1437 【タッグマッチガチ】 双頭鷲の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
空洞 ラグーン は 酸性雨 シードル に投票した。
ハッカー ジキル は 空洞 ラグーン に投票した。
酸性雨 シードル は 空洞 ラグーン に投票した。
医者 ギムレット は 空洞 ラグーン に投票した。
闇取引 イルド は 空洞 ラグーン に投票した。
空洞 ラグーン は村人達の手により処刑された。
酸性雨 シードル は、ハッカー ジキル を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★霊》 空洞 ラグーン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、ハッカー ジキル、酸性雨 シードル、医者 ギムレット、闇取引 イルド の 4 名。
( +0 ) 2014/08/02(土) 07:00:33
まあ、こういう形ですよねー。
ラグーンはお疲れ様です。
( +1 ) 2014/08/02(土) 07:00:35
( -0 ) 2014/08/02(土) 07:00:45
( +2 ) 2014/08/02(土) 07:00:50
お疲れ様です。
ラグーンさんは急な戦略転換にも食いついてきてくださりありがとうございました。
だいぶ負担かかったと思いますが、墓下ではゆっくりなさってくださいね。
( +3 ) 2014/08/02(土) 07:01:28
さて困った。
実は委任伏せ吊りされるともう一日頑張るドン
が有り得るんだよね。
そこまで見越してるなら、ジキルお見事なんだけど。
( +4 ) 2014/08/02(土) 07:07:14
夢の中でエピが来てて実はちょっとどきどきしてた。
@りひ
( -1 ) 2014/08/02(土) 07:07:43
( -2 ) 2014/08/02(土) 07:08:53
願わくば、今日で決着を。
正直昨日の流れが出来た事すらラグーンSUGEEEE!!!
なので、実って欲しいなあ。
( +5 ) 2014/08/02(土) 07:08:53
( +6 ) 2014/08/02(土) 07:14:11
委任伏せはないなぁ
そもそも委任伏せ戦略とる場合、シードル狩確信してるわけだからそれを狙ってた場合、この進行は意味がなさ過ぎる
本気でシードル狩確信していてブラフだったのなら、最初にシードル吊る通常手順位思いつけると思うんだけどね
@どど
( -3 ) 2014/08/02(土) 07:14:41
[頭部シールドの建て付けが悪いのか、手で顔を押さえながら]
……ふむ。
こちらこそ、ベルもイーラもお疲れ様。
やるだけのことはやれたつもりだ。
ちょっと靄がかかっているな
( +7 ) 2014/08/02(土) 07:15:21
( a0 ) 2014/08/02(土) 07:15:57
( +8 ) 2014/08/02(土) 07:17:57
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンの空洞に水をいれてみた
( a1 ) 2014/08/02(土) 07:18:27
本 ∧ ∧
当 n(゚д゚`∩ トウッ
に `ヽ У
: 「` |
し⌒ヽ|
∪
\\
(( ))
/
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ′ ズ
ん /⌒⌒ンフ ザ
し / レ/ ザ
た / 、ノ ザ
┃ ( ) |
ッ ノレ レ / :
!! ヘつ⊂/
( +9 ) 2014/08/02(土) 07:19:40
やっべえええマジやばかった。
いやもう本当ごめん。
一昨日、▼ラグーンが出た時の赤の絶望感はやばかったまじで。
良くひっくり返してくれたわ、本当ありがとうううう!!
( +10 ) 2014/08/02(土) 07:20:38
騙るものも語るものももちあわせてなくてよ
騙れるのはディタくらいじゃなくて?
( +11 ) 2014/08/02(土) 07:21:12
ラグーンさん真占の可能性が。
ミドリさんが実は墓下非狩ブラフ張っちゃう
お茶目な一面を出しちゃった前提だけど・・w
( +12 ) 2014/08/02(土) 07:22:31
イーラのテンションがすごい
ラグのばかー><あんな頑張れる狂人初めて見たわ><
勉強させていただきました!くやしい!
( +13 ) 2014/08/02(土) 07:22:54
>>+11
実はその可能性は今でも微レ存←墓下CO鵜呑みにしない派
( +14 ) 2014/08/02(土) 07:24:17
( +15 ) 2014/08/02(土) 07:24:49
空洞 ラグーンは、偶像アイドル レディ 中はダメだ。中は…大事な基盤が…っ
( a2 ) 2014/08/02(土) 07:25:06
>>+13 ディタ
狼陣営引いた時に自分を殺した事は何回かあるけど、
今回ラグーン吊ってたら今まででも一番のやらかしだったから・・。
ここまで頑張ってくれた狂人にマジで顔向けできんとこやった・・・。
( +16 ) 2014/08/02(土) 07:25:20
( +17 ) 2014/08/02(土) 07:25:55
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンうるさいわね、水も滴るいい男にしてあげてるんじゃない(だばだば
( a3 ) 2014/08/02(土) 07:26:26
( +18 ) 2014/08/02(土) 07:27:08
あ、そう言えばイーラさん今霊能者だった(
空洞 ラグーン は 【ペプシマン】のようだ。
( +19 ) 2014/08/02(土) 07:28:08
>>+10 イーラ
あれは俺も心底びっくりしたので、さすがに噛み付かせて貰った
しかも非が俺にない……。
びっくりしたといえば狂襲撃だけどな。
そんなことより墓下4000もあるのか。灰にも適用してほしかったな
( +20 ) 2014/08/02(土) 07:28:15
医者 ギムレットは、ハッカー ジキル を能力(襲う)の対象に選びました。
あいにくコーラはいらないわ
せめて紅茶にしてくださる?
砂糖なしで
( +21 ) 2014/08/02(土) 07:29:34
@柊
>偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンうるさいわね、水も滴るいい男にしてあげてるんじゃない(だばだば
ちょ、ちょ、ちょ…!! 機械だめになる!! 俺らも溺れるわ。
レディーー!!('Α';)
( -4 ) 2014/08/02(土) 07:29:38
ペプシマンさん、目覚ましがわりにリフレッシュペプシくださいな。
( +22 ) 2014/08/02(土) 07:35:39
リフレッシュペプシとは。
ベリニさんも中々やりますな(謎
( +23 ) 2014/08/02(土) 07:37:44
ラグーンさんまじ優秀です。
お疲れ様でした。
ペプシマン言うなww
( +24 ) 2014/08/02(土) 07:41:24
狼は未だに分かりません。
俺様は終始イルドさん予想なのですが。
ただ、どちらにせよ、ジキルさんがシドルさん吊りで負けそうで怖いです
( +25 ) 2014/08/02(土) 07:42:50
( +26 ) 2014/08/02(土) 07:44:44
( +27 ) 2014/08/02(土) 07:46:06
夢の中でエピはあるある。
私は初日が何回か夢に出る事が多くて今回も…。
あ、鯖落ちてたんだ? 寝落ちてたから気付かなかった。
@じご
( -5 ) 2014/08/02(土) 07:46:09
…昨夜のギムが、獣に見える、が。
一応、自分が吊られたくないで防御が入ってる人間なら通る。
こちら側からも検討入れつつ。
イルドはやはり「止まり」感が獣くさくない。
首をかしげる部分がいまだ入る。
( -6 ) 2014/08/02(土) 07:47:17
※
おはよう弟。
イルドが狼なら、あれだけ狼に見えない狼も珍しいなと思う。
俺の基準で、「狼に見えない」と「人に見える」と両方満たしてるんだよなあ。
( -7 ) 2014/08/02(土) 07:48:51
@柊
楠が褒められてるヽ(゚∀゚)ノ☆パッ
起きてないのかな? まぁ連日がんばってもらったからなー
( -8 ) 2014/08/02(土) 07:49:45
※
………3dに、ラグーン吊りたかったなあ。
力が足りなかった。
( -9 ) 2014/08/02(土) 07:51:31
何日目だったかに「イルド狼なら面白いから、イルド狼前提で妄想しよう」とやってるんだが、どうもぱつぱつと抜けるんだよ、イルド狼像が。
足りない印象はある。
( -10 ) 2014/08/02(土) 07:53:48
( -11 ) 2014/08/02(土) 07:54:00
( +28 ) 2014/08/02(土) 07:55:04
【ラグ人】です。
最終日ですが、今日昼間はお話できないかな。
皆の話を聞かせてください。
( 0 ) 2014/08/02(土) 07:55:34
せっかくだから、もう一回言わせてください。
ラグーンさん(=ペプシマン)本当にありがとうございます。
今までに見たこと無いくらい素晴らしい仲間(=狂人)でした。
では、ゆっくりしていってね!
( +29 ) 2014/08/02(土) 07:55:54
……この村には、届かなかったんだろうなぁ。
それだけだ。>ラグーン吊り
私は、兄さんの勘に任せたけれど。
…私も、何か出来る事があったろうか、とは、思う。
( -12 ) 2014/08/02(土) 07:56:00
……ミドリは、間接的でもシードルを護ろうとしていた。
なら、シードル狼が食う訳ないんだよな。
シードル目線、「ミドリは狼なら怖いから喰われろ」とは言っているが、それでも、だ。
まだ利用価値はある。ラグーン偽視で突き進める、強弁。
まだ1手2手、遅くしても、いい。
( -13 ) 2014/08/02(土) 07:57:30
※
シードルの「ミドリ怖い」は「ミドリ狼なら怖い」であって、反転して「人なら安心する」があるんだよな。
狼の持つ「怖い」じゃないから。
シードルが狼で、俺らを喰うなんて、無いんだよなあ……。
( -14 ) 2014/08/02(土) 08:01:27
そら4人だわな……。
OK、僕のほうは21:00ぐらいから。
( 1 ) 2014/08/02(土) 08:01:31
【らお】
斑即吊反対な人は、「見極め」とか言うけど。
根底にあるのは、推理してない。考察しようとしない。怠慢だ。って言う、即吊を言う相手に対する見下しとはちょっと違うけど、ようは怠け批判みたいな物が強いと思うんだ。
「頑張るから偉い」「発言するから偉い」「推理するから偉い」
みたいな思想が根底に流れていると思うのね。
でも私は、偉かろうが何だろうが確定情報の前にそんな物無意味だわい。と思う訳。それを怠慢と呼ぶなら呼べ。と。
盤面整理手だよ?
でも実際初回吊って寡黙とかの盤面整理手に使われる事多いよね。
しかも斑って、初回占に当たった人がなってる訳で。
初回占に当たるって事は、自分白を跳ね返す力が弱いって事でしょう?(寡黙だったり)
斑になったら、盤面整理手で吊って、占い師の真贋確定に利用して、全く問題無いと思うんだけどなー。
実際ここまで盤面が進んだ後で、斑吊ったら負けるって状況で、初回占に当たった人に疑惑を跳ね返せって要求する方もする方だと思うのよ。
( -15 ) 2014/08/02(土) 08:02:17
と、言うか。
「シードル狼なら、狩狙いをする必要」なんてあったのか?
イーラが、2d時点で「それほど落ちる位置」と検討出来たか?
CO時の反応で読むとは言え、博打過ぎる。
シードルは襲撃で自分の首を絞めつつ、さらに博打で首を絞める。
一方だけなら可能性として有りだが、ふたつとなると、狼としての目的と完全ずれる。
( -16 ) 2014/08/02(土) 08:02:37
※
今思うと、あの「ラグーン吊らんとマズイ」っての、狼の時の「○○喰わんとマズイ」に似てる。
理屈抜きで、落とさないといけない相手が見えるというもの。
狼の勘の裏返しなんだろうなあ。
しかし、村だと襲撃権が無い……。
狼は、その点が楽だな。
( -17 ) 2014/08/02(土) 08:03:38
( -18 ) 2014/08/02(土) 08:04:52
( -19 ) 2014/08/02(土) 08:07:24
( +30 ) 2014/08/02(土) 08:10:01
ギム狼なら、私たちを序盤から抑えに来てたって事になるが。
抑える気があるなら最後まで抑え切って見せろ、と思ってしまうぞ…。
( -20 ) 2014/08/02(土) 08:12:52
そろそろ出る。
兄さん、また夕方にね。
……寂しくなったら、呼んでもいいかな…?**
( -21 ) 2014/08/02(土) 08:14:55
( +31 ) 2014/08/02(土) 08:16:20
いや、
ペプシマン一号
ペプシマン二号
ちゃんと二人分あるで?
技の1号・力の2号
( +32 ) 2014/08/02(土) 08:16:40
※
ああ。
………ソッコーで、お前狼ちゃうんかゴルァ やっちまったがな。
( -22 ) 2014/08/02(土) 08:18:05
( +33 ) 2014/08/02(土) 08:19:03
( a4 ) 2014/08/02(土) 08:19:13
偵察 イーラは、>>+32そういえば、1号2号あったよね。戦隊モノ的な。
( a5 ) 2014/08/02(土) 08:19:18
( +34 ) 2014/08/02(土) 08:21:00
( a6 ) 2014/08/02(土) 08:21:14
偵察 イーラは、これが、ジェネレーションギャップか・・・(
( a7 ) 2014/08/02(土) 08:23:28
生意気 ベリニは、偵察 イーラじゃあ、1,2の次は何が来るのかわからないのか。。。
( a8 ) 2014/08/02(土) 08:24:26
監視員 ミドリは、偵察 イーラの鼻面をぱしっと掴んだ。
( a9 ) 2014/08/02(土) 08:25:08
( a10 ) 2014/08/02(土) 08:26:02
偵察 イーラは、生意気 ベリニV3に決まってるじゃないオオゲサダナー
( a11 ) 2014/08/02(土) 08:26:31
だがちょっと待って欲しい。
ペプシマンV3までは良いとして
次は・・。
ペプシーマン?
人面魚っぽいんですがそれは。
( +35 ) 2014/08/02(土) 08:27:45
( -23 ) 2014/08/02(土) 08:29:03
( a12 ) 2014/08/02(土) 08:30:20
転校生 ニコライは、スーパー1っちゅーのもあるんやでー
( a13 ) 2014/08/02(土) 08:30:21
生意気 ベリニは、ペプシマンWが一番しっくりくるね!
( a14 ) 2014/08/02(土) 08:32:13
監視員 ミドリは、ペプシマンBLACK、ペプシマンBLACK RX
( a15 ) 2014/08/02(土) 08:32:22
空洞 ラグーンは、ペプシマンWいいなぁ(仮面ライダー好き
( a16 ) 2014/08/02(土) 08:37:07
※
弟。
今日、俺はいつも此処に居るよ。
うとうとしてなければ。
いつでも、呼んでくれ。
一緒に居る。
( -24 ) 2014/08/02(土) 08:37:38
【らお】
「思考停止」も、そうした揶揄を含んでいると思うんだよねー。
まあ、FO派として潜伏派から、散々言われたりしたけど。
分かり合え無い部分かなとは思う。
無理に分からせようとしたり、揶揄しないでくれればそれで良いよ。
( -25 ) 2014/08/02(土) 08:37:47
生意気 ベリニは、空洞 ラグーン私は左が好きです。
( a17 ) 2014/08/02(土) 08:38:42
@眼鏡
仕事前に少し。
最終日。灰でゆるゆるしてるだけの俺だったけど本当ありがとなー。
最後まで頑張ろう。
で、勝って酒飲みに行こう。
21時には戻る予定。
( -26 ) 2014/08/02(土) 08:40:45
ネタらなかったのかwww
さて、二度寝してくる。
どうでもいいが、俺の鳩どこいった……。@漆黒
( *0 ) 2014/08/02(土) 08:47:26
空洞 ラグーンは、ほしのほんだなの方が好きだったな
( a18 ) 2014/08/02(土) 08:49:54
今日はイルドに足並みあわせてイルド叩きつつシードル疑惑煽ってやっぱりシードルへっていう動きの予定
シードル叩きのほうがいいかな
イルドが拾っているのはおそらく、戦略観からラグーン真訴えで勝とうと思わなかった人狼要素だと思うんだよなぁ。
そこらの感触見つつ、タイミング被せていこうかね。
@雷迅
( *1 ) 2014/08/02(土) 08:54:22
シードルがジキルにばかり話しかけてるところはイルドに叩いて見せようかね
@雷迅
( *2 ) 2014/08/02(土) 08:55:44
うん、簡単に流れに乗るのは不安にさせる気はするな。
昨日シードル偽視にいったら、ジキルも不安がってたしなぁw
ここら辺、難しいなwww@漆黒
( *3 ) 2014/08/02(土) 08:56:22
生意気 ベリニは、悪魔と相乗りする勇気はあるかい?
( a19 ) 2014/08/02(土) 08:56:32
( a20 ) 2014/08/02(土) 08:59:41
【たま】
んーとね。
斑吊するしないって、結局判断するタイミングを先にするか後にするかってことだと思うんですよね。
将来的に今日みたいなケースになってもフラットに狼吊り切れる、負けないと思うなら推理ベースに立てばええねん。
そうでないと思うなら吊って情報見ればええねん。狩人直撃したら結果論ということで、まあドン( ゚д゚)マイ。
( -27 ) 2014/08/02(土) 09:07:02
【たま】
私はそこまで自分に自信ないので吊りますけどね。
( -28 ) 2014/08/02(土) 09:11:22
【らお】
先伸ばしすると、「判断」にばらつきが出て吊にくくなるんだよなー。
( -29 ) 2014/08/02(土) 09:19:55
墓下長いな。。
そうだ、レディが狼に見えたことは一度もないよ。
初日の2発言目あたりから赤電子基盤の方はレディ白決め打っていたくらい。
( +36 ) 2014/08/02(土) 09:32:20
りーどる、おはよ。
寝れてたならよかったよ。
僕今日は手帳には1100-1800って書いてある。
なんだか記憶が2100までのラインだったような
気がしていて1600に入るはずの休憩で、それどっちだったかはっきりさせるね…
昨日の僕はギムのおかげで
頑固だったイーラ≠イルドをようやく切り離せている
ので、フラット。若干ギムに対して誠意感を覚えているとこ。
*/@ふー
( -30 ) 2014/08/02(土) 09:36:42
おはよう墓読んでた。
黒色のほうはフリーダムレディを白く見つつそうじゃないほうが結構ちらちら狼に見えたりしてたのだが途中からはこんなん狼ナイナイになってたな。
( +37 ) 2014/08/02(土) 09:46:16
@楠
おはよー
墓下でも分裂不可なんだっけ、まぁ別にもう厳密にやらんでいいよな
( -31 ) 2014/08/02(土) 09:46:53
レディが「狼わかってたのか」って訊いてたからガチなネタバレするけど、四日目まではギムレリリーが狼だと思ってて、だからこいつら殺しにきてるイーラやばい絶対殺すわモードで攻撃してたら狩COあって「やっちまったァァアー!!!」ってなってましたね。
( +38 ) 2014/08/02(土) 09:48:13
レディさんは狼とか黒いとか言うよりは
単純に村不利言動だったと思う、4d位から。
ラグーンさんの灰は楽しみだな。
( +39 ) 2014/08/02(土) 09:48:23
( a21 ) 2014/08/02(土) 09:48:53
( +40 ) 2014/08/02(土) 09:48:59
( a22 ) 2014/08/02(土) 09:49:18
俺のパイロット二人は推理方法とか発言スタイルは違うけど白黒の取り方は面白いくらい似てるので、ご主人様の位置に関する見解もほとんどブレなかったね。
二人揃って間違えてたわけだけど。
( +41 ) 2014/08/02(土) 09:51:01
>>+39
途中でイーラがガチでイラついてるんじゃないかと思って謝ったりしてるよ。。
( +42 ) 2014/08/02(土) 09:52:42
>>+10
あれ、イーラ頑張るなぁと思って爆笑してたんだけど、決定に影響出かけたときはマジでビビった。
ベリニはともかく、イルド本気かよwwwwwwと思ってたわ。
( +43 ) 2014/08/02(土) 09:57:27
( +44 ) 2014/08/02(土) 10:01:58
@柊
おはよー。
まぁちょっとゆるくなる分には構わんかなーとおもうけど、一応1人ということでw
( -32 ) 2014/08/02(土) 10:04:30
( -33 ) 2014/08/02(土) 10:06:13
しかし狼引けなかったのだけが心残りだな。
色々ゲン担ぎしてたんだけど。
まあでも結果的に思いもよらぬ長期戦になったし無茶苦茶言い続けるのは楽しかった。うん。
( +45 ) 2014/08/02(土) 10:07:21
>>+42 ラグーン
いや、こちらこそ申し訳ない。
私がマイナス感情ガチで出したのは
4d位にイーラさんの発言笑われたか?って
勘ぐった時だけです。
あの発言を書くのに、イーラさん三時間以上
ログを洗って、一生懸命まとめてたから。
他は全て偽装っす。死に際のジキルさんへの不満も、ラグーンさん生かした決断に重み付けする為の重圧狙いっす。
( +46 ) 2014/08/02(土) 10:08:30
ちなみに▲ミドリは最初「?」となったけど、いい襲撃でした。
ありがとう。
( +47 ) 2014/08/02(土) 10:10:07
個人的には、このイーラ黒いで!って
昨日一昨日とラグーンさんが発言を使ってくれたのは嬉しかったです。
( +48 ) 2014/08/02(土) 10:10:26
( a23 ) 2014/08/02(土) 10:12:17
( a24 ) 2014/08/02(土) 10:13:34
@柊
狼か村引いてたらきっと楠は俺のざっくばらんな白取りでふらふら灰にいるのを心配していたことだろうと思っているw
( -34 ) 2014/08/02(土) 10:13:54
@楠
おれ灰狼もう何年もやってないからなぁ。どうなってたのかまったくわからん。
村人だったらたぶん白考察は柊にまかせて狼みつけたら俺が黒塗りしにいくみたいな感じかなぁ。
( -35 ) 2014/08/02(土) 10:15:52
@楠
一緒にやってて柊が攻撃力ないっていうのはなんかわかったきがするw
( -36 ) 2014/08/02(土) 10:16:33
@柊
せやろー。俺攻撃力まじでないからなwwww
防御力だけは高いけどwwww
( -37 ) 2014/08/02(土) 10:18:16
ラグンくんお疲れ様なの。リリーが人狼と思われていたのにはクスリときたの。
リリーはラグンくんが本気でリリーを疑ってきたら真の眼があるかな、と思っていて2dにその素振りを見たから真の可能性を考慮してたよ。
そうだよね、リリーを疑うよね。
だってラグンくんが偽視を納得するような理由は喋ってないもの。
それで納得するなら狂人だからだよね、って。
イーラさん人狼視に手を貸してくれるから助かっていたの。
( +49 ) 2014/08/02(土) 10:18:29
@楠
ちょっとした喋り方ひとつだと思うけどね。
黒いと思ってる相手に疑問形で接するとそれだけでパワー落ちる
( -38 ) 2014/08/02(土) 10:18:49
@ねり
おはろー。
うー。ちょっと今日はあんまり喋れないかも。
( -39 ) 2014/08/02(土) 10:20:02
>>+49
俺からはリリーが本気で俺真みてるようには思えないのに、口先だけで「真もあるのかなぁ?」みたいに言ってるのが狼様に見えてしょうがなかった。
けど四日目ラストあたりで実はマジで迷ってるのがわかって、狩2COの状況でギムレット殺しにくるのみて「うわぁー村人だコイツ!!!」ってなりました。
( +50 ) 2014/08/02(土) 10:21:21
@柊
黒いと思ったら行くし、独断もするんだけどねぇ。
消去法が多いのが原因かね。
狼が黒いのはあんまりなくて、基本無色だから何も言うことがないんだよね
( -40 ) 2014/08/02(土) 10:22:06
@楠
カード人狼で人外やるときのあの怖い顔や、あれを思い出すんや
( -41 ) 2014/08/02(土) 10:22:21
>>+50
そのラグンくんを見てリリーは「ああ、ラグンくん狂人だ。」って確信してたよ。
( +51 ) 2014/08/02(土) 10:22:27
( +52 ) 2014/08/02(土) 10:22:32
@柊
お前それ毎回いうけど そんなコワイおかおした記憶がありません><
まぁ楠の前で人外やるときは、早くこいつ殺さないといつ殺そう早く死ねと思っているので、そういう禍々しいものは出ていると思う(
( -42 ) 2014/08/02(土) 10:23:58
@楠
特に別陣営の人外どうしのときがやばい
話しかけるのも怖い
( -43 ) 2014/08/02(土) 10:26:27
( -44 ) 2014/08/02(土) 10:27:25
意図的に「どうしてそう思ったか」を隠してると推理しやすくてね。
ガリくんに絡む時なり、ラグンくんに対してなり。
理由が薄い時は薄いのも把握してるから、そこを突いて来れば本気で見に来てるのが分かるし。そこをついて疑ってきた時は「ああ、素直だなー。」って様子を見るし、人狼側としての動きが見えたらそのまま疑えるから。
ディタさんがすごく真らしい、嘘のない感情的な動きをしていたから、っていうのは実は大きい要素だったな。
序盤の対ベルル恐れなり、ディタvsシアなり。
狙ってやってる感がないのに誰もそれを大きく取り上げない辺りとかね。
( +53 ) 2014/08/02(土) 10:27:25
( +54 ) 2014/08/02(土) 10:27:37
責任者の孫 リリーは、空洞 ラグーンをなでなでした。
( a25 ) 2014/08/02(土) 10:27:46
おはようございます。
しばらく最終日は遠慮したかった…。
狼を吊る。これに集中する。僕のだれかの発言に対する弁解が聞きたかったら質問してほしい。
イルドのこと教えて。
イルドって必要経費の考え方が強い人だと思う。
村の進行の中で障壁になるものは村でも吊る。
>>4:75なんかはそのときのレディベリの思考をこんなんじゃ無理だ見れん、とバッサリ切っている。
でも、吊りミスは有限なもの。諦める場所があるなら逆にここだけは労力を割いても自分で見るし吊らないようにしなきゃというとこがあっていいと思うんだけど★イルドはそういうことはあった?
もう一つ。>>5:5より
占われた人間のことを見る人なのかな。
見られた記憶ないって言ったけど現に2dは僕が何者か判断する姿勢はなさそう。3dも。4dも。みえない。どっちがイルド?
( 2 ) 2014/08/02(土) 10:28:18
酸性雨 シードルは、 ううん、タイムアウト。あとは夜からになります。
( A0 ) 2014/08/02(土) 10:28:43
@柊
人外同士の時は俺は最後の方まで共闘するつもりでいるんだけどねw
村負け濃厚にしてから、お互い殺しあうのがベストっすから٩( 'ω' )و
( -45 ) 2014/08/02(土) 10:30:09
@楠
チラッて見ると「わかってるよな、余計なこと言うなよ?」みたいな顔してるよ
( -46 ) 2014/08/02(土) 10:31:47
( +55 ) 2014/08/02(土) 10:32:04
( -47 ) 2014/08/02(土) 10:32:44
( +56 ) 2014/08/02(土) 10:32:51
( +57 ) 2014/08/02(土) 10:33:22
後は表の面々が何をどう見て、どう思うのか。
のんびり見守ります。
( +58 ) 2014/08/02(土) 10:33:43
このリリーさんである。
よく最終日に持ち込めたよ、ほんと。
ラグーンさんはじめ、皆のおかげやな。
( +59 ) 2014/08/02(土) 10:36:57
【たま】
うん年ぶりのガチ村がここでよかったと思ってます。
村側として役に立てたかというと個人的には微妙で、いろいろらおさんにも負荷かけてしまったのだけれど。
( -48 ) 2014/08/02(土) 10:40:57
医者 ギムレットは、どっちがイルドとはどういう意味や
( A1 ) 2014/08/02(土) 10:41:41
最終日のまとめ役の胃の痛さよ。
ジキルさんがんばってー。
( +60 ) 2014/08/02(土) 10:41:44
( +61 ) 2014/08/02(土) 10:42:50
( -49 ) 2014/08/02(土) 10:43:20
( -50 ) 2014/08/02(土) 10:45:22
【たま】
まあ私個人に限って言えば推理脳自体今回あれな感じでしたね…
( -51 ) 2014/08/02(土) 10:51:37
( +62 ) 2014/08/02(土) 10:56:21
( +63 ) 2014/08/02(土) 10:57:08
レディ襲撃は賭けだったのか。
楽しみだな、赤。(墓読みちゅう)
( +64 ) 2014/08/02(土) 11:00:56
第一発言黒いのだーれだ!
はあとイルドがエントリー中!
( -52 ) 2014/08/02(土) 11:01:30
イルドがシードルの扱いに困ってるのはずっとだね。
占い師決め打ちしないと言っていたからそれがあるかと
この進行は慣れてないのかも。
イルド。
そういえば2日目は灰吊りだったのはなぜ?
( 3 ) 2014/08/02(土) 11:02:02
あれ。賭けだったっけ?
イーラさんがはっちゃけるか否かは
かかってたと思うけど。
( +65 ) 2014/08/02(土) 11:05:21
ミドリ食いが三手早いとかいう発言はあった気がします。
( +66 ) 2014/08/02(土) 11:06:40
( +67 ) 2014/08/02(土) 11:07:17
( a26 ) 2014/08/02(土) 11:08:04
( +68 ) 2014/08/02(土) 11:08:59
>>+67 ミドリ
そうそう。そこ見てね。
レディ襲撃は俺の視界を2騙り確定にさせるためと真要素付け+厄介な灰食い+シードル狼要素付けとかなりの良手かと思っていたので。賭けだったのかと。
( +69 ) 2014/08/02(土) 11:10:07
あー、ややこしい話だから伝わり難かったか。
レディさんを残す場合が賭けになるので
素直に噛んどこうって話でした。
博打って単語がややこしかったなあ。
( +70 ) 2014/08/02(土) 11:13:58
め、目逸らし…。
一応ラグーンさん真ルートも見ていましたが
基本は頼らず勝つ方向でした。
( +71 ) 2014/08/02(土) 11:15:08
>>4:+50 ミドリ
君は最初から分かりやすく白い部類だと思うんで、
村から好かれるのはよくありそうだなと思う。
村側であろうミドリにこの意見どう思うか聞きたくなる。
そういうのは結構ありそうに思ったけどね。
( +72 ) 2014/08/02(土) 11:20:52
どちらかと言うと、
狼陣営一同、ラグーンさんからの
苦情を受ける気満々な感じのつもりで
噛みを決めていました。
狂人さんごめんね、な感じで。
( +73 ) 2014/08/02(土) 11:22:46
おはようございます。
昨日シードルが、イルド≠イーラについて、自分視点偽のラグの話まで説明求めてたのは少し面白かった。人外の取った要素でも正しいもの、使えるものはあるから明日の判断に活かそうという感じ ラグ吊り決まってたからその点での安心もあったのか
@神崎
( -53 ) 2014/08/02(土) 11:24:48
>>+71>>+73
どっちなのかなぁとは思っていたんだよね…
ベル吊りの時は、ベルが出力抑えてたからこっち路線? と思ったけど反応みるとそうでもなさそう? で。
苦情はもちろんない。むしろこの動きして足引っ張ってたらごめんよマジで。。と思っていたくらいだからw
( +74 ) 2014/08/02(土) 11:28:39
ラグーン>>+72
下段の動きは、寄られてるように感じないんだ。
それはさすがに慣れてるから。
由来が解らないと、警戒になる、かな。
何を良く思い、何を悪く思ったか。
ディタに限っては、>>3:+8がその時に出ていれば違ったと思う。
「印象を気にして隠した」から、俺には見えなくなった。
後出しだと解らない。
複合的なものなんだろうなあ。
俺から由来をもっと探れば良かったんだろうな。
( +75 ) 2014/08/02(土) 11:29:30
空洞 ラグーンは、監視員 ミドリ由来かー…白視貰うとホイホイついていく俺とは大違いだな。
( a27 ) 2014/08/02(土) 11:31:56
( A2 ) 2014/08/02(土) 11:33:51
( +76 ) 2014/08/02(土) 11:34:49
>医者 ギムレットは、墓ドン
静かに眠ってるんだからおやめなさい
( +77 ) 2014/08/02(土) 11:35:13
>>+75は解り難いな。
「参考にしたい」なら解るんだ。
俺の何を利用したいかが明確だから。
「白いけど怖いから噛まれろ」が、対俺では一番多い評価だな。
これは、狼も人も関係なく多いので、俺からの白黒判断にはならない。
今回だと、「対抗を拾いに行ってる俺が、何故ディタ視点から良い評価になるんだ?」という部分で由来が解らなかった。
伝わるだろうか。
( +78 ) 2014/08/02(土) 11:35:15
ラグact>
人の思考と感情は織り合わさって行動になる。
行動すると、その行動を自己肯定する思考に寄る。
思考が先に立つか、感情が先に立つかは、性格由来。
こういう考え方があるからなあ。
白視するにも理由がある。
黒視するにも理由がある。
思考は白と言ってるのに、感情が黒と言ってる、なんて見かけると、ああ人だなあと思うよ。
( +79 ) 2014/08/02(土) 11:38:12
割と迷ってる…
ギム狼なら諦めると思ってるけど
シードルはどうしても単体黒いな、読みが浅い
@南
( -54 ) 2014/08/02(土) 11:39:38
素直さはある
状況もあるが…悩ましいな
狩としては一本通ると思ってるけど
@南
( -55 ) 2014/08/02(土) 11:40:58
( +80 ) 2014/08/02(土) 11:41:51
( +81 ) 2014/08/02(土) 11:42:18
( +82 ) 2014/08/02(土) 11:43:12
ええと、もう少し言語化すると。
由来が解らない白視は
「貴方を白視するから、私も白視して」
「貴方を誉めるから、私も誉めて」
「貴方を好きになるから、私も好きになって」
こういう類のものに見えてしまう。
自分の為に相手を持ち上げるように見えて、だから引いてしまう。
( +83 ) 2014/08/02(土) 11:43:43
昨日のシードル、半身云々以前からもわりと弱くなってるきがする おとといとかと比べると みえてる狼(イーラ)と戦わなきゃ! が消えたからか 人っぽくは見える
ギム狼なら諦める、はあっさり吊られる、ということ?
個人要素よりも状況のほうが強くみえて するとシードル偽になるけど、それはそれで2騙りという大きな壁にぶちあたり
@神崎
( -56 ) 2014/08/02(土) 11:45:13
( a28 ) 2014/08/02(土) 11:46:05
>>+78>>+83
なんかこれメモ。
大事なところだと思うんだけど脳内分裂してた部分でもあるので、後でゆっくり答えよう。
( +84 ) 2014/08/02(土) 11:49:55
ディタ>>+84
俺の方が特殊だと思うから、ディタはそこまで気にせんでいいと思うぞ。
需要と供給が噛み合わなかっただけだ。
つまり、「相性が悪い」になる。
( +85 ) 2014/08/02(土) 11:52:15
ねむねむ。
一時はどうなることかと思いましたが、ラグーンの頑張りのおかげで勝算は55割程度に増えたでしょうか。
( +86 ) 2014/08/02(土) 11:56:13
>>6+99 レディ
ラグーンさん真打ち進行でも、
5dシードルさん吊りは
ありえないんやで( ´ノω`)コッソリ
ラグーンさん真でも偽でも村滅び得る提案だから狼利だったんですん。
真打ち進行なら、誰に黒が出ても絶対に吊ると言う同意の形成と、灰からの村柱募集での
吊り先確定による思考リソースの節約を提案するのが良かったと思います。
( +87 ) 2014/08/02(土) 11:57:01
( +88 ) 2014/08/02(土) 11:57:37
( a29 ) 2014/08/02(土) 11:58:03
いや、そうではなく、ギム白打ってる、吊れない
ラグーン真に見えてるけども…
イルド白いと思う点詳しく
少し村の流れから浮いて見えるのが気にかかって
@南
( -57 ) 2014/08/02(土) 12:01:12
人間の心理として、白く見られると白く見る、
黒く見られると黒く見る、っていう基本(あくまで基本)的な心理推移があるのよね。
占い師の感情の基礎も「真視されると人に見える」「偽視されると狼に見える」があって、
狼の感情には「真と知ってる相手を真視したくない」と、
「真と知ってるから偽視できない」がある。
この辺はあくまで基本だから、そこに偽装が入ってくるんだけどね。
( +89 ) 2014/08/02(土) 12:02:20
>>+89
基本だね。
だから理不尽に疑うと何か見えたりする。
( +90 ) 2014/08/02(土) 12:03:26
サンシア>>+89
これがあるから、懐柔が効くんだよな……。
( +91 ) 2014/08/02(土) 12:05:21
こっちはそっち白く見えるんだけどあっちはこっち疑ってきてるっていう状況が一番面倒くさい
( +92 ) 2014/08/02(土) 12:07:09
ギム白うってる同意 イルド白は今まででてる状況白強いか 昨日は今まで以上に遅く感じた ラグの必死さは真で見たくなるところはある
すみません、時間切れ
@神崎
( -58 ) 2014/08/02(土) 12:07:32
仲間だと分ってるんだけど、真と認めるくらいなら死ぬ。←今回のイーラさん
( +93 ) 2014/08/02(土) 12:08:31
( +94 ) 2014/08/02(土) 12:13:41
ミドリ>いや、結構私もスタンダード占い師ではない気がするんだ…
( +95 ) 2014/08/02(土) 12:15:08
>>6+:102 ガリア
うん。凄かった。
あれで一気にベルさんに触り難くなったよ。
見殺しにせざるを得なかった。
( +96 ) 2014/08/02(土) 12:16:23
( a30 ) 2014/08/02(土) 12:16:58
私は裏方担当のほうだったんですが、
表担当のほうは「吊られたくない」のみが見えて、
やめて死んぢゃうwww
自分で非狼要素として言ってるのが、
それ言うためにやった事だよね、意図的狂襲撃やった狼だよねwww
とか叫んでたのはここだけの秘密><
相手を白視するのは自分吊り票を避けたいように見えていた…w
( +97 ) 2014/08/02(土) 12:18:35
承認欲求、は、ディタの半分には強くあるものだからね。
隠してるつもりでも、無意識に出てるはあるかもしれん。
( +98 ) 2014/08/02(土) 12:19:05
おお、面白い見方。
サンシアさんの発言の対象はイーラさん?
( +99 ) 2014/08/02(土) 12:22:38
>>+98
といいつつ今あまりここを詰めすぎるとでぃたはいぱーデフレスパイラルに陥るのでここでやるのはこの辺にしておこう。
( +100 ) 2014/08/02(土) 12:23:20
サンシアは片方表で片方完全裏だったのかお??
一人くらいはそーゆースタイルの人いるかもねーとか思ってたけど!
( +101 ) 2014/08/02(土) 12:25:11
( a31 ) 2014/08/02(土) 12:25:49
このIDで殺伐村エピいきたいけどやったらBANものなのでできない
@きょーそ
( -59 ) 2014/08/02(土) 12:26:05
>>+99 イーラ
>>+89?かな?
これは自己評価w
「シードル>イーラと吊り票入れれば吊られないよね」
↓
「2人とも狩CO」
↓
「縄来そう、しにたくねええええええ」
となってたときの発言分析w
( +102 ) 2014/08/02(土) 12:26:45
>>+101 レディ
片方が表メインで私は裏で考察担当してて、
アンカーとかでガッツリ考察流してる時が私で、
それ以外は相方だったかな。
( +103 ) 2014/08/02(土) 12:28:03
ディタ>>+100
「ミドリとは相性悪い」で済ましてしまって良いと思うよ。
次に「本音見たい」って言ってくる相手が居たら、自分が一番みっともないと思う部分を開示してみれば伝わると思う。
解決法としては、これだよ。
( +104 ) 2014/08/02(土) 12:29:14
>>6:+124 リリー
私も最初はそう思った。
村壊れたついでにジキルさんも壊れたか?と。
でも、よく考えてみたら村全体どのパターンでも最高の選択だったよ。
あそこであれ出せるジキルさんは恐ろしく強いで。
( +105 ) 2014/08/02(土) 12:29:21
そういう話は、エピってからの方が良いな。
この村は、あくまで1人でやってる前提でガチってるのだから。
( +106 ) 2014/08/02(土) 12:30:01
>>+103
なるほどど!
言われてみればガッツリしてるサンシアとぽんぽん喋るサンシアの二人がいたなあ
( +107 ) 2014/08/02(土) 12:31:02
※
>>+101
うちもだいたいはそうだよ。
俺がきつい時に、弟が助けてくれたりはしたが。
( -60 ) 2014/08/02(土) 12:31:19
>ディタ
承認欲求は普通にあるもの。
村でも狼でも真でも騙りでも、何か認められればモチベは上がるからね。
全然悪いものじゃないと思う。
( +108 ) 2014/08/02(土) 12:31:39
( +109 ) 2014/08/02(土) 12:31:43
偵察 イーラは、失礼、自意識過剰で深堀しちゃった。ごめんなさい。
( a32 ) 2014/08/02(土) 12:32:40
( *4 ) 2014/08/02(土) 12:34:38
>>6:+135 リリー
狼だったけどごめんなさいしてくれても良いのよ?
ほら、イーラさん狼とは言っても子犬みたいなものだし、吊ったら泣いちゃうよ。
( +110 ) 2014/08/02(土) 12:35:28
【らお】
吊られ無いで、襲撃されたんだから、村人の仕事はしたと思うよ。
生きてたら、実家にパソコン持って帰る所で荷物が大変だったと思うw
( -61 ) 2014/08/02(土) 12:36:19
承認欲求自体は構わないと俺も思うよ。
「なんで俺に承認されたいんだ?」さえ、解れば。
解らないと、俺が「苦手」なだけなんだ。
なので、俺の側の問題。
( +111 ) 2014/08/02(土) 12:36:37
( a33 ) 2014/08/02(土) 12:36:38
( -62 ) 2014/08/02(土) 12:36:56
偵察 イーラは、偶像アイドル レディをじっと見つめた。
( a34 ) 2014/08/02(土) 12:37:22
監視員 ミドリは、偵察 イーラの鼻面を、ぱしっと掴んだ。
( a35 ) 2014/08/02(土) 12:38:00
※
俺がイーラ犬に見えたのは、鼻面なんだよなあ。
犬の鼻面を掴みたくて掴みたくて。
そしたら、弟からわんこに見えるってきたから、ああ犬でいいんだって思ってた。
( -63 ) 2014/08/02(土) 12:38:55
吊られたくないし占われるのも嫌
吊られたくないけど占われるのはOK
吊られてもいいし占われてもいい
スタンスの差によっても結構変わる人いるかな。
一番上の思考の人はとにかく他者から白を取られたがって、
白考察ばかりで疑いが極端に薄い時がある。
狼にしか見えなかったりするなあ。
( +112 ) 2014/08/02(土) 12:39:20
>>6:+149 ミドリ
なるほど。
これはマズイ。イーラさん偽狩決め打ち待った無し。
( +113 ) 2014/08/02(土) 12:40:42
( a36 ) 2014/08/02(土) 12:41:15
サンシア>>+112
おk:占われる>吊られる>>>>>>>>襲撃される:嫌
( +114 ) 2014/08/02(土) 12:44:12
監視員 ミドリは、なので、イーラのゴムパッキンはチェックする。
( a37 ) 2014/08/02(土) 12:44:34
( +115 ) 2014/08/02(土) 12:44:59
( +116 ) 2014/08/02(土) 12:45:47
リリ>>+115
そこを許容しなきゃ、自分の首は賭けられないよ。
踏み間違えれば死ぬ覚悟は必要。
吊られるのヤダとか言ってられん。
ただ、縄を無駄にするのは、迷惑になるから嫌だな。
その意味で、占われるより下がる。
( +117 ) 2014/08/02(土) 12:46:38
@煙草
最終日だなー。
こちらこそありがとう眼鏡。勝って呑もうぜ。
俺はちょっと今日変則で、5時ぐらいまではずっといられるはずだが、夜不在になる…
日付変更頃には何とか帰ってくるつもり。
( -64 ) 2014/08/02(土) 12:47:27
吊られるのは場面次第ではまあいいかなと思うのだけど占われるのはいろいろ見えすぎて得意じゃないです。なんか無駄遣いさせた感があって。
( +118 ) 2014/08/02(土) 12:48:27
( +119 ) 2014/08/02(土) 12:49:11
占われる:黒出せるもんなら出して見ろゴルァ
吊られる:吊れるもんなら吊ってみろゴルァ
食われる:狩ブラフ時はOK、それ以外はヤメテwww
↑
基本的な脳みそ
( +120 ) 2014/08/02(土) 12:50:11
( +121 ) 2014/08/02(土) 12:50:23
( +122 ) 2014/08/02(土) 12:51:28
負けなければ何でもいいな。
自分が占われたり吊られたり襲撃された方が勝ちに近づくこともあると思うし。
( +123 ) 2014/08/02(土) 12:52:33
今までで、最高の吊られ方。
自由占で狂人に偽黒を片黒で受けて、
「よし、真占の灰だから私が吊られて灰を狭める。狩人は真占護衛しなきゃ呪い殺す」
と言外に含めながら吊られたら、狩人が「ひいいいいい」ってなりながら真占護衛鉄板して詰ませてくれた時だったな。
あれは気持ち良く縄を受けられた。
( +124 ) 2014/08/02(土) 12:52:48
勝てばいいんだ、何を使おうが
という意見はございます。
( +125 ) 2014/08/02(土) 12:54:52
※
…………そして、また、自分語りがくっそ恥ずかしくなってきた。
潜る。
( -65 ) 2014/08/02(土) 12:59:23
( +126 ) 2014/08/02(土) 13:00:00
>>6:+232 ミドリ
最近やっと、四面楚歌になってからが本番と思える様になりました。
( +127 ) 2014/08/02(土) 13:00:36
>>+124
成る程ね。
人狼としては発想出来ない吊られ方だなぁ。
( +128 ) 2014/08/02(土) 13:01:04
ふに。
発言に関しては、村建てとしては注意しない、進行中は。
エピったら言うよ。名指しは基本しないが。
あと、兄さんの誤爆に可愛い塗りしておく。
( -66 ) 2014/08/02(土) 13:01:12
※
可愛い塗りするなwwww
ああ。
俺は同村者として、制止しただけだからな。
そこは、エピで。
( -67 ) 2014/08/02(土) 13:02:34
私も、喰われるよりは、吊られたり占われたりの方が、いい。
喋るチャンスがあるもの。
奪われるのは、苦手だ。
私は、もっと、地上で村を見たい。
もっと、見たいんだ。
( -68 ) 2014/08/02(土) 13:03:01
>>6:+241 ミドリ
個人的にこの村の主題だと思ってます。
灰や赤で少々辛辣な言葉、吐きました。
( +129 ) 2014/08/02(土) 13:03:13
( -69 ) 2014/08/02(土) 13:04:26
【たま】
自力白視されるために強気男系で入るべきだったと思わんでもないけど
( -70 ) 2014/08/02(土) 13:05:35
>>6:+251 リリー
リリーさん守れる人って、滅多にいない気がする。
基本守る側じゃない?
( +130 ) 2014/08/02(土) 13:05:50
女の子、でわかりづらいなら、
姫プレイ、で通じるかもね。
ミドリの言う女の子。
( +131 ) 2014/08/02(土) 13:10:28
( +132 ) 2014/08/02(土) 13:14:13
( +133 ) 2014/08/02(土) 13:14:26
>>+104
あ、でもこれはいいなぁ、と思う。
恐れとか、見栄とかプライドとか、そういうのを一瞬でもいいからぽいっちょ!するの。
みんな?ありがとー
( +134 ) 2014/08/02(土) 13:17:24
勝つためならなんでもする
じゃなくて
負けない為なら占も吊りもこいよおるぁ!←こっち派
( +135 ) 2014/08/02(土) 13:20:47
( -71 ) 2014/08/02(土) 13:23:43
主題とか考えてたけど、ほぼ全部ベルさんが言ってた。
( +136 ) 2014/08/02(土) 13:26:01
( -72 ) 2014/08/02(土) 13:29:14
そういえば、前に弱々しい女の子RPしたけど、周りから白視されたな。
えっと…
お爺ちゃんは〜なところが怪しいと思うよ。
みたいなのをずっとやってた。
@waku
( -73 ) 2014/08/02(土) 13:34:03
眠い。一気に糸切れたな。
なんか知らんけど水泳大会の夢を見ていた。我々は緑チームだった。
( +137 ) 2014/08/02(土) 13:34:13
( -74 ) 2014/08/02(土) 13:34:27
( +138 ) 2014/08/02(土) 13:35:25
吊られるのは嫌だなあ。占われるのは嫌いじゃない。襲撃されんのは自分じゃどうにもできないのが辛い。
( +139 ) 2014/08/02(土) 13:35:43
>>+138
夢の中では更衣室のサービスシーンと屋内のプールサイドで準備運動してるところしか出てこなかったから泳いでない。
( +140 ) 2014/08/02(土) 13:37:31
( a38 ) 2014/08/02(土) 13:39:00
( +141 ) 2014/08/02(土) 13:39:21
>>140
なんだ…
って、更衣室のサービスシーン?
ペプシマンの中身が…
( +142 ) 2014/08/02(土) 13:39:49
( a39 ) 2014/08/02(土) 13:40:18
サンシアは偽黒出しにくいねえ。どうみても白くなるタイプ。
だから初回占い先になるのが嫌だった。
( +143 ) 2014/08/02(土) 13:42:27
( +144 ) 2014/08/02(土) 13:44:37
( +145 ) 2014/08/02(土) 13:44:48
>>+144
いやイーラが気にすることは何もないよ。突っ込んだの気にしてるんなら、あのとき別に狼とか思ってなかったし。
>>+145
さすがにめんどくさいから白出しちゃうんじゃないですかね。。あからさまに白かったし。。
( +146 ) 2014/08/02(土) 13:46:10
ミドリの白は初日から疑う余地がないレベルだった。
ニコライは狼じゃありませんようにと思いながら吊った。
ギムレットは狼じゃろうと思って無理やり囲ったら本人に偽乙って言われた。
( +147 ) 2014/08/02(土) 13:47:43
>>+147
まあ、状況偽だったし仕方ない。
何度も言うけど、その状況で頑張ってくれてありがとう。
( +148 ) 2014/08/02(土) 13:49:15
( +149 ) 2014/08/02(土) 13:49:26
( a40 ) 2014/08/02(土) 13:50:37
>>+148
地上ではああ言ったけど、俺って無理やりな状況になればなるほど楽しくなっちゃうタイプだから、むしろこんな場を与えてくれてありがとうと言いたいのは俺のほうなんだよね。
狼の狩二騙りを真顔で主張し続けられるとか、ほんと狂人冥利に尽きる村だった。
( +150 ) 2014/08/02(土) 13:50:48
ミドリは確白にして初回お弁当のコースにしか見えない…。
とか言いつつ理由つけて、普通の村だと真っ白な村人を何人初回占いに放り込んだことか。
「真実知ってて後付けした考察に見える」
とかで放り込む(ごほごほ
( +151 ) 2014/08/02(土) 13:51:00
空洞 ラグーンは、監視員 ミドリとやり合うの、想像しただけでクソめんどくさいよ
( a41 ) 2014/08/02(土) 13:51:16
村人での狼COとか狂人COが大好きでね。
滅多にやる機会ないんだが。
自分の過去の発言に狂人視点漏れとか探してたことあるよ。村人で。
( +152 ) 2014/08/02(土) 13:53:56
しかしこの村としては
共感と論理両方素直に使うリリーさんの方が
棲みやすいのだろうか。
ミドリさん地上で評価されんかったねえ。
昨日頑張って考えてみたらミドリさんは
よく磨いた鉈、もしくは手斧って言葉が出てきて自分で意味がわからんくなった。
ガリアさんの侍魂って言葉に引っ張られたのかな。日本刀?いや、もう少し野性味があるとか謎の思考に。
( +153 ) 2014/08/02(土) 13:54:43
>>+153
なんだろね。占真贋割れてたのも大きいんじゃないだろうか。
灰がなんか割とグッチャグチャだった気がする。
( +154 ) 2014/08/02(土) 13:56:21
>>+153
リリーとミドリくんって、そんな対極なプレイしてた?
( +155 ) 2014/08/02(土) 13:57:53
…鉈とか手斧ってなると、私はそういうイメージではないからなぁ。ふに。
( -75 ) 2014/08/02(土) 14:00:42
いや、対極には全然。
かと言って似てるかと言うと違う。
ミドリさんはミドリさん
リリーさんはリリーさん
単に他者からどう見られたかと言う結果の違いかな。
( +156 ) 2014/08/02(土) 14:02:55
リリーは素材の味って感じだよね。
ミドリはなんか色々オプション装備がついてる。
( +157 ) 2014/08/02(土) 14:04:01
※
オプション……?
鉈とかだと、俺が暴れ過ぎたのだろうな……
( -76 ) 2014/08/02(土) 14:06:19
( -77 ) 2014/08/02(土) 14:11:53
野性味というと、動物的な動きだった自覚はある。
ラグーン吊りにいったの、物凄い危機感に襲われたからだしな……。
( +158 ) 2014/08/02(土) 14:12:30
( -78 ) 2014/08/02(土) 14:13:05
リリーは魔法ホーリー。
ミドリはなんだろ…バハムート召喚?
( +159 ) 2014/08/02(土) 14:14:19
空洞 ラグーンは、>>+158 サンシアに「全然それでいいからラグーン吊ろう」って言ってるの笑ったわ
( a42 ) 2014/08/02(土) 14:15:12
( a43 ) 2014/08/02(土) 14:15:24
( -79 ) 2014/08/02(土) 14:15:29
>>+156
似てはいないねー。
でも、リリーが棲みやすい村でした、と言われると、そうかなあ?そんなことないでしょって思うよ。
( +160 ) 2014/08/02(土) 14:15:34
( a44 ) 2014/08/02(土) 14:16:13
状況見るにラグーンさんを3dに吊ってたらかなり状況変わってますね。
ベルさんが狼に見えたのでベルさんを吊りに行ったんですけど、
結果論としては信用上げる前のラグーンさんが正着だったかもしれません。
ミドリさんの言う「ラグ狼論」は理解はしたんですが、
ラグーン狼仮定で黒だすタイプに見えなかったんですよね。
この辺が認識違ってた部分かも。
( +161 ) 2014/08/02(土) 14:16:22
>>+161
どっちも偽打ちで吊る、がよかったね。
でも結果論かな。
何より先に狼占吊りたいって考えの人が多かったからベルルさん吊ったわけで、それは間違ってなかったし。
ラグンくんがあそこから信用盛り返すことを想定するのは難しかったし、それができたのはひとえにラグンくんが凄かったからだしね。
( +162 ) 2014/08/02(土) 14:23:18
( +163 ) 2014/08/02(土) 14:25:28
なんでだろうなあ。
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンの表情凄いなぁ…鬼気迫る
( A6 ) 2014/07/28(月) 07:50:49
これ見た瞬間に、背筋に悪寒が走ったんだよ。
レディ狼だからか?と思ったんで「見直し必要」って入れたんだが。
で、>>3:61を見た瞬間、ベル吊らせちゃいかんと思って、ラグーン吊りに走った。
( +164 ) 2014/08/02(土) 14:26:55
ほら、狼の時に「ここ喰わんとマズイ」ってゴーストが囁く事があるだろ?
あれに似てた。
( +165 ) 2014/08/02(土) 14:28:14
そこで俺の「顔」を拾ったの、ミドリは否定してたけど俺は間違ってないと思うけどね。
レディのActのすぐ近くの灰で、「ヒャアアアアア楽しいいいwwwwwwwwww」って埋まってるから。
( +166 ) 2014/08/02(土) 14:28:46
どういう表情か、までは正確にとられてないけど、あのとき俺がいい顔してたのは確かだと思うよ。
( +167 ) 2014/08/02(土) 14:29:17
合ってる合ってないじゃなくてな。
「ラグーンを好意的に受け入れた」のが、マズイって話。
( +168 ) 2014/08/02(土) 14:30:22
ああごめん、話ずれたね。
いや墓でもわざわざ否定いれてたから、ちょっと気になってたんだ。すまん。
( +169 ) 2014/08/02(土) 14:31:17
単純に、良い顔してたから占い師と言う理屈は無いと言うだけだけれど。
レディさんが顔を感じ取ったのも
ミドリさんが危険を感じ取ったのも
ラグーンさんが良い顔していたのも
全て間違ってはいない。
ここがミソなのかな。
( +170 ) 2014/08/02(土) 14:32:36
( a45 ) 2014/08/02(土) 14:32:44
>>+170
そうだね。
取った感覚に理屈をつけようとすると、その過程で間違えるっていうのは俺自身も本当によくある。
( +171 ) 2014/08/02(土) 14:33:54
…私には、仕事をこなそうとするサラリーマンに見えたから。
「出来る事がまだある」人外は残しておけんね。
レディと私の前提が違うとすれば、私は一度もラグーンが村側に見えず、レディはラグーンが村側に見える部分があったと言う差かな。
( +172 ) 2014/08/02(土) 14:35:25
ベルさん吊り推しのイーラさんも
ラグーンさん生かしとくと面倒に
なり得るから吊ろうと言われたら
反論できなかったと思う。
ここまで凄い事やるとは想像してなかったけど。
( +173 ) 2014/08/02(土) 14:35:42
「仕事をこなそうとしてる」って点はなんも間違ってないがね。
確かに人外でしかないと思って見てるなら、レディの取り方は肯定しえないだろうとは思う。
( +174 ) 2014/08/02(土) 14:36:20
@楠
レディ:
ラグーンの顔に着目する(感覚)
→なんでこんな顔してるんだろう(思考)
→真だからでは?
「いい顔してました」(発言)
それを見たミドリ:
いや、狂人として仕事しようとしてるだけでは?(思考)
→「仕事をこなそうとしてるサラリーマンだろ」(発言)
たぶん「サラリーマン」っていうのが、レディの論旨を否定するために、「いい顔」に対応して出てきたんじゃないかな。
みたいなそんな。
( -80 ) 2014/08/02(土) 14:39:56
( -81 ) 2014/08/02(土) 14:40:51
4d、ラグーンさん視点で生き残り得る狼が
レディさんしかいなくて、そのレディさんが
ラグーンさん偽打ちの流れを揺らしているの
だから、ラグーンさんの狼はいないんです。
4dで生きてる時点で偽なんです(まだ言う
( +175 ) 2014/08/02(土) 14:41:15
>>+175
長期人狼って色んな可能性を検討したくなるからねどうしても。
考える時間が長いってことが、必ずしも正解にたどり着く可能性を高めることを意味しない面白さがある。
( +176 ) 2014/08/02(土) 14:42:45
@楠
感覚が思考を捏造することもあれば、思考が感覚を捏造することもあるか
( -82 ) 2014/08/02(土) 14:44:57
@楠
タッグマッチだとこういう独り言の使い方しづらいんだよな。
柊はわけわからんかったらごめーんね
( -83 ) 2014/08/02(土) 14:45:43
生きてる占い師だからこそ出来る事ってありますしね。
2−2で初回に占い師食われたけど、
残った狼占い師が信用取って決め打ち生存勝利したログとかもあります。
感覚の共有って難しいですね。
理屈すっ飛ばしてわかることもあれば、
理屈わかるけどわからんって事も多々ある。
( +177 ) 2014/08/02(土) 14:49:34
ごもっともです。
考える時間は長い方が良い派閥にかなり長い間所属していたのですが。
様々な意味で、可能性を追えるというのも良し悪しなのかな。
( +178 ) 2014/08/02(土) 14:50:09
( +179 ) 2014/08/02(土) 14:50:37
空洞 ラグーンは、補佐役 サンシアもちろん真占い師がそうやって勝つこともあるしな。だから生かしておけないんだが
( a46 ) 2014/08/02(土) 14:50:48
って、まだ皆様殆ど話していなかったです……
嫌な空気ですね。
( +180 ) 2014/08/02(土) 14:51:38
地上が疲れてる気はするね。昨日あたりから。
本当に狩2騙りでシーくん吊っちゃうのかな。吊っちゃいそうだな。
( +181 ) 2014/08/02(土) 14:54:32
ジキルさん説得ゲーなので、どうしても
夜になりますね。
( +182 ) 2014/08/02(土) 14:54:53
空洞 ラグーンは、ほんとにそれで勝ったらおれが一番おどろく。
( a47 ) 2014/08/02(土) 14:55:24
ヤバイ。シードルさん吊られたら負ける(どっち陣営がとは言わない)
( +183 ) 2014/08/02(土) 14:55:50
( +184 ) 2014/08/02(土) 14:57:40
【諸々確認】昨日の続きだな。
色々と聞かれてる事に対応する意味も込め、ダイジェスト作った。これで大体繋がると思うんで後は聞かれた事にだけ。
・基本思考
灰(占霊以外)の白取りが一番精度高くて自信がある
決めうちは殆どしない
(3-1で7縄→占3で予約して残4縄2狼→斑に予約して残3縄(失敗しても3縄2狼))
・1d
ちゃんとした白要素取ったのは4人(対ミドリ・イーラはいつも思考の軸にするレベル)
残りはほぼ灰→判断できる奴がいなさそうなシードルを占
・2d
斑残す気は殆どない>>2:101から灰判断から入ろう
→シードル喋りやすそうだし、占襲撃情報を先に得るため灰吊り縄前借りするのはありだな。村もまとまってるし。普段なら時間稼ぐ方が好きではあるが。(ジキル>>3への返答を兼ねる)
だがニコライとベリニは両方想定外の方へ進んで決め手が…>>2:293→コバンザメニコライこれ白取れる気がしてきたが時間が>>2:316
・3d
ディタ真ラグーン狂ベル狼シードル白、灰狼数2じゃね?
→ガリアーノやっぱり気になる、行くなら今だ>>3:270
( 4 ) 2014/08/02(土) 15:21:20
・4d
村まとまる感じないのに灰吊りはろくな事にならないと思う…
俺としてもレディ・ベリニ見る為にシードルの結果を表に出したい(元々斑への縄予約はしてたし)>>4:93
(>>2 シードル ☆ここだな。初動白は一番信用してるから、イーラ吊りたくなかったしガリアーノ黒詰めたかった。黒取り精度は白取りよりも悪いので、灰全部白取れるか見るって形で検証を入れたかった)
→ガリアーノ+ベリニorガリアーノ+誰かで頭いっぱい
→半分は全否定。シードルやイーラとガリアーノつながるのもなくね?>>4:307
→ラグーンの真偽に結論出さなくても、ラグーン真追う手順において吊った灰>>4:353がラグーン偽視点のLWだったなら勝てるよな?
ラグーン襲撃なくても灰吊り1回入るし、そこでラグーン偽視点の狼1本吊りもあり。
(ギム>>7:81への返答を兼ねる。この件についてはその後も何度か言ってる。>>5:61>>5:106)
( 5 ) 2014/08/02(土) 15:23:19
・5d
占われとった。前日の優先順位に従い、ギム見る日。
(>>7:81 ギム
確かに夜明け前では白視意見散見されたんだが、俺が村視点白決め打ちされる灰かって言われたらNOだったと思うんだが…俺がガリアーノ白決め打ちできないのと同じように。
あの時点ならレディ・ガリアーノの方が村視点では決め打ちされやすかったと思うぜ)
(シードル>>2には>>5:220下段ガリアーノへの返答を提出する)
・6d
ファーン?!
ラグーン真・ラグーン狼→何この襲撃と騙り戦略
ラグーン狂→え、イーラ狼、え?
すぱんと決められる筈がなかった。
・7d
イーラ狼確定で前日よりは腰落ち着けられた…
( 6 ) 2014/08/02(土) 15:24:25
多分19時以降は箱前いるかな?
さてはて、どう出るかね。
他が動くのを待ってからの方がいい気もする。@漆黒
( *5 ) 2014/08/02(土) 15:25:33
おや、俺様、初めてイルドさん白く思えました。
>>6 の下段をもう少し詰めて欲しいですね。
( +185 ) 2014/08/02(土) 15:28:20
あ、これ入れ忘れた。
>>7:103 シードル
すまない、それアンカー間違えてる。
ギム>>6:71「吊る動きではない」→「吊るというよりは検証?」
(ちなみにベリニ白取ってギムの反応が狼くさくてシードル白も取れたならギム吊ってた ので 1/3ぐらいは「吊る動き」で正しい)
( 7 ) 2014/08/02(土) 15:28:24
( +186 ) 2014/08/02(土) 15:29:36
狼はその場その場での統合性を意識する事が多いので、
こういう風に時系列で思考を並べるのって結構しんどいんですよね。
そういう意味でイルドさんは「狼がやりづらい事」をやってますね、この行動。
( +187 ) 2014/08/02(土) 15:30:30
( +188 ) 2014/08/02(土) 15:31:17
( +189 ) 2014/08/02(土) 15:33:50
私は狼時にストーリー作るの大好きなんで、イルドのこの動きは狼時でもやり易い。
でも、自分の黒い部分を平然と乗っけてる部分は、人くさく感じるな、このイルド。
( +190 ) 2014/08/02(土) 15:34:14
空洞 ラグーンは、俺もストーリー捏造は大好きだなぁ。自分のもそうだし他人にも
( a48 ) 2014/08/02(土) 15:37:17
黒く見られたくなくて繕ったらそこを黒く見られて、
言い訳したらなおさら黒く見られて、
そうして占われたり吊られたり。
よくやりました。
( +191 ) 2014/08/02(土) 15:41:45
( -84 ) 2014/08/02(土) 15:46:00
( -85 ) 2014/08/02(土) 15:46:58
( +192 ) 2014/08/02(土) 15:51:50
イルド>>5は手順と言うがラグーン偽視点は一本吊り予定だったのか。
ラグーン真視点を追いつつの灰吊でのディタ真時狼吊りは、片白に狼の可能性を考えてないよな。
これは視点漏れとも取れるような部分でもあるが……んー。どうなんだろう。
つーか>>4:353にあるシードル先吊りイーララグーン護衛だと狩吊りでの霊判定なしなので真贋はハッキリしないまま。
>>4:356だと灰吊りミスってラグーン偽ならシードル吊った時点で村負けるぞ。
って、あぁ……ひょっとして、それだから5dイルドがギム見る日って言ってたのか!?
(今ようやくそれがわかった)@漆黒
( *6 ) 2014/08/02(土) 15:53:19
吊られ際にて。
私を疑うあいつは狼だ!
→村人でした。
ここまであるある
( +193 ) 2014/08/02(土) 15:53:33
手順は出した(出した手順はほぼラグーン真想定のもの)
が、あくまで仮定で途中変更の余地あり
ラグーン偽時は灰吊りで狼吊れる可能性がある
灰吊りで白だったから、ラグの片白に狼いないか精査
こういう流れ?
わかりづらかった……wwwww@漆黒
( *7 ) 2014/08/02(土) 15:54:06
不毛な殴り合いしてたら全員村だったりとかありますよね。
今回の私、レディ、ガリアーノとか……
( +194 ) 2014/08/02(土) 15:57:09
コメントしにくいにゃー。
不毛とは思わなかったかな。
あれで皆の色々な面が出たし。
荒れ場ではあったけど。
まあ、レディさんガリアさんはどっち吊りでも
まとめて墓下送る気だったので、結果論的には
明日には繋がらないと言えるかな?
ただLWがどう考えていたかは不明ですにゃー。
( +195 ) 2014/08/02(土) 16:04:03
いやあああああ
やっぱり21時までのラインだったよ…!(泣)
*/@ふー とりあえず連絡まで
( -86 ) 2014/08/02(土) 16:12:24
( +196 ) 2014/08/02(土) 16:13:05
( +197 ) 2014/08/02(土) 16:14:20
( +198 ) 2014/08/02(土) 16:14:43
監視員 ミドリは、偵察 イーラの鼻面を、ぱしっと掴んだ。
( a49 ) 2014/08/02(土) 16:14:48
( -87 ) 2014/08/02(土) 16:15:12
( a50 ) 2014/08/02(土) 16:15:44
wwwww>兄アピ
個人的には、イーラは毛並み撫でたい。
( -88 ) 2014/08/02(土) 16:17:28
( a51 ) 2014/08/02(土) 16:19:06
( -89 ) 2014/08/02(土) 16:20:58
( -90 ) 2014/08/02(土) 16:22:06
わかってなかったんかいwwwwwww
黒塗るちゃんがほしい
@ら
( *8 ) 2014/08/02(土) 16:22:34
( -91 ) 2014/08/02(土) 16:23:14
せっかくなので、おやつどうですか?
[[1d6*]]でどうぞ。
1:[[1d3*]]発言の間語尾に「にゃー」がつくアイス。
2:[[gwho*]]を誉め称えたくなる煎餅
3:[[fortune*]]回「きあいだー」と叫びたくなるクッキー
4:[[animal*]]と一緒に遊んでる自分について想像したくなるケーキ
5:[[who*]]に熱烈なエールを送りたくなるラスク
6:おいしいみず
( +199 ) 2014/08/02(土) 16:27:24
( a52 ) 2014/08/02(土) 16:28:31
>>+199
1:3(3)発言の間語尾に「にゃー」がつくアイス。
2:{{責任者の孫 リリー}}を誉め称えたくなる煎餅
3:64回「きあいだー」と叫びたくなるクッキー
4:*11岩燕*と一緒に遊んでる自分について想像したくなるケーキ
5:<<酸性雨 シードル>>に熱烈なエールを送りたくなるラスク
6:おいしいみず
1(6)を食べてやる!
( +200 ) 2014/08/02(土) 16:28:36
( a53 ) 2014/08/02(土) 16:28:56
( -92 ) 2014/08/02(土) 16:29:15
( +201 ) 2014/08/02(土) 16:29:47
( a54 ) 2014/08/02(土) 16:30:00
>>+201
ん、それじゃあもう一つ食べようかにゃー。
4(6)
( +202 ) 2014/08/02(土) 16:30:50
※
3(6)か。
1:3(3)発言の間語尾に「にゃー」がつくアイス。
2:{{偵察 イーラ}}を誉め称えたくなる煎餅
3:16回「きあいだー」と叫びたくなるクッキー
4:*15女王蟻*と一緒に遊んでる自分について想像したくなるケーキ
5:<<ハッカー ジキル>>に熱烈なエールを送りたくなるラスク
6:おいしいみず
( -93 ) 2014/08/02(土) 16:31:25
( a55 ) 2014/08/02(土) 16:31:26
※
……きあい。
[こっそり、イーラのカリカリに混ぜた]
( -94 ) 2014/08/02(土) 16:33:09
1:1(3)発言の間語尾に「にゃー」がつくアイス。
2:{{空洞 ラグーン}}を誉め称えたくなる煎餅
3:19回「きあいだー」と叫びたくなるクッキー
4:*15女王蟻*と一緒に遊んでる自分について想像したくなるケーキ
5:<<酸性雨 シードル>>に熱烈なエールを送りたくなるラスク
6:おいしいみず
5(6) どれどれ
( +203 ) 2014/08/02(土) 16:34:06
1:2(3)発言の間語尾に「にゃー」がつくアイス。
2:{{負傷兵 ガリアーノ}}を誉め称えたくなる煎餅
3:37回「きあいだー」と叫びたくなるクッキー
4:*07手長猿*と一緒に遊んでる自分について想像したくなるケーキ
5:<<酸性雨 シードル>>に熱烈なエールを送りたくなるラスク
6:おいしいみず
4(6)ぽいちょ
( +204 ) 2014/08/02(土) 16:34:09
( a56 ) 2014/08/02(土) 16:34:30
空洞 ラグーンは、開きっぱなしの空洞にラスクを放り込んだ。
( a57 ) 2014/08/02(土) 16:34:31
危うく自画自賛させられるところだった。
シードルがんばれー(棒読み
( +205 ) 2014/08/02(土) 16:34:59
( a58 ) 2014/08/02(土) 16:35:15
( +206 ) 2014/08/02(土) 16:36:30
偵察 イーラは、って、すまん。 2を引いたらだめじゃん
( a59 ) 2014/08/02(土) 16:37:08
岩燕と遊んでる僕かにゃー?
[あっちの方が、いやこっちの方が良いにゃー。]
mgmg
(何を食べたのかって?それは内緒だにゃー)
( +207 ) 2014/08/02(土) 16:38:57
( +208 ) 2014/08/02(土) 16:40:55
( -95 ) 2014/08/02(土) 16:40:58
( -96 ) 2014/08/02(土) 16:41:41
生意気 ベリニは、き、きあいだー、きあいでにげるんです岩燕ー
( a60 ) 2014/08/02(土) 16:42:02
@眼鏡
ちょっとだけ時間取れた!
5時までか、ほぼ入れ違いか……というか俺も少ししたら席外すが。
そしてダイジェストふいた。
俺もちゃんと理解出来てなかった煙草がここに!!
( -97 ) 2014/08/02(土) 16:43:41
はっはっはwww
だからこそ、ラグーン真決め打ってないのになんでこんな手順と、黒く見えていたんだwwwwww
とりま箱前いったらあれこれみよう。@漆黒
( *9 ) 2014/08/02(土) 16:45:36
1:2(3)発言の間語尾に「にゃー」がつくアイス。
2:{{世話焼き ディタ}}を誉め称えたくなる煎餅
3:6回「きあいだー」と叫びたくなるクッキー
4:*05縞馬*と一緒に遊んでる自分について想像したくなるケーキ
5:<<闇取引 イルド>>に熱烈なエールを送りたくなるラスク
6:おいしいみず
わーい。5(6)
( +209 ) 2014/08/02(土) 16:56:30
責任者の孫 リリーは、闇取引 イルドくんにそっと、シーくんのために作っていたたお弁当を差し入れた。
( a61 ) 2014/08/02(土) 16:57:59
空洞 ラグーンは、酸性雨 シードルをひっそりと憐れんだ。
( a62 ) 2014/08/02(土) 16:59:39
( a63 ) 2014/08/02(土) 17:00:13
生意気 ベリニは、酸性雨 シードルを憐憫の表情で見上げた。
( a64 ) 2014/08/02(土) 17:03:06
相棒お疲れ様。こちらこそ頼りきりで申し訳ない。体調はほぼ戻ったし時間もできたので読んでくる。イルド≠ イーラを切り離せたというのは今イルド狼で見てるの?
@りーどる
( -98 ) 2014/08/02(土) 17:10:54
( -99 ) 2014/08/02(土) 17:11:21
@煙草
ねてた(ふるえ)
ギムに拾ったもの言語化する時間がすっとんでったよな…?
ちなみにどっち吊りたいかと言われたらシードル。
ラグーンの発言をギムの判断基準でおっかけるのは移動中にやりたいと思う
( -100 ) 2014/08/02(土) 17:13:33
@眼鏡
おはよう(ふるえ)
現状吊りたいのはシードルは同意。
イーラ-シードルでの違和感とイーラ-ギムレットでの違和感並べてどっちが納得出来るかもっかい考えないとなー……
と思いつつ俺もぼちぼち。
( -101 ) 2014/08/02(土) 17:15:01
【たま】
お肉食べたいです。
一人で突貫してきます……。
( -102 ) 2014/08/02(土) 17:16:17
( -103 ) 2014/08/02(土) 17:37:07
@練り
ましゅさんもあくじょになったもんだなー。あっはっは。
( -104 ) 2014/08/02(土) 17:38:05
何も考えずにジキル襲撃セットしていたが、どちらが吊られるかだよなぁ。
@ら
( *10 ) 2014/08/02(土) 17:42:27
( -105 ) 2014/08/02(土) 17:48:24
( -106 ) 2014/08/02(土) 17:51:54
@ましゅ
ち、ちがうよ!
元々はシーくんのために作ってたってところに、ましゅりーなりのデレ要素があるんです!気付いてください!
( -107 ) 2014/08/02(土) 17:52:26
@柊
楠はたまにようけ分からん呟きしてるから何でもいいよ(暴言
( -108 ) 2014/08/02(土) 18:00:20
( -109 ) 2014/08/02(土) 18:00:35
( -110 ) 2014/08/02(土) 18:13:55
( -111 ) 2014/08/02(土) 18:27:15
うし。帰宅。
シードル吊りならこのままでいいが、イルド吊りならシードル襲撃だしな。
ま、そこは切り替えよう。@漆黒
( *11 ) 2014/08/02(土) 18:32:19
少し休憩したら動くわ。
とりあえずアイスを食うw
@漆黒
( *12 ) 2014/08/02(土) 18:32:58
この後戻りは22時ってとこかな、遅くなりそうだ
さっき力尽きたせいで読込が途中…
さっきの一部分かりにくいから補足するぜ。
まず、俺は単体考察派。だから「ラグーン真でも偽でもここ白だ」ってのはありうる。
ラグーン真視点狼なくなった相手に対し、そのレベルで白取れたらいいよなって話だ。
( 8 ) 2014/08/02(土) 18:37:59
@煙草
じゃあ後は、互いが納得できるだけのもの見つかるかだけだな。
眼鏡に陣営考察任せて又ギム見てくるぜー…
( -112 ) 2014/08/02(土) 18:40:36
しかしだな。
俺、気付いたんだよ。
汗をかく夏場は、アイスと飲み物だけだと、塩分が補充出来ないのだと!
という訳で、チップスターを常備することにした。
何かが違うとか超禁句。@漆黒
( *13 ) 2014/08/02(土) 18:41:13
@柊
今更俺の楠に対する態度に何か求めるのもおかしくない?(・`д・´)?!
( -113 ) 2014/08/02(土) 18:41:39
( -114 ) 2014/08/02(土) 18:43:41
ちゃんと飯食え、飯wwwww
僕もここ一週間、
固形物が喉を通らないっていうか、
行ったり来たりして消化されなかったよ……
今日は久しぶりに、ゆっくり飯食ってストレッチして猫乗せて昼寝出来た。
@雷迅
( *14 ) 2014/08/02(土) 18:51:08
( *15 ) 2014/08/02(土) 18:53:05
私は狼の時の最終日付近はイルドみたいなことをまず最初にやったりするなー。
それもどこまでもストレートにやる感じで、上手く表現するのはしんどいからある程度イメージ先行になるけどイルドの姿勢はイルド狼でやりそうなので白要素ではないなあ。
あ、でも>>6下段はガリアーノが言うようにもうちょっと詰めてるのを見たいな。ここはこれまでのイルドに感じた悩んでる感が出てるところだから少し白い。
そして確かに今日のギムは白くない…。どっち!
@じご
( -115 ) 2014/08/02(土) 18:53:38
( -116 ) 2014/08/02(土) 18:54:22
行ったり来たりって大丈夫か。
そっちの方が具合悪いんじゃないか。(なでなで)
俺んのは単なる夏の風物詩というか、熱いの弱いんだよ……。
ついアイスに逃げてしまう。困ったもんだ。@漆黒
( *16 ) 2014/08/02(土) 18:54:50
( *17 ) 2014/08/02(土) 18:55:20
>>8
これは結構いいかもしれない(イルド村の場合かつ我々にとって)。
ラグーン狂を見てるというか、それこそ「決め打たない」の補強になってるように思うな。
狼ならどっちにでも転べるようにしてるのかなと思うけど、この後の発言をどうやって展開するんだろう。
@じご
( -117 ) 2014/08/02(土) 18:56:23
( -118 ) 2014/08/02(土) 18:58:42
イルドはイーラ白をそこまで思ってたのか?という部分かな。
ディタ真とイーラ白双方を考えてたのなら、判断が鈍った部分も頷けはするのだが。
そこら辺の思考か。
えーと、あとなんだ。
結局今どう思ってるんだ、という部分か。
今日自分の解説から入ってるあたり、こちらにはいいムードな気がする。@漆黒
( *18 ) 2014/08/02(土) 18:59:14
…襲撃はギムのものに見えるが。
むしろ、イルドの狼像が想像しきれない。
イルドが狼なら「どうやって勝つタイプ」なのだろう。
もっと、仕込が好きそうで、ある。
( -119 ) 2014/08/02(土) 18:59:28
願望→ギム村ならいいな><
見た感じ→ギム…かなぁ><
イルドのこの安定感って単純に脳みそ2つあるからか人外だからか悩む。初日のイルド→イーラ見るに、ここも起伏激しそう。
で、そういうひとって「視認出来る仲間」がいるほうが安定するんよな
@りひ
( -120 ) 2014/08/02(土) 19:01:58
そして村ルールとして脳みそ2つ推理はアウトかわからない。
@りひ
( -121 ) 2014/08/02(土) 19:02:40
んー。んー。
ギムでもイルドでも、ラグーン真路線を取れる辺りからの襲撃でラグーン狂を一番考えそうな二人なんだけどこれ。
襲撃で狂を頼ってないってどっかで見たけど、狼としては(正しく意思疎通が取れないという点もあるし)通常悪くはない展開だと思うんだけど、これはなかなか「なんでこうしたの?」って感じの襲撃だなあ。
なんか昨日見てたら不安になってきた。帰ってきて私のシャイニングギムレット。
@じご
( -122 ) 2014/08/02(土) 19:03:24
疑いまみれで追い込まれてる最終日だとぶっ壊れそうな食生活w
精神的に気持ち楽な最終日になってるのでそれはホント良かったね
客観的にみると、ここはイルドの心証稼ぐ必要はないので、ジキル落としきれば勝ち(既事項かも?)
となるとギムがここまで襲撃されなかったのはシードル狼からの仮想狼+ディタ真視の両方の意味合いで残されてた動きを最終日見せればもう確実勝利だろうなぁ
そこまでやらずイルドにのって機嫌よくさせても、ジキルからの疑いは飛んできそうにはないけどさ
それくらいここまでにジキル落として切ってる気はする
@どど
( -123 ) 2014/08/02(土) 19:07:24
脳みそ2つ推理はそうですなー。表ではNGっぽいし灰でもやらないほうが楽しいかもね、ルール的に灰ならいいように思うけど。
まあこの安定感は人外のものというより、自分の中で結論をまとめやすいからかなーとも思ってる。
@じご
( -124 ) 2014/08/02(土) 19:15:39
狼ず、人間は食うくせに食事はきちんと摂っていない事が発覚。
グルメも大概にしないと体壊すで。
( +210 ) 2014/08/02(土) 19:17:51
( -125 ) 2014/08/02(土) 19:20:51
……パーツ組みなおしてるが、何度組んでも、イルド狼だとパズルが嵌まらん感が…。
イルド狼として、「こういう場にした目的」は何だろう。
狼は、「何をもっとも優先として」この襲撃をしたのだろう。
私にはまるで、狂人さえも護ろうとしたように見えるんだが…。
ふーむ。
イルド狼なら、狂人よりも仲間を守りそうな気がするんだが、守れなかった状況はあったろう、か。
狼イルドは、仲間狼イーラを「どうしようとした」?
( -126 ) 2014/08/02(土) 19:29:31
※
ギムが狼なら、「囲われた」から、狂人を生かしたのだろうな。
( -127 ) 2014/08/02(土) 19:31:45
イルドはシードル、ギムレットの双方がどう見えてるか一旦の結論が見たいです。
状況絡めて見るのが苦手なら、単体だけの評でもよく。
( 9 ) 2014/08/02(土) 19:32:31
( A3 ) 2014/08/02(土) 19:33:15
イルド狼なら「何故私を喰った」?
私の「何が喰われる目的」となった?
ラグーンの為か?
ギムはなぜ、私をずっと遠くから見ていたのだろうか。
白を取りつつも、なんであれほど悟ったような顔をしていたのだろうか。
やれ。
「触り」たいな。触って、指を差し込みたい。取れるだろうに。
( -128 ) 2014/08/02(土) 19:35:41
( -129 ) 2014/08/02(土) 19:37:43
シードルの>>7:96は面白いよなぁ。
シードル目線確定人外のラグーンとあってるあたり、それが=人であるということにはならないだろうに。
昨日夜のシードルはなるほどマンになっている気がする。
>>7:93>>7:103>>7:106あたり。
シードルの思考も確認した方がいいな。
ところで今更だが、シードルは男性でいいのだよな?w@漆黒
( *19 ) 2014/08/02(土) 19:41:01
( +211 ) 2014/08/02(土) 19:41:59
( +212 ) 2014/08/02(土) 19:42:51
( -130 ) 2014/08/02(土) 19:43:38
この襲撃筋と状況を組み合わせると、ギム狼なら「慎重」だ。臆病に近い慎重さを持つ。何処か「自身の力を信じきれない」部分を持っている。
なら、発露していた不安は「本音」だ。
……それとも逆、か。
他者を使う事を「把握」している狼か?
( -131 ) 2014/08/02(土) 19:44:53
( +213 ) 2014/08/02(土) 19:45:16
やっぱりイルド狼の前提が足りん。
そっちから推理するにしても要素が…。
イルドともっと喋っておけば良かった。
( -132 ) 2014/08/02(土) 19:47:53
※
弟。
>>3:300を思い出していた。
「狼は、ベル吊りの方が都合が良い」にまで、3d時点でなっていたんだよ、な。
ラグーンを残そうとしていた。
( -133 ) 2014/08/02(土) 19:50:48
※
単純に考えると。
ギムが囲われたから、ラグーン真の可能性を残した方が、ギムが灰吊りにかからない手順になるから、ベルを吊りたかった。
こうなるか。
襲撃と吊り状況的に、ギム狼なんだよなあ。
( -134 ) 2014/08/02(土) 19:54:37
( -135 ) 2014/08/02(土) 19:54:57
( -136 ) 2014/08/02(土) 19:55:54
うん。>囲われた
それ以外の目的は無いかな、と、ぼんやり。
しかし、皆、狂人の白囲いを恐れんのだな。
私は偽黒よりも嫌だぞ。視線から外れやすい。
( -137 ) 2014/08/02(土) 19:57:26
( -138 ) 2014/08/02(土) 20:03:20
……ギムの待ち感が、酷く、狼に見える。
伝わるだろうか、兄さん。
この「待ち」感。
じっと、動くのを控えてるイメージ。
( -139 ) 2014/08/02(土) 20:09:31
……いや、もう少し発言見るか。
少しギム狼に思考が偏ってる可能性がある。
外す。
( -140 ) 2014/08/02(土) 20:12:34
※
解る。
ACTを見た。
「居る」のと「見てる」のが解る。
ジキル>>9は、イルドへの要望だ。
なのに、何故、ギムがそれに反応してしまったか。
( -141 ) 2014/08/02(土) 20:12:54
ジキルへの「寄り」、に、見えた。
私もactで拾った。
( -142 ) 2014/08/02(土) 20:15:06
※
ああ、了解。
両者の発言を待とう。
俺は少し発言を控えるから、弟が灰を使ってくれていいよ。
渡すものがあるから、100ptくらい残してくれ。
( -143 ) 2014/08/02(土) 20:15:25
( +214 ) 2014/08/02(土) 20:15:29
( +215 ) 2014/08/02(土) 20:15:58
僕の晩ごはんなんてどうせラーメンですよ…
カップ麺じゃないやつだけど。
( +216 ) 2014/08/02(土) 20:19:11
( -144 ) 2014/08/02(土) 20:19:38
100ptでいい?
分かった。
でも、兄さんの声も欲しいな、私。
たまに喋ってくれると嬉しい。
( -145 ) 2014/08/02(土) 20:20:39
( -146 ) 2014/08/02(土) 20:22:36
( +217 ) 2014/08/02(土) 20:27:19
イーラ。
ひとつ聞きたいんだが、「私を襲撃」したの、イーラか? LWか?
( +218 ) 2014/08/02(土) 20:27:44
( -147 ) 2014/08/02(土) 20:28:23
( -148 ) 2014/08/02(土) 20:28:45
@楠
ディタはどっちも知り合いやなぁ
そういう意味じゃなくて?
( -149 ) 2014/08/02(土) 20:29:23
眠気覚ましのコーラをあげよう
[10円でかった粉末コーラを差し出す]
@ひとし
( -150 ) 2014/08/02(土) 20:31:01
イルドもだけれど、シードルもだな。
>>7:96は面白かった。シードル目線確定人外のラグーンとあってるあたり、それが=人であるということにはならないだろうにとは思う。
僕視点は>>7:86に思えていたので。
ジキルは>>7:90「俺が促したから」と言っているんだけれど、昨日夜のシードルは、目を借りると言いつつ、やたらとなるほどマンになっているように思うぞ。>>7:93>>7:103>>7:106あたり。
都合の良い発言出るの待ってんじゃねーのかと思ったが、ジキル的にそれは「促しが原因」の範囲かい?
( 10 ) 2014/08/02(土) 20:31:35
( +219 ) 2014/08/02(土) 20:32:22
@柊
あ、やっぱそうかー。
どっちもかどうかはしらんけど、表っぽいのは知り合いな気がするなーって。
( -151 ) 2014/08/02(土) 20:32:54
>>+219イーラ
そうか、有り難う。
妙な事を聞いてすまんな。
( +220 ) 2014/08/02(土) 20:33:04
@楠
たぶん片方はあきよしあんま知らん気がするね
おれはどっちもよく知ってるわ
( -152 ) 2014/08/02(土) 20:42:02
@楠
ってついIDで読んでしまったぁああ
完全に気が抜けている
( -153 ) 2014/08/02(土) 20:42:22
一撃
>>9 ジキル
ギムレット>シードル。
起点のひとつは>>7:70
今は、俺がギムに“拾わされてる”可能性切るためにはどうしたらいい?とか考えてる
( 11 ) 2014/08/02(土) 20:49:42
( -154 ) 2014/08/02(土) 20:49:50
あと>>6イルド。
「ギム見る日」の理屈は把握。ここ僕の中で認識がおかしなことになってたようだ。
6d7dそしてついに8dになってしもたんだが、何がそれだけ長引かせてんのかなぁという疑問。
>ギムレット>>4:154が狼仮定なんだこれ…
見るに、「ギムレット狼なら何やってんの? 」なのかなとか思うんだが。
>>4>>5>>6で出した自分の動きダイジェストの僕評価版が出せるなら宜しく。僕探りの都合で僕にまだ開示したくない情報があるなら出さなくていい。>>7:107みたいな感じがいい。
来たらささっと。レシートでなくて良いから、頭ん中出せるだけ全部。
( 12 ) 2014/08/02(土) 20:51:43
>>11イルド
おった。ギムレット狼という結論でいいか?
主に「拾わされている可能性」を感じたのはどういうもんだ?
質問で拾いたかった内容と検証過程の開示をよろしく。
こちらも僕お取り置きか否かを見たい。
( 13 ) 2014/08/02(土) 20:54:01
…ギムが、「攻め」に出てる…のだけは見えるか。
発言、絞ってるなぁ。
( -155 ) 2014/08/02(土) 20:56:23
>>11は、逆じゃないのかな…。>>13
シードルの方が狼に見える、と言う意味では…?
逆なのか??
( -156 ) 2014/08/02(土) 20:57:06
( +221 ) 2014/08/02(土) 21:03:12
医者 ギムレットは、白取派>>4のイルドが>>11と考えるのは妥当かという話になった。
( A4 ) 2014/08/02(土) 21:04:18
誤読から更に探る姿勢を見せるところが
ギムレさんのあざとい巧さ。
@大
( -157 ) 2014/08/02(土) 21:04:27
医者 ギムレットは、何に自信が揺らいでいるんだろうな。
( A5 ) 2014/08/02(土) 21:04:43
きゃはは
今日はお酒の席だったのれす
勝利の美酒になればいいなぁ
がんばれ、がんばれ
( +222 ) 2014/08/02(土) 21:06:04
昨日のシードル、頷きが多かったのは確かに。
素直にギム白を説得されたようにも、話を聞いて方向転換したようにも見える…だな。俺はね。
単体で見ると素直だけれど、思考はさほど深くなく、浅いところで安定はしている。そんな風に見えてます。
( 14 ) 2014/08/02(土) 21:08:11
( -158 ) 2014/08/02(土) 21:08:44
ハッカー ジキルは、白ギム>シド黒だと思ったけれど、違うのかな
( A6 ) 2014/08/02(土) 21:08:45
最近は塩飴ならぬ塩タブレットなるものもでてきたそうで
元々タブレット類に味は求めてないのでよく持ち歩いてるのですj
( -159 ) 2014/08/02(土) 21:08:48
@眼鏡
よ、煙草。
ギムレットが触れてる狼仮定なんだこれ、に関しては
先日の灰の内容を返してくる。
( -160 ) 2014/08/02(土) 21:09:07
シードルからあんま白く見られた印象がないから、特にそう思うのだろうなぁ。@漆黒
( *20 ) 2014/08/02(土) 21:12:07
( +223 ) 2014/08/02(土) 21:16:33
昨日のシードルは寄る辺なくした子どもみたいな雰囲気だったけど 今日は…どうなんだろうか。次からの発言は初日や狩CO後くらいまで戻るのかね
@神崎
( -161 ) 2014/08/02(土) 21:19:36
みゃーーー
ようやく仕事終わったよぉ!
これから帰るとこー!
あっはっは(^ω^;);););)
*/@ふー
( -162 ) 2014/08/02(土) 21:22:06
【らお】
墓下の特権。今日も早く寝ますね。
おやすみなさい。
( -163 ) 2014/08/02(土) 21:22:31
( -164 ) 2014/08/02(土) 21:23:16
>>14ジキル
ほんまそれ。浅いところで「安定している」というのは確かにある。悪い意味じゃないんだよ。ただ、僕についてはそうでもなかったんだよなぁ。だから「説得された?」というのが謎なんだよ。
シードルの僕疑いって独特だったでしょ。
村の誰の意見にも被らない独自発想の疑惑(闇医者に生かされている的な)。で、そこに回りから出た要素(切れ拾えない)辺りをプラスして狼濃厚に見たり、襲撃や対抗イーラとのライン非狼要素一応自分で拾った上で白に転じさせたりもしている。
僕評についてはなるほどマンでなかっただろう。疑惑の内容も、客観的に見て僕の黒要素でなく、個人由来のもののようにも感じていた。
ではここにきて他人の話を聞くのは何故なのか、と。
だいたいそういう疑い方をしてくる人間って、とことん「ねぇよwww」っていう疑い方してくるからさ。ここに、きてそれがない。
( 15 ) 2014/08/02(土) 21:23:53
( -165 ) 2014/08/02(土) 21:25:38
( -166 ) 2014/08/02(土) 21:26:09
( +224 ) 2014/08/02(土) 21:27:45
>>12 ギムレット
ダイジェストは今追っつかんので、中段の狼仮定の違和感を出しておく。
ギム-イーラの場合、ギムがイーラ殺す気で動いてるというのは、ベル狼判定出た4dに「灰吊りならイーラ」>>4:12と叩き込んだ部分。その日にイーラ-イルド(或いはどちらか狼)仮定>>4:42>>4:111でミドリ襲撃は解せないとしつつも、>>4:118で俺へのプラス評価(ただし>>4:121で検討の余地は見せてる)
まあここまでなら単純にどっち灰狼でもおかしくないという評価で留めてること(お取り置き)になるんだが、そうすると>>4:154で「ただしいぜんとしてイーラ・イルド両狼は切れると思う」って結論付けるのは変。
灰吊りがイーラで通れば黒が見える。であれば自分が切れと言った為に今後塗りに行き辛くなる。それなら7d夜にドヤ顔で出したイーラ-イルド仮定>>7:77>>7:78>>7:79、あの段階で疑念として出せただろう。拾ったの1dがメインだ。
ここが、イーラ吊って黒見せてからイルド疑いに乗り出そうとするギムレット狼仮定「なんだこれ」の部分。
( 16 ) 2014/08/02(土) 21:27:55
ベリニ>>+223
どっちの意味?
イーラ>>a5で「戦隊モノ的な」とあったから、戦隊じゃなくてライダーだよって言ったんだよ。
( +225 ) 2014/08/02(土) 21:28:52
何というか、「闇医者に生かされる不安を抱く私」という物語の中で役割を与えられたように僕は感じていたんだよな。
割と今の視線に、その手のストーリーを感じないんだよ。
陶酔感が消えたというか、主観の陰が見えなくなった。ふっと淡泊になったように感じる。
あと僕のほうは昨日の動きで狼:イルド≧シードルぐらいに変動している。
では、続き潜るよ。
( 17 ) 2014/08/02(土) 21:29:20
医者 ギムレットは、ジキル視点でこれ検証すべきだろうというもんがあれば教えてくれ。
( A7 ) 2014/08/02(土) 21:29:47
( +226 ) 2014/08/02(土) 21:29:47
@楠
しかしイーラも言ってたけど伏せ吊りされるとクソきついよねこれ
( -167 ) 2014/08/02(土) 21:30:57
( +227 ) 2014/08/02(土) 21:31:27
( a65 ) 2014/08/02(土) 21:31:27
@楠
俺が村人だったらここへきてどっち吊るかわからんジキルに委任したくはないけどなぁ
( -168 ) 2014/08/02(土) 21:31:32
>>16イルド
それが拾わされている警戒の内容?
狼仮定の違和感については把握。僕狼でこの状況作るかボケェというのは改めて考え直してこいと伝えておこう。
ドヤ顔ちゃうわww
★吊叩きこまれてどう思った? やべぇ、動き変えよう、とか考えたかい。
( 18 ) 2014/08/02(土) 21:33:59
………。
もしかしてアイスも溶かして飲んでたりするの?
@ひとし
( -169 ) 2014/08/02(土) 21:38:28
ギム狼で、この状況作る違和感は無いんだよなぁ…。
むしろ、イルド狼の方が、疑問。
( +228 ) 2014/08/02(土) 21:39:30
>>18 ギムレット
それとは別(の筈、という表現で察して欲しい)
その点に関しては「イーラ-シードルさっさと真抜けよ狩2騙りせずにドル吊らせとけよ」みたいなことも同時に思ってるんだが、ギム狼でこの状況にしないよな……は今結構強い。後、単体で黒拾ってないのもあり。
ははあ。やっぱりドヤ顔じゃなかったのか。
☆吊り叩きこまれて、ってギムにイーラ-イルド疑いを出されて、の内容で合ってるか?
なら、俺の反応をじっと窺ってるように見えた。
というか、否定して欲しくて出してるように見えたな。
( 19 ) 2014/08/02(土) 21:43:11
アイスクリームはアイスクリームだよ
ひえひえのに煮詰めたコーラかけてたべる
@きょーそ
( -170 ) 2014/08/02(土) 21:44:19
違和感ないから考え直してこいと本人が言う位ですしねえ。
( +229 ) 2014/08/02(土) 21:45:01
なんか殺伐村でかとうさんがひとしくんのこと鬼籍に入ったとかいってたよ
@きょーそ
( -171 ) 2014/08/02(土) 21:45:04
@眼鏡
煙草の「拾わされている」が分からなくてこんな表現になった。
( -172 ) 2014/08/02(土) 21:45:05
いいや、僕のほうも出しとこう。
ラグーン真を検証しているんだが。
イーラ>>2:24 「その辺りから思考を伸ばしてくれ」これが真に言うってよりは狂に言いそうかな、と思った。
>>2:186ラグーン狂なら、突然のライン考察でイルドを囲いに差し出す、が仲間同士ならあからさますぎて草不可避だな。6dを思い返すに、イーラって発言度胸ある狼なので、やらなくはないか。
判明している真占への擦り寄りもあり。占い先の操作だな。SG操作。
>>2:229時点で「あれで真切るとか言う気はない」とか言ってんのは擦り寄りか、まだ仕事させたいのか。これは狂襲撃前提でも真襲撃前提でも言える範囲だな。
というのがイーラから見た姿。今度はベルも足して追う。
ラグーン単体見ると偽やってる真に見えなくもない。後半の加速は真要素取って良いようにも思うのだよ。何度も言ってるが。
この辺り、両天秤に乗っている。
( 20 ) 2014/08/02(土) 21:45:49
よっぱか!
塩タブレットあるねぇ
というか今年は特に塩○○商品が異常に見かける
@どど
( -173 ) 2014/08/02(土) 21:46:31
ギムのイーラ疑いの発端って>>2:205の防御感が発端?その時詳しく出さなかったから4dが唐突な印象は受けるんだけど。
疑い→人で落ち着く→吊るならイーラ
の流れが人→人ぽくないなぁと。
読みが微妙だからトンチンカンだったらごめん。
@りーどる
( -174 ) 2014/08/02(土) 21:46:36
>>15
それまでと比べるとものわかりが良くなった感じはしたね。
>>17伝わります。
ただ昨日のシードル、右半分くらい沈んで見えたのと、黒視に曝されてそこで崩れた気はする。
多分、安定志向のほうが表に出てたんだよね。
今日浮いてきてどう結論を出すのか一度聞きたいのだが。
( 21 ) 2014/08/02(土) 21:48:51
………ギム>>20の下段が、ラグーン真切らせたくないように見えて……。
内容がラグーン偽を指してるに、結論が両天秤なのか。
( +230 ) 2014/08/02(土) 21:49:41
( a66 ) 2014/08/02(土) 21:49:58
なんであんなにイーラ吊りに向いたんでしょう。その>>2:205、こいついけすかんとかそんな感じかな??
逆にイルドで疑問なとこもあげとくっす。
イーラがわいわいやって吊りをラグンにしようとしたとき、すっげえ奥まったとこで補佐をしてたのがイルドなんす。どの吊りに対しても愛着がない。反応が薄い。個人要素と言われればうーむって感じなのですが。とにかく「ポジション」にいないってのはありますね。
…ギムもわりかし、そうか…?
*/@ふー ごはん急いで食べてくる
( -175 ) 2014/08/02(土) 21:52:21
いよいよ持って負けそうだね。
うーん…もっとどうすればよかったのかな。
@ましゅ
( -176 ) 2014/08/02(土) 21:52:23
>>19イルド
拾わされてると思えばだいたいの白要素って無効だろうからな。
イーラ灰LWで真抜いてシードル吊らせてそれで勝てるのかと言うとNOだと思うんだよなぁ。そこで勝ち筋捻転した可能性ありそうにも思える。
下段 多分単に自分の表情分かってないだけだよww
否定して欲しくてというよりは、間違ってるならそれを教えろ、だな。あとは思考スピード上がったり警戒のむき方変わるんかなとか思った。
シードルもイルドもどっちも大して変わらずに、ジキルが怖がるという謎現象が起きて面白がってる場合じゃないんだが、面白かった。
( 22 ) 2014/08/02(土) 21:52:28
イルド人間ならさぞ胃が痛いことだろう(えがお)
これを挟もうとしたが黒すぎるのでやめた
@雷迅
( *21 ) 2014/08/02(土) 21:52:55
酸性雨 シードルは、ごめんなさいー仕事ようやく終わってこれから。もう少し時間かかります
( A8 ) 2014/08/02(土) 21:53:04
拾わされてる方はそっちじゃない。
白ギム>シードル黒に傾いてるが、イーラの件が件だったので、俺がギムに“ラグーン真っぽいと思う→ラグーン偽を中核にする→(シードルの発言と俺の触り心地からか?)ラグーン偽に疑問を抱く”っていう人くさい演出を“拾わされてる”可能性をどうやれば切れるか考えてる
が、今全然落ち着いてない(結論がじゃなくて 俺個人の状況が)
( 23 ) 2014/08/02(土) 21:53:13
@眼鏡
煙草乙! ごめんなーごめんなー。
何を出してどう喉調整するかだな。
ジキルがギム白固めてイルド狼検討してるように見えるなう。
( -177 ) 2014/08/02(土) 21:55:21
>>19見て。
イルド、イーラ白ほんと強く見てたな、と思っている。>>6も。
ラグーンはここを非狼と言ったけれど。
ここが俺、村仮定でも少し不思議に思っている。
イーラ初動白というのは表議事に出ているぶんだけかな。
ギムやベリニは継続観察しているな、と思ったのだけれど、イーラの継続観察はしていたかな。
狩2CO、イーララグーンライン切れが見えた6dまで、ここの思考バランスが知りたい…単体しか見てないと言われたら、それまでなのだが
( 24 ) 2014/08/02(土) 21:57:21
イルドは全体的に経費って考え方強くて盤面整理型だから吊り方法自体への感情が薄いのは個人要素に見えてる。
@りーどる
( -178 ) 2014/08/02(土) 21:57:29
闇取引 イルドは、(ギム>>22 レシート口から吐く方が今落ち着いてないので確認取れないと言いたかった)
( A9 ) 2014/08/02(土) 21:58:45
ハッカー ジキルは、怖がってたのが俺だけなのは確かに謎だった。
( A10 ) 2014/08/02(土) 22:00:17
ギムらしいっちゃらしいんだけど、確かに黒くはあるなw
腹がww
しかし、どう収束するんかね。@漆黒
( *22 ) 2014/08/02(土) 22:00:20
なるほど、僕へのスキル警戒が高騰中なんだな。
僕が狼ならという話は野暮だろうが、僕なら多分、その芸の細かさを霊抜いて騙りを生かし複狼生存する為に使うだろうなと思う。
こいつ偽なら相当出来るだろうなでも偽臭いなぁとラグーンには思っていてさ。そのラグーンが毎回襲撃を不服そうに喋ってんのが、襲撃に関与できない狂感情に思えていたんだよな。レディ死んだ時とか。
ただ狼見えて「こいつら何?」と言うのもありかなぁと。
そのへん、イルドどう思うよ。
( 25 ) 2014/08/02(土) 22:01:30
( A11 ) 2014/08/02(土) 22:02:03
医者 ギムレットは、ハッカー ジキルはあれ何が怖かったんだ
( A12 ) 2014/08/02(土) 22:03:02
( A13 ) 2014/08/02(土) 22:03:50
( *23 ) 2014/08/02(土) 22:04:32
医者 ギムレットは、闇取引 イルドをつんつんつついた。
( A14 ) 2014/08/02(土) 22:05:04
「偽ならお前のこと分かってるよ」って言いたかっただけなのかもしれんのだよな。
とかact入れたいけどわざとらしいよなぁ。
@雷迅
( *24 ) 2014/08/02(土) 22:06:10
ギム狼仮定首締めすぎておかしい、とは思うんだけど、じゃあギム狼が有利に進められる噛み筋何かっていうのも特には無いんだよなあ。
ラグ偽確上等思考だったらリリーベリニのあたりで霊チャレして抜けたらワンチャンシードル吊れるしGJ出て吊れなければ噛んで「ほらやっぱりラグ偽じゃん」とかドヤ顔できるし。でもイーラからの非ラインで立場危ういから断定口調でシードル真主張しても確定はしてない状況、のほうがいいよな。
@りーどる
( -179 ) 2014/08/02(土) 22:07:02
わりと好きなようにやって大丈夫と思うけどね。
ギムレットらしくw@漆黒
( *25 ) 2014/08/02(土) 22:07:40
闇取引 イルドは、医者 ギムレットに眼鏡をつつかれた。
( A15 ) 2014/08/02(土) 22:09:15
ギムレット狼らしい楽しみ方をしているような気もするんだよなー
@雷迅
( *26 ) 2014/08/02(土) 22:09:21
>ギム
俺がギム白言い出した矢先に外に疑惑向け出したから、ギム狼がまくってきた??とか思いました…
シードルまつ。ちょと外す。
( 26 ) 2014/08/02(土) 22:11:12
( *27 ) 2014/08/02(土) 22:11:20
( *28 ) 2014/08/02(土) 22:14:24
様子見た方がいいと思うけどね。
イルドもシードルもいない時に一人喉使ってしまうのはあまり得策ではない。
飴もありはするけど、まぁ。
最初にやり過ぎても、今度それはそれで決着つけようとする狼に見えるからな。@漆黒
( *29 ) 2014/08/02(土) 22:16:38
見てると楽しいな。
シードルも早く時間が取れればいいのだが。
( +231 ) 2014/08/02(土) 22:18:59
潜ると言ってるんでシードルの動き待つよ。
彼女が動くタイミングで重ねたり叩いたりする材料が欲しい。
表ギムの持って来そうな検証考察内容あれば教えてくれ
んで作るの手伝ってくれにゃ
僕以外、君の雰囲気を出したい。
@雷迅
( *30 ) 2014/08/02(土) 22:19:21
得策ではないが、解釈垂れ流すのもギムらしかろうと。
@雷迅
( *31 ) 2014/08/02(土) 22:19:57
( -180 ) 2014/08/02(土) 22:23:24
>>22 ギムレット
イーラLWで生存厳しいか……仲間切り捨てられずになあなあで来てしまったってのはあるんだろうか。イーラLW狙うならミドリ襲撃せずガリアーノは白視して残して、ってな流れなんだろうなとは想像。
とここまで考えてイーラが「イーラ狩なら灰どこ吊ってもいい」って日にガリ吊りで慌ててた理由が少し理解出来た気がする。
>>24 ジキル
イーラ単体白取った後も、一応イーラ狼仮定ならどんな動きになるかは考えてたんだよな。初動で俺に向けた拾い上げの動きなんかは、位置低めの灰狼がいればするだろう(この白取りやってると掬いあげ途中で自分が弾かれるので)
なんで、ラグーン真ならシードル≠イーラだろ、と2d斑出た時>>2:287に考えてた。その後はガリアーノ気になるからの黒視でイーラ自身からは目離れてたな。後イーラ狼なら相方どこだよ、もあった。
5dのイーラ印象は>>5:230に込めてる。
( 27 ) 2014/08/02(土) 22:23:53
@眼鏡
ちょーっと喉節約しようか……(真顔)
完全にここらへん思考独立してるからどう取られるかね……
( -181 ) 2014/08/02(土) 22:24:29
( -182 ) 2014/08/02(土) 22:27:41
( -183 ) 2014/08/02(土) 22:28:04
>>27
よくないな。
その認識なら僕の戦い方が狼仮定で通る部分が出てくる。
気付くかな。
墓は気づいてんだろうが。
@雷迅
( *32 ) 2014/08/02(土) 22:28:54
そうだな、どう纏めっかねー……。
シードルの発言ちょい潜ってくるわ。@漆黒
( *33 ) 2014/08/02(土) 22:28:58
>>27 イルド
そこをイーラ&シードルでのイーラLW案で取られる事までは計算してなかった。
ガリアとライン見せてガリア吊りを促したい思いと、
狩人仮定の違和感でイーラ狼、ラグーン真でのシードル吊りをジキルに決断して欲しいと言う想いはあった。
つまり、シードルorガリアを確定させたかった。
@大
( -184 ) 2014/08/02(土) 22:29:06
@眼鏡
喉は大事だよ!!!!!
23時半了解。ちょっと議事潜り直す。
( -185 ) 2014/08/02(土) 22:29:28
( A16 ) 2014/08/02(土) 22:29:38
( *34 ) 2014/08/02(土) 22:29:43
端的にイーラさんに聞きたいかな。
狼、勝てそうです?
俺様は村負けしそうだなぁ……と悲観的になっています
( +232 ) 2014/08/02(土) 22:29:47
※
把握。
俺も眠くて、寝落ちそうになってる。
なので、弟に、先にプレゼント渡してしまおうと思ってるんだ。
( -186 ) 2014/08/02(土) 22:30:11
( *35 ) 2014/08/02(土) 22:30:15
1d、イルド自身の言葉によるイーラ白視も少なかったが、ミドリ白視も少なかった
>>8「灰の白取りが一番精度高くて自信ある」、加えてよく咀嚼、思考しているらしい様子から、1d時点の「いつも思考の軸にするレベル」のミドリ・イーラ白は要素沢山あったんだろうと思うけど
1d時点のもので出せれば何か
以降の発言からとったものは一旦いいや。1dの記述に「いつも〜」があるのが不思議だったので
@神崎
( -187 ) 2014/08/02(土) 22:31:05
( -188 ) 2014/08/02(土) 22:31:14
そういや俺一回シードル狩人として通るって出した覚えがあるな。
狩人としても通るが、狩騙りとしても通るか?
まぁ、いいか。
今22時半。どうなるかねぇ……。@漆黒
( *36 ) 2014/08/02(土) 22:31:36
( *37 ) 2014/08/02(土) 22:32:29
( *38 ) 2014/08/02(土) 22:32:50
@柊
伏せ吊りはしたくないね。
村視点としても自分吊られる可能性考えると無理じゃないかなぁ
( -189 ) 2014/08/02(土) 22:33:18
あまり村が勝てるビジョンが浮かばないです。現状だとシードルさん吊られそうで。
( +233 ) 2014/08/02(土) 22:33:24
>>+232 ガリア
ジキルさん説得ゲー、かつ、ジキルさんの決断次第ですねえ。現状ではまだ読めません。
朝少し出しましたが、ジキルさんが委任伏せ吊りを
言い出さず、吊り先を明言するつもりで、
5分5分と言った所に見えています。
( +234 ) 2014/08/02(土) 22:33:32
イルド来るかな。
僕黒拾える材料は、彼の視界には全て入っている。
@雷迅
( *39 ) 2014/08/02(土) 22:33:46
×:吊り先を明言するつもりで、
〇:吊り先を明言するつもりでいる、と仮定して
( +235 ) 2014/08/02(土) 22:34:23
なんでこんなにラグ生かした?とは思うんだよ。
ラグなんて所詮狂人。
僕に、
「ねえ、ギムイラで切れってないかなぁ」なんて聞かれて
「ややややめろよ聞く気もね、ねえ癖にっっ汗」っていじられる。
それって結構、狼にとっては辛くない?
だったらさっさと狂人偽確定(シードル吊り)だの
襲撃だのすりゃよかったんだ。
だからイーラはラグン殺しにかかったんだと思ったんだよ。
わざわざラグン真の目を潰して襲撃もしない。
これだけ見ると囲われてない、イーラたんとイルドたんのが怪しいとか利がある気がする。
*/@ふー
( -190 ) 2014/08/02(土) 22:35:06
シードルの今の出方を確認したくもあるなぁ……。
やはりシードル待つか。
イルド来るかね。どうだろ。
シードルは昨夜が腰引け気味になっていたが、今日はどうだろな。@漆黒
( *40 ) 2014/08/02(土) 22:35:30
( *41 ) 2014/08/02(土) 22:36:04
ああでも 元々黒視ほとんどしないなら、基本信用から入る…のか? 「がっつり白とって固めて、以降は思考の軸にするレベル(で信頼する)」なら違和感なんだけど 基本的に全員の思考を見、その中で比較的白視できる・納得できるものが、ミドリ・イーラだった と言うだけの話?
なんか自分の発言、穿ちたいだけで書いてるように思えてきた
@神崎
( -191 ) 2014/08/02(土) 22:37:23
俺からの印象だけどなw
中の人的な違いかもしれんと思いつつ。
最終日、静かだねぇ。@漆黒
( *42 ) 2014/08/02(土) 22:38:00
※
弟の新しい身体が出来た。
俺の遺伝子から生成して、不適合の無いように作った身体だ。
研究所と約束してたからな。
俺の身体の中の弟。
俺の心臓に寄り添って息づく、弟の小さな心臓と、1つの眼球。
母さんの子宮の中で、俺が吸収して取り込んでしまった、大事な弟。
( -192 ) 2014/08/02(土) 22:38:19
※
産まれる前から、ずっと俺たち一緒だったよな。
このままだと、俺の身体が完全に弟を吸収する可能性があるらしくて。
それで、新しい身体を作って貰った。
受け取ってくれるか?
( -193 ) 2014/08/02(土) 22:38:26
( -194 ) 2014/08/02(土) 22:38:32
( -195 ) 2014/08/02(土) 22:39:16
静かすぎるよな。
議事録動いてる時に寝ちまいそうだ
@雷迅
( *43 ) 2014/08/02(土) 22:39:31
( -196 ) 2014/08/02(土) 22:39:37
>>2:287ラグ視点のイーラ非狼提示
>>3:326「イーラとミドリの白要素を翻すことはないだろうな」
1dの白要素はさっきの通り。やっぱり、自分で表には全然出してないんだよなあ でっていう
@神崎
( -197 ) 2014/08/02(土) 22:40:10
怖がる部分はジキルに投げよう。腰が引けつつも思考速度は変わらない点。
@雷迅
( *44 ) 2014/08/02(土) 22:40:18
占われた直後のギムは
「はい、ラグ偽確定ーーーー」
なテンションだった。
「シードルと切れてる俺とか思ってた癖に占うとかマジバロスwww」
みたいなね。
占われた狼がテンションあがったのかなぁなんても思ったけど
イルドの「ほい。ディタ真、ラグ狂、ベル狼」なんかよりはよっぽど信用はできるなあなんておもったかな。
*/@ふー
( -198 ) 2014/08/02(土) 22:40:42
( -199 ) 2014/08/02(土) 22:40:45
( -200 ) 2014/08/02(土) 22:41:41
…ありがとう、兄さん。
…なんか、巧く、言葉が出ないものだな、これ…。
…うん。うん…
( -201 ) 2014/08/02(土) 22:41:44
イルドが僕狼を見極めた上で、
僕がシードルに票を叩き込むのを確認してから僕黒を突きつけるように動いているのだとするとかっこいいな。
@雷迅
( *45 ) 2014/08/02(土) 22:41:58
うーーーん。
イルドの視界がすっと入らないのがな。
シードルの視界のほうが理解できるんだ。
神崎ちゃん、私が出した辺りの意味>>24わかるかい?
イルドがどこに「軸足」を置いていたのかがわからないんだ。
例えばレディならリリー白や、ラグーン真。リリーならレディ白。
イルドは狩2CO以降、視界がブレる。ふわふわして感じる。
これは単体考察派だからなのかな。
@南
( -202 ) 2014/08/02(土) 22:42:03
あ、経費の考え方強いから個人要素〜のほうは理解。
*/@ふー
( -203 ) 2014/08/02(土) 22:42:17
シードル戻ってきてるんだな。
あれこれ纏めてるのかねぇ。
なら、やはり待つか。
寝ない。頑張る(`・ω・´)@漆黒
( *46 ) 2014/08/02(土) 22:42:50
委任伏せ吊りとか怖い怖い。
それでは、明日の朝を楽しみにしながら寝ます。おやすみなさい。
気になって眠れないかもしれないけど。
@waku
( -204 ) 2014/08/02(土) 22:42:54
※
[心臓が寄り添う胸に手を当て、それから、撫でた]
( -205 ) 2014/08/02(土) 22:43:05
発言追ってるとイーラ白ばかりじゃないんだよなあ。どうも。
ラグ非狂も見てるから、真も見てるじゃろ。
占2騙りも強めに見てたからああなるのか…??
@南
( -206 ) 2014/08/02(土) 22:43:50
( -207 ) 2014/08/02(土) 22:43:57
…うん、愛してる。
……ほ、本気で照れてきた…ど、どうしよう、これ。
[目を閉じる。]
うん、兄さん、ありがとう。
いつも、ずっと、ありがとう。**
( -208 ) 2014/08/02(土) 22:44:41
「これは信じられる、ここ基点で考える」というものですか?
それなら、イーラ・ミドリ白だったんじゃないかなと
表に出さないけど思考は積み重なってそう、は今まで言われてる(気がする)通り
2CO以降確認します ただ、(出してないけど)イーラ白強かった→狩2COで「!?」→1/2で偽→軸なくなる
で、ふわふわするのも理解? ただそれなら、イーラ狩シードル偽で動き始めてもよかったのではとは
村には見えるけど狩には見えない? あるいはかなりラグ真に見えてきてた?
@神崎
( -209 ) 2014/08/02(土) 22:47:52
逆に、表に出すやつは他者の意見聞きたいもの、他者の力を借りて固めたいもの、弱いもの? でも最初出し渋ってたっけ
ただ固めたならそれを出していいとは思う 未確認
@神崎
( -210 ) 2014/08/02(土) 22:49:39
……うーん、そんなものですか。
>>+233に同意過ぎて、俺様は勝てる気がしません
( +236 ) 2014/08/02(土) 22:56:54
正直、そこは個々の見方と言うのもあるかもしれません。
ディタさんにイーラは推理スキーと評されていましたが
(個人的に、これはイーラの視野が狭まっている状態と言う面があるので自身の反省点だと思います。)
私としてはラグーンさん真が無いのと似た理由で、
二騙りは状況、行動、ミドリさん非狩の点からも
有り得んと考えてしまっているので、シードルさん吊りに
現実感が今一つ持てないでいるのです。
( +237 ) 2014/08/02(土) 23:00:49
しかし、気づけば23時過ぎですか。
益々読めなくなってきましたね・・。
どこに転ぶのだろう。
( +238 ) 2014/08/02(土) 23:06:00
シードルさん正直最終日にこの参加レベルでは吊られても文句言えません・・・。
( +239 ) 2014/08/02(土) 23:07:37
遅くなるとは言ってらしたので、そろそろくるんじゃないでしょうか……
( +240 ) 2014/08/02(土) 23:08:43
>>+239 サンシア
んー、先日もちょっと赤で色々言ってしまいましたが、
参加レベルで狼っぽい、とか吊られても文句言えない、とかは違うと思います。
疲労やリアル都合もありますし。
ここまでに情報は既に出ています。
その情報を無視して、最終日居なかったから狼と見て吊った、は如何なものでしょう。
( +241 ) 2014/08/02(土) 23:10:52
イルド。回答ありがとう。
初動白を信じるーは僕もそうだった時期があるからそこを守りたいって意識はわかる。(中身は別として)
イーラ見るのに2日欲しい、って言ってたよね?でも結局、霊結果でるまでイーラ見れてなかったっぽい?イーラを見る自信があった。だったらその時間でイーラを白確信して、殺しにきたりってなかったなって思ったよ。
「2日欲しい」って白視とはまた違うとは思う、けど。初動白から動かされた何かに従っていたのなら、狩り2COのシードルイーラを見たときに▼って僕に投げてきてもおかしくないかなあと思った………ガリ狼FAだったて当時も読んではいるんだけど。
( 28 ) 2014/08/02(土) 23:11:07
シードルが遅くても来れるんやったら
最終日が土曜日やった事に感謝せなあかんな
地上陣営が夜更かし出来るんやったらやけどw
( +242 ) 2014/08/02(土) 23:11:36
( a67 ) 2014/08/02(土) 23:12:02
>>2:82「シードル起点でラグーン偽を見ていた部分もある」
>>2:138シードル白は自分で取ったもの
>>2:336「シードル単体と現在の状況も加味してベル偽(狼)と見た」
>>4:266ラグほぼみてない。シードル白取ってたし。
>>4:290下act「どっち間違った。どこから間違った…」
イーラ強く白視していたように見えたけど、それにつりあうくらいシードルも白視していたのだろうか
@神崎
( -211 ) 2014/08/02(土) 23:12:09
割とイーラ白みてた気がしましたけど、そうでもなかったでしょうか?>3つ前の灰
@神崎
( -212 ) 2014/08/02(土) 23:13:33
( +243 ) 2014/08/02(土) 23:13:53
@紫
表で分裂するのはアレなのでこっちで。
私も参加レベルで村・狼と言うのは違うと思うなあ。
それは単なる黒塗りに見えてしまう。
仕事してると急な打ち合わせとか入ることはままあるし、
いきなり飲み会入ったりもするしなあ。
( -213 ) 2014/08/02(土) 23:15:50
( +244 ) 2014/08/02(土) 23:16:15
うー。
そのへんの変遷が不明瞭で、村視点作りしくってみえるのかな。
@南
( -214 ) 2014/08/02(土) 23:25:32
( *47 ) 2014/08/02(土) 23:30:59
表静かすぎておなかいたくなってきた
神崎ちゃんも、なにかあれば表で聞いて 最後だから。
@南
( -215 ) 2014/08/02(土) 23:31:24
( -216 ) 2014/08/02(土) 23:31:50
まあこの展開は狩吊せずに、村が手順無視した結果なので、そこをシードル最終日に吊られたのはシードルが悪いとかになるんなら恐ろしい
@どど
( -217 ) 2014/08/02(土) 23:32:02
来たけど俺ら宛でもないしなw
つか、もう23時半過ぎてんのか。
最終日のこの時間にこのまったり感。@漆黒
( *48 ) 2014/08/02(土) 23:32:11
( -218 ) 2014/08/02(土) 23:33:08
536pt何喋るんだ…wwwwwww
原稿ないぞ
潜ってんの嘘がバレる
@雷迅
( *49 ) 2014/08/02(土) 23:33:12
( -219 ) 2014/08/02(土) 23:35:04
えっと……色々見てたんですけど 特に聞くこと、浮かばず…
本当に静かですね 決定とか…どうしましょうね 時間…
@神崎
( -220 ) 2014/08/02(土) 23:36:23
@闇
いや。村狼関係なく不参加ゆえ吊られる可能性が・・・。
正直それは勿体無いとは思ってますよ?
( -221 ) 2014/08/02(土) 23:37:39
先輩、このままだと▼イルドいきます?
ギム外して、シードルイルドの2択なんですが
人っぽさはシードルのほうが取れる。状況はイルドのほうが取れる。あと、イルドは「出してないだけ?」フィルタが
@神崎
( -222 ) 2014/08/02(土) 23:37:40
タッグのいいとこは、潜る=相談の可能性もあって、考察を纏めている時間とは限らないってな。
シードルが結局どう考えてるのか、よくわからんのだよなぁ。@漆黒
( *50 ) 2014/08/02(土) 23:38:37
( -223 ) 2014/08/02(土) 23:38:55
( *51 ) 2014/08/02(土) 23:39:19
( -224 ) 2014/08/02(土) 23:39:51
死んだってこと
じんろーてきに言うと処分されたってことじゃね?
ひとしくんまだされてないはずだけどw
@きょーそ
( -225 ) 2014/08/02(土) 23:44:13
まだ本腰おいて(俺のために)ギム精査できる状況にはない。
>>24 ジキル
初動白の正解率は体感で9割5分。外した経験が数えるほどしかない。
(なお、灰の白取り7割越えくらい、灰の黒取りは5割行けたら良いとこか)
だからこそ軸にする。
>>28 シードル
イーラ白を守るためには、他全員にある程度の結論を出した上で「ここはこういう解釈ができる」(から村視点/狼視点不思議じゃない)と返さないといけない。
そこまでやろうとしたら俺が結論出してないといけない。
でもあの当時そこまでは俺自身が他の灰を詰められなかった。詰められなかった経緯については、探りの姿勢が各人どこまで続いたかで分かるはず。
ちょっと時間的な理由でそこまでアンカー引けない。
( 29 ) 2014/08/02(土) 23:44:57
シードル今はどちらを疑ってるかな。
イルドに拾った状況白、ギムレットに持った違和感、どう擦り合わせて今探ってる?
イルド読んでて、シードルから白を拾っていたともあるね。
イーラとシードルが2COした時だいぶ混乱したのかな。
狩CO以降を見ていて、関係性の推理等こまごまありながらパズルが埋まるのを待っていた印象がある。
>>6:97コレに尽きる、か。ちょっと、俺の中で通った。
( 30 ) 2014/08/02(土) 23:45:14
イルド評の変動とシードル触る材料
ラグーン真検証 この辺りは欲しいかも。
どらえもん。
@雷迅
( *52 ) 2014/08/02(土) 23:45:51
何いってんだあいつ?
まぁ俺とかとうさんどっちがまともかといえば俺だけど
覚醒かとうさんとなら割といい勝負な気はする
@ひとし
( -226 ) 2014/08/02(土) 23:46:18
イルドの状況白は若干落ちると思いはじめている。
というのはイルドが意外に世論に関心がない。私の視線を追っていた、かなあ?とおもいはじめ。
イーラもあまり読んでいるタイプに見えない。
@南
( -227 ) 2014/08/02(土) 23:46:36
( *53 ) 2014/08/02(土) 23:46:58
はよしろよwwwww
出て行きようがないwwwwもうwwwwwwwwwww
@雷迅
( *54 ) 2014/08/02(土) 23:47:23
最終的にシードルに票刺すんなら、さっきの俺の黒視理由→あぁこれか!っての纏めてくるか?@漆黒
( *55 ) 2014/08/02(土) 23:48:20
( *56 ) 2014/08/02(土) 23:49:53
医者 ギムレットは、>>30 イーラ白推理とシードル白推理の割合って違うんじゃないのか
( A17 ) 2014/08/02(土) 23:50:36
( *57 ) 2014/08/02(土) 23:50:36
( -228 ) 2014/08/02(土) 23:52:03
まぁぶっちゃけ>>*6>>*7の通りではあるのだが。
しかし、ギム見る日まで設けられていたのに、いまだ精査されきっていない俺ら。
なんだろうね。不安を払拭したいのかな。@漆黒
( *58 ) 2014/08/02(土) 23:52:05
( A18 ) 2014/08/02(土) 23:52:38
イルドがラグーン真手順に傾いていたのも、イーラ白の印象が強かったのだろうか。@漆黒
( *59 ) 2014/08/02(土) 23:54:34
>>*58これについてはちらっと地上で触れてしまったので、
要求があればどばっと出すことにしよう。
他方面の思考を無駄につくっておかないか?
人間なら迷うターンだしさ。
@雷迅
( *60 ) 2014/08/02(土) 23:55:11
>>*59あるかもね。
僕の黒アピの流れに乗って白取自慢が始まった>>29
これはどう見ても僕が人狼……!
@雷迅
( *61 ) 2014/08/02(土) 23:56:06
そうだな。
イルドの思考は割と通ったので、シードルの方が見たい、というターンかな。今のギムは。
でもそれ、結局シードルの思考待ちじゃね?wwww
ちょいイルド通ったって部分、纏めてこよう。@漆黒
( *62 ) 2014/08/02(土) 23:56:16
どっちもどっち……
い、いやひとしくんのがまともだしかっこいいね!
@きょーそ
( -229 ) 2014/08/02(土) 23:57:37
( +245 ) 2014/08/02(土) 23:58:11
・シードル黒:ミドリ狩にかけた2騙り
・イルド黒:イーラ狩CO後イルドに縄飛ぶリスク
このへんか
@神崎
( -230 ) 2014/08/03(日) 00:00:07
>ギム
ひたすら手順で稼ぎたいと言ってた間の単体思考変遷は気になってたけれど…ギムの色判断する日、等の考え方からして、置いて考えないようにしてたのか?とすると村でも通りはするかと。
持っていたビジョンとしては、根強いイーラ白だろにひっぱられながら、ラグ非狂も拾い、6日目も相変わらずあっちゃこっちゃしてしまった感じかなあ。
( 31 ) 2014/08/03(日) 00:00:37
えー!?まじでー!?
かとうさんと並べられる意味がよくわかんない
ちょっと失礼だしね、俺に対して
@ひとし
( -231 ) 2014/08/03(日) 00:01:36
おっと、丁度直近のジキルともシンクロするな。@漆黒
( *63 ) 2014/08/03(日) 00:02:00
ひ、ひい
すいませんでした(つω・`。)
ゆるして!
@きょーそ
( -232 ) 2014/08/03(日) 00:03:05
俺がイルド気になってた理由。
ラグーン偽視もあったけど、>>4:353にあるシードル先吊りイーララグーン護衛だと狩吊りでの霊判定なしなので真贋はハッキリしないまま。
>>4:356だと灰吊りミスってラグーン偽ならシードル吊った時点で村負けるという手順になってる。
当人はそれほど真贋ハッキリ言わないし、でも手順見たらラグーン真決め打ってる進行だし、なんだこれと思ってた。
途中ジキル以外手順信用出来ないと言ってたのは、ここら辺な。
イルド狼でラグーン真で押し切りたいのかと思ってた。
が、>>5の灰吊りでラグーン偽視点の狼1本吊りってのを見て、やっと「今日はギムを見る日」ってのがなんであのタイミングで来たかがわかったんだよ。
灰吊りの結果が白だったから、こっちの精査に来たんだな、と。
まさか崩す前提で手順書いてるとは思わなかった。
こんな感じ。@漆黒
( *64 ) 2014/08/03(日) 00:03:25
@眼鏡
アピ的な観点からすると、ここで自分の思考開示で受け身に回るんじゃなくてギム判断に行く姿勢を見せないと白く見えないんだろうな、という客観メモ。
だけどそれを狙うのはイルドっぽくはないな。
( -233 ) 2014/08/03(日) 00:04:42
崩す前提ってのもおかしいな。
まぁ、崩すことも考えて、という感じか。@漆黒
( *65 ) 2014/08/03(日) 00:05:36
横になりながらも覗いてるのです。
その辺は大丈夫じゃないですかね?
狩吊りというか手順というか、イーラ吊った段階で狩吊りは本来終了しているわけで。
それなのに村が両偽を検討しているのは何に起因している?となると、誰が悪いというよりひとえにラグの成果かなぁ、と。
@にこ
( -234 ) 2014/08/03(日) 00:05:49
闇取引 イルドは、医者 ギムレット、状況考えてくれ。初動白+白+黒全部嵌ってたのが狩2COですっ飛んだんだ。
( A19 ) 2014/08/03(日) 00:06:01
( *66 ) 2014/08/03(日) 00:06:53
ここら辺だとラグーン偽視してたギムがイルドを疑ってた理由も、それが解消された部分も通るだろうとは思う。
あぁ、あと手順いいながらシードル先吊りイーラ後吊りだったのは、イーラ単体への印象も入ってたのかなー、とか。@漆黒
( *67 ) 2014/08/03(日) 00:07:07
おう、俺が出してるのは全部好きに使って構わんよw@漆黒
( *68 ) 2014/08/03(日) 00:07:27
んにゃ?怒ってはないよ
まぁ一応先輩だし遊び相手としては悪くない人だからね
@ひとし
( -235 ) 2014/08/03(日) 00:07:42
@煙草
今度こそ返ってきた。[水ぐびぐび]
アピ的な観点から言うとそうなんだけどなー。
ただ、俺の処理能力的には精査とリアタイ会話並列とか無理なんで、どっちかに絞らないといけない状況ではあるんだよなあ
( -236 ) 2014/08/03(日) 00:08:06
さすがひとしくん、心が広いうえに優しいたるー
@きょーそ
( -237 ) 2014/08/03(日) 00:08:24
医者 ギムレットは、闇取引 イルド>>29 9割5部の自信がすっ飛んだんだな。
( A20 ) 2014/08/03(日) 00:08:28
>>29 イルド
随分と「こうでなければならない」思考なんですね…。
あなたの中の「他全員に」は当時狼予想だったガリとベリニをしょっ引いて、リリー、ジキル、シードル、イーラ、サンシア、ギムレット、レディですか。
レディという人やサンシアという人はそこの理屈に大きな拘りは見せない気がします。イーラ白のよき理解者を探せなかった。そういう感想はなかったですか?僕だったら苛立ちを覚えそう。
( 32 ) 2014/08/03(日) 00:09:05
イルド
ラグーン偽視もあったけど、>>4:353にあるシードル先吊りイーララグーン護衛だと狩吊りでの霊判定なしなので真贋はハッキリしないまま。
で、>>4:356だと灰吊りミスってラグーン偽ならシードル吊った時点で村負けるという手順になってる。
当人はそれほど真贋ハッキリ言わないし、でも手順見たらラグーン真決め打ってる進行だし、なんだこれと。
途中ジキル以外手順信用出来ないと言ってたのは、ここら辺な。
イルド狼でラグーン真で押し切りたいのかと。
ただ、>>5の灰吊りでラグーン偽視点の狼1本吊りってのを見て、やっと「今日はギムを見る日」ってのがなんであのタイミングで来たかがわかったんだよ。
灰吊りの結果が白だったから、こっちの精査に来たんだな、と。
まさか崩す前提で手順書いてるとは思わなかった。
( 33 ) 2014/08/03(日) 00:10:14
@眼鏡
おかえり、おかえり。
1dから全ログで追い直してると死ぬほど時間かかるな(真顔)
だよなあ。普通に精査走る方が煙草らしい。
( -238 ) 2014/08/03(日) 00:10:35
( +246 ) 2014/08/03(日) 00:11:00
( -239 ) 2014/08/03(日) 00:11:16
( +247 ) 2014/08/03(日) 00:11:20
@練り
良くあることだよ。
どうすれば勝てたか?
考えても最善は尽くしてる。
これからどうしたほうがいいかという話ならいくらでも話すべきだけれど、過去はもう変わらないからね。
私たちは、やるだけのことはやったさ。
( -240 ) 2014/08/03(日) 00:11:42
シーくん→▼イルドくん
イルドくん→▼シーくん
ギムレくん→▼イルドくん
ジキルくん→▼?
@ましゅ
( -241 ) 2014/08/03(日) 00:11:56
イルドは拾わせたいというか、ここ見てくれここ俺白い!
と思うところは他にあるかい。
拾わされてんのか、という僕への不安と同時に、
拾ってくれという欲求を>>29に感じたんだが。
こちらが強く出て、自己開示が強まった印象はあるんだよ。
ギムレット精査もいいが、とにかくいいから全部出せ。
( 34 ) 2014/08/03(日) 00:12:13
ひゃう!
やめて!
お腹きにしてるんだから!
@きょーそ
( -242 ) 2014/08/03(日) 00:14:25
@ましゅ
ふお、びっくりした!
練りたんこんばんはー。
んー、過去は変えられないけど、「あのときこうすべきだったんだ」って反省は大切だと思ってるの。次への経験値になるもの。
うーん…ベルルさんの姿勢からラグンくん狂って話を投げた後、結局拾えなかったことが、今回一番の反省点かなあ。
ましゅはせっかくラグンくん真には懐疑的だったのに、それを生かせなかったなあ。
( -243 ) 2014/08/03(日) 00:14:30
>>30 ジキル
一旦捨てて、違うとこから辿ってます。
ちょっと急いでシャワー浴びてくるんで待っててほしいです。
今日皆さん何時までいれるでしょう。3時には寝たいと思ってはいるのですが、(逆にそれぐらいは時間掛けて考えたい)
( 35 ) 2014/08/03(日) 00:14:35
俺の寝る時間は体力と眠気次第だなぁ……。
そんなに保たない気もする……。@漆黒
( *69 ) 2014/08/03(日) 00:15:42
( +248 ) 2014/08/03(日) 00:16:52
( -244 ) 2014/08/03(日) 00:17:13
お前が変な事言うからだろー
おーくさんだったら襲われてたぞ
ま、結果を楽しみに寝るか
おやすみー
@ひとし
( -245 ) 2014/08/03(日) 00:17:21
>>31 ジキル
そこがどうなのかなんだよな。
引っ張られている過程に僕判断がどう絡んだり保留されているのかが見えれば通るかなと思っているんだけれども。
ギム判断する日から、判断がどう進んだのかの経過を待っているんだが、まだ出てこないんだよ。
精査に精査を重ね何かしらの結論を出しているのは分かるが>>29、
結果が出たという情報しか分からない。
自信の揺らぎは見えるが本人もそれ拾って欲しそうにこっち見てるという。
シードル>>7:89上の引用は、はラグーン死んでから本気出す、だったのか。それとも>>26ギムレットこえぇなのか。どっち。
( 36 ) 2014/08/03(日) 00:17:46
( -246 ) 2014/08/03(日) 00:17:54
ひとしくんが紳士でたすかりました
おやすみだよー。勝ててるといいね!
@きょーそ
( -247 ) 2014/08/03(日) 00:17:59
( -248 ) 2014/08/03(日) 00:18:08
( -249 ) 2014/08/03(日) 00:18:18
なんかこうイルドもシードルも霊圧が弱いというか何ぞこれという感じなので、僕が勢いにのったおおかみに見えるのは分かる
@べ
( -250 ) 2014/08/03(日) 00:18:33
来ないから論もどうかと思うが
深夜三時まで、を平然と言うなよw
つきあいきれんわw
( +249 ) 2014/08/03(日) 00:19:04
医者 ギムレットは、>>35 僕そんなにもたないかも知れない
( A21 ) 2014/08/03(日) 00:19:32
( +250 ) 2014/08/03(日) 00:19:42
( -251 ) 2014/08/03(日) 00:19:45
医者 ギムレットは、闇取引 イルドのレシートを補給した。
( A22 ) 2014/08/03(日) 00:20:00
医者 ギムレットは、つ 【胃薬】【胃薬】【胃薬】【胃薬】
( A23 ) 2014/08/03(日) 00:20:48
3時までは付き合いきれませんねえ。
自分の都合で村回ってるわけではないのです。
( +251 ) 2014/08/03(日) 00:21:03
( +252 ) 2014/08/03(日) 00:21:04
>>34 ギム
読んだら全部繋がってるのは分かるだろ!
それで疑問点は全部解消!後はお前が俺に白取れるかだ!!!
って気分はずっとある。
でも精査だけじゃ勝てないし。ギム>シードルはかなり定まってるけど「ギムの方が白く見えるから」じゃなくて「ギムを白だと思うから」と言いたい。
え、ちなみに後なにが欲しいって事?ギムから拾った揺れ?
概略は昨日節々で話した気がするんだが。
今はというと、ラグーンの発言を思い起こして、あーギムが揺れたポイントは6d以降ないよなあ って思ってる所。
じゃあ後はイーラ+ギムとイーラ+シードルどっちが妥当かとか、ギム狼の個人狼像を造り上げた上で見るしかないかなーというところ。
( 37 ) 2014/08/03(日) 00:21:52
>>+252
リアル大事には全面的に同意ですが、
それだけ一生懸命になっているからこそ。
ということで今だけはお一つお願いします。
( +253 ) 2014/08/03(日) 00:22:48
厳しいこと言っちゃうけど、
最後まで考える事は大切だけど、
それは徹夜すれば答えが見つかるって話ではないと
思うぞ。
頑張る事を否定はしないけど。
後まあジキルさんから方針指示はあっても良い気はする。
( +254 ) 2014/08/03(日) 00:23:05
( -252 ) 2014/08/03(日) 00:23:06
すっ飛ぶ演技自体はあると思い、俺が見たかったのは印象にどれほど視界が引っ張られているか、なんだよね。特に6dね。
人ならどこか印象に引っ張られる。
イーラ白が強すぎて思考があちゃこちゃしたのかなと見えました。
>>6:116>>6:146
この日ラグ先吊してイルド狼に益があったかというと、俺はなかったと思う。
ミドリ狩について、どれくらい思うことあります?
ラグのは見てます。ツッコミとか同意とか。
( 38 ) 2014/08/03(日) 00:23:26
秘書 ベルは、三時まで起きているべきと言ってる訳ではないです。
( a68 ) 2014/08/03(日) 00:23:27
医者 ギムレットは、>>37 その過程でジキルの顔色見てないのは白いんだよ。イルド
( A24 ) 2014/08/03(日) 00:23:36
「ギムの方が白く見えるから」という理由でシーくんを吊ろうとするイルドくんが黒く見えてくる不思議。
@ましゅ
( -253 ) 2014/08/03(日) 00:23:44
( +255 ) 2014/08/03(日) 00:23:53
( A25 ) 2014/08/03(日) 00:24:30
>>38 を検証しよう
シードルが蚊帳の外な感じ。
@雷迅
( *70 ) 2014/08/03(日) 00:24:54
つきあってくださいと言っているわけでもなく、「自分は3時までいたいけどみんなは何時までいられるのか」と尋ねてるだけだと思うの。
( +256 ) 2014/08/03(日) 00:25:08
ハッカー ジキルは、イルド→ギムのあたりはちょっとみえてない…
( A26 ) 2014/08/03(日) 00:25:12
ミドリ狩ねぇ。
初動から真贋声高に叫んでて、狩人っぽい感じはあんまりしなかったな。
ただ、3dディタ抜かれてからもディタ真見ないでベルに拘ってたあたりは、ベル護衛していた狩人の可能性はちらっと考えた。
そんなくらいか。
@漆黒
( *71 ) 2014/08/03(日) 00:25:31
自由投票って決めたならそれで良いんだけどねえ。
とはいえ、これ以上は言わない。
見守るよ。
( +257 ) 2014/08/03(日) 00:26:51
@柊
イルドはシードル吊りに傾いているのねー
後一押しが欲しい感じか
( -254 ) 2014/08/03(日) 00:27:31
@眼鏡
珈琲色の用紙って茶色なのか真黒なのか。
[横にコーヒー用意しつつ]
ミドリ狩か……
ベルへの拘りがベル護衛した狩だったら超嫌、とは思ったけどミドリ狩がそんな露骨なことすんの!?と思って素村じゃないか、と思った覚え。
( -255 ) 2014/08/03(日) 00:27:34
( *72 ) 2014/08/03(日) 00:27:44
( *73 ) 2014/08/03(日) 00:27:57
>>+255
こちらこそ失礼しました。
あと、>>+254は割と真理ですね。特に下段。
決定が延びがちな深夜〜朝更新村こそ、時間管理はしっかりしたいものです。
( +258 ) 2014/08/03(日) 00:28:22
@煙草
ミドリ狩について、今日電車の中でうすぼんやりと考えた事出して良いか?
単純に言うと
狂襲:シードルを生かす襲撃
シードル吊り候補に:シードル死なせるとまずいので騙らせる(イーラ以外吊りなら別に詰まない)
イーラ吊り候補に:素直に吊られても、次の日もう一人狩出た時点で詰む。(あのとき5縄あったしな)だからたとえ3COになる可能性があろうとイーラは出ざるをえない。
って話。
そもそもなんで狂襲撃したん、とかなんでシードルがかたったん、と言われると弱い。
( -256 ) 2014/08/03(日) 00:28:34
どうでもいいが、
職場の近くのパスタ屋の親父がイルドに似ててさ。
レシートよりもクリームパスタが出てくるイメージがある。
@雷迅
( *74 ) 2014/08/03(日) 00:29:13
どうしよう。
ミドリ狩人を納得させようと思って出すと、途端に俺らが狩視からミドリ襲撃したっぽく見える気がするんだが……wwww
@漆黒
( *75 ) 2014/08/03(日) 00:29:43
どうでもいいこと繋がりだと、ガリアーノのカタカナ変換が常に半角だったのも地味に気になる。
鳩飛ばしても半角なんだろうか。
統一してんのかな、あれ。
@雷迅
( *76 ) 2014/08/03(日) 00:29:59
口から出てくるんでなきゃいいやwww
ラグーンも連れてって、ドリンクバーつきにしよう。@漆黒
( *77 ) 2014/08/03(日) 00:30:38
納得させない方向でいこうw
ミドリ狩でなく上部分を検証できるかい?
@雷迅
( *78 ) 2014/08/03(日) 00:30:41
あぁ、pt節約の為の半角だろう。
半角文字は全角の1/2消費なんだ。@漆黒
( *79 ) 2014/08/03(日) 00:31:18
( *80 ) 2014/08/03(日) 00:32:09
>>38に対しては、俺視点だと手順だの何だのと言いつつシードル先吊りに拘ってたのは、なんだかんだでイーラ真見てたからじゃないかなーと思ったな。>引っ張られている部分
って、赤切れてたwwwww@あ
( -257 ) 2014/08/03(日) 00:33:03
@煙草
他パターンとしてはシードル狩騙らず素直に吊られるとして
ラグーン襲撃→ラグーン真だろ
ジキル襲撃→斑吊り時にジキル抜くとかシードルの色見せたくなかったんだろ→ジキルから判定出てたら真分かったんじゃね?
を怖れた可能性。
又、元々「ラグーン偽ならラグーン偽確定させてでもさくっとジキル抜いてくる可能性あるんじゃ」とかパターン分けの時に思ったんだが、そっちにつっこまなかったんで、両方の可能性を極力残したいんだなあとはおもってた。
それと灰襲撃は合わない。という話。
( -258 ) 2014/08/03(日) 00:33:54
酸性雨 シードルは、医者 ギムレットわかった。ん。なるべく早く動けるようにする。速くはむずかしい。がんばる。
( A27 ) 2014/08/03(日) 00:33:55
( +259 ) 2014/08/03(日) 00:34:07
赤wwww切れたwすまんwwwwwww本当にどうでもよかったwwwwww
イルドの白取りに行くふりをするか>>37
は、灰が2000ptあってよかった……!
@雷迅
( -259 ) 2014/08/03(日) 00:34:31
とはいえ、処刑先によって襲撃先が変わるのは割と致命的。
ギムが落ちる前に吊り先が決まるか、更新前にセット先を変えられるかできればいいんですが。
@にこ
( -260 ) 2014/08/03(日) 00:34:55
@眼鏡
あー、どちらにせよシードルが狩COした時点で、イーラも騙らないと無理だった、って筋か。なる、ほど。
狂襲撃自体は、世論がラグーン偽に傾いていたから、それを投げ捨てるのを惜しんだ可能性はあるかな、と。
で、4dの状況であのままシードル吊られてもイーラ持ち直すのは難しいし、それなら両方狩COで吊り回避するしかなかった……かなあ。
( -261 ) 2014/08/03(日) 00:35:11
近所のパスタ屋さんの親父さんがイルドに似てて、
今度ラグーンを連れてってドリンクバー付きにしたいと
言う話で落ち着きました。
( +260 ) 2014/08/03(日) 00:35:30
まぁこれ処刑先見誤らずにセットすれば勝てる流れだと思うので
油断せずに頑張ろう。
念のために目覚ましセットしておこう
@べ
( -262 ) 2014/08/03(日) 00:35:32
いや別にいいんだwwww
元々誤爆ないからって赤で喋りまくってただけだしwwww@あ
( -263 ) 2014/08/03(日) 00:35:40
おう、乙乙。
しかし、まだどっちに向くかがわからん件。@あ
( -264 ) 2014/08/03(日) 00:36:02
( -265 ) 2014/08/03(日) 00:36:28
( -266 ) 2014/08/03(日) 00:36:40
( -267 ) 2014/08/03(日) 00:36:40
フラグ回収率の高い俺は言わないでおくんだ……!@あ
( -268 ) 2014/08/03(日) 00:37:06
考察書くのに3時までかかる、と言われちゃったら仮決定出して寝て、
朝起きてから見るとか言いそうだな、私だと。
朝更新村で決定23時とか言われてもそれはそれで困るのだけど。
村運営は難しい。
( +261 ) 2014/08/03(日) 00:37:07
( -269 ) 2014/08/03(日) 00:37:42
ドリンクバーか、いいね。
俺の頭の中でパイロットズが飛び跳ねてた。
( +262 ) 2014/08/03(日) 00:40:15
最終日1日くらいなら付き合ったるってなるかなー
これは人によるやろなー
( +263 ) 2014/08/03(日) 00:42:25
@眼鏡
1dシードルがベル偽視仲裁入りイーラ白上げしてて(他灰評価は白っぽいけど警戒とかまだ灰とか)仲間同士ならあからさますぎるよ!素直すぎるよ!って思ってる所。なんだこのシードルさん
( -270 ) 2014/08/03(日) 00:42:48
酸性雨 シードルは、>>36 どっちも違う。ジキルの読み落としたんだと思ってだ。
( A28 ) 2014/08/03(日) 00:44:38
相方いる?
今のイルド白?的な考察がわからない。もし意見あったらほしい
*/@ふー
( -271 ) 2014/08/03(日) 00:45:12
@煙草
レディ襲撃の話だ。
あそこでラグーン真視点の狼がシードルとイーラに確定しただろ。これ、「ラグーン偽(やラグーン真側)の可能性を残したくてラグーンとシードル両残しした狼陣営」だと仮定するといきなり断絶する。
だって、あそこで俺やギム喰ってたら、ラグーン視点の選択肢は今でも広かった筈だ。(手順で潰せるとはいえ、な)
( -272 ) 2014/08/03(日) 00:46:17
何かをやっておけば、
ってことは、
何かをやらなくなる
ってことだよ。
例えば、まとめ役にもっと話しておけば推理を参考にしてもらえたかもしれない。
でも、そうしたら推理がままならなかったかもしれないね。
( -273 ) 2014/08/03(日) 00:56:34
@眼鏡
[ショートしかけてる]
えーっと、ラグーン真視点の狼があの襲撃するのは変ってことか?
わざわざ陣形確定させた理由がわからないと?
要するに、真贋曖昧にして戦おうとした狼陣営が、ラグーン真視点の内訳を明らかにさせてしまうのは襲撃筋として変じゃね?ってことでいい?
俺はレディ襲撃、単に「ラグーン真視且つ狼2騙り視強く、放っておいたらシードル-イーラ吊られるから」だと思ってた。素直な欲求だしかと。
そう見せかけた襲撃って可能性もあるんだが。
( -274 ) 2014/08/03(日) 00:56:48
かかりませんでしたね。
後者はお前生きてるつもりだったの? とか言う材料だったんだけど
>>6:19>>6:20見てて思うが、強引だよなぁww
それでも主張できるラグーンの胆力よ。
@べ
( -275 ) 2014/08/03(日) 01:00:48
( -276 ) 2014/08/03(日) 01:02:16
@煙草
そうそれ>要するに、真贋曖昧にして戦おうとした狼陣営が、ラグーン真視点の内訳を明らかにさせてしまうのは襲撃筋として変じゃね?ってことでいい?
真贋曖昧にする為に、狼がついてる方の護衛先(えーとあれシードル狼パターンだった筈)を即抜くってのはやめた。
でも、次の日明らかにした。
ラグーン真側の狼が、真贋曖昧にする為にラグーン偽の可能性残して片白喰ったのなら、内訳を明らかにする理由と合わない。
だから、ラグーン真で偽の可能性誤魔化すのを放棄したのではなく
>「ラグーン真視且つ狼2騙り視強く、放っておいたらシードル-イーラ吊られるから」
こういう欲が滲んだのかと。
( -277 ) 2014/08/03(日) 01:04:16
ちょっとパソコンを再起動してログを開き直したら、村がエピ入りしていてシードルの独り言が画面に表示されてた。
隣村でしたorz@にこ
( -278 ) 2014/08/03(日) 01:06:27
んー。でも反省しなければ進歩しないと思うから。これとこれは同時にできないって自分で諦めてるだけかもしれないし。
まあましゅの癖というか趣味というか、自分で自分のためにやっているものなので、気にしないでくださいなー。
@ましゅ
( -279 ) 2014/08/03(日) 01:06:51
えーと…
イルドはギムレットの動向を監視しつつ手順で日を稼ぎたかったんだよね。切れやその他要素がぶつかり合うから、判断を先延ばしにしたかった。決め打ちたくない思考。
色んな状況が絡んでの判断は苦手だから、解消を待ってた。
ただ単純に思考停止していたわけではなく、要素も拾って5d6dの判断は迎えている。だからあれだけ6d慌ててたんだね。
ギムレットは俺の判断取り置きやがって、俺の色はどう進んできたんだってかんじ?
イルドって、あれだけ自信ありそうなイーラ白さえもなかなか表に出せないんだよね。その辺、どうでしょう。
( 39 ) 2014/08/03(日) 01:08:01
>>1:114
「真に思う占い師に突っかかるガリアーノが面倒臭い」
というのは、他灰の占い師の扱いが自分の立場に影響しうる(護衛したらだが)狩人要素と言えるかもしれないな
こんなん出したら僕が喰ったみたいじゃないか。
@べ
( -280 ) 2014/08/03(日) 01:08:03
@眼鏡
それ出そうぜ……
ギム判断も出したいけど現状の判断材料として。
あとついでにギムに飴投げよう。貰ったし。
( -281 ) 2014/08/03(日) 01:08:24
>>10えっと、まさかラグーンが二人の白黒意識せずに話していたとは思ってませんよ?ただ、内容をみて素直に頷けたらそれは人外の使う村に添う正しい発言なのかな、といつも半分くらい思います。もう半分は>>7:86。
昨日、それってラグンご主人わかってるんですねっ言いましたけど、それはあると思います。
リリが「ラグンくんがギムくんのことを話さないー」って言ってた時点では、まだ、『狼囲い狙いで白打ったとこやしここのこと話さすのは嫌だわやめろや』って心情が一番だったからかなと思ってます。「いやだからシードル黒について話すって」という会話は序盤よく見かけられました。
彼にはその後イーラという狼がみえました。
6dはラグーン先吊り?の雰囲気がちょっとありました。
あのとき、素直に吊られず生き残りを選択しましたね。
…んと、これって
「狂人にこれ以上話させれへんわ、先死ねやラグン」って狼と
「おめーらのことはわかっとるわ、ここまでバリバリ生き残ってきた狂人様舐めとんのか、真視けずんなダホが!」
って衝突だったのかな…と少し。
根拠という根拠はないですけど、でも狂人を生かすって結構シンドいと思うんですよ。(つづく)
( 40 ) 2014/08/03(日) 01:08:36
( A29 ) 2014/08/03(日) 01:08:40
ベル真回り、
ベル護衛したむっちゃくちゃプライドの高い狩人の主張にも見えるよな。
そういうキャラではない気もするんだが。
@べ
( -282 ) 2014/08/03(日) 01:09:38
@煙草
若干よじれとる…
>>4:353
◆1.狼が両狩残してきた場合
◆2.今晩シードル襲撃(=ラグーン偽)
◆3.今晩イーラ襲撃(=ラグーン真)
これで3.に進めなかったのは、ラグーン真であれば、「ラグーン偽の可能性を十分に残して迷わせる為」
(今であれば「イーラ狼だし喰えないよ」ってのはあるんだがそっと伏せる)
ちなみにこれ、2.は即ジキル抜き、3.は即ラグーン抜きができる。
それもなかった→真偽を確定させない、って選択かと。
だからこそ、灰襲撃でレディ喰いが浮く。
( -283 ) 2014/08/03(日) 01:10:46
落ちます。現時点、黒イルド≧シードル>ギム白 シードルの考察も見たかったのですが限界です
起きられたら6:00や6:30に確認しますが確約はできないです
さっきの、イルドの吊られリスクもシードルの2騙りの賭けも どっちもどっちだと思っています
ただ、ミドリ狩に対する賭けがやはり厳しくないか、というのが本心 イーラも、あの時点シードルよりは白視されていましたし 吊られそうになっても、イルド白擁護はありそうだった 気がする、気がする…
シードルが単体で人らしく見えていること。イルドに、人らしさ(動揺によるストップなど)偽装ができたとして、シードルに対してその印象がないこと(不器用さ、とでもいうのか)
イルドかシードルなら、どちら吊りになっても、反対しません
わたしの思ったことは、以上です。
@神崎
( -284 ) 2014/08/03(日) 01:10:47
( -285 ) 2014/08/03(日) 01:11:10
ミドリ狩を説得すると、ミドリ狩視して喰った狼に見える気がするジレンマw
しかし、あかん。眠いな。
って、もう1時過ぎか。
今日は遅くなりそうだなぁ……。@あ
( -286 ) 2014/08/03(日) 01:11:20
@眼鏡
その方針が歪むぐらい、危機感を覚えた?
レディ襲撃が一番「意見食いとしての」欲が滲んだ?
( -287 ) 2014/08/03(日) 01:11:58
だな……1日だけだから、良いか。
腹くくろう。もふもふ。
@べ
( -288 ) 2014/08/03(日) 01:12:04
って思ったらシードル出てきてるーーーーーーーーあ、あと数分だけおきます…@神崎
( -289 ) 2014/08/03(日) 01:12:09
うう……OK
イルドの偽装が単発でない、と私はおもってるの。だけど。
シードルは素直な方あえて出してきたんじゃってみえて
わかった了解。
@南
( -290 ) 2014/08/03(日) 01:13:17
( -291 ) 2014/08/03(日) 01:13:28
@ましゅ
どうなるのかなー。ジキルくんが現状をどう考えてるのかさっぱりです。どこ吊る気なんだろう。
そういえば全然関係ないですけど、えぴの分離ってします?ましゅはどちらでもよいですがー。
( -292 ) 2014/08/03(日) 01:13:50
昨日よりは大丈夫ですけど、それでもやっぱり、弱いというか大人しいというかやわらかいというか、シードル。@神崎
( -293 ) 2014/08/03(日) 01:13:58
ジキルがシードルを吊りたそうな顔をしてこちらを見ている。
@べ
( -294 ) 2014/08/03(日) 01:14:05
@練り
反省するなーって意味じゃないよー。
単に「今回の動きは悪かった」と思う必要はないってこと。
良かったと思うよ、ましゅりーの動きは。
それでも負けることはあるのさ。
ましゅりー的に「ラグ偽」と思っていてやれることがあったと思っていても、「リリー」はラグ偽で▼ギムレ票自体は投じているわけだしね。
気になるのは、今のままで良いことでも。
負けたから悪い、と思いすぎないようにねって心配になったことかな。
最善を尽くしていて、なお負けることがある。
そこで悔しいと思って、次こそはと思う気持ちは大事だけれどね。
( -295 ) 2014/08/03(日) 01:14:44
素直なほうが受けた(好印象とられた?)から、裏表逆転 ということでしょうか@神崎
( -296 ) 2014/08/03(日) 01:15:07
ハッキリしねぇなぁとは思っていたが、>>37見るとひょっとしてお互い様なのだろうか、とも思う。
とかそんな感じか?@あ
( -297 ) 2014/08/03(日) 01:15:41
@練り
同じく、どちらでもいいよー。
面倒臭そうならしないでいいやーとか思ってるけど。
ジキルさんは▼シーくんじゃないかな。
( -298 ) 2014/08/03(日) 01:15:49
意図があって裏表交換した?っってきいてしまいたい しないです
でも、雰囲気変わったのに理由はあるのかどうか
@神崎
( -299 ) 2014/08/03(日) 01:16:55
わろたw
確かにエピ村でメトロ入ってる村あるねw
@どど
( -300 ) 2014/08/03(日) 01:17:19
推敲してる暇がないので若干読みにくいかも、すまない。
>>38 ジキル
単体では、ベルへの拘りがベル護衛した狩だったら超嫌、とは思ったが、ミドリ狩がそんな露骨なことすんの!?と思って素村じゃないか、と思ってた。まあ可能性両方ありって事だ。
で、状況面でうすぼんやりと考えてた事は
狂襲:シードルを生かす襲撃
シードル吊り候補に:シードル死なせるとまずいので騙らせる(イーラ以外吊りなら別に詰まない)
イーラ吊り候補に:素直に吊られても、次の日もう一人狩出た時点で詰む。(あのとき5縄)だからたとえ3COになる可能性があろうとイーラは出ざるをえない。
そもそも何故シードル騙らせたし、って話は狂襲撃何故したし、という所まで及ぶ。
狂襲撃自体は、世論がラグーン偽に傾いていたから、それを投げ捨てるのを惜しんだ可能性はあるかな、と思ってはいるけどな。
又、他パターンとしては、4dにシードル狩騙らず素直に吊られるとして
ラグーン襲撃→ラグーン真だろ
ジキル襲撃→斑吊り時にジキル抜くとかシードルの色見せたくなかったんだろ→ジキルから判定出てたら真占分かったんじゃね?
という方向を怖れた可能性。
( 41 ) 2014/08/03(日) 01:18:42
イルドに関しては>>30下actが気になり シードル白とイーラ白の比率 拮抗したのか?
白予想だけじゃなくて黒予想も外れたから混乱、に尽きる?
@神崎
( -301 ) 2014/08/03(日) 01:19:01
( -302 ) 2014/08/03(日) 01:19:31
決め打ち期日気にしてたから、おそらく攻撃的な方が今日からしか時間が取れなかったのだとは思う。
でも弱弱しかったのは単純に中身が違うんだとは
うーーーん
@南
( -303 ) 2014/08/03(日) 01:19:32
@ましゅ
>負けたから悪い、と
ああ、大丈夫だよ。
これはほんとに癖というか、村が終わると必ずしていることなのです。
心配してくれてありがとー。もっとちゃんと強くなりたいなあ。
( -304 ) 2014/08/03(日) 01:19:43
@煙草
yes
俺は吊れる。でもレディは吊れない。レディ残してると狼陣営が終わる。
そういう危機感が滲んで、意見喰いとか、そういう理由での灰狭めに走ったのでは、ってこと
( -305 ) 2014/08/03(日) 01:20:31
なんか 意図があって変えたなら(あるいは変わったという自覚があるなら)聞きたいし、
でもリアル多忙で別の人が〜とかやむを得ずのメタ的なあれならあまり突っ込みたくないしという葛藤
@神崎
( -306 ) 2014/08/03(日) 01:22:02
@ましゅ
りょかー。喉足りなくなりそうだったらてきとーにどちらか分離すればいいかな?
▼シーくんかー。ラグンくんの大勝利って感じだなあ。
狩2騙りで、ミドリくん狩で、っていうのはさすがにもの凄いレアケだと思うけど、それでも信じさせるだけの巧みさがあったってことだなー。
うーん、素直にお見事だし、素直に悔しいな。
( -307 ) 2014/08/03(日) 01:22:35
( -308 ) 2014/08/03(日) 01:22:41
まあ色々積んでたのをガシャーンと崩されて、ということだと思うよ。
そのあと狩ロラ進行すら推していたから、そこらの色は「状況的に見づらい」とし、決め打ちたくない思考より投げ捨てた。
わかりにくいが通る
@南
( -309 ) 2014/08/03(日) 01:23:07
最終日はこの4人ってことは確定してました。
その過程でイーラが残るかラグが残るかでした。
ラグが残ったので、こんなことが可能でした。
「ねえ、ギムイラの切れってないかな」
「なっ、聞く気もねーのになんだよ?!」
そう、>>7:86という逆推理も可能で。ラグンが狼を知っているならば、ラグンが狼を教えてくれる可能性があった。それって狼にとっては邪魔じゃないですか。
彼は真視はとり続けなきゃいけないんです。彼が作ってきた確実な勝利のための手順、最終日シードル吊をするためには、ギムにはイルを、イルにはギムを吊らせちゃいけないという責務があります。だから話しつづけなければいけない。イーラは黙り込んでいい。
( 42 ) 2014/08/03(日) 01:23:20
狂人、なんでさっさと殺さないのかなと思いました。
襲撃でもいい。
でもこれは狼の吊り1つ。ラグンに使う予定があってできててなかったのかと。
シードル吊って黒判定見せての破綻吊りは。
これはあってもいいかな、と。そうなるとギムレはシードルを吊らないようにし過ぎてて狼だったらちょっと変。●ラグンを受けたギムレは「ハッ、ラグ偽乙」。囲われてテンション上がった狼なのかと思ったこともありました。でもそのつづきのストーリーって??ラグ偽露呈したからといってギムが白くなるわけでもない。イルドは「ディタ真、ラグ狂、ベル狼」で固めてましたか。
そういえば、「ごもっともすぎて笑った」という発言をイーラからギムが受けてましたか。
要点ぐちゃくちゃですが、そんなこと考えてるのが今の僕です。
ジキルさんには、6dはラグ先吊りしたかったんじゃ?と進言します。
( 43 ) 2014/08/03(日) 01:23:45
又、元々「ラグーン偽なら>>4:353>>4:354でさくっと3.選んでくる可能性あるんじゃ」とかパターン分けの時に思ったんだが、そっちに突っ込まなかったんで、両方の可能性を極力残したいんだなあという印象はあった。
それとラグーン真視点の陣営を確定させても構わない方向のレディ襲撃は合わない。
だからこそ、「狼の欲が滲んで」レディ喰ったのではないか。まあ、例えば意見喰いとか?
えーとまとめると「ミドリ狩の可能性は単体で狩6:村4ぐらいだが、ミドリ狩に確信なくても今の状況になりえたのではないか」って話だ。
( 44 ) 2014/08/03(日) 01:25:21
( -310 ) 2014/08/03(日) 01:25:30
( -311 ) 2014/08/03(日) 01:25:51
@眼鏡
レディとギムでバトってたから、レディめんどくさくて食うってのは有り得んことではないんだが、ガリアーノが最後にギム白じゃね、ってレディに言い残してるんだよな。
ギム的には残しても全然戦える範囲。やっぱレディ食い変か……
( -312 ) 2014/08/03(日) 01:26:26
( -313 ) 2014/08/03(日) 01:26:56
あれ。結論がぼんやりしてますね。
ファイナルアンサーにはまだもう少し時間かけたいです。
今の僕は。
イルドが狼なのかなと思ってます。
( 45 ) 2014/08/03(日) 01:27:00
@ねり
良いことだと思う。
人間、なんでもかんでもやれるようにはなれないから。
時間も思考も発言ptも限られているしね。
何をやろうとするなら、何かをやらなくすることも考えると出来るようになるよ。
何でもやろうとしても、出来るようにはならない。
強くなりたいなら、何をやりたいかを明確にして、それをやる為に必要なことを考えると良いよ。
( -314 ) 2014/08/03(日) 01:27:08
( -315 ) 2014/08/03(日) 01:27:49
シードル来たか。
>>40本当に根拠がなかった。>>42ラグーン狂なら狼位置わからないんではないのか? とか思ったが、どう利用したかったというのは分かった。
「ごもっとも過ぎて笑った」は僕も拾ったが、そこは真見えてというよりは偽見えてのものと考えたほうが合点がいく。
( 46 ) 2014/08/03(日) 01:28:36
( +264 ) 2014/08/03(日) 01:28:49
( +265 ) 2014/08/03(日) 01:30:08
あれ、なんか少しシードル戻ってきてる…わからん……
@神崎
( -316 ) 2014/08/03(日) 01:31:06
( +266 ) 2014/08/03(日) 01:31:27
と、説教くさい話をしてごめんね@ねり
たぶんエピローグにはあまり出れないかなーって。リアル都合的に。
ラグンくんの粘りは凄かったねー。
普通なら偽として切り捨てられてるところなのだけれど。
( -317 ) 2014/08/03(日) 01:31:36
闇取引 イルドは、>>44誤植訂正。選ぶのは3.じゃない。2.のラグーン偽露呈ルートだ。
( A30 ) 2014/08/03(日) 01:32:04
シードルは、僕に出していたイルド白要素については昨日の僕の考察を読んで結局棄却したのか?
>>7:12ここだ。ラグーンの考察だろう。
僕はそこ確かに合点がいく、と思い始めた矢先だったんだが。
( 47 ) 2014/08/03(日) 01:32:04
@ねり
そして離席。
今日はそのまま寝落ちるかも。
ごめんね、おやすみー。
( -318 ) 2014/08/03(日) 01:33:58
ここらにくるともう村狼を勢いで判断じゃないね。
どちらも生存意欲は出してくる。
ううん。
どう見える?今はもうイルドvsシードルになってしまってるけど
私はラグ先吊したかったとはあまり思わぬ。
白をひたすら挙げてくれるんだもの。
なぜラグ襲撃しないのかな、か。単発発想はいつもいいんだけどな。
@南
( -319 ) 2014/08/03(日) 01:34:36
すっ飛ぶ印象が白いのところ?
理解の途中だけどわからなくもなさそう。
@りーどる
( -320 ) 2014/08/03(日) 01:39:22
イルド白、というか、イーラ≠イルドなんですよ。
どうにも欠陥品な感じは僕も感じてたんです。
サンシア白主張の1/12ぐらいの自信でした。
僕はその思考とりあえずあなたにぶつけて、あなたがどう反応するかを見たかった。夜。はぐらかしてるのではなく、真面目に考えて提出してきたな、と思いました。内容も頷けた。
( 48 ) 2014/08/03(日) 01:40:07
ミドリって1dにプライド云々で僕につっかかってきていただろう。
からかったつもりなど毛頭なかったのにからかわれた、と怒られたので何やと思っていたんだけれども。
性格要素としてベル護衛でむきになっていた可能性はなくもないか。でもそういう青さのある人間にも見えないんだよな。
ラグーンの出してたミドリ狩考察も読んだが強引であれはぴんと来なかった。
ただ読み直して、
>>1:114 真に思う占い師に突っかかる「ガリアーノが面倒臭い」
ここ、他灰の占い師の扱いが自分の立場に影響しうる(護衛したらだが)狩人要素、と言えるかもしれないと思った。
( 49 ) 2014/08/03(日) 01:40:18
ん、、地上はまだまだ続きそうですが、先に落ちます。
>>*37>>*38ここだけを信じてエピを待つのです。
@にこ
( -321 ) 2014/08/03(日) 01:40:41
今日吊られる=敗北、ですから でしょうね
シードルのあの進言、「わたしたちが」ラグ先吊りしたかったんじゃ? ということですか
先吊りのつもりはなかったです。なんていうか 喋ってくれて、便利だった。シードルの色以外は分かってないから、狼占ではないから、灰の見方は割りと役立ちそうと思ってた
@神崎
( -322 ) 2014/08/03(日) 01:41:14
そう、ラグーンではなくイーラを吊らないとやばかったまでは合ってるんだよね
そこにイルドが嵌ってしまう奇跡か
@どど
( -323 ) 2014/08/03(日) 01:41:32
( +267 ) 2014/08/03(日) 01:42:28
( -324 ) 2014/08/03(日) 01:43:03
結構すったぼろだあ。
…まさかの眠いときたもんだ。思考を開示する時間については気を払ってるが、逆にそれ以外は無防備で縄の飛ぶ風の音がまったく聞こえない。
*/@ふー しかも眠い。しかし寝たら死ぬ。
( -325 ) 2014/08/03(日) 01:43:42
>>48それは君の想定する人狼ギムレットが出来ないことなのかい。
僕に数日ぶつけてた推理そのまんま返すぞ。
( 50 ) 2014/08/03(日) 01:43:59
ラグで納得できないと思ったの、ミドリ狩くらいだったなあ
「違うだろう」っていう思考だからかもしれないけど
@神崎
( -326 ) 2014/08/03(日) 01:44:10
ちがうちがう。
「狼はラグ先吊りしたかったはず」と言ってるので
@南
( -327 ) 2014/08/03(日) 01:44:38
( -328 ) 2014/08/03(日) 01:44:57
シードルのほうは、持ってきたもんの過程の論旨は分かりづらいんだが、今日はジキルの顔色見て喋ってねぇんだよな。
ジキル>>39 読んで、僕にイルド村の解釈を説いているように思えたんだけれども(その内容自体にはギムレッツ納得している)
それは当然彼女自身認識した上で動いていると思うんだよ。
ではここでシードルがやっているのは何なのか、と。
イルドはシードルの出したラグーン起点のイルド黒考察に反証あるかい。
( 51 ) 2014/08/03(日) 01:45:34
( -329 ) 2014/08/03(日) 01:46:07
@眼鏡
んー、イーラとギムの動きがやっぱ両狼だと気持ち悪い感は。
イラ>>1:290 ミドリギムレ村狼判断難儀しそう、でも信用はおける
ギム>>1:298 狼かの判断はしたか尋ね
イラ>>1:320 ギムレまだ判断出来ず、非狼と思うけど性格取れてないし判断保留
>>2:91 上段処理枠にしたい欲(実際の行動踏まえ)
ミドリと相互監視できそうなので合わせてギム外し。
ここ、ギム狼ならミドリ襲撃するとギム浮いてしまう
相互監視出来るところをわざわざ崩す……?
( -330 ) 2014/08/03(日) 01:46:21
( -331 ) 2014/08/03(日) 01:47:21
@眼鏡
>>51 彼女!?!? シードル男だよね!?
( -332 ) 2014/08/03(日) 01:47:29
>>44 レディ襲撃は確かに君じゃないんだよな。
シードル吊らせたい、ラグーン狂視点の人狼の襲撃じゃあない。
飴一つ貰っておいていいか? 1個でいい。
( 52 ) 2014/08/03(日) 01:48:31
( A31 ) 2014/08/03(日) 01:48:38
( 53 ) 2014/08/03(日) 01:48:56
( A32 ) 2014/08/03(日) 01:49:18
@煙草
胸潰ししてる男装麗人の可能性。
あと俺シードルの発言が元々大変読み解きにくいんだが、シードルが出したラグーン起点の俺黒考察ってどれだ。
ちなみに「そう見えるんだったらそう見えるんだろうけど違うから」しか言えない俺。
( -333 ) 2014/08/03(日) 01:50:17
@眼鏡
シードルのラグーン起点の黒考察ってどれだ……
( -334 ) 2014/08/03(日) 01:50:17
医者 ギムレットは、ハッカー ジキル、両方同時に吊る手段はないのか
( A33 ) 2014/08/03(日) 01:50:31
@眼鏡
くっそわろたwwwwwwwwwwwww
発言時間までかぶったwwwwwwwwwwwwwwww
( -335 ) 2014/08/03(日) 01:50:47
ああ、
狂残しとくの嫌→6dラグ吊りたかった(→それまで噛むわけにはいかなかった)という感じ ですか
@神崎
( -336 ) 2014/08/03(日) 01:51:37
昨日ラグの白吊ってーとかはちょっと過ったけどズルいかなって…まじれす…
( 54 ) 2014/08/03(日) 01:52:23
15分ぐらい休憩いただく。
考えてることあったら落として1400。足りるだろ、たぶん。
( -337 ) 2014/08/03(日) 01:52:24
@煙草
ほんとだ発言時間まで一緒だwwwwwwwwwww
( -338 ) 2014/08/03(日) 01:53:45
( -339 ) 2014/08/03(日) 01:53:51
( -340 ) 2014/08/03(日) 01:54:04
( A34 ) 2014/08/03(日) 01:55:20
闇取引 イルドは、医者 ギムレット>>51、ギム狼否定なら見かけたんだがシードルの言う俺黒考察ってどれのことだ…
( A35 ) 2014/08/03(日) 01:55:38
( -341 ) 2014/08/03(日) 01:55:58
医者 ギムレットは、闇取引 イルド直近のイルド狼でファイナルアンサー時間くれのところだよ
( A36 ) 2014/08/03(日) 01:56:06
すっ飛ぶ印象のところはそんなに白くない、と思った。イーラ白という思考に引きずられたよりは2騙り無い、という思考からの飛び方に見える。
@りーどる
( -342 ) 2014/08/03(日) 01:56:24
直近見てたらまたわからなくなって…きました……
シードル? イルド? ミドリって狩だったのか…?
2時には本当に落ちますこの大事なときに申し訳ないです
@神崎
( -343 ) 2014/08/03(日) 01:57:09
@眼鏡
あかん事故りすぎ笑うwwwwwwwwwww
シードル読み解きめっちゃしんどい。なんでこんな分かり辛いんだ。
( -344 ) 2014/08/03(日) 01:57:23
僕狼ではありえないが、イルド狼ではあるって言うなら、イルド黒の主張と変わりないように思うが。
あとジキル>>54の意味がわからんかった
( 55 ) 2014/08/03(日) 01:58:06
@煙草
だめもう腹痛いwwwwwwwwwwwww
眼鏡、俺の返答は「ギムが切れに見えるんだったら俺狼に見えるんだろうけど違うから」しか言えない。
ああシードル狼で正解だったんだなー、と言うには弱いが。(一応、村でも言いうる疑いの域は出てない)
( -345 ) 2014/08/03(日) 01:58:34
( -346 ) 2014/08/03(日) 02:01:15
@煙草
あのギム・イーラ切れでこっちに来るなら、シードルが俺の個人像とか優先して突き詰める必要ないんだよな。
>>32とか「こうでならないといけない」って、あくまで俺が、俺の行動に対し、かける枷だ。そこまでやっとかないと俺が話しにくいからがんばる、というだけの話。
その感想こっちに向けるのが何になるんだ、ってのが不明。
結論の出し方が、ギム・イーラ狼ないわ、なら尚更。
( -347 ) 2014/08/03(日) 02:01:16
もう2時だしなぁ。
そこら辺も出していいと思うぞ。@あ
( -348 ) 2014/08/03(日) 02:02:19
ウアアアでも一応イルド≧シードルで出しておきますちょっとシードルのあれメタくてどうしていいのかわからないです! すみません落ちます!
@神崎
( -349 ) 2014/08/03(日) 02:03:39
寝鳩移動。
投票シードルに動かしてるが、まだ見る。
イルドからは貰ったが、シードルは自分のここ見て来いボケ!と思うところはあるか
これだしていい?
@べ
( -350 ) 2014/08/03(日) 02:04:01
>>49人要素焼き増しさせようと我ながら必死だな…
@べ
( -351 ) 2014/08/03(日) 02:05:09
@眼鏡
頑張って何度も何度も読んだけど、ギムは白囲いされた狼っぽくない(ラグ偽主張をした)、俺はディタ真ラグ狂ベル狼を推してた(ラグ偽主張をした)
これ=じゃないのか? そこでシードル吊ろうとしたかどうかがシードル視点での違和感ってことか?
ラグ先吊りで白なら結局イーラ偽だし、とか何か訳わからなくなってきた。
煙草の言いたいことメインで返事いってもらえる……?
( -352 ) 2014/08/03(日) 02:05:42
( +268 ) 2014/08/03(日) 02:06:00
( -353 ) 2014/08/03(日) 02:06:22
レディ襲撃イルドじゃない、というのは同意。
2騙りメインでシードル吊りに持ってくなら少なくともベリニより後でよかったかなと。
シードル真ルートで突っ走ってるギムとしてはシードル真を主張すればするほどレディの疑いが自分に向くというジレンマで邪魔ではあったと思う。
イルドには少なくとも邪魔にならなかったと思う
@りーどる
( -354 ) 2014/08/03(日) 02:06:31
( -355 ) 2014/08/03(日) 02:07:14
それ自分で言うんか、というのはアレだけどギム狼でも普通に言いそう
@りーどる
( -356 ) 2014/08/03(日) 02:07:27
寝鳩移動。
投票シードルに動かしてるが、まだ見る。
イルドからは貰ったが、シードルは自分のここ見て来いボケ! と思うところはあるか。
( 56 ) 2014/08/03(日) 02:07:44
闇取引 イルドは、酸性雨 シードル を投票先に選びました。
ラグーン真なら昨日1ミスできた→最終日シードル吊れる
ラグーン狂なら囲い狼一本吊できれば→村勝エピ
とか考えてたなって。もうどうでもいい話…
ミドリ狩かどうかはともかく、この状況を選択する可能性はあった、は多少理解。
( 57 ) 2014/08/03(日) 02:08:24
ハッカー ジキルは、酸性雨 シードル を投票先に選びました。
( +269 ) 2014/08/03(日) 02:09:46
あぁ、なるほど。
しかしラグーンいる状態で片白吊りするの大変そうだったろうなw@あ
( -357 ) 2014/08/03(日) 02:11:38
イルド周りすげー浅い拾い方で投票撤回しちまったんだ
そこ気づかれるときちーな
イルド人に転じる要素(イルドの開示を受けてのレス)
出せるかい
@べ
( -358 ) 2014/08/03(日) 02:11:39
>>57は白アピの一環として言おうかと思ったが自分が吊られそうなのでやめたんだ
@べ
( -359 ) 2014/08/03(日) 02:12:21
>>55 ギム
いや、そこは違う。
俺黒は、誤解によるものなら「その理解は違う」と説明する。
ラインによる俺黒視なら「そう見えるんだーまあ違うけどな」って気分。
俺がギム白に傾いてる時にギム白→俺黒主張されてそれが納得できたら「そうなんだーじゃあギム白補強要素入ったなーまあ俺黒じゃないけど」って気分。
シードルの考察>>43については、疑問が二つ。
◆1.ギムは白囲いされた狼っぽくない(ラグ偽主張をした)、俺はディタ真ラグ狂ベル狼を推してた(ラグ偽主張をした)
これ=じゃないのか? そこでシードル吊ろうとしたかどうかがシードル視点での違和感ってことか?ラグ先吊りした時の俺狼のメリット とは?
◆2.そもそもギム・イーラ切れを理由として俺狼FAするなら、シードルが俺の個人像とか優先して突き詰める必要ないんじゃないのか。
>>32とか「こうでならないといけない」って、あくまで俺が、俺の行動に対し、かける枷だ。そこまでやっとかないと俺が話しにくいからがんばる、というだけの話。
その感想こっちに向けるのが何になるんだ、という。
( 58 ) 2014/08/03(日) 02:12:22
( -360 ) 2014/08/03(日) 02:12:39
( -361 ) 2014/08/03(日) 02:12:48
ん?
ジキルの出したイルド村としての現象説明に頷いて変えたところ。
浅くね?
ねむねむ雰囲気ならいけるかなと思ったが。
@べ
( -362 ) 2014/08/03(日) 02:14:14
行けるんじゃないかな。
昨日からラグーン真あるかも、シードル気になる、イルド気になる→解消という流れを踏んでるから。
@あ
( -363 ) 2014/08/03(日) 02:15:12
ええ。シードル吊られちゃうのか…
ありえないですよ…
( +270 ) 2014/08/03(日) 02:16:12
( -364 ) 2014/08/03(日) 02:16:23
( -365 ) 2014/08/03(日) 02:17:02
怖い…wwwいきなり手を取り合ってギムレット吊にきたら怖いな。ねむれん。
ジキル動けや
@べ
( -366 ) 2014/08/03(日) 02:17:41
俺も>>56見たいな。
ディタ真はもらって見たけど、いかんせんディタの発言量がすくなく…2d…村に沿おうとする意志は確かに感じたけれど、そこまでだった、かな。
狩アピ、とか
( 59 ) 2014/08/03(日) 02:18:41
乗るタイミングが難しそうですね。
暫く様子見でしょうか。
( +271 ) 2014/08/03(日) 02:19:10
ポイントの無駄について話してるところで赤のポイントが尽きてて草生えるな
@べ
( -367 ) 2014/08/03(日) 02:19:11
えっ、ていうか決定ださないの???
伏せともいってないよね
( +272 ) 2014/08/03(日) 02:20:20
墓から見てたら突然赤での話が途切れて不安かもしれんなw@あ
( -368 ) 2014/08/03(日) 02:20:23
だな……www
安価あると楽だなぁと、灰を二人で使っていて思う。
時刻で示すのも懐かしいものだけれどね。
@べ
( -369 ) 2014/08/03(日) 02:21:24
あぁ、それはあるな。確かに。>アンカ
流石にここまで来たら大丈夫とは思いつつ。
不安だよな……w
@あ
( -370 ) 2014/08/03(日) 02:22:29
決定は出すと思いますが、一応本気で3時までやるつもりなのではないでしょうか。
( +273 ) 2014/08/03(日) 02:23:09
あとは襲撃次第。
偶数の狩残しはこれがあるから嫌だ
@べ
( -371 ) 2014/08/03(日) 02:23:42
>>57 ジキル
考えてたならやればいいのに。
惜しかった。
( +274 ) 2014/08/03(日) 02:23:47
シードル吊りなら問題ないのだけどね。
どうなっかねー。@あ
( -372 ) 2014/08/03(日) 02:24:12
赤で狼30戦とか言ってたがそんなにやってなかった。
20ぐらいだ。
ねむいのに動向が気になる畜生
@べ
( -373 ) 2014/08/03(日) 02:24:31
本当にシードルさん吊になりそう…
二騙りとかどこまで見ているんでしょうか…
可笑しいよ…
( +275 ) 2014/08/03(日) 02:24:44
ねー。
いまごろ、斑吊伸ばすべきじゃない!
ってベリニが言ってるんじゃないか?
@べ
( -374 ) 2014/08/03(日) 02:25:12
ジキルさんは、このまま灰二人の意見に合わせるのでしょうか。何も言わないって言うのが、事ここに至ると
流石にわからないんだよなあ。
( +276 ) 2014/08/03(日) 02:25:52
じゃ、最初にいった数で丁度良かったかw
いやまぁ、今更だwwwwうんwwww
ま、気になるのは当然だな。よしよし。@あ
( -375 ) 2014/08/03(日) 02:26:11
墓では黒く見られてるだろうなーwwww
邪魔なの容赦なく葬っていったもんなーwwww@あ
( -376 ) 2014/08/03(日) 02:26:46
どこが狼でも7d→8dの盤面、ラグーン吊だと襲撃なしになるので>>57は別に村脳が減るわけでもないですからね。
状況もかわらないですし、結論を1日引き延ばす意味は余りないのでやってもよかったかもしれませんね。
結果やはりそれで負けるとどうしてもう1日考える盤面にしなかったんだと批難されそうな気はしますけどね。
結局結果がすべてのゲーム、怖いですね。
( +277 ) 2014/08/03(日) 02:27:12
そんなわけでおはようございます。
つきあうか
⇒無理でした。
( +278 ) 2014/08/03(日) 02:27:17
だめだもうわからんシードル潰れちゃってる感ある村狼関わらず
@南
( -377 ) 2014/08/03(日) 02:27:20
@眼鏡
うーーーーむ。
やっぱりギム狼仮定だと二人の動き方が単独行動すぎて殺し合いすぎて意味が分からないな……
( -378 ) 2014/08/03(日) 02:27:23
( -379 ) 2014/08/03(日) 02:28:36
>>+277 ベル
シードルさん狼の可能性を考えなくて良くなるので
明確な良手だよ。そこで外して負けるなら
最初から負ける。
( +279 ) 2014/08/03(日) 02:28:45
墓下からギムレット狼コール聞こえる(幻聴)
ないと思うがな…ないと思うが…ここでそこまで変えたら昨日のはなんだったのってなる
@南
( -380 ) 2014/08/03(日) 02:29:38
タッグってログ長いから読む気にならないんだよwwwwww
今までは、ほら。
早期に墓に入ってたから、墓ログは全部読めてたけど……赤と灰は結局読まずじまいだw@あ
( -381 ) 2014/08/03(日) 02:30:06
( -382 ) 2014/08/03(日) 02:30:16
見てこい、になるのかわかりませんが、>>7:56僕の性格見てて霊から外せなかった理由そう見てたの!?とは感じました。
ギム狼想定霊襲撃ありえると思ってたんです。ほラグ偽視僕を吊るつもりがない、ラグ偽ルートでも良いならGJのリカバーは僕食ってラグ偽ルートに変更すればいいだけ。で、霊抜ければ確実に僕吊れるというリターンは大きい。
一方灰GJはそれに加えて灰が一人白になるリスクを伴う。だからベタな灰襲撃よりも霊襲撃はアリだと思ってたんでリリーもベリニも護衛に踏み切れなかった。
襲撃について霊噛みの発想が抜けてるギムってどうなのか、とも同時に思いましたが。
@りーどる
( -383 ) 2014/08/03(日) 02:30:24
そういえばそうだな。
狼やりゃ食われない。当然だ。
@べ
( -384 ) 2014/08/03(日) 02:31:13
もう二騙りがおかしいかどうかというより、ジキルさんの頭の中だとシードルさんが狩としての自己アピを持ってこないので、シードルさん偽基点になってしまってる気はします。
シードルさんそんな自己営業タイプではないので無茶振りだとは思うのですけどね。
( +280 ) 2014/08/03(日) 02:31:38
( -385 ) 2014/08/03(日) 02:31:55
言い方が良くないか。
時間は確かに減るが、2日分、シードルさん狼を考えないで
良くなると言うメリットがあるので、
思考リソース的にはむしろ美味しい。
それで集中してギムレイルドを検討して外すなら、
二日掛けても外すと思うよ、の意。
( +281 ) 2014/08/03(日) 02:32:37
>>+279イーラ
理論的にはかなり効率いいですよね。思考リソース割く箇所が減るので、その分精度も上がる気がします。
人間どうしてもきついことは後回しにしがちなので、理解はしててもどうしても実行はしにくいですけどね。
( +282 ) 2014/08/03(日) 02:34:22
見てこい、になるのかわかりませんが、>>7:56僕の性格見てて霊から外せなかった理由そう見てたの!?とは感じました
ギム狼想定霊襲撃ありえると思ってたんです。ほラグ偽視僕を吊るつもりがない、ラグ偽ルートでも良いならGJのリカバーは僕食ってラグ偽ルートに変更すればいいだけ。で、霊抜ければ確実に僕吊れるというリターンは大きい。
一方灰GJはそれに加えて灰が一人白になるリスクを伴う。だからベタな灰襲撃よりも霊襲撃はアリだと思ってたんでリリーもベリニも護衛に踏み切れなかった。
襲撃について霊噛みの発想が抜けてるギムって狼としてどうなのか、とも同時に思いましたが。
( 60 ) 2014/08/03(日) 02:35:12
@煙草
単独行動の殺し合いで生き残る狼、か…うーん、過程と合うんだろうか
ちょっと垂れ流す
>>7:62周り、「ラグーン偽」が軸になって安定してるように見えた件については、(やっとラグーンの発言浚い終わったが)ギム視点で揺れるポイントはやっぱりない。無視してるところとかあったらそこから考察進んだんだけどな…
繋がってるのが白く見えるのはいつもの通り。
で、ギム狼としてそんな細かい操作入れられるのかな、というのは、イーラがあっち+ギム自身が偽装できるタイプなので「ファーン」というところ。
細かい操作入れて誰の白視が取りたかったのか、という意味では…減ってるんだよなあ、そこ見る奴。
俺とイーラと…あと誰だ。ガリアーノはそこまで過程重視じゃないだろ。
( -386 ) 2014/08/03(日) 02:37:23
酸性雨 シードルは、闇取引 イルドもしかしたら>>58に答えられないかもしれない。
( A37 ) 2014/08/03(日) 02:39:37
@眼鏡
ガリアーノは直近で白さを出せたら拾ってくれる。
過去の状況との照らし合わせは吊られる前はやってくれてたけど、詰める前の段階だとその場の白要素を優先して得てるしなあ。
その垂れ流しで気になる点あるならジキルに検証頼むってのもあり。
まだ起きてるみたいだし。
確霊は利用するもの。
( -387 ) 2014/08/03(日) 02:40:20
逆にギム狼なら狩人がギム狼ならここ来そうって言ってる先を噛みに言ってることになるんだよな。
露悪趣味か。@あ
( -388 ) 2014/08/03(日) 02:40:37
( -389 ) 2014/08/03(日) 02:40:58
@煙草
うすぼんやりと今日考えた襲撃の件や、シードルへの感想や、その他諸々でシードル投票でいいとは思ってるんだが。
表に提示できる、文章としてまとまった結論にはやはり未だ至れていないというか。
ごめん眼鏡、ざっくりでいいんだが時系列聞いて良いか?
ギム狼仮定時、単独殺し愛っていつごろから始まってた?
サンシアとベリニがライン派なのは1dには見えてたが…そこ対策?いやそれならライン考察に便利な確定狼なぜ露呈させたという。
( -390 ) 2014/08/03(日) 02:41:20
後、ギムレさんイルドさん共に相手が狼として考える事になるので、純粋に説得思考となる事も大きいかな。
自分以外吊れば良いのだから。
( +283 ) 2014/08/03(日) 02:41:44
>>60判断の観点から護衛を語るギムレットさんの村側っぽい着眼点ですね。
@べ
( -391 ) 2014/08/03(日) 02:42:29
しかし、なんというか。
全部君に見られちまったな。
これからどう逃げよう。@べ
( -392 ) 2014/08/03(日) 02:43:05
>>60
これに関しては狼思考霊抜きなんて微塵も考えないので、狼思考持ててないシードルにはきつかったね
これが村思考故の裏返しではあるけど今のジキルではもう拾えないだろうなぁ
@どど
( -393 ) 2014/08/03(日) 02:43:25
( -394 ) 2014/08/03(日) 02:44:23
( -395 ) 2014/08/03(日) 02:44:53
確かにそうですね。灰がタイマンで殴りあう条件でのものなので凄く要素が落ちそうです。お互い村だったとしても悪くないですね。
( +284 ) 2014/08/03(日) 02:45:24
なーんて、俺表で喋ってないけどな!
……てへ。
気付いたら灰喉も減ってるwww
表はまだかwwwww@あ
( -396 ) 2014/08/03(日) 02:46:52
シードル吊で負けるのはかなしすぎる…
半端に起きてしまった。おはよう
LW、ギムかなぁこれ。
@りひ
( -397 ) 2014/08/03(日) 02:47:49
おはよう。ちょうどこれから寝ようかなと思ってたところです。
悲しいけどシードル吊りになりそうだなあ・・・。
@じご
( -398 ) 2014/08/03(日) 02:48:43
( -399 ) 2014/08/03(日) 02:49:05
@眼鏡
ちょい待ってな。まとめる。
01:46:21灰で書いた1d〜2d部分から、4dで吊り叩き込んだまでの間埋めてくる。
とりあえず、イーラからギムへの視線の煮え切らなさと、それに対するギムの反応が▼で帰ってくる辺りが不思議、という感じ。
( -400 ) 2014/08/03(日) 02:50:00
おう。前も途中も色々あったな。
中盤あんま役に立たんですまんかった。@あ
( -401 ) 2014/08/03(日) 02:50:42
つか、終わったみたいに話してると、フラグみたいだw
フラグこわい。フラグ回避。@あ
( -402 ) 2014/08/03(日) 02:51:09
一応そのへんの安定志向は狩日記見るとかいてあるね。
迷ったけどやっぱり霊護衛。はよくやると。
ええと…
決定って出すべきなのかな、いつまでに、と
( 61 ) 2014/08/03(日) 02:51:11
( a69 ) 2014/08/03(日) 02:55:45
@煙草
ありがとう、助かる。
仮にライン露呈させて白拾わせるのが意図的な場合、ライン切れを拾う傾向があったベリニやサンシアをなぜ消したのか。ギムは吊あり枠にイーラ・リリー・サンシアを入れてる>>4:276
(確かレディはライン切れより単体だった覚えがあるので対象外か)
ベリニもサンシアも自分の意見に忠実でたらせないから?
それなら根性入れて殺し愛するよりもほどほどに殺す方がよかったのでは。誰にアピールするつもりの殺し愛なのか。
( -403 ) 2014/08/03(日) 02:56:05
( +285 ) 2014/08/03(日) 02:57:40
昨日真っ先にイルドに刺したのは君の1d2d分析からだよ
ジキルいいぞ吊先確定させてくれ
@べ
( -404 ) 2014/08/03(日) 02:58:14
うおお決定どきどき!
じごーさん遅くまでお疲れ様!ていうかみんなえらい時間まで頑張るな…
@りひ
( -405 ) 2014/08/03(日) 02:58:18
@煙草
眼鏡、1狼なら基本的に村は事故らないっけ?4票が3人に入るから。
正解にたどりついてたのに吊れなかった、のは流石にあんまりだから避けたいんだが、ジキル>>61への返答どうしようか
とりあえず今日委任だけはできないとは思ってるけど(ランダム投票こわい
( -406 ) 2014/08/03(日) 02:59:05
いや、こうして裏から見てるとなるほど面白いなぁと思うよ。うん。
しかし、やばいな。
本格的に眠いw
シードルもイルドも静かで怖いなぁ……。@あ
( -407 ) 2014/08/03(日) 03:00:01
頭が半分寝てしまったかもしれないのですが、つ▼イルドで提出しておきます。
( 62 ) 2014/08/03(日) 03:01:05
酸性雨 シードルは、「つ」って入れたつもりないんだけどうまいこと誤字ってる…
( A38 ) 2014/08/03(日) 03:02:38
( +286 ) 2014/08/03(日) 03:02:49
( +287 ) 2014/08/03(日) 03:03:31
@眼鏡
村が事故る場合…?
狼は村が自分以外に刺した場合そこに重ねるだけだから…
うん、ジキル以外に票が刺さるだけなんで、2/1/1で大丈夫、だよな?
頭回らんくなってきてるが…
( -408 ) 2014/08/03(日) 03:03:50
…最終日の時間擦り合わせは、早めにしたほうがいいね…
(起きてた
( +288 ) 2014/08/03(日) 03:04:12
起きてる頭で考えたのが、ギム狼なら性格見切って舐められてるんだろなって思ってたから判断のしやすさメインの護衛だと思われてたのは意外だし狼ぽくないなと。
( 63 ) 2014/08/03(日) 03:05:25
私多分最終日いたら無理だった
仕事もあるし…
ちょっとここは考え所じゃないかなーって思う。
@りひ
( -409 ) 2014/08/03(日) 03:05:49
今寝れば朝には起きれる…かもしれない…。
地上はほんと大変だね…。みんな頑張れ…。
@じご
( -410 ) 2014/08/03(日) 03:05:53
>>61 ジキル
まだ起きてるし、決定出るなら見たい思いはある。
…今日ばかりは委任できないしな…ランダムですっ飛んだ票が事故起こす可能性が怖すぎる。
現状▼シードルでセット中。
頭の中で回すだけじゃ駄目だったから、今ギム狼の否定についてばーっと垂れ流しながら頭まとめてる。
シードル単体については、やっぱり>>7:70でギムに確認取った件で黒要素抱いてる。>>58の謎もある。
( 64 ) 2014/08/03(日) 03:06:06
( +289 ) 2014/08/03(日) 03:06:34
闇取引 イルドは、(>>7:70の件、言語化忘れてたことに今更気付いたが、もうはしょっていいだろうか)
( A39 ) 2014/08/03(日) 03:07:19
…やはり、何があっても死んではいけない。
死んだら何も出来ない。
教訓だわ。
( +290 ) 2014/08/03(日) 03:08:11
( -411 ) 2014/08/03(日) 03:08:23
( +291 ) 2014/08/03(日) 03:08:24
>>+290 ディタ
同意です。生きてもラグーンさん程やれるかと言うと
自信は無いですがw
( +292 ) 2014/08/03(日) 03:09:19
ううん…。
シードル吊りじゃなければギム白だろうと思ったんだけどな。
@じご
( -412 ) 2014/08/03(日) 03:09:55
墓下からのギムレット狼コールとか、いろいろ幻聴聞こえだしてんだけど…今は、俺個人として、▼シードルにしています。
決定って出し方はわからん…
だ、だして…あるなら。イルド↑act
( 65 ) 2014/08/03(日) 03:10:59
( +293 ) 2014/08/03(日) 03:11:58
( +294 ) 2014/08/03(日) 03:12:16
( +295 ) 2014/08/03(日) 03:12:18
( -413 ) 2014/08/03(日) 03:12:38
( +296 ) 2014/08/03(日) 03:12:57
( -414 ) 2014/08/03(日) 03:12:59
ギムもたぶん▼シードルから動かしてないね。
このままだとシードル吊りだなぁ。
( +297 ) 2014/08/03(日) 03:13:08
( +298 ) 2014/08/03(日) 03:13:32
( +299 ) 2014/08/03(日) 03:14:04
なんであそこで、イルドに向かい合わなかったか、はあるね。ギム。
可能性広げたように見えた。
@りひ
( -415 ) 2014/08/03(日) 03:14:23
ですねえ。
理として有り得んと思うのですが、
シードル吊られるのか・・・。
( +300 ) 2014/08/03(日) 03:14:26
( +301 ) 2014/08/03(日) 03:15:00
>>+299 ラグーン
お見事です。やはり貴方は吊っておくべきだった。
( +302 ) 2014/08/03(日) 03:15:42
( +303 ) 2014/08/03(日) 03:15:50
というか決定遅いのって狼に優しくないよなーとかね。襲撃先決定とかの意味で
←真占
@りひ
( -416 ) 2014/08/03(日) 03:15:59
いやなんか、地上の判断を云々するのは陣営関係なくあまり行儀のいいことではない気がするんでそういう意図じゃないとは言っておきたいのだが、
俺個人としては地上の思考能力を少しでも落とせれば万歳くらいの気持ちでやってたので、まさかここまでの成果が得られるとはなという驚きがやはりある。
伝説を作ってしまったな……。
( +304 ) 2014/08/03(日) 03:17:36
( +305 ) 2014/08/03(日) 03:17:43
シドはいるんかな。
今こそ足掻く時だと思うんだけど墓下の我儘だけどお願い!
( +306 ) 2014/08/03(日) 03:18:12
>>+302
次からはミドリみたいなラグーン吊ろうbotが増えてしまうな
( +307 ) 2014/08/03(日) 03:18:57
大丈夫。ラグーンさんの発言がそういう意図など
微塵も無いって分かってますし、
地上の決断は尊重されるべきって、皆さん分かってると
思います。もちろん私もです。
( +308 ) 2014/08/03(日) 03:20:18
( +309 ) 2014/08/03(日) 03:20:28
うん、ラグーンがすごかった、以上でも以下でもない。
( +310 ) 2014/08/03(日) 03:21:11
>>65 ジキル
了解。
>>7:70の件は、ギムが気になったからではなく、シードルが気になったから聞いた。引っかかったのはシードル>>6:150「間違えているもの、君が村なら君も僕もライン考察と白取りを間違えてる。」
僕も、の方はいい。引っかかった当初ちゃんと見てなかったが(…)、シードル→ギムが狼視であれば、ギム村の場合、シードルはライン考察と白取り間違えてる。
ただ、前半。
シードルがギムに対し「君は考察を間違えている」と宣告できるのって、ギムがシードル狼視してた場合だけだよな?
ギムが俺やベリニ黒視してる⇒ラグーン偽見てる⇒ギムのシードル評価は正しい、ここ3つイコールの筈だ。
でもギム、6dまるまるラグーン偽が基本にあるから、シードル狼視してないよな?って話。
最下段の文面だけ見るとシードル疑いにも見えるが、>>6:131全部読むと、シードルに疑い向ける内容じゃない。
どうしてそっちに傾いた。ベルと同じく、自分が疑われる側だという認識があったのか。
なお、俺が水面下の疑い読み取れてないだけでギムはシードル疑ってたんだろうか、と念のために聞いたが、ギムはシードルに疑いかけてなかった。>>7:75
( 66 ) 2014/08/03(日) 03:21:23
イーラが地上で偽確せず、可能性増やして足掻いたのも大きいんだろうと思う。
( +311 ) 2014/08/03(日) 03:22:24
闇取引 イルドは、こんな感じ。でまた「黒く見える所があるからギム白く見えるだけなんじゃないか」疑惑が残り続けたよな…
( A40 ) 2014/08/03(日) 03:23:39
>>+304に同意。
と、同時にラグーンさんすげぇというのと。
もう少し目を覚ましてほしいですね
イルドさん狼だと思います
( +312 ) 2014/08/03(日) 03:24:28
>>+311 ディタ
あれはガチで議論停止狙いと、ログ水増しでの
読み負担狙いだからねー。
最悪ネタに走りまくってログ読みの邪魔する位までは
やろうと思ってましたw
@大
( -417 ) 2014/08/03(日) 03:24:46
( +313 ) 2014/08/03(日) 03:25:29
なんだか難しい話が頭上で繰り広げられているね。
こんな時、うちの国ならまったりとランダムでお茶振って飲んでいるところなのだが。
暑い時期にあったかいお茶ってのも、またいいもんだ。
(ずずず…)@あ
( -418 ) 2014/08/03(日) 03:25:47
( +314 ) 2014/08/03(日) 03:25:54
うーん。
感覚とりひさんを信じるならギムレット。
▼ギムで寝よう。
@じご
( -419 ) 2014/08/03(日) 03:28:45
ありえないはありえない、という心構えそのものは悪いものではないと思うがね。
突き詰めれば、「こういうときには負けても仕方ない」と思える状況ってのがあるのかないのかという話になる。
割と長期人狼ならではの心理かなという気がしてて、そこが魅力でもあると俺は思うんだよね。
少なくとも、俺が村側でも状況がこうなったら真面目に検討はすると思うよ。
( +315 ) 2014/08/03(日) 03:29:10
シードル狼みるなら昨日の灰吊りはしておくべきだった、というのはその通りだろうね。
ただその手順、シードル狼だと村勝ち確定なんだよね。
それが「ずるい」って言葉にあらわれているなら、ジキルのその決断を俺はどちらかといえば好ましく感じるかな。
( +316 ) 2014/08/03(日) 03:31:42
。。。寝れず。
>>+314
地上では、どう見ても状況偽であっても、ラグーンの言葉を無視し、中身を検討しないでいる事が難しかったのではと。
加え、ギムがそちらにスポットライトを当てていたようにも見えましたし。
@にこ
( -420 ) 2014/08/03(日) 03:32:49
( +317 ) 2014/08/03(日) 03:32:50
( +318 ) 2014/08/03(日) 03:33:36
空洞 ラグーンは、ベル真検討までは狩でもあると思ったけど
( a70 ) 2014/08/03(日) 03:33:52
霊護衛ならまだしも、今回護衛取ってれば勝ちがかなり近づいてたから、私たちも護衛をもぎ取れなかった、初動の信用取れなかったという点で反省しないとですね、赤みないとはっきりとは分からないけど生きていれば…が叶うかどうかはそこだったろうから。
悔しいなー…。
@じご
( -421 ) 2014/08/03(日) 03:34:14
空洞 ラグーンは、最後の一押しが狩人なら余計だねとは思ったね。意図的に無視したが
( a71 ) 2014/08/03(日) 03:34:24
@眼鏡
01:46:21灰で埋めた視線(特にイラ→ギム)の煮え切らなさ前提。
この判断保留に関しては後々判断する狼同士の目線として無くもないかな、と思うんだが……
>>2:167の投げ方。考察自体への関心の薄さ、行動原理への疑問?
>>2:191でイーラへ本気でやったかどうか(不信感?)
>>2:205防御入ってるか、の表現から疑念視はある
ギム>>2:299で結論人に落ち着く。
ギム>>3:136 思考被りかどうか尋ねて>>3:139重ねたと返事
今確認取ってたが、1d2dで互いに視線向けてたのが3dで一気に外れてるわ。互いに占い真贋に傾いてる所為もあるかもしれないけど、ここで互いの評価してる所がない。
そこで一気に>>4:12飛んでたわ。
あれ、これ裏どうなってたんだ?
4d時でラグーンはギムリリ白。
灰はガリアーノ、ベリニ、サンシア、イルド、レディ、イーラ。
弾いて残るのがサンシアとイルドとイーラで、イーラ切る……?
( -422 ) 2014/08/03(日) 03:34:38
( +319 ) 2014/08/03(日) 03:34:56
>>+317
いやそのあまりの素晴らしさに「狼は一体何がしたいんだろう」ってなってt
遡る余裕がないんじゃないかな。
( +320 ) 2014/08/03(日) 03:35:09
ありがとう。見落としてた。
ズルいどころか最前手である・・。
ただ、こういう心情吐露が出ると言う事は
ジキルさんもかなり一杯一杯な状況下で
悩んでいたと言う事でしょうねえ。
( +321 ) 2014/08/03(日) 03:36:24
考察間違ってる、の件
ギム自身がライン考察したら自分が一番ありえそうだという結論になったと言っていた。
ギム村でその結論は間違ってるのは明らかですよね。
( 67 ) 2014/08/03(日) 03:36:30
そこだよねぇ…
スタイルを改めんといかんなー。ミドリ曰くの相性、だけでは済まされない。
まぁ殆ど私の責任な部分ですががが…
ねむい
@りひ
( -423 ) 2014/08/03(日) 03:36:53
空洞 ラグーンは、うむ、そうだと思う。ジキルには本当に胃の痛い展開だろう
( a72 ) 2014/08/03(日) 03:37:05
( -424 ) 2014/08/03(日) 03:38:01
( A41 ) 2014/08/03(日) 03:38:09
( A42 ) 2014/08/03(日) 03:39:43
@眼鏡
>>67 ( ゚д゚ )?
え、それわざわざ「結論間違ってる」って言う必要……あるの……?
ギム視点明らかすぎることを……? え?
( -425 ) 2014/08/03(日) 03:40:08
( A43 ) 2014/08/03(日) 03:41:03
( A44 ) 2014/08/03(日) 03:41:30
>>+315
んま、そんな感じですね。>負けても仕方ない
レアケースがあるのは知っています
でもそのレアケースの幻影を追って、勝ちを逃すのは悔しい
( +322 ) 2014/08/03(日) 03:41:34
酸性雨 シードルは、何を予想していたのかがわからない…
( A45 ) 2014/08/03(日) 03:41:51
>>67 シードル
そこなのか?!
えっあの文面でどうしてその意味を込めた返答になるんだ…「何を間違えていると思う?」という表現で、ギムが「ライン取ると俺狼になるんだけど」って話をシードルに聞いたと、シードルは、そう思ったのか…?!
( 68 ) 2014/08/03(日) 03:41:52
寝れないのかー
どどさんはがんばって墓発言ブラフしつつガリアーノをイルド狼へもっていくゲームやってる(
というかさっきにこちゃんが指摘してたイーラのギム狼視点漏れもなかなか気づかれないもんなんだねぇ
やっぱり赤視点持ってると持ってないとじゃ見え方も違うのか
@どど
( -426 ) 2014/08/03(日) 03:42:39
そういうわけではないと思うけど、まあ勉強になるところは多かった。
ねようねよう。
@じご
( -427 ) 2014/08/03(日) 03:43:01
闇取引 イルドは、だって、ギム視点ギムと狼の間にライン無いなんての、ベルイーラ確定狼レベルの大前提だろ…
( A46 ) 2014/08/03(日) 03:43:18
せやね。そこはまったくその通り。
手順と推理について色々考えさせられる村だったな。
やっぱ村全体の合意に近いものが得られない限り、斑はさっさと吊るのもありかもねえ。初回偽黒が強くなりすぎはするが。
( +323 ) 2014/08/03(日) 03:44:18
間違った前提での推理が思考のリソースを大きく割いてる状態が続くと、村の判断能力が落ちていくのは避けられないんだよな。
( +324 ) 2014/08/03(日) 03:45:53
斑だから吊るのではなく、狩2COだからの手順だよっと
@どど
( -428 ) 2014/08/03(日) 03:45:57
考えている本人の思考はもちろん、それを見ている他人の判断も歪んだりする。
( +325 ) 2014/08/03(日) 03:46:36
いや、完全に雑談です。
襲撃先じゃないですか?と言いたかったのは言葉にはしませんでしたが。
( 69 ) 2014/08/03(日) 03:46:37
シードルの「言いたかったけど言葉にしなかったこと」リストを作ったら膨大なものができそうである。
そういうの、このゲームだと明白な弱点になっちゃったりするんだよな。
( +326 ) 2014/08/03(日) 03:49:41
( a73 ) 2014/08/03(日) 03:49:58
気づいてる人は気づいてるんじゃないですかね。表に出して無いだけで。
@にこ
( -429 ) 2014/08/03(日) 03:50:24
あ、ギムの聞きたかったこと今わかりました…
唯一の最善手でもないのに村視点という正義振りかざされるの好きじゃないんでそこの反発で理解が欠けてましたね。すみません…
今更マジレスすると上記のポイントが間違いじゃないでしょうか
( 70 ) 2014/08/03(日) 03:52:47
@眼鏡
あの発言意図が雑談だと随分解釈変わる気もするが……
ここに来てシードルが謎の生き物過ぎて今割とショートしてしまった。
あとギムイラ別に切れてないの……?の戸惑いも込み。俺吊るんじゃなくて元からシードル吊りで考えてたのなら俺とイーラのライン切れ拾っても変じゃないんだよなぁ……でも同じくらいシードル白も拾ってたし、場の流れ見てどっちに舵切ってもいいように調節してたとか考えられるのか?
( -430 ) 2014/08/03(日) 03:53:01
@煙草
シードルの思考が人とか狼とかそういうのとは別次元でわからないなう
おちついてギムの4dを見よう…
灰推移については生々しい動きなので、ギム狼であろうと基本的に考察に嘘混ぜてないと思う。イーラが落ちた理由については…そういや拾ってなかったな…
( -431 ) 2014/08/03(日) 03:53:04
@楠
統一占いがいけないという話もあるかもな。
そういや前はG編成のフルメンバーだと自由とかバラが主流だったこともあった気がするんだが、今はもう違うのかね。
( -432 ) 2014/08/03(日) 03:53:08
まあそだよね
とりあえず緊迫した状況でもないし、負けエンドはなさそうでよかった
ねるーん
@どど
( -433 ) 2014/08/03(日) 03:54:50
闇取引 イルドは、雑談でそれ振ろうかと思う状況… かなりギム狼見てたってことか…?
( A47 ) 2014/08/03(日) 03:55:06
@楠
統一占いって確定情報を確実に取りに行くやり方なんだから、真占の白だろうが黒でたらやっぱ吊るべきなんだよな基本的に
( -434 ) 2014/08/03(日) 03:55:08
@楠
どうせ灰なんて最終的に判断しなきゃいけない人間の数に影響するほど減らないんだし、次にこの編成でやるなら自由推してみようかなー
( -435 ) 2014/08/03(日) 03:57:18
>>+325 ラグーン
これかな。良くも悪くも共鳴する村でした。
揺れが順々に伝わっていく。
( +327 ) 2014/08/03(日) 03:57:36
( -436 ) 2014/08/03(日) 03:57:45
( -437 ) 2014/08/03(日) 03:58:00
結論は出た、か。
更新まであと3時間。
皆さん、またエピでお会いしましょう。
おやすみなさい。
( +328 ) 2014/08/03(日) 03:58:23
( A48 ) 2014/08/03(日) 03:59:09
そうですね。自分の正しさに対して僕に同意を求めてきたのは警戒しました。自分の納得できない根拠で強い白視してくる、というかねてからの懐柔狼疑いがつよまりましたね。
それに加えて他灰の白やライン切れからギム狼と思っていたので雑談で黒だろと言いたくなるくらいには黒視してました。
( 71 ) 2014/08/03(日) 04:01:23
私がエピを起きて迎えられないのは確定的に明らか
イーラおやみー
( +329 ) 2014/08/03(日) 04:01:36
お疲れ様でした。
エピは寡黙だと思います。すみません
( +330 ) 2014/08/03(日) 04:02:20
>イルドact
>>6:131「昨日の反対について、シードル先吊が愚の骨頂だという村視点の話は分かるかな。」
( 72 ) 2014/08/03(日) 04:04:44
ハッカー ジキルは、…あかんわからん すこしねる 絶対おきる
( A49 ) 2014/08/03(日) 04:05:30
@煙草
>>71 じゃあそれ何故ひっくりかえって俺吊りだと思ってるのか とたいへん聞きたい。
何かあったっけ。強い理由…ギムに聞かれてたけど特になかったよな…
そして徹夜コースの予感(ふるえ)
眼鏡の出してくれた内容をゆっくり咀嚼している…
( -438 ) 2014/08/03(日) 04:05:42
( -439 ) 2014/08/03(日) 04:06:15
酸性雨 シードルは、絶対起きてくださいお願いします
( A50 ) 2014/08/03(日) 04:06:58
@眼鏡
同じこと思ったんだよ……<何で俺吊りに
理由>>43>>48ぐらいしか出て無くない?
そんな強い黒視があっさりひっくり返ったのが不思議でな……
灰が足りない(バァン
( -440 ) 2014/08/03(日) 04:07:32
闇取引 イルドは、シードル、そのギム黒視がひっくり返った理由は>>43>>48だけか? 他にあるか?
( A51 ) 2014/08/03(日) 04:08:13
酸性雨 シードルは、闇取引 イルドのカップに黄金ブレンドの酸を注いだ
( A52 ) 2014/08/03(日) 04:11:12
襲撃と護衛の想定が甘いのは強めの非狼要素だと思っています。狼はGJの最悪想定考えなくてはいけませんが村は普通に噛まれることが最悪想定ですから。
( 73 ) 2014/08/03(日) 04:18:00
( -441 ) 2014/08/03(日) 04:20:04
@煙草
ここにきてちらっと見えたギム>>56に嫌な過去が思い出されて理性が警鐘を鳴らしだしたんだが睡魔で死にかかってるなう
シードルもう一回見直さないといけないのだろうかこれ
( -442 ) 2014/08/03(日) 04:28:58
( -443 ) 2014/08/03(日) 04:31:37
( -444 ) 2014/08/03(日) 04:56:49
( A53 ) 2014/08/03(日) 05:13:56
色々、見た。
結局、シードルを護る事は出来なかった、な。
( +331 ) 2014/08/03(日) 05:25:57
( -445 ) 2014/08/03(日) 05:30:55
( -446 ) 2014/08/03(日) 06:02:58
( +332 ) 2014/08/03(日) 06:08:07
( -447 ) 2014/08/03(日) 06:17:21
おはよう。やっぱりギムレット狼でしょ。私吊りで勝てたんじゃない?
( +333 ) 2014/08/03(日) 06:19:07
ギム>>33見てた。
イルドの手順関係見て、ラグ偽時でも狼一本吊りの思考があって>>5、それならラグ真時の一本吊りのほうがはるかに簡単なわけですから、霊抜かれる想定要らないです。抜かれたらイーラ偽、でいいわけです。
イルドの人物像的に、灰見るのはそこそこ自信ある、進行は情報増やしてつめることに重きを置いている。シードル真のケアが足りないのはフラットに考えて情報増えるの待つスタンスからは乖離してます。
ギム、ギムみるタイミングくらいでこれ納得しちゃったんですか!?
( -448 ) 2014/08/03(日) 06:20:42
( -449 ) 2014/08/03(日) 06:21:33
おきたぞ
うむ
やっぱりシードルは浅いけれど安定、に尽きる感じ、です
それ以上が、来ないと思っています。
( 74 ) 2014/08/03(日) 06:22:16
兄さん…
勝敗よりも、私は、シードルが吊られるのが、寂しい。
( -450 ) 2014/08/03(日) 06:23:08
( -451 ) 2014/08/03(日) 06:23:31
( +334 ) 2014/08/03(日) 06:24:54
( A54 ) 2014/08/03(日) 06:24:58
( -452 ) 2014/08/03(日) 06:25:36
( -453 ) 2014/08/03(日) 06:25:47
( -454 ) 2014/08/03(日) 06:26:14
ハッカー ジキルは、イルドとシードルは結論変わったりしたの…
( A55 ) 2014/08/03(日) 06:29:38
( +335 ) 2014/08/03(日) 06:30:38
( -455 ) 2014/08/03(日) 06:30:55
( -456 ) 2014/08/03(日) 06:31:05
( -457 ) 2014/08/03(日) 06:31:41
…うん、兄さん、ありがとう。
もっと、地上に居たかった。
死者は、頭では分かっているが、辛すぎる。
( -458 ) 2014/08/03(日) 06:32:03
( -459 ) 2014/08/03(日) 06:33:33
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンの空洞にコーラをいれた
( a74 ) 2014/08/03(日) 06:33:50
おはようございます。
ジキルは心では迷ってる感じですね。
( +336 ) 2014/08/03(日) 06:33:55
酸性雨 シードルは、えっと、ジキルは何が聞きたいの?▼イルドに変わりは無いかってこと?
( A56 ) 2014/08/03(日) 06:34:40
( A57 ) 2014/08/03(日) 06:35:07
( -460 ) 2014/08/03(日) 06:35:48
( +337 ) 2014/08/03(日) 06:36:01
ハッカー ジキルは、シードルはあんまり 変わるタイミングもなかっただろうけど
( A58 ) 2014/08/03(日) 06:36:04
( -461 ) 2014/08/03(日) 06:36:12
( -462 ) 2014/08/03(日) 06:36:20
頭抱えて腹も痛い。
>>65で幻聴聞こえた理由ってなんかあるか……?
あと浅いけれど安定がどう繋がったか。
( 75 ) 2014/08/03(日) 06:37:41
( a75 ) 2014/08/03(日) 06:38:24
もうなんだろう
上がってるやつで ラグーンとギムレットの共感信じる
になっちゃってるけどね
うう ギムレット生きてるは最大の謎だったりするが
うええ…
@南
( -463 ) 2014/08/03(日) 06:38:58
( -464 ) 2014/08/03(日) 06:39:13
( A59 ) 2014/08/03(日) 06:39:26
ギム>>33見てた。
イルドの手順関係見て、ラグ偽時でも狼一本吊りの思考があって>>5、それならラグ真時の一本吊りのほうがはるかに簡単なわけですから、霊抜かれる想定要らないです。抜かれたらイーラ偽、でいいわけです。
イルドの人物像的に、灰見るのはそこそこ自信ある、進行は情報増やしてつめることに重きを置いている。シードル真のケアが欠けてる(シードル真時しんどい進行提案)のは真贋フラットに考えて情報増えるの待つスタンスからは乖離してます。
( 76 ) 2014/08/03(日) 06:42:15
最終日判断ポジはどうしたって狼に見える、だと思ってる。>幻聴
浅いけれど安定は、シードルはシードルとしてはいつも通って見えるのね
でもギムレットとイルドのほうが、色々と検討は深い
他にも、狼仮定の思考無駄が多いといいますか 単体そんな感じ
( 77 ) 2014/08/03(日) 06:43:05
偶像アイドル レディは、空洞 ラグーンいい音色ね(だばだば
( a76 ) 2014/08/03(日) 06:43:20
最終日3人での判断役と最終日灰3+自分の判断役の立場だと後者のほうが色々心理的負荷は有りそうですよね。
3人での判断役の場合、灰が相互投票で自分の決断で決めることになるので腹を括り易い気がしますが、今回のような場合灰の二つが村となるので灰村の意見潰してまで自分の決定押し付けていいのだろうかとかなりやすいかなとは思います。
( +338 ) 2014/08/03(日) 06:44:03
( +339 ) 2014/08/03(日) 06:45:07
でもこれ自由投票になるんだろうか?
ギム見てる保証ないよね
( +340 ) 2014/08/03(日) 06:46:15
( -465 ) 2014/08/03(日) 06:46:49
ギムはいるんじゃない?
自分以外に票あわせしないとだし
( +341 ) 2014/08/03(日) 06:46:59
( +342 ) 2014/08/03(日) 06:47:50
( +343 ) 2014/08/03(日) 06:48:29
うーん。
シードルがギム疑いから俺へ乗り換えたのがまだ通ってないんだよな……
でもイーラとギムの動きがやっぱ両狼だと気持ち悪くて。
イラ>>1:290 ミドリギムレ村狼判断難儀しそう、でも信用はおける
ギム>>1:298 狼かの判断はしたか尋ね
イラ>>1:320 ギムレまだ判断出来ず、非狼と思うけど性格取れてないし判断保留
>>2:91 上段処理枠にしたい欲(実際の行動踏まえ)
ミドリと相互監視できそうなので合わせてギム外し。
ここ、ギム狼ならミドリ襲撃するとギム浮いてしまう
相互監視出来るところをわざわざ崩す……?
( 78 ) 2014/08/03(日) 06:48:41
私はフラットに判断したと思ってる…うゆ
ギムかシードルだと思う…いまはね
@南
( -466 ) 2014/08/03(日) 06:50:06
( +344 ) 2014/08/03(日) 06:50:06
( +345 ) 2014/08/03(日) 06:50:25
ホント狂襲とか2騙りするように見えてるんですか!?
な何でイーラじゃなくて僕残る進行になってるんですか!?
( -467 ) 2014/08/03(日) 06:50:58
いや、俺、昨日あたりからギム白打ってみえるでしょうに
そこはシードル狼でも通る
( 79 ) 2014/08/03(日) 06:51:23
( -468 ) 2014/08/03(日) 06:51:59
なんか面白いのが見えた。
まぁ、シードルさん吊り自体すごい事だから
無いとは言い切れないし、吊れない村人はいないけど。
レディさんを狼として吊るのは、この村では無理そうだと思います。
( +346 ) 2014/08/03(日) 06:52:02
( +347 ) 2014/08/03(日) 06:52:42
シードルがギム白に転換する契機って、確定村のジキルがギムレットとは目が合うって言っていたのからの再考な気はするな
( +348 ) 2014/08/03(日) 06:53:05
ハッカー ジキルは、俺の目線読みしてたのラグーンだけ疑惑が浮上している
( A60 ) 2014/08/03(日) 06:53:23
>>77>>79 ジキル
あー。なら俺吊りに動くの分かるのか……?
ギム白打ってたのか!
( 80 ) 2014/08/03(日) 06:53:26
ホント狂襲とか2騙りするように見えてるんですか!?
2騙りとしたら何でイーラじゃなくて僕残る進行になってるんですかどういう勝ち想定ですか
( 81 ) 2014/08/03(日) 06:53:30
@柊
もう、時間がないからね。
思い切った判断ができる人には見えてない
( -469 ) 2014/08/03(日) 06:53:34
( +349 ) 2014/08/03(日) 06:53:39
>>27 それって実質推理LWになった僕はどうなんです。
サンシア吊りは反対しましたけど、ガリ吊りは許容、って感じでした。
>>41 狂襲撃、僕はしてもイーラがするか…?
*/@ふー
( -470 ) 2014/08/03(日) 06:53:44
( A61 ) 2014/08/03(日) 06:53:55
( -471 ) 2014/08/03(日) 06:54:08
ギム狼なら。
白囲いされた以上、ラグーン真の可能性は残したい。
なら、ラグーン偽視が強く、周りに流される事なく喋り、他者に向かうのを恐れない私は、ギムの邪魔でしかない。
元々、序盤から警戒を入れてきてたしな。
( +350 ) 2014/08/03(日) 06:54:13
本当にシーくん吊っちゃうんだね。
単体の白黒や真偽に比べて状況要素を軽視してしまう土壌を作られたのが痛手だったの…。
( +351 ) 2014/08/03(日) 06:54:23
▼シードルで腹くくった。
最後まで僕の正体について思考し続けるイルド>>75>>78。
一方、僕への疑惑の解消の経過が不自然なシードルは、イルド人間僕狼を再考していない。
イルド人間でいいだろう。
( 82 ) 2014/08/03(日) 06:54:25
( +352 ) 2014/08/03(日) 06:54:28
どうも。
目覚まし鳴らしていないのですが、こういうとき不思議と目は覚めるらしいもので。
ギム、赤ログは喉枯らしていると思いますが。
(>>*80まで行ってますし)
@にこ
( -472 ) 2014/08/03(日) 06:54:32
( +353 ) 2014/08/03(日) 06:54:35
( -473 ) 2014/08/03(日) 06:54:49
赤にも顔出てないけど襲撃先は大丈夫なのかな?
単純にステルスしてるだけってならいいけどね
@どど
( -474 ) 2014/08/03(日) 06:54:59
昨日あんなギム白しゃべってて…俺…そこの否定待ちでしょう…
だめだイルドが狼ならボケっぷりすごい
( 83 ) 2014/08/03(日) 06:55:26
( -475 ) 2014/08/03(日) 06:55:44
( -476 ) 2014/08/03(日) 06:55:52
僕のイルド投票への変更を期待して、歪んだんだろうなと思うよ。
出力の浅さの一定は要素としてあるけど、揺らぎがない。
イルドにはそれがある。
( 84 ) 2014/08/03(日) 06:55:56
あー、赤枯れとかあるのか
その発想が追いつかなかったw
まあ襲撃は灰発言で確認しあってるか
@どど
( -477 ) 2014/08/03(日) 06:55:58
>>+353 レディ
あ、うん。半ば独り言ですが。
何をどう考えてもレディさんは村に帰結していました。
( +354 ) 2014/08/03(日) 06:56:10
( 85 ) 2014/08/03(日) 06:56:30
( +355 ) 2014/08/03(日) 06:56:34
( +356 ) 2014/08/03(日) 06:56:42
シードルが一貫して「食われて楽になりたい」って意識持ち続けてるのは観測したんだ……「死にたい」とは何か別の起因な気がして。
でも単体での違和感拭えるほどではないんだよな……
>>83 ジキル
眠いんです
( 86 ) 2014/08/03(日) 06:56:51
医者 ギムレットは、拾わされてんのかなーあーあーーーあーーーーーーー
( A62 ) 2014/08/03(日) 06:56:53
( +357 ) 2014/08/03(日) 06:57:05
正体に関わらず、このギムの出し方とタイミングはうまい
( +358 ) 2014/08/03(日) 06:57:15
そんなの演技でできるじゃないですか。
狂襲撃、僕はともかくイーラがしますか?
( 87 ) 2014/08/03(日) 06:57:18
( +359 ) 2014/08/03(日) 06:57:28
うーん、これは悔しい結果なの。
村を掌握されてしまったというか、してやられたというか。
難しいなあ…。
( +360 ) 2014/08/03(日) 06:57:36
( +361 ) 2014/08/03(日) 06:57:36
そう、褒めてくれてありがとう
私の半分もきっと喜ぶわ
( +362 ) 2014/08/03(日) 06:57:38
ハッカー ジキルは、ギムレットこわいようもうやだ…
( A63 ) 2014/08/03(日) 06:57:45
( +363 ) 2014/08/03(日) 06:57:47
狼視点で吊れないは、客観視点でも吊れないだろうと思い込むのは普通にありますよね。
赤視点ではディタさんは吊れないだろうの雰囲気でてましたよね。
( +364 ) 2014/08/03(日) 06:57:52
( 88 ) 2014/08/03(日) 06:58:06
( 89 ) 2014/08/03(日) 06:58:21
( -478 ) 2014/08/03(日) 06:58:25
いや、疑心暗鬼入ってるジキルは揺れるんじゃない?これ。
( +365 ) 2014/08/03(日) 06:58:27
闇取引 イルドは、ギム狼ならこの畳み掛けでもう俺辛い
( A64 ) 2014/08/03(日) 06:58:31
>>+363 ラグーン
しかし、心理的にここで覆すのは難しい。
( +366 ) 2014/08/03(日) 06:58:32
( +367 ) 2014/08/03(日) 06:58:40
ギム黒だったらまだ目は腐ってないと
慰めることにするわ
( +368 ) 2014/08/03(日) 06:58:48
>>87
シードルはそういう反論を言うならもうちょっと早く言わないと、かな…
( +369 ) 2014/08/03(日) 06:58:50
( -479 ) 2014/08/03(日) 06:59:13
( A65 ) 2014/08/03(日) 06:59:15
( +370 ) 2014/08/03(日) 06:59:16
( -480 ) 2014/08/03(日) 06:59:16
( +371 ) 2014/08/03(日) 06:59:21
( +372 ) 2014/08/03(日) 06:59:23
イルドはこの恐がり方が人間だよ。
多分あってる
間違ってたら瓜畑に埋まる。
( 90 ) 2014/08/03(日) 06:59:25
( 91 ) 2014/08/03(日) 06:59:31
( A66 ) 2014/08/03(日) 06:59:51
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[46]
[47]
[48]
[49]
[50]
[51]
[52]
[53]
[54]
[55]
[56]
[57]
[58]
[59]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る