人狼物語(瓜科国)


1446 【がーがー論】先輩私を捨てるんですか?【斑の予感】


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【墓】 探索者 ミュリエル

イヴ>>104
その、各視点の定義と、それを取った根拠をそれぞれ欲しいわ。

私には、他者視点を借りているように見えてない。

平たく言うと、「相手が何を見ているか」を確認していってるように見えてるの。
目的は、判断。

( +33 ) 2014/08/11(月) 15:27:38

【独】 探索者 ミュリエル

テオは、目的が解り易く村だと思うわ。

( -81 ) 2014/08/11(月) 15:27:44

【削除】 【時】時計番 カスタード

>>102
☆楽しいか楽しくないかなら、楽しい。メタ臭いと思ったらスルーしていいけど占い師そんなに経験ないしさ。でも最初は「よっしゃああ占い師キタアアア!」って言うよりは戸惑いの方が大きかった。今でも占い師めっちゃ楽しい!って訳ではないけどねー

2014/08/11(月) 15:29:27

【独】 【長】メイド長 イヴ

>>105
大丈夫ですよ、って表で言ってあげたい、けど。

なんか野暮ったいのと偽善者ちっく。
……いつもか。

( -82 ) 2014/08/11(月) 15:29:40

【推理:計252pt】 【時】時計番 カスタード

>>102
☆楽しいか楽しくないかなら、楽しい。メタ臭いと思ったらスルーしていいけど占い師そんなに経験ないしさ。自分が狼探しで重要な役割持ってるっていうのは楽しくない訳がない。でも最初は「よっしゃああ占い師キタアアア!」って言うよりは戸惑いの方が大きかった。

( 106 ) 2014/08/11(月) 15:31:42

【独】 【長】メイド長 イヴ

んー、どうしよ。

このまま気質見るもどきの灰雑出すか、自分から動く姿勢見せるか、なんだけど。

( -83 ) 2014/08/11(月) 15:33:23

【墓】 【剤】アロンア ルファ

僕がよく見るのは、その人の感情とかモチベとかテンションだから、今一つ言語化し辛いんだよね。得てしてそういうものは細かい口調とか語尾に表れるもので、1つ1つは超微要素だったり_(:3」∠)_

ちゃんと例になってればいいんだけど、
たとえば>>1:42の下段。
「嬢ちゃん面白いな」から入ったウェイドが、どんな気持ちやテンションで「?」を4つも重ねたか。別に1個1個の「?」が疑問で、その答えを知りたくて質問しているというよりは、「ほらアイリ、あんたにゃこんだけ突っ込みどころがあるんだぜ」と殴りに行ってるときのテンションなんだと思う。もしピンと来ないなら、>>1:42の下段を手書きでコピーしてみたら、そのテンションはいくらか追体験できると思う。
んで、これを見た僕の判断は、「あ、これ村人が偽占見つけてテンション上がって残酷に嬲ってるパターンや」ってことで人要素でカウントしたんだけど、僕がこういう判断に至る根拠は、「『?』を4つ重ねたところ」。

( +34 ) 2014/08/11(月) 15:40:13

【墓】 【剤】アロンア ルファ

っていう言い方でミュリに伝わるだろうか。
ルファたん、要素取りが独特すぎてよく「お前の理屈は納得できん」と言われてしまうのだよね。説得する用の理屈を作るのも大変なので、なんとかこの理屈が伝わるようにレトリックの方を改善したいと思っている次第。

あと下段。
ロック偽装は同意なんだけど、それにどれだけ熱が入るかってのは人要素が出やすいところかなぁと思う。

( +35 ) 2014/08/11(月) 15:40:32

【推理:計455pt】 【食】吸血鬼 マイダ

>>106
なるほど見直してみたらカスタードさんのCOは
小RCOってくらいだったなと思いましたが。
戸惑いがあったを聞くとすっきりしますね。

ただカスタードさんが偽なら
自然な感情表現がうまくて見破りにくい人ですわ。
状況が動かないと疑いにくいですね。

( 107 ) 2014/08/11(月) 15:45:34

【墓】 探索者 ミュリエル

ありがとう。
ルファが見てるところは良く解ったわ。

私は、某テンション論は知っているので、「テンションを人要素にカウントする」のは理解出来るのよ。
その箇所から私は、人としてのテンションを見出せていないだけで。
発言単体より、動きを見ているから。

向けてる方向が、村じゃなくてアイリ単体なので、そこでは取れないの。
偽装範囲になってしまうわ。


動きで人のテンションが取れるのは、マイダね。
上がったテンションに、自分で我に返ってへこんでる。
ここまでくると、偽装外として納得出来るの。

( +36 ) 2014/08/11(月) 15:52:12

【墓】 探索者 ミュリエル

「しょんぼり」が、アイリに言われたからでなければ、私にも取れてたかなあ。

ルファのウェイド評を下敷きにして、ウェイドが灰との関係でどう動くか、ね。
そこで何か見えてくるのではないかしら。

灰。
対占候補は、まだやり易いので。

( +37 ) 2014/08/11(月) 15:56:40

【推理:計215pt】 【飯】飯炊き イドラ

>>100テオドールさん
☆おばけが見える以外は他の村人と変わらないですから、轢かれたり食べられたりする前にできる限り狼探して情報落としておくこと、だと思ってます。
でもぼくはちゃんとした考察も苦手ですし、質問投げるのも不得手です。発言で信用勝ち取るのも自信ないです。
よーするにお米炊くしか能がない人間なのでちゃんと村に貢献できるか不安でしょうがないです…。
でもシーバイさん真決め打たれて村が滅ぶとか御免被るので頑張るです。

対抗がいる緊張感がないとか言われたですけど、まあ対抗軽視してた理由は>>80なので割愛です。

( 108 ) 2014/08/11(月) 15:59:59

【墓】 探索者 ミュリエル

イドラは、対抗意識よりも、霊アピが優先されてるように見えてたわ。

( +38 ) 2014/08/11(月) 16:03:27

【墓】 探索者 ミュリエル

>>+37補足。

どうもね。
初動で「占候補を叩くのが白く見える」という風潮があるように思うの。最近。

なので、「白を取る為に」村でも狼でも真贋関係なく占叩きはやるわよね、という認識があるのよ。


アーリック>>1:77に対しては、反対。
これは、灰の傲慢さね。

実際、初動で偽偽言われて、そのまま村に偽視されて折れた真占って沢山居るもの。

真占を殺すのは村。
真占を生かすのも村。

( +39 ) 2014/08/11(月) 16:08:22

【推理:計422pt】 【長】メイド長 イヴ

>>イドラ様

2-2の場合、霊能者は斑吊りをしたときに真占いと手を結んだライン戦になります。

その場合、私達は占と霊のお二人から正解を探していくことになるので、霊ロラの流れがない今はそのことを頭に入れて頂ければ、と。
霊片抜きの場合も抜かれた方と抜かれていない方で対応する占い師とセットで見ることになりますが、その際抜かれた方の発言が少なくてはどうしてもやりにくいので。

萎縮せず、イドラ様の動きやすいように話して頂ければと思います。

( 109 ) 2014/08/11(月) 16:30:52

【推理:計525pt】 【神】守り神 ハーニュー

一撃。
>>98
気持ち悪い、という表現がとても興味深いです。ただ、今は考える時間ないのですみません。

>>99
>>99みたいな質問が多いな、と。気になったところは?とか人は?とか。発言を引き出そうとしてる。そして、自分に対してや、誰かに対してどんな目で見てるのか、を見てるのかな、と。なんとなく思ったことです。まとまってなくてすみません。

( 110 ) 2014/08/11(月) 16:37:45

【剣】女剣客 アイリ

帰ってきた。これから議事を読む。**

( 111 ) 2014/08/11(月) 16:40:46

【独】 【飯】飯炊き イドラ

ブランク明けてからライン戦の2-2になったことないからライン戦はすごくやってみたい。です。

( -84 ) 2014/08/11(月) 16:42:23

【独】 【長】メイド長 イヴ

>>109

何をやっているのか、見せ方としてこれでいいのか不安、そして動きづらさ、その辺り全体を纏めての「気持ち悪さ」でしょうか。

( -85 ) 2014/08/11(月) 16:42:39

【推理:計551pt】 【神】守り神 ハーニュー

追加
自分の>>110を見て。ウェイドの「面白い」は僕のこの興味深いという感覚と同じなのかな、と思いましたです。あぅあぅ。

次は仮決定前になりますです。

( 112 ) 2014/08/11(月) 16:43:20


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