13:55:23

【赤】 宇宙人な おばちゃん

おばちゃんは残されるんじゃないかねえ。
一応片黒な訳で黒吊っていくとも思えないんだけどねえ。
ただここまでいんりんが偽扱いされてるとばんちょの判定次第では吊りもありえるかも?

( *34 ) 2008/03/03(月) 13:56:46

【赤】 宇宙人な おばちゃん

でもねえ・・・おばちゃん狂人ってよりは村で見られているからねえ。
きっと残されるんだろうねえ(遠い目。

( *35 ) 2008/03/03(月) 14:01:31

【赤】 魔導師 どーし

いんりんが偽なら、おばちゃんの白黒ははっきりしない、んだろうけどなー。
いんりん真の可能性があるなら、片黒だし、残される可能性はあるんだよな。

それはまた、別方面からのアピールかな。 考えとく。

( *36 ) 2008/03/03(月) 14:02:35

【赤】 宇宙人な おばちゃん

とりあえずおばちゃんは今のまま行くしかないのよね・・・。
下手に吊れとか言ったら狼だ狼だ言われるしw
現状いんりんが吊られてばんちょの判定を聞くまでは動きにくいのよね。

( *37 ) 2008/03/03(月) 14:12:29

【赤】 魔導師 どーし

まあ、そうだなあ。 いまのまま行くしかないな。

ぱんちょの判定次第だな。

( *38 ) 2008/03/03(月) 14:15:38

魔導師 どーし

おばちゃんについて。

>>1:98 狼が占い師にいたとしても1人だけのような感じがする。2人が奇襲をかけた可能性もたしかにあるが。
>>1:101 みんな占い先宣言だけして好きに占ったら良いと思う。
>>1:138 統一占いの理由がわからない。占い先バラバラの方が妖魔占ったときにわかり易い。占い師2人偽確定→吊りの流れがありうる

→一貫して自由占いを推し、ハムを見つける事で真確定を狙っている。
その理由として、
>>1:47 ハムを溶かした占い師が真確定だから、あとは護衛して狼を一匹見つければいい。あとはそれを保存すれば勝てる。
>>1:139 妖魔敗北(勝利?)はあり得なくなるから狙って占えって言いたい訳でもない。妖魔を占う可能性がある以上、バラバラに占うのは当然だと思う。

と、ハム溶けの際に統一では真確定ができない点を上げている。

( 58 ) 2008/03/03(月) 14:18:06

魔導師 どーし

その上で、占い師内訳を、>>44 真狂狂>真狼狂>真狂公 としている。このため、

>>1:97 占い師ローラーが安全かもしれないが、いきなり真占い師吊ったらPPになる。
<占い師に狼がいた場合は絶望的になる、占い吊りが正解じゃないかと思う。>
3/4で偽が吊れるし、灰を吊ったら村人を吊る可能性が高い。
>>1:143 偽占い師が出たら放置? →>>1:145 偽→ハム・狼かもしれない→吊る必要ない。という発想がなければ勝ちはない→>>1:146 勝ちがないのか負けがないのか、こんがらがる。
>>1:154 狼をいかに残すか、の勝負をしているので、狼を吊るのはおかしい?
>>1:168 占い師の偽2人が確定して、もしその中に狼やハムがいれば、その2人を残しているだけで勝てる。
<LWを吊りきる自信があるのか?>それとも、占い師の中に狼やハムがいないと思っているのか? 放置で勝てる可能性があるなら放置してもいいのでは? 確かに狂人を残すPPは怖いが、恐怖だけ言っても始まらないのでは?
>>1:190 狼やハムの占いCOは積極的に「充分あり得る」

として、偽占い師は放置すべき、との理論を一貫して展開しており、筋が通る。

( 59 ) 2008/03/03(月) 14:18:41

魔導師 どーし

※<>の中は、他の箇所と論理がちぐはぐな点。単純に混乱しているのか、あるいは狼や狂人の視点がもれたのか。


また、リクームが「村騙りもありうるし、真が潜伏している可能性もある」としたところでは、

>>1:156 >>1:166 村騙りはないという前提の考えがあるはず。リクームのような考え方をするのは少数のはずだ。もし村人騙りがあるなら解除してほしい。
また、全員偽(真占が潜伏)なら、指定外が溶けたら他の占い師がCOする? 複数COするかもしれない。
この村では、占い師は食われてもかまわないので、潜伏する意味はない。
>>1:185 自分は村騙りを認めない。そんなことをしていたら推理出来ないし、潜伏して占いしてもらっても嬉しくはない
>>1:187 占い師の有効性はCOすること。 潜伏してるというのは迷惑の話。指定外のハムがとけて2COになったら面倒になるだけ。

として、村騙りや真潜伏はなく、潜伏する占い師の存在も否定している。→村側視点として好評価。

( 60 ) 2008/03/03(月) 14:19:07

魔導師 どーし

総括:
 筋の通る物言いで、思慮深いところがある。しかし、「勝ちを譲る」というこの村のローカルルールに混乱している節もみられ、それが、時に発想の転換を妨げるところに繋がることもある。
 村人の可能性は高いが、もし人外であるとすれば、ハムよりも狂人かあるいは狼の可能性が高い。
 ゆえに、現状急いで吊る必要はないが、狂人の可能性が出るようなら、吊るのも一つの手かもしれない。

( 61 ) 2008/03/03(月) 14:19:16


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