1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】
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視点:
人
狼
墓
全
女装癖 ノクロは未亡人 グリゼルダに投票を委任しています。
浮浪児 オルエッタは未亡人 グリゼルダに投票を委任しています。
未亡人 グリゼルダ は うっかりシスター イリア に投票した。
代書人 クレム は うっかりシスター イリア に投票した。
イカの花嫁 ナデージュ は うっかりシスター イリア に投票した。
うっかりシスター イリア は 紅動力 アントリー に投票した。
大人の本屋 クレイグ は うっかりシスター イリア に投票した。
紅動力 アントリー は うっかりシスター イリア に投票した。
平成の傾奇者 ヌァヴェル は うっかりシスター イリア に投票した。
女装癖 ノクロ は うっかりシスター イリア に投票した。
浮浪児 オルエッタ は うっかりシスター イリア に投票した。
うっかりシスター イリア は村人達の手により処刑された。
2014/07/31(木) 24:00:00 《2014/08/01(金) 00:00:00》
紅動力 アントリー は、未亡人 グリゼルダ を守っている。
次の日の朝、紅動力 アントリー が無残な姿で発見された。
《★霊》 うっかりシスター イリア は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、未亡人 グリゼルダ、代書人 クレム、イカの花嫁 ナデージュ、大人の本屋 クレイグ、平成の傾奇者 ヌァヴェル、女装癖 ノクロ、浮浪児 オルエッタ の 7 名。
無難な狩抜き。
アントリー、イリアおつかれさまです。
( +0 ) 2014/08/01(金) 00:00:33
あ、アントリー!!
ありがとうございました!!
【イリア人狼】
( 0 ) 2014/08/01(金) 00:00:47
( +1 ) 2014/08/01(金) 00:00:51
( +2 ) 2014/08/01(金) 00:01:01
( +3 ) 2014/08/01(金) 00:01:01
( +4 ) 2014/08/01(金) 00:01:04
( *0 ) 2014/08/01(金) 00:01:11
はい、イリアさんアントリーさんおつかれさまでした。
今日はどうなるかなぁ・・・
( +5 ) 2014/08/01(金) 00:01:13
イリアさんアントリーさんお疲れ様でした
>>5:+19ウィズ
配役はこちら
( +6 ) 2014/08/01(金) 00:01:30
( +7 ) 2014/08/01(金) 00:01:31
内気な電話番 シャルロッテは、メモを貼った。
( a0 ) 2014/08/01(金) 00:01:34
はいはーい。みんなのアイドル イリアちゃんが墓下の慰労に参りましたよ。
何か言うの忘れてたけど、墓下に来た人みんなお疲れ。
( +8 ) 2014/08/01(金) 00:02:15
時抱く石英の眼 ウォルターは、内気な電話番 シャルロッテさんの方が早かったですねぇ
( a1 ) 2014/08/01(金) 00:02:15
( 1 ) 2014/08/01(金) 00:02:25
最後のお願いはかなわないよな。
【確白・灰共に今日LW吊るすつもりで考察してほしい】
( 2 ) 2014/08/01(金) 00:02:37
( +9 ) 2014/08/01(金) 00:02:40
配役>だよなー
というか、クレムってそんなに白かったのか?
墓でそんな話、してる?
( +10 ) 2014/08/01(金) 00:02:44
( +11 ) 2014/08/01(金) 00:02:49
( 3 ) 2014/08/01(金) 00:03:16
大人の本屋 クレイグは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
( +12 ) 2014/08/01(金) 00:03:27
内気な電話番 シャルロッテは、メモを貼った。
( a2 ) 2014/08/01(金) 00:04:05
えっ……
【イリア霊判定確認しました】
うわぁ…、昨日考察、がんばりましたけど、ほんとにイリア狼ですか。
( 4 ) 2014/08/01(金) 00:04:11
>>+10
墓でクレムが白いなんてたぶん誰も言ってないです。
( +13 ) 2014/08/01(金) 00:04:15
答え知っているのであざといという話をしてる。w
アントリーとかが普通に黒く見ているという話が出ていなかったので
エメットが絶望村になってたw
( +14 ) 2014/08/01(金) 00:04:27
( +15 ) 2014/08/01(金) 00:04:33
>>+12仮面の男
だよな、黒いよな
でも一応、狼に勝ち筋が残っていてよかった
初日の突然死襲撃のせいで積んでたら、どうしようって想ってた
( +16 ) 2014/08/01(金) 00:04:49
そもそも黒いと思っている人ばかりが墓下に来ているからw
( +17 ) 2014/08/01(金) 00:05:02
うっかりシスター イリアは、僕っ娘 アルカを18cmピンヒールを履いて踏みつけた。
( a3 ) 2014/08/01(金) 00:05:59
>>+14アルカ
だって、地上クレム村しか言わないんだもん。
( +18 ) 2014/08/01(金) 00:06:01
異国の旅人 イルは、ここまで読んだ。 ( b4 )
>>+10>>+12
どす黒い…です。
寧ろ…「どうした品川」…じゃなくて…「どうした村人」…という話を…エメットを中心に…していました…。
( +19 ) 2014/08/01(金) 00:06:17
狼側が前日の本決定時間ギリギリでセットミスでなければ
本人の選択なのでそこは構わないと思ってたw
( +20 ) 2014/08/01(金) 00:06:21
いや、その、灰なら黒いでめちゃ叩いたかもだけど
すまんな、狩人だったもんでな
叩くとか出来んよ、不慣れ感をめっちゃ出してるとこを
( +21 ) 2014/08/01(金) 00:06:44
ウィズにご褒美上げてと言うつもりで贈ったのに(そっとウィズを身代わりにした
まあ村側がかなり暴走と油断していたからこういう流れかなと思っていた人。
( +22 ) 2014/08/01(金) 00:07:11
>>+21
実際あざといと思うのであれば出すべきだったと思うけどね。
本気で不慣れで困っているのであれば出さないでよかったのかもしれないけど。
まあおらワクワクするという精神論だから耐性はあるんだろうけどね。
( +23 ) 2014/08/01(金) 00:08:17
>>+16 アントリー
そこが分からないのですよね。選択権はこちらにあった訳で、つまり私達が納得して選んだわけです。
それに対して返礼ってのがなんだかなと。
( +24 ) 2014/08/01(金) 00:08:19
いや、村村言ってるのはヌァヴェルだけだろう
ヌァヴェル、普通に大事なところで勘違いしてるからな
普段は頼りになるのにな、なんで大事な所だけ勘違いするんだ
でも彼は気がつくと信じているよ、いつか
( +25 ) 2014/08/01(金) 00:08:47
灰が村C狼か、村村狼か、で確定ですね。
灰ロラごろごろで終わるとか思ってたの幻想でした…
( 5 ) 2014/08/01(金) 00:09:14
まぁ、ヌァヴェルさんあたりの第一声がみものですなー。
( +26 ) 2014/08/01(金) 00:09:50
因みに昨日の発言通り確白にCがいない限りはアントリー狼の可能性を残さないと勝てない。
イリア狼の時点でアントリー襲撃は濃いから何とも言えないけれどね。
さて、狼吊るそう
( 6 ) 2014/08/01(金) 00:09:59
>>+21 アントリー
狩りでも一応狼視ありましたし考察出してよかったと思いますよ?
というか明日噛まれるかもしれないのですから出してほしかったですかね?
何故か確白は意見を隠す文化が出来てしまっているので難しいのかもしれませんが。
( +27 ) 2014/08/01(金) 00:10:08
>>24
本気でかんでいたら確かに縄が減っていまごろ上はピリピリどころじゃなかったんだろうけど
多分クレムは吊られていただろうねー。
実はgjもなくエルシニア噛んでいたら、今日クレム吊り逃れたら勝てていたからね。
そういう道筋ではないから狼不利なのにありがとうだったんではないかなと
クレイグが提案したように見えたから。
乗るはずがないと思ったけど
( +28 ) 2014/08/01(金) 00:10:28
>>+24イリア
だって、GJ一個分最初にハンデもらったんだぞ?
返さないとパワーバランスが崩れるじゃないか
( +29 ) 2014/08/01(金) 00:10:59
>>5
ノクロCの可能性を何で切るんだろう。
ここまでのノクロさんが役職問わず何か村に貢献したとでも言うのでしょうか。
( +30 ) 2014/08/01(金) 00:11:04
>>+27
多分確白の意見で狼転がしてかった村とか、
確白の攻撃食らって折れた人とかが多く出てきたからじゃないかな。
たった一人の視線でいきなりみんなの思考が変わった村とかあるからね。
( +31 ) 2014/08/01(金) 00:12:05
>>+29
んー……アントリーそれは狼にとってもんにょりだよ。
狼は「その状況を知ってそれでもやったんだから」
パワーバランスを均等にするはちょっと違うと思う。
( +32 ) 2014/08/01(金) 00:13:15
白だから意見隠す、というんじゃないんだけど
不慣れ感や、追従感を出す灰がいなければ出したかな
というか、状況的に白確してたみたいなもんだったしな
( +33 ) 2014/08/01(金) 00:14:06
>>+29 アントリーさん
凸死吊る縄で村が不利になっているので返さなくてもバランスは取れていたかも?バランス重視思考好きです
( +34 ) 2014/08/01(金) 00:15:11
アントリーさん、イリアさんお疲れ様ー
さぁ、村頑張ってほしいな。
( +35 ) 2014/08/01(金) 00:16:05
>>+30エリィゼ
たぶん、アピールなんじゃないかな、見えてませんよって
>>+32あるか
まぁ、突然死が出た時点でパワーバランスとかはないけど
クレム吊り外されたのも更新ギリギリだったし
ガチであのあとはもんにょりしてたぞ
狼のせい、っていうんじゃなく、突然死があったからだけどな
( +36 ) 2014/08/01(金) 00:17:10
( +37 ) 2014/08/01(金) 00:18:22
ウンウンわかるわかる
まあ突然死の内容もあれは仕方ないなーと思うのでね。
あれで皆テンション下がったのはわかる。
まあそれでも思ったんだけど、ここまで狼側ガチ戦っているので
まあそれはそれでよかったかなと思ってる。
狼側も突然死はテンション下がると思うし。
( +38 ) 2014/08/01(金) 00:19:00
そうだ、おーがすただ!
一番暑い季節だ!
みんな、夏バテなんかするなよ?
うなぎくったか?
( +39 ) 2014/08/01(金) 00:19:47
そういや前村、オーガスト(エッグ)で負けたんだったw
( -0 ) 2014/08/01(金) 00:20:39
うなぎくったー、ついでにゴーヤとトマトも食った。(けぷー
( +40 ) 2014/08/01(金) 00:21:02
いりあー、いりあー?
いたら吾輩と遊ぼうよ
地上ではあまり、遊べなかったからな
( +41 ) 2014/08/01(金) 00:21:18
( +42 ) 2014/08/01(金) 00:21:20
トマトはいらん、嫌いだ
でもゴーヤはうまい
子供の頃、沖縄の人が近所に住んでてなー
ごーやちゃんぷる食わせてもらったんだが、苦くなかった
( +43 ) 2014/08/01(金) 00:22:09
うなぎ食べたよ。
丑の日に「うな丼食べたい」って灰に埋めてあるよw
( +44 ) 2014/08/01(金) 00:22:14
諸々確認。
クレム吊らなきゃ勝てるんじゃないのか。
と未だに思っているワシである。
( 7 ) 2014/08/01(金) 00:22:26
トマト甘いのに(しょんもり
ああ最近おいしい食べ方開発されてすごく食べてる。
あと豚肉とかがいいらしいね。(夏バテ
( +45 ) 2014/08/01(金) 00:22:46
>>+31 アルカ
ああ、はい私確白で折った事あるので(おい)それは分ります
>>+33 アントリー
ん?不慣れってこの村だとレネさん位だと思いましたが
追従はクレムさんがしそうだったかなぁと
( +46 ) 2014/08/01(金) 00:22:55
クレムについては昨日散々喉を裂いたので今日はもう良いか。
何かあればその都度。
( 8 ) 2014/08/01(金) 00:23:05
吾輩? 霊だよ、守ってたの
ここまで来たら初志貫徹、とおもってな?
というか、一番神経削ってるのはたぶんグリだしさ
守ってあげたいじゃないか
( +47 ) 2014/08/01(金) 00:23:10
ヌァw
最終日に残った時のヌァが見てみたい気分になった僕がここにいる(いじめっ子
( +48 ) 2014/08/01(金) 00:23:34
>>+48
大体、それが墓の意見だよね。
また村勝ちの目はそっちのほうが。
今日クレム吊りになるかはあまりだし。
( +49 ) 2014/08/01(金) 00:25:07
>>+44エメット
いいなー、いいなー!
吾輩忘れててさ、次の日に
「あ、昨日丑の日だった」って思い出したんだよー!
>>+45あるか
ビタミンが大事らしいなー
食欲が減退するから、栄養吸収効率を上げるのがいいんだ
そうめんとか食いたいなー
あっついしなぁ
>>+46仮面の男
うん、クレムが微妙だと思ってあんまり出さなかった
みんながクレム白白言うので、きつくあたったりもしたが
考察で黒いよ、と言うのは意図的に避けたよ
( +50 ) 2014/08/01(金) 00:26:19
多分最終日ヌァが残ると白くなるからね。
だから多分今日ヌァを吊るしかない。
今日クレム釣りは無理だろうと思うよ
オルvsヌァだと思っている僕
( +51 ) 2014/08/01(金) 00:26:28
>>+48 アルカ
追従する私がいます
ヌァヴェルさん先吊りの方が狼勝てそうなんですけどね
面白いが最強ですので
( +52 ) 2014/08/01(金) 00:26:53
ところで…今言うことじゃ…無いけど…そろそろ…忘れられると思って…もう一回言うと…私は…>>1:+2の立場で…観戦してます…。
( +53 ) 2014/08/01(金) 00:27:38
>>+50
じゃあそうめんの出汁シャーベットにしてだすかな。
ゼリーのせも美味しいけど冷たくて美味しいよ。
添えるものはなにがいいかな(うきうき
まあ考察本当に苦手という人は狼でも折れるからね。
頑張っているとは思っているんだけど上
( +54 ) 2014/08/01(金) 00:27:53
>>+49エメット
ヌァ吊りでも、オル吊りでも、明日がクレム辛いな
灰視点で確定してしまうし
積み重ねてきた白要素、オルもヌァも多いからな
( +55 ) 2014/08/01(金) 00:28:34
黒い相手に黒いと言わないのは優しさや遠慮とかではないなー。
そこで折れるようなら、それこそ整理吊り。
村に参加してる以上、それくらいの覚悟あるだろうし。
ましてや狼希望の村。
( +56 ) 2014/08/01(金) 00:29:33
ねむ…ねむ…
アントリー、イリアおつかれさまなのです
( +57 ) 2014/08/01(金) 00:29:40
( +58 ) 2014/08/01(金) 00:30:09
吾輩も狼スキーだから狼応援しようか、と思いつつ
立場上はできんな、それ
つーかノクロがサボりすぎだ
援護してやればいいのに、表で
( +59 ) 2014/08/01(金) 00:30:11
まあノクロは残るから、残した村側役職と吊らなかった方の灰との戦いだからまあ勝ち筋薄いよね。
どれだけ周りを騙せるかだけど、まあしたから見ても
灰二人昨日迷走していたからどこまで下がっているかだね。
( +60 ) 2014/08/01(金) 00:30:22
>>6 クレイグ
それなら、灰は村村狼の可能性高いと言うことですね。
ごめんなさい大分意識が妖しいので今日は寝ます**
( 9 ) 2014/08/01(金) 00:30:30
>>7
ヌァヴェル視点でオルエッタ吊ればではないのってのも昨日散々見たのでもう言わない。
消去法になってるので、ヌァから必要なのはオルエッタの狼要素かな。>>5:257だと村取ってるし。
( 10 ) 2014/08/01(金) 00:32:05
( +61 ) 2014/08/01(金) 00:32:06
おう、オデットもお疲れ
>>+56エメット
いや、立場上の問題だよ
白に近い所から、お前黒いと塗にいくのは好きじゃないんだ
相手が反撃できないからな、今回は特に狩人COしてたし
灰なら、できたんだろうけど
( +62 ) 2014/08/01(金) 00:32:27
まあその辺は灰色のままでいたらアントリー殴り飛ばしていたんだろうけどね。
まあウィズの話を聞いていると場数は踏んでワクワクしているからいいけどね。
覚悟していてもいろいろとハプニングがあって弱っている可能性も含んで置くのもいいのではないかな。
というか僕的には2日目からよく頑張っていると思うんだよね。
なんで生かされているのさというレベルでずっとさらされていたからね。
( +63 ) 2014/08/01(金) 00:32:29
( -1 ) 2014/08/01(金) 00:35:00
オデットこんばんは(おやつをそっと置いた
新作のオレンジとぶどうジュレのタルトだよ
( +64 ) 2014/08/01(金) 00:35:21
>>+62
ああ、そっちの話ですか。
まあ確かに。
私はクレムが吊れさえすればそれでいいんです。
2d吊れずにここまで残ってるのが非常にストレスなので。
( +65 ) 2014/08/01(金) 00:35:45
>>+54 アルカ
・・・え?これ本気で美味しいんですか?ネタですか?
出し汁シャーベット?
( +66 ) 2014/08/01(金) 00:36:03
あるかは料理上手なのだな
飯作ってくれ、なんかうまいもん
この季節は何がうまいかなぁ
( +67 ) 2014/08/01(金) 00:36:44
えっ美味しいよ
ガチ、まぢ、ネタじゃない
シャーベットと言うかシャリシャリ系のやつだよ。
それとそうめんを混ぜると冷たさと口当たりが冷たくて美味しいの。
だしがぼやけずに口に入るから美味しいよ。
( +68 ) 2014/08/01(金) 00:37:30
>>+65エメット
その気持ちはとてもよくわかるがな
彼もとても頑張っているのは、見えるしさ
その頑張りは評価してやりたいじゃないか
でもまぁ、ストレスがあるのはよくないな
吾輩がぎゅってしてやるぞ
( +69 ) 2014/08/01(金) 00:38:20
お酒とつまみは昨日出したんだけどね。
今の時期だとトマト(小声)ときゅうりかな。
あとはうなぎとか、夏野菜で作ったカレーがおすすめ
素揚げしたものをサラサラしたルーをかけた夏カレーは元気になれるよ。
( +70 ) 2014/08/01(金) 00:38:58
今になって思うとアントリーの>>2:142が大正解だったの
>>+64 アルカ
わあぁ、ありがとうなのです
おいしそうなのですよ♪
[…はタルトもぐもぐ]
( +71 ) 2014/08/01(金) 00:40:14
ヌァヴェルさんが明日になってもクレムさん吊らなければ勝てるって言ってたら怖い
>>+68 アルカ
ああ、シャリシャリ系ですか吃驚した
てっきりリンゴシャーベットとかを出し汁にするのかと
( +72 ) 2014/08/01(金) 00:40:36
ははははさすがにそっちはないなーw
でも野菜シャーベットはいいらしいよ。
人参とかを使ってね。
( +73 ) 2014/08/01(金) 00:41:59
>>+34 まぁこれですね。そもそも確白吊りが本来ありえないのですから。C狂を確白にできるメリットもありましたし。
>>+41 アントリー
もう寝ます。私のコアは夜なのです。遊ぶのはまた明日ね。
良い子は早く寝るものですよ。
( +74 ) 2014/08/01(金) 00:42:36
時抱く石英の眼 ウォルターは、僕っ娘 アルカ私はトマト大好きです
( a5 ) 2014/08/01(金) 00:42:41
( +75 ) 2014/08/01(金) 00:43:19
じゃあ凍ったトマトを使った夏カレーチキンバージョンを作ろうか。
ウォルターがお願い聞いてくれたら頑張る(にこにこ
( +76 ) 2014/08/01(金) 00:44:10
>>+70あるか
ほむ、なるほどな
豚さんが高くなったし、少し考えるかなぁ
冷しゃぶとかすきだぞ、吾輩
>>+71オデット
な、吾輩の感覚も衰えていないという事だな
人狼始めたばかりの頃は、そういうのだけで戦ってたきがするが
もう遠い昔の話だ
( +77 ) 2014/08/01(金) 00:44:27
>>+74いりあ
おう、そうか
じゃぁ明日は遊ぼうな?
というか、もっと吾輩にガンガンきて良かったんだぞ
あの頃のイリアは情熱的で可愛かったのに
( +78 ) 2014/08/01(金) 00:46:17
っしゃぁあああ!!狩人撃破ぁぁああ!!
[発炎筒を焚き出す狼サポ]
( +79 ) 2014/08/01(金) 00:48:21
( +80 ) 2014/08/01(金) 00:48:55
こんばんわ、カスタード
本気でやってたのか、サッカー応援
( +81 ) 2014/08/01(金) 00:49:27
( 11 ) 2014/08/01(金) 00:50:11
>>+75 エメット
なにこの怪談、百物語は危険なんでやめてください(冷や汗
>>+76 アルカ
ふ、普通でいいです(汗
頑張らなくてもアルカさんのご飯おいしいですよー
( +82 ) 2014/08/01(金) 00:51:46
それにしても
この村に限ったことじゃないけど
「灰にいたかった」病が蔓延してるよね。
( -2 ) 2014/08/01(金) 00:52:15
未亡人 グリゼルダは、墓下は答えわかってるんだよなあ。
( A0 ) 2014/08/01(金) 00:55:31
グリゼルダ、そんなに心配するなー
もう少しでお主もこっちにこれる(酷
( +83 ) 2014/08/01(金) 00:56:58
( -3 ) 2014/08/01(金) 00:57:05
( A1 ) 2014/08/01(金) 00:58:03
ゼルダのこの気遣いはおいら好きだなー。
ところで更新1時間もないのに、墓下がもう100行きそうな件
( +84 ) 2014/08/01(金) 00:58:39
男の人に頼まないと疲れるんだけどな(おろし器と凍った大きなトマトを3つほど抱えて
フードプロセッサー使えないからおろしてくれるだけでいいよ(にこにこ
( +85 ) 2014/08/01(金) 00:58:40
あ、明日グリゼルダさんが落ちてきたら私誰を応援したらいいんでしょう?
いやでもクレイグさん噛み普通にありました
グリゼルダさんはクレムさんに負い目がある感じなので残すかなぁ?う〜ん、う〜ん、それは嫌だなぁ
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
昨日お祈り忘れてました(しょぼん
( +86 ) 2014/08/01(金) 00:58:55
掏摸 セスは、あ、数字見間違えてた(てへぺろ)
( a6 ) 2014/08/01(金) 00:59:00
( +87 ) 2014/08/01(金) 00:59:32
上の2倍半居るからね人数がw
昨日のログもすごかったはず
( +88 ) 2014/08/01(金) 00:59:49
>>+80エメット
エメットのせいで抜けなかったんだから、これくらいいいでしょ!!
>>+81アンカー
やろうと思ったけど、あまりやってない…
チャントとか探そうかと思ったけど改変できそうなの見つからないし。
( +89 ) 2014/08/01(金) 00:59:52
今日誰が残るかによるんかな。
エッタ吊りなら▲クレイグ、
ヌァ吊りなら▲ゼルダ
▲ナデージュはありだけど、こっちは大穴だよなあ
( +90 ) 2014/08/01(金) 01:01:09
( +91 ) 2014/08/01(金) 01:01:18
掏摸 セスは、好奇心 エメット3000を目指すと聞いて!
( a7 ) 2014/08/01(金) 01:02:43
>>+89
もはやカスタードを吊るのがひとつの楽しみなので。
っていうか、狼のせいであって私のせいじゃないw
( +92 ) 2014/08/01(金) 01:03:48
まぁ、墓下なんてこんなもんだな、うん
>>+89かすたーど
アンカーってなんだ?
そうか、それは残念だな
やきゅーの応援なら、分かるぞ
お前が打たねば誰がうつー♪
( +93 ) 2014/08/01(金) 01:03:54
( A2 ) 2014/08/01(金) 01:03:56
そういえば、メリリースさん、だけですね、可動してないの
[凍ったトマトを懸命にすりおろしている]
赤も凄いらしいのでEP後に全部読む人は大変です
墓下でよかった…
( +94 ) 2014/08/01(金) 01:03:57
好奇心 エメットは、掏摸 セス、目指さないよ!おとなしくしてるよ!(無理)
( a8 ) 2014/08/01(金) 01:05:29
というか、3000くらい普通に枯れるよな
吾輩、絶対枯らす自信があるぞ
( +95 ) 2014/08/01(金) 01:06:35
時抱く石英の眼 ウォルターは、掏摸 セスさんもact使い切って燃え尽きるの頑張ってください
( a9 ) 2014/08/01(金) 01:06:55
( +96 ) 2014/08/01(金) 01:07:01
(凍ったトマト以外の具材でカレーを作ってる。トロトロに溶けた野菜と骨付きチキン。見た目素カレーに見えるけど野菜の味が濃いカレー。ついでにトマトの味ばっちりす゜っパサまろやかカレーだよ。)
( +97 ) 2014/08/01(金) 01:08:22
僕っ娘 アルカは、酸っぱさだ
( a10 ) 2014/08/01(金) 01:08:27
うんうん1000はすぐ溶ける。
2000も溶けやすい、頑張れば3000いけるよね。
( +98 ) 2014/08/01(金) 01:08:55
>>+96エメット
地上のログを押し流すもの、ということだよ
所で、エメットはるるとかそっち出身の方か?
最近よくみるんだよな、♯使う人
( +99 ) 2014/08/01(金) 01:09:30
5000でも溶けるのに、3000なんて何言ってるんだ
( +100 ) 2014/08/01(金) 01:10:05
掏摸 セスは、時抱く石英の眼 ウォルターact使いならまかせろぉぉ・・・って、飴はおいらいらないよw
( a11 ) 2014/08/01(金) 01:10:09
1時間で600溶かしてるアンが3000で足りるとも思わない。
( +101 ) 2014/08/01(金) 01:10:15
何をいっているんだ、これでも抑えてるんだぞ>一時間600
( +102 ) 2014/08/01(金) 01:10:57
あ、アントリーさんに飴あげればよかったですね
まあ墓下たくさん居ますから大丈夫かな?
ではカレー出来るの楽しみにしてますね〜
おやすみなさい**
( +103 ) 2014/08/01(金) 01:11:11
( +104 ) 2014/08/01(金) 01:11:51
うーん。
クレイグとナデージュの反応を見ていると、透けてそうですね。
私今日吊られて終わる気もします。ちょっと切ない。
( *1 ) 2014/08/01(金) 01:11:57
>>+99アン
シャープは、これtwitterのタグです。
私自身は、元わかめて住民。
ツイッタラーかつ短期PLなので単発発言多し。
( +105 ) 2014/08/01(金) 01:12:01
>>+102 アントリー
抑えないと一時間1000↑とかあるよね(同士よ
( +106 ) 2014/08/01(金) 01:12:06
( A3 ) 2014/08/01(金) 01:14:29
( -4 ) 2014/08/01(金) 01:15:09
>>+104カスタード
高校野球だな、いい感じじゃないか
>>+105エメット
そうなのかー、なるほど?
だから最近よく見るんだな
吾輩、機械は苦手でな
そういうの、使いこなせぬのだよ
吾輩は生粋の長期PLだ
にんじんがABCの頃から人狼には触れていたぞ
>>+106あるか
あるあるある
RP村なんかにいると、無限じゃないとやってられぬよ
( +107 ) 2014/08/01(金) 01:15:26
紅動力 アントリーは、未亡人 グリゼルダ吾輩がいるぞ、心配するな(ぎゅー
( a12 ) 2014/08/01(金) 01:15:45
さてそろそろと眠るね、お休みー
({異国の旅人 イル}の布団の中に潜り込んだ
( +108 ) 2014/08/01(金) 01:18:12
( +109 ) 2014/08/01(金) 01:19:30
掏摸 セスは、おいらも寝るる。おやすみー**
( a13 ) 2014/08/01(金) 01:21:44
>>+107アント
ぶっちゃけ、野次の類に近いかもだけどね。
(そういう応援は心折れるんで、って言われた過去あり)
チャントも行き過ぎると、現実世界、問題視されたりするのはあったり
( +110 ) 2014/08/01(金) 01:25:54
>>+110カスタード
吾輩は蟻じゃないぞ
野球の応援なんかは、文化として定着しているし
それに調教されてるからな、問題にはあまりならんが
サッカーの応援は、問題多いようだな
暴れてみたり、道路を占拠してみたりと
まぁ基本、味方を励ます応援を選択しろという事だな
相手を貶す応援、野次は避けろという話だ
( +111 ) 2014/08/01(金) 01:35:09
>>+111トリー
競技人口的にもサッカーは問題が多そう。
下段はその通りだと思う。
でも、相手を貶すことが味方を勇気付けることに繋げて考える人はいそう。
個人的には品位のよろしくない応援とかもブラックユーモアとして好きなんだけど。
チャントが皮肉めいてるのも文化かなーとか思ってたりする。
( +112 ) 2014/08/01(金) 01:46:22
>>+112カスタード
まぁ、ベースボールと野球の差、があるスポーツと
サッカーと蹴球の差、がないスポーツ
浸透度の差もあるんだろうな
ブラックユーモアやブラックジョーク、日本じゃあまりだな
好まれる類のものではないと思うよ、文化的にはね
和を尊ぶ、大和の国であるし
謙遜や謙譲が美徳の国だからな
( +113 ) 2014/08/01(金) 01:50:49
サッカーは代理戦争化しやすそう。
野球はどうだろう?アフリカの独立とか?
大相撲で座布団が投げ込まれたり、行儀がいいよね
怪我しないように柔らかい座布団投げるあたり
( +114 ) 2014/08/01(金) 01:58:18
時計番 カスタードは、海外だと、バナナとか爆弾とかが投げ込まれるし
( a14 ) 2014/08/01(金) 02:04:27
そうだなー
戦争みたいになってるな、実際
負けた国の監督や代表選手が死傷することもあるしな
座布団なげるのは、あれもともと投げ花だよ
自分のものを投げて、力士に持ってきてもらって
そこでご祝儀を渡す、って習慣があったんだ
今はそういう目的で使われているわけではないけどね
( +115 ) 2014/08/01(金) 02:05:11
>投げ花
初めて知った…
文化の名残なのかもー
ひとつ賢くなったところで、おやすみなさい
アンは面白い話をどうもありがとう
**
( +116 ) 2014/08/01(金) 02:11:17
そうなー
文化の名残って沢山あって、面白いぞ
おやすみカスタード
吾輩もログ読みしながらねるよ
墓、あついな。。。
( +117 ) 2014/08/01(金) 02:14:50
∪・ω・∪<寝落ちてたやで
∪・ω・∪<>>+115みたい、どころか実際に戦争になってます>サッカー
( +118 ) 2014/08/01(金) 02:27:29
お、ハゲがおるぞ、はげ(頭てしてし
墓読んでおるぞ、今
( +119 ) 2014/08/01(金) 02:53:49
よし、よみおわった
ねるぞ、しぬぞ
でも一つ
そうか、吾輩は保守派に見えておったのか
ふむ、そういう評価を受けることもあるのだな
保守的だと言われたのは始めてかもしれんよ
( +120 ) 2014/08/01(金) 03:37:47
ただいま、判定面だけ、確認した所。
…正直、凄く驚いたの。可能性としては意識していたけど、それでも、ね。
イリア、そしてアントリー…お疲れ様。
本人は役に立てていないって、いってたけど、
真もあるかもと、内心迷っていたよ。
真面目に頑張っていたパーシーでなければ信用取れた可能性あったと思うの。
少なくともアントリーに霊護衛を選ばせた位には、ね。
( 12 ) 2014/08/01(金) 04:41:52
そして、アントリーには、本当に助けて貰ったの。
貴方がいたから、私はここにやってきたし、
初日に喉が枯れそうになる程、私とお喋りしてくれたのは嬉しかったし、ありがたかったの。
昨日も、私が村としてするべき事を、示してくれたし、鼓舞してくれた。
そうでなければ、ここまで頑張れなかったと、本当に思っているよ。
…アントリーなら、察していたと思っているけど、
本当は昨日『霊を抜かれて欲しく無かった』
灰が殴り合うには霊判定は不要でも、アントリーを噛まないという事実、特に霊を抜かれた場合、凄いノイズになったの。
GJが出ても吊り縄が増えないというのも、霊特攻がありえた理由。
アントリーは真に決まっているって、姿勢を見せて、
狼が諦めてアントリーを噛む事を、祈っていたの…。
完全に信じ切れなくて、ゴメンね。
そのかわり、アントリーが守ってくれた霊判定。
敗北の可能性を改めて認識したうえで、今日勝つつもりで、頑張るよ。
( 13 ) 2014/08/01(金) 04:45:36
( A4 ) 2014/08/01(金) 04:47:13
ん、頑張れオルエッタ
吾輩は君を信じているから、何も心配していないよ
明日になればなんとかなる
明後日にはなんとかなっている
そんな事言うようでは、ダメだ
明日は24時間後の今なんだから
今できる事を全部やって、始めて明日がやってくるのだ
頑張れな、応援してるぞ
( +121 ) 2014/08/01(金) 05:02:43
>>6:47 最下段、追記
この状況でヌァヴェル狼の場合、
死ぬまで村を騙っていくつもりじゃないかな、って感じたの。
例え、詰みや敗北が見えたとしても、ね。
投了は出来ないけど、勝ち目も見えない。
『ならばせめて村として最期まで立っていよう』
そういう心境で居たのかもしれない、と頭に過ったの。
そうであれば『村として、人として』を意識しすぎた行動や、自分を処理枠にいれる『自分村という視点を捨てた客観的な』『自らの考察により導き出した村決め打ち』に殉じる姿勢なども、一貫性を持つと、考えるの。
/* …流石に出すには厳しい考察ですね、侮蔑的ですし。
事実であれば尚の事。 素直に埋めておきます。
こういう見かたをしてしまった事は、謝罪します。
( -5 ) 2014/08/01(金) 05:23:06
>>クレム
私が昨日疑問視した>>6:35
ヌァヴェルがあの状況で役職内訳が見えなくなった事は、どう考えてるの?
>>6:54『ヌァヴェル村打ち出来ない』が答えとして、
それでも私の方が今の状況で狼足りえると考えてる?
1.ヌァヴェルは騙り2体制でLWとして戦えるスペック(散々言ってるけど私とクレムは処理枠側)
2.私が『後半』生存欲を出したのは、最初から出さなきゃ即死のLWとしてどうなのか?
狼臭さを防ぐ為だとしても、占い不要枠になる程の必死さ=生存欲が無ければ即死の可能性は常にあったはずなの。
3.初日の非聖を結局宣言したのはLWとしてどうなのか?
あのままにして3日目に遅延メモで解除すれば、絶好の能力避けになったはず。
解除後過度に疑われる事を恐れたというのは、私自身の考えなのだけど、それまでに真占を抜ければ悪く無い賭けだったと思うの。
(潜伏に協力した人を疑うというのは結構穿った見方なので)
とりあえず、これらの部分について、クレムだったらどう判断するのかな…?
( 14 ) 2014/08/01(金) 06:06:50
>>クレム
整理吊りが許される序盤と違い、ただ理解出来ないから狼として吊る、で終わらせていい局面じゃないはずだよ。
ヌァヴェルの白なり黒なり、私の白なり黒なり
理解出来ないだけで偽視されるが辛いのは、貴方がそうだったように、私も、だよ?
理解出来ない所があれば、頑張って説明するから。
( 15 ) 2014/08/01(金) 06:07:53
>>ヌァヴェル
私の見落としが無ければ>>6:35について、無反応だったよね?
いろいろと触れたくないのだろうとは、思うけど。
この疑惑が払拭されなかった以上、今日は▼ヌァヴェルで固まっているよ。
貴方の覚悟は分かっているけど、そうだとしても、答えて欲しいよ…。
( 16 ) 2014/08/01(金) 06:17:03
>>198 アントリーさん
私が狼なら、まず3-1+潜狂の段階でお断りですが、
それを抜きにすれば、狙った可能性はありますね。
( -6 ) 2014/08/01(金) 06:23:48
PLとしては保守ではないだろうけど
狩人としては保守。
少なくともこの村では。
( +122 ) 2014/08/01(金) 06:23:58
答えを知っててこういうのもなんだけど。
頑張り度というか本気度というかが
エッタやヌァヴのほうが大きく見えていて。
同じ負けるなら、ここが狼なら
って思うんだよね。
それだけに、昨日も言ったけど
クレムを今日処理して
今日明日で存分に二人で殴り合って欲しいって
思っちゃうんだよね。
( +123 ) 2014/08/01(金) 06:36:39
>>6:158以降 ヌァヴェル
もう一つ忘れているよ?
『C狂が強くこの陣形を提案した場合』
むしろ、これが大きな要素だと、考えているの。
イリアにしてもウィズにしてもクレムにしても奇策を好む性格に見えないの。
あえて言えばイリアかな?
それに加えてクレムの
『今回、安易に吊りを受け入れず、生存勝利を目指したい(=潜伏希望)という個人目標』が加わって。
『クレムを応援したい狼陣営の方針一致』
『LW足りえるウィズでなく、際どいクレムなら、序盤さえ凌げばハイリスク陣形な為、勝ち切れる』
と、いう目論見全てが合致すれば、決してありえない可能性とは言い切れないと、思うの。
( 17 ) 2014/08/01(金) 06:37:08
クレムも狼としては
吊られないために頑張ってるのはわかる。
でも、村人として見た時に
二人より落ちる気がするんだよね。
火力とか視野とかそういうことではなく、
村を勝たせたい、狼を吊りたいという気概において。
( +124 ) 2014/08/01(金) 06:39:22
おはよう。
オルエッタ頑張ってるな。
>>+123 エメット
クレムには失礼だけど、おいらも見てて、
攻撃力・スキルという面でどうしてもクレムが一歩下がる。
クレム村だと、最終日に残しても殴り負ける可能性あるんだよな。いくら状況白と言われていても。
LWなのが確定しているんだから、そういう意味で今日クレムを吊る判断はありだと思う。
( +125 ) 2014/08/01(金) 06:44:08
追記で、クレム自身が『三日目辺りからなら考察で伸びていける』自覚を持っている事>>1:77も付け加えておくの。
…無論、極めて稀なケースだと思うの…。
私自身、明日が来なければ『机上の空論』ですんじゃうお話。
けど、思考停止して貴方を吊って終わらなかった時
『私にはクレム狼要素、出せないし、潜C死亡を祈ってるね』
で、済ませたく無いの。
ヌァヴェル狼の可能性がかなり高いから、それで終わってくれると信じているけど、最悪の可能性は追わなきゃいけないの。
( 18 ) 2014/08/01(金) 06:46:26
投票を委任します。
浮浪児 オルエッタは、未亡人 グリゼルダ に投票を委任しました。
セス、おはよう。
灰の二人は本気で互いがLWを強くみてるなー。
強い意思をもって動いているがゆえに
潜伏狼にみえるんだろうな。
( +126 ) 2014/08/01(金) 06:55:30
>>+125は、おいらもっつーか、おいらは、だな。
エッタの発言見てると、今日クレム吊れなかったとしても。やっぱヌァ・エッタどっちが残っても十分戦えると思うんで、村側応援なおいらとしては安心してはいる。
後は確白勢がどう見るかだな。
今日はもう思考出していっていいはず。
( +127 ) 2014/08/01(金) 06:55:53
掏摸 セスは、エメット、おはよう。と言いつつ、朝の仕事の準備を開始**
( a15 ) 2014/08/01(金) 07:02:57
>>+125>>+127
攻撃力やスキルは個人由来の部分が大きいから
私はどちらかというと気持ち面のことを言ったんだけど(>>+124)
スキル面から考えても、明日クレムは防戦一方になる可能性は高い。
じゃあ、村が負けないためにもクレムを今日吊るのはおおいにアリだと思う。
ヌァヴもエッタも今は互いをLWと見てるからこそ
クレムへの視線が甘くなってるけど、明日になれば否応なく見えるから、そこは安心できるよね。
ただ、決選票を投じるのは判断役だけに聖霊白&Cの4人が鍵なのは間違いない。
( +128 ) 2014/08/01(金) 07:07:51
>>6:178 ナデージュ(何故か毎回ベルージュと言いかけるCO、なの)
基本的に同意はするけど、『強い』という部分は非同意なの。
クレイグやアントリー、オデットの方が強いはずなの。
( 19 ) 2014/08/01(金) 07:14:10
>>17
各個人が、やりたいことを選択して
(あるいはやりたくないことを選択しない)
そのうえでどこまでできるかやってみる
狼陣営がそういう風に騙りや潜伏を決めるのなんて普通だと思う。
Cも含めての4人が、あなたは潜伏向きだから潜伏で
あなたは生命力低めなので騙りにまわってねとか
よほど強いイニシアチブをもつ狼がいない限り、
【めいれいさせろ】にはならないかな。
やりたいこと決めたら、あとは【みんながんばれ】。
そこから先、【ガンガンいこうぜ】になるか
【いのちだいじに】になるかはその時次第だと思う。
( +129 ) 2014/08/01(金) 07:19:41
異国の旅人 イルは、ここまで読んだ。 ( b16 )
おいらがぼんやりとしか考えてない事を、エメットはしっかり言語化してくれてる。(>>+128とか色々)
やっぱ、こういう所をきっちり把握・言語化する能力すごいなエメットは。
( -7 ) 2014/08/01(金) 07:33:22
浮浪児 オルエッタは、平日かつこの時間だから仕方ないけど、静かで寂しいの…。
( A5 ) 2014/08/01(金) 08:33:50
∪・ω・∪<おっはー
∪・ω・∪<>>+128クレム残しやと確白が強権発動して吊るような形になっちゃうかもやから、きちんと議論を尽くして欲しければクレム先吊りで最終日、はよーわかる
∪・ω・∪<あとはなー、確白ズがどのぐらいクレム白を見とるかやね
∪・ω・∪<薄々クレムもあるな、と思ってるなら灰から説得されたら転ぶつもりあるやもしれんけど、問題なのは灰の両名が互いをLWと思っとるから、確白を説得しなさそうなことやね
∪・ω・∪<灰がコイツ吊りたいっちゅーて、流石にノクロんもクレム以外にしっかり票入れるやろから、過半数の意見(灰3+ノ)をひっくり返すかどうかやな
∪・ω・∪<オバゲフンゲフン霊能者様は2日目を引きずってやらなそうな気がするで
( +130 ) 2014/08/01(金) 08:48:36
おはよう。
変態淑女イリアと、可愛いアントリーいらっしゃい。
( +131 ) 2014/08/01(金) 09:16:34
ラーメン大好き チュレットは、紅動力 アントリーにバラージの青い石を投げた
( a17 ) 2014/08/01(金) 09:28:45
おはよう。
ざっと見てきて、思うことは多少あれども。
( 20 ) 2014/08/01(金) 10:23:13
これ。
状況から考えると、ノクロ狼濃厚よねぇ……。
私はウィズと切れているのが非狂。
そもそも、どう間違っても縄が足りるので私たちが村なら既に詰んでいる。
なのに、三人を見てるとそんな雰囲気もせず。
最終日まで残る、ということを目標にしているだけなのかもしれないけれど、それはそれで、首を傾げそう。
と、なると、ノクロ状況狂かしら……。
これ。
状況から考えると、ノクロ狂濃厚よねぇ……。
私はウィズと切れているのが非狂。
そもそも、どう間違っても縄が足りるので私たちが村なら既に詰んでいる。
なのに、三人を見てるとそんな雰囲気もせず。
最終日まで残る、ということを目標にしているだけなのかもしれないけれど、それはそれで、首を傾げそう。
と、なると、ノクロ状況狂かしら……。
( 21 ) 2014/08/01(金) 10:31:06
浮浪児 オルエッタは、イカの花嫁 ナデージュに手を振った。
( A6 ) 2014/08/01(金) 10:37:17
あい、おはよう。
>>16 オルエッタ
失念していたとしか言いようがないのよな。
あれだけ詰めておいてなんで失念しているのか。
と言われてもワシでもわからん。
ヒューマンエラーよな。
ただ一点。
おかしいだけなのか?
オルエッタの中でどれだけワシが強者として扱われているかは知らんが今までの発言を見る限りは相当な強者と思われているのはわかる。
この陣形でも戦えるような狼としてな。
であれば狼陣営の内訳的にヌシ視点、ワシはLWであり。ブレイン役になりえると思うが。
( 22 ) 2014/08/01(金) 10:42:18
そのワシがあの時点であのようなミスを犯した理由とは何か?
まず、あの視点漏れに狼としての狙いがあるわけではないので素で犯したミスであると言えるが。
ブレインのLWであり。赤には3人残っている状況。
当然視点漏れの類について注意喚起は行われる。
行われなくともイリア黒は最初から見えている。
その状況下に置いてなぜ、ヌァヴェル狼は視点漏れという重大なヒューマンエラーを起こしたのか。
ヌァヴェル村ならおかしい。
だが、ヌァヴェル狼ならもっとおかしい。
あの視点漏れがヌァヴェル村ではなくヌァヴェル狼でこそ起こり得た理由とはなんぞや?
( 23 ) 2014/08/01(金) 10:42:29
>>21 ナデージュ
本当は間違えれば、詰まなくなるのだけど、
流石にノクロがそんな事にならないと、信じたいの。
その場合は、ノクロが強制C狂化するだけと、開き直るしかないけど、ね…。
( 24 ) 2014/08/01(金) 10:46:56
∪・ω・∪<>>21Cなら吊り回避ぐらいはするやろという前提に立つと、墓下におさまっとるC候補がエルたそしかおらぬ
∪・ω・∪<ま、ノクロ狂濃厚としても対策は取りようがないんやけどな
∪・ω・∪<狂人は狼やないから吊っても絶対にエピらんから、ノクロ村で灰Cの可能性に賭けて灰吊りを続行するしかあらへん
( +132 ) 2014/08/01(金) 10:57:14
∪・ω・∪<なお、ナデとウィズは実は切れてへんのよね
∪・ω・∪<黒出された日は本来であれば占ロラ開始刻限やから、多少吊り手に頭が回る人がおれば「あーはいはい黒出し占から挽きましょうね」ってことになってウィズ先吊りで黒判定見えれば「あっ・・・」てなるやろ
∪・ω・∪<これは「切れ」やのうて「切り」の範疇やろね
∪・ω・∪<まあ実際には誰も占ロラに触れてへんから結果的に切れぽくなってるんやけどな
( +133 ) 2014/08/01(金) 11:00:43
>>23 ヌァヴェル
そこは軽くだけど、触れたよ>>6:42
『狼はしないけど村ならヒューマンエラーを起こしうる』
と、いう周りくどい白アピを狙った可能性が、一つ。
二つ目はアントリーも言ってたよね>>6:18
先日にイリア狼での潜C狂でのパターンのみ『詰まない』と。
それを、ヌァヴェル含め、皆で検証、認識していた、と。
何故村が勝つ為に一番意識するべき事、
潜C狂環境でのLWが誰なのか、そしてそれをどうやって説得するのか。
一番大事なのは、こういったイリア狼ありきの思考に集中しているはずなのに、抜け落ちていた事が
『村としてもっとありえない』となった理由なの。
狼だったら、イリアの内訳を知らなフリをする事、
そして可能性の高い陣形=イリアC狂が頭にこびり付いて、
村として勝つ為の思考が抜け落ちれば
『らしくないけど、ありえるミス』と私は考えたの。
( 25 ) 2014/08/01(金) 11:07:40
浮浪児 オルエッタは、所々、誤字とか変な単語ついてるけど、適当に翻訳してねorz
( A7 ) 2014/08/01(金) 11:10:34
キャミいますか?
なんでしょう。この超レアケース
私貴重なもの見てる気がしますよ
( *2 ) 2014/08/01(金) 11:17:09
…発言した当時は無意識で発言して、
冷静にそう思ってしまった訳を後で見つめなおしたのは秘密です。
更新直後は特に反射思考を心がけるせいで、時々おかしな発言をしてしまいます。
自爆もありそうですが、今の所、酷い失敗はした事ないですね。
( -8 ) 2014/08/01(金) 11:20:00
>>17 オルエッタ
その場合>>6:38に行き着くのよな。
クレムを応援したい狼陣営、というのであればあの時一切フォローもせずまるで興味すら向いていないのはどういうことか。
そして、それは潜Cを希望して潜ったCに最も強くいえる。
一番クレムを援護できる立場に居ながら何もせず狼敗北の大きな一手を打たせているのはなぜなのか。
これは積極的に選んだと言うのに負けないための行動を放棄している。
と言う話しなのよな。
( 26 ) 2014/08/01(金) 11:20:06
や、おはよ。
良い物見れてるね。
襲撃は暫定でからクレイグにお願い。
( *3 ) 2014/08/01(金) 11:20:52
( *4 ) 2014/08/01(金) 11:22:27
出来ればヌァヴェル先がいいんだけどねぇ。
オルエッタ先だとヌァヴェルの花火白上げが最終日に返される事になるから。
ヌァヴェルには花火白上げしたまま落ちて貰いたい。
( *5 ) 2014/08/01(金) 11:24:18
>>26 ヌァヴェル
そこは私も凄くひっかかるの。
これに関する明確な答えはまだ出ていないの。
そういう意味では貴方が狼なら万事解決、なんだけど、ね。
もし貴方が村で、この問題を解けなかった場合、負けるかも…。
その時は本当に、ごめんね。
( 27 ) 2014/08/01(金) 11:26:46
はい、じゃあその想定で
ヌァは視点落ちが本当に勿体無い
此方は有難いのですが
( *6 ) 2014/08/01(金) 11:30:03
オルエの狼要素見つけられないけど疑いは解かない、と再三言っている姿勢はなんだかすごいですね。
安定していて強いです。
私の昨日のオルエへのメッセージちゃんと受け取ってくれました。
あれを「黒塗り」じゃなくて「疑問点を解消してください」なのだとちゃんと理解してくれている。
その上で、安易に分からないからと思考停止するなと叱っている態度は大変村っぽいです。
狼の擦り寄りと判断する方もいそうですけれど。
あと、ヌァの私白上げ大変有り難かったですが、手順考えると逆じゃないでしょうか?
昨日、灰全員の黒い点をみんなで探して、今日、それを踏まえて自分の見方(村)を探す、の流れだと思ってました。
( *7 ) 2014/08/01(金) 11:40:47
>>27
A:
コアずれ&タイプがみんな違いました。
私が弱々なのでさっさと信用勝負に切り替えていた。
ぶっちゃけみんな自由にのびのびしてたからじゃ無いかと思います。
偽占2人からさくっと切られていて特段潜Cからも援護射撃来てなかったはず。
さらに吊り際で非狩までしてるlwってどんな不思議生物ですか。
ここに居ますが。
冷静になって思い出すと分かると思いますが、私が吊られそうになったの二日目です。
狼側が作戦変更を考える事が十分間に合う日取りでした。
あと多分私どっかで白当てられる予定だったのでしょうけれど。
それより斑出す方が楽なパターンが続いちゃったせいじゃないでしょうか……。
臨機応変ってたまに不思議なことありますね。
( *8 ) 2014/08/01(金) 11:47:10
本日は昼前にドン。
ちなログ読む暇もなし。
>>26
LWが灰だと狼が決めたのか、と思います。
普通2騙り出すならそちらを残そうと画策するのでは。
だとすればむしろ灰狼がさっさと吊られなかったせいで占ロラされてるわけで・・・まぁ、なんにしても今の状況が狼の想定内だと考えてると(一般論として)足元すくわれちゃいますよん。
( +134 ) 2014/08/01(金) 11:49:54
>>+129でエメットさんも言うように、狼側が綿密に計算して役割分担してるなんて村の幻想じゃわな、です。自分が狼のときにそんなことしてるのですかいにゃ。
むしろ、こういうこというのって村アピとかそういう部類になっちゃうのでは。エンターテインメント的には「オレは狼だぜ!村のみんなを恐怖のどん底に陥れるために綿密に計算された狼ムーブを見せてやる!」みたいな。
( +135 ) 2014/08/01(金) 11:53:36
領主の末娘 エリィゼは、しまった、村アピの意味もよくわからずに適当いってるのがばれてるw
( a18 ) 2014/08/01(金) 11:54:07
うーん、ヌァヴェルとしては>>6:35は『ただのミス』
なんだろうけど、>>25について感想くらいは欲しかった、かも。
一旦、失礼するね。
夕方にちょっとだけ顔だして、あとは仮決定に間に合うかどうか、だと思うの。
( 28 ) 2014/08/01(金) 11:55:20
これは私だけが感じてる違和感なのかもしれないけど、質問と考察ってこんなシームレスに出すものなのかなぁ・・・
例えばの話、今日の灰はお互いへの質問する意味あんのかしら、みたいな。たとえばヌァヴェル>>23なんかは「〜とはなんぞや?」ではなく「〜と展開するオルエッタの思考は黒塗りだと思われる」みたいな断定形で喋っていいのではなかろうか。
( -9 ) 2014/08/01(金) 12:02:28
そも、灰同士は相手が狼である可能性が高いわけで、殴り合いの段階で相手が上手に返答したらそこで攻撃が終わってしまう質問形式での発言はメリットが薄いと思う。自己完結気味ではあっても考察という形で提出し、相手が噛み付いてきたときだけ反論する形のほうが「ここに噛み付いてくるのが違和感」的な発言も出来てお得なのではなかろうか。
もちろん、噛み付いてこなければこないで「ここスルーしてる時点で危機感がない」とか言える。ちょっと表で言っていいことかどうかわかんないなw
( -10 ) 2014/08/01(金) 12:05:03
あ、上のは今日のように灰潜伏の範囲が狭い中での殴りあいの話ですよ?初日とかはちゃんと私も質問しますよ?
( -11 ) 2014/08/01(金) 12:05:51
>>6:38が随分ネックになってるようだけど。
エリィゼ>>+134のように灰がLW担当と最初から最後まで決まってるわけではなく。
2dでつかまるような狼ならむしろ切り捨てるべき。
あそこでヘタに助け舟を出せば、必ずラインを疑われる。
パーシーの提案はあたかもクレムを救うための行動。
ならば、自分たちはクレムを切り、そのままクレム吊りになればパーシー偽を強く印象づけられる。
クレムの生命力がさほど高くなく、私はじめ村から疑念を抱かれている以上、あれは攻めの一手だったと考えればいいだけ。
2d乗り切って以降は、クレム状況白を主張するようになったことからも、時流に合わせて作戦変更してるとわかるはず。
【じゅもんつかうな】から【いのちだいじに】かな。
( +136 ) 2014/08/01(金) 12:27:01
おはよー
実際2dで吊られた方が勝手に灰色で殴り合ってくれるから
状況的に良かったんじゃないかなと思うんだけどね。
切り要素にもちょうど良かったし。
しかしノクロの動きがないのが聞いているんだねー。
ノクロが動かない理由でミスリードになる
クレム狼として擦り付けるためと思考が動かなければいいね。
( +137 ) 2014/08/01(金) 12:30:54
>>25 オルエッタ
上段
パッと見黒にしか見えん白アピは白アピではないのよな。
回りくどい白アピと言うのも確かに存在するがそれは安直に黒とられないのが前提である。
そもそも、今まで勝ち筋を詰める、と言う行動で白を得てきたヌゥヴェル狼が今更それを捨てて白アピしなければならない理由もない。
下段
これもそうだが「勝ち筋を詰める村人」と言う姿で信頼を得てきたヌゥヴェル狼がエラーを起こした理由としては不適よな。
これは演ずる側として意識を作っているかどうか。と言う話であり。
意識が前に来るか後ろに来るか。と言う話しであるのよな。
なので演じる側ではその意識抜けは起こりえぬよな。
( 29 ) 2014/08/01(金) 12:48:55
クレム・ノクロより先に吊っておかなければ。
と思わせるSGを作らないと、
村側は自滅してくれそうに見えない。
SG2人吊るのが遠ひ…
( +138 ) 2014/08/01(金) 12:55:24
>>24
あ、意味わかんなかったけど、ノクロ突然死か。
いやけどやる意味ないよ。この状況ノクロc狂人ならいるだけで意味あるし。
( -12 ) 2014/08/01(金) 13:16:18
おはよ。状況把握。
僕視点だとナデージュC以外詰んでるね。
ナデージュCだと斑にした時の襲撃がよく分からないことになるんだけど。
( 30 ) 2014/08/01(金) 13:18:11
>>*8
潜伏Cに表立って援護出来るような能力なかっただけという。
( -13 ) 2014/08/01(金) 13:19:25
( -14 ) 2014/08/01(金) 13:25:24
∪・ω・∪<>>30そらもうアレよ
∪・ω・∪<意図的にGJが出るところに突っ込んで「狼はこの判定を隠したかった」と思わせる作戦よ
( +139 ) 2014/08/01(金) 13:27:12
さて、です
キャミどーします?
このまま赤潜りしてますか?(笑)
( *9 ) 2014/08/01(金) 14:06:59
イリアの発言見てるとあれやそれやを匂わせてるけど、そんなことないよな。
( -15 ) 2014/08/01(金) 14:11:03
>>136 エリィゼ
作戦変更なんてしてませんよ。最初からずっと
「いろいろやろうぜ」です。
( +140 ) 2014/08/01(金) 14:14:54
んーと、ウィズとイリアの最初の方見ると、割と潜伏Cに意識がいってるのが見所。
ウィズは霊潜伏考えている。
ってするとやっぱり霊対抗遅らせていたオルエッタも怪しいんだよな。
( -16 ) 2014/08/01(金) 14:15:31
私宛ね。
ま、そんなところだろうねー。
フリーダムな人集まった赤は大体そうなる。
( +141 ) 2014/08/01(金) 14:18:37
だってウィズはいきなり霊潜伏だよ。占いのCO数に関係なく。
( -17 ) 2014/08/01(金) 14:19:26
( +142 ) 2014/08/01(金) 14:19:49
( *10 ) 2014/08/01(金) 14:34:52
( 31 ) 2014/08/01(金) 14:48:24
花火は今日は夜コアかな?
僕は時間に割と余裕あるから、声かけて貰ったら早めに反応できると思うよ。
( *11 ) 2014/08/01(金) 14:49:26
もうヌァCの方があるかも?です、私視点。
ナデよりノクロかヌァの方がよっぽど狂ぽいですよw
( *12 ) 2014/08/01(金) 14:50:04
私は今からコアですよ。今日明日お休みですやったー!
いっぱいお喋りしましょう。
種明かしでびっくりしてもらいたいです。
今まで私が生き残ってる事自体既にびっくりですが。
( *13 ) 2014/08/01(金) 14:51:07
( +143 ) 2014/08/01(金) 14:51:15
>>24ノクロ村でもいるだけで意味がある。
この心配村っぺえのか?
( -18 ) 2014/08/01(金) 14:52:17
表のコア何時からにしようかな?
墓下どうなってるんでしょう。
トランクスとビキニがワイワイ楽しんでるでしょうか。
目指せ最終日!(どーん)
( *14 ) 2014/08/01(金) 14:53:04
>>14 オルエッタ
ふむふむ。
初日非霊遅らせたのは意図あったのかな?タイミング?
∪・ω・∪<人狼騒動が終わったら再婚するんだ並にヘシ折れる気満々のフラグやなぁ
( +144 ) 2014/08/01(金) 15:04:43
不思議な流れですなぅ。
えーと、村視の私、村視の私が今日こんなの喰らったらあっぷあっぷしますよ。溺れます。何この責任重大?!Σ
うわぁああああああ、ってなりながらログ潜りますねこれ。
でもやっとオルエが触り易くなりました。そこは嬉しい処。
さぁ、陣営の確定を頑張りましょう。
( -19 ) 2014/08/01(金) 15:06:13
霊対抗遅らせて、オルエッタ狼が対抗したのなら全ロラで終わってしまうので、そこは狼要素ではないわ。
( -20 ) 2014/08/01(金) 15:07:14
( +145 ) 2014/08/01(金) 15:07:33
頑張れグリゼルダ
だがしかし、だ
今日終わらなくてもいい、と言うのが一番狼吊りに近い手順
ジレンマだな、本当に
( +146 ) 2014/08/01(金) 15:07:41
( -21 ) 2014/08/01(金) 15:09:22
おるえった、頑張ってくれるのぅ
流石吾輩の可愛い人だ
皆頑張れ、応援しているぞー
( +147 ) 2014/08/01(金) 15:09:25
>>+122エメット
そういうものか?
まぁ、吾輩狩人嫌いだからな
一番好みな子を守ろうと思うレベルで嫌いだ
( +148 ) 2014/08/01(金) 15:11:45
( +149 ) 2014/08/01(金) 15:14:35
>>+123エメット
本気度、という意味でオルエッタの本気度には同意する
ヌァヴェルの本気度は方向性が違う
村のためにではなく、自分のために頑張っている
だからここが狼でも、とは思わぬ
クレムの場合も、頑張っているのは認めるし
よくやっているな、とは思うけれど
何故かログがな、目が滑るんだよな
( +150 ) 2014/08/01(金) 15:14:38
( +151 ) 2014/08/01(金) 15:15:19
>>+131ウィズ
出たな変態王
というか、吾輩はいいからイリアに優しくしてやれ
色々大変だったろうからな
でも飴はありがたくもらうぞ
( +152 ) 2014/08/01(金) 15:18:37
狩人嫌いなPLって結構いるなー。
私は牙筋考えるのが大好きなので
翻って村側だとそれを防ぐ狩人が一番好き。
あと、いかに潜伏生存するかを楽しめる点、
灰狼に類するドキドキ感。
( +153 ) 2014/08/01(金) 15:19:34
ヌァヴェルCなら尚更考える必要無いw
全視点で僕かナデージュがCの場合以外は村勝ち確定してるし。
( *15 ) 2014/08/01(金) 15:19:51
クレムは>>2:339だよな。
「灰に2狼いる可能性が高いと思います」
この発言浮いてる。
( -22 ) 2014/08/01(金) 15:19:52
( +154 ) 2014/08/01(金) 15:21:04
私は…吊られる危険か…吊られることの…リスクが無い…役職がいい…。
具体的には後者…狂人が…好き…。
( +155 ) 2014/08/01(金) 15:22:24
>>+134エリィゼ
むしろ決めなかったせいだろう、と思うがな
占い師2狼騙、と言う所までは確実に狼が選択した事で
占い師決め打ち勝負にいく、という姿勢がゆるかったからな
灰狼が強いのか弱いのかはっきりせんのだろう
単独潜伏任せて、なんていうような性格の者は
もはや、灰には存在しそうにないというのにな
( +156 ) 2014/08/01(金) 15:22:41
表のコアは花火がやりやすいのが一番かなー。
僕は考察作るの苦手だから早めに出ないといつも喉余るんだけど。
話せるのであれば後コアの方がやりやすいらしい。
村の考察の上から被せて考察作れるからね。
( *16 ) 2014/08/01(金) 15:22:42
そうですね。ナデCの可能性どっかにありますか?
私視点なさそうです。Cを斑にする意味分かりません。
しかし、ここまで来て灰吊際の私に選択権とか。
節穴乙の自信ありまくりなんですが。こう。
私村だったら涙目ですね。
( *17 ) 2014/08/01(金) 15:22:44
私が何時もコア遅らせてるのその理由ですね。
他の二人が考察してくれているのを読んで、自分ならどう見るだろうと考えます。
それで、出してみます。違ったらツッコまれるので分かります。
ちゃんとこうだよ、と教えてもらうより前に黒塗りされる気がしますが。
聞き方が悪いのかもしれません。
( *18 ) 2014/08/01(金) 15:24:39
相手の主張を拾ってから、相手の発言を追い掛けて、矛盾したことをしていないか探す、なんてこともします。
ただ時間掛かるし何度も読み返さないと行けないのでお勧めしません。
私が自分をロックされるの苦手なのこのせいですね。
( *19 ) 2014/08/01(金) 15:26:00
ヌァに関してはクレム白上げの説得性の高さから、自分が先吊りになる可能性高い。狼なら余裕はないはずで、そこはこの状況強い白アピである。自分の黒要素に関係なくヌァ自身が吊られることは納得するのか?
( -23 ) 2014/08/01(金) 15:26:34
お昼寝タイムなのですよ
わたしは狩人好きだけど苦手なのです
主に護衛筋が大変なことになるからなの
( +157 ) 2014/08/01(金) 15:27:11
>>+153エメット
吾輩は何をするでもスタイルを変えぬからな
狼をするでも、村でも、狩人でも、今のままだ
いう事も、聞くことも、まんまだ
だから、狩人COしなきゃとか、しちゃだめとか
その時に信用されるように動くとか、そういうのが嫌いだ
今回は、吾輩以外に狩人CO出来そうな子がおらんかったから
なし崩し的に、信用もされたし確定もしたけれどな
例えばオルエッタが狼で対抗に出たときには、荒れたと思う
( +158 ) 2014/08/01(金) 15:27:31
∪・ω・∪<ワイ、狩人好きやねんけど、最近の被襲撃率考慮するとやらん方が村の為やと思う
( +159 ) 2014/08/01(金) 15:33:02
ハゲはそうだろうな
というか、噛まれやすい位置だと思うよ、ログ読むと
( +160 ) 2014/08/01(金) 15:36:49
ナデージュCだと狼は
Cに黒出し→占い吊り→霊特攻GJという経緯を辿ったことになる。
目的が行方不明過ぎるんだ。
( *20 ) 2014/08/01(金) 15:39:37
んー、灰にCいたら狩対抗しないほうがいいのか。
オデット吊って、占い抜くと、残った占いが狼分かっちゃうから、狩ロラしないで詰みか。
占い抜かなければ、真が分かって詰みか。
( -24 ) 2014/08/01(金) 15:40:40
時間かかる考察苦手だなぁw
矛盾を探すより狼探す方が単純で好き。
よく村吊ってしまうことがあるけど。
( *21 ) 2014/08/01(金) 15:41:11
( +161 ) 2014/08/01(金) 15:41:28
狩人なんて村人とかわらねーだろってのが俺が狩やると思うことだな
視界の広さもGJ出すまで村人と同じだし
そういう点で狩はまだ楽だなー
( +162 ) 2014/08/01(金) 15:42:56
鋭い人、厄介だと思われる人はそれだけで襲われやすいですもんね。
確かに狩人はやらないほうが村のため。
その点、私はまだまだ脅威たりえる存在でないからこそ、狩人向きなんですという半分自虐。
あと、嘘つくの好きなので狩非狩だだ漏れにしてみたり、占真贋逆誘導したりとかそんなのも楽しい。
( +163 ) 2014/08/01(金) 15:44:30
おう、パーシー
久しいな、踏んでやろうか?(じぃー
吾輩は村ではまとめが好きだよ
狼では潜伏狼が好きだな
( +164 ) 2014/08/01(金) 15:44:31
全く持ってイミフですね。こう、頭が二つあったらアリかな?ぐらいな。ないですね(笑)
そうなるとキャミCが透けそうですが。
リアタイで狼ってどうやって探すんでしょう?
私イマイチ探し方分かりません。
( *22 ) 2014/08/01(金) 15:44:38
エメットが嘘つくのが好き、と言うのはわかるけど
演劇の台詞のような言い回しが多くてなぁ
白取りきれんな、と思っていたから
噛まれた時、何故と思うついでに結構喜んだ
( +165 ) 2014/08/01(金) 15:46:53
残念、俺踏まれるのは趣味じゃないんだよな
ま、アントリーに踏まれるならちょっといいかもは思ったけど
村を見る観点なら俺は灰に居たいタイプ
ただまとめやるのも好きって感じ
生きてる間ずっと灰に居たい灰に居たいって言ってたからなぁ…
狼ももちろん潜伏派
まぁ要望があれば霊騙りぐらいはできるけどやったことはねーな
( +166 ) 2014/08/01(金) 15:48:39
村人が村人を吊りにいく時は、
相手を本気で狼と思っているからその発言には熱がある。
狼が村人を吊りにいくのはでっち上げ。
どうしても、嘘ゆえの寒々しさが滲みやすい。
そういったあたりが目滑りとも関係するのかも。
( +167 ) 2014/08/01(金) 15:48:43
>>+165アン
ごめんね、もうそれ素だから仕方ない。
あと、私演劇経験そこそこ長かったから
色々染み付いていて言い回しが臭くなりやすい。
( +168 ) 2014/08/01(金) 15:51:12
その理論で行くと、灰にCいたら、狼が狩対抗するとあれなのか。
勝てる見込みがあるのか。
( -25 ) 2014/08/01(金) 15:51:21
クレムの発言目が滑ると思うのは、発言が詰まって見えるからもあるんじゃね?と思ったり
詰まりまくってると圧迫感感じるし
( +169 ) 2014/08/01(金) 15:51:57
( -26 ) 2014/08/01(金) 15:52:13
>>+166パーシー
なんだ、そうなのか?
男性陣で唯一と言っていいまとも陣営だったのに残念だ
灰なぁ、そんなに灰がいいかい?
占い師としても、結構頑張ってくれていたように見えたぞ
吾輩は占い師はダメだ
何度かやったけど、鬼引きして噛まれる事が多い
占騙をやると、何故か灰狼が全滅して取り残される
( +170 ) 2014/08/01(金) 15:52:58
>>+167エメット>>+169パーシー
ほむ、そんなものかの
吾輩は感情を読む人だからのぅ
感情のない言葉は、入ってこぬのだ
詰まって見えるのも、そうかもしれんな
>>+168エメット
ほう、やはりそうか
物書きや台本書き系の畑の人に思えていたけれど
実際やっていた方だったのだな
( +171 ) 2014/08/01(金) 15:56:08
>>+170 アントリー
俺はまともだぜ?
それもウィズやクレイグに比べたら限りなく間違いなくまとも
ただ誰にでも好きなものはある、そういうことさ
俺ホントに占い師駄目なんだよ
水晶玉が重くて邪魔に感じるんだよな
灰でみんなに触られつつ触りに行くのが相手を一番探りやすいんだ
( +172 ) 2014/08/01(金) 15:56:09
自分が胡散臭いからこそ
人の演技臭には敏感。
クレムのあざとさは肌感覚レベルでイラつく感じ。
( +173 ) 2014/08/01(金) 15:57:43
>>+172パーシー
うむ、ウィズとクレイグは突き抜けておるからな
なんでも、その道を極めたものは格好がいいが
二人もおると、面倒であるよな
水晶が重いのはうん、まぁわかるぞ
占い師だから、で色眼鏡をかけられる事もあるし
どうしても、好みの役職者像を重ねられるしな
占い師はこうあるべき、霊は、狩人は、とな
そういう人間はどうしてもおって、面倒じゃ
( +174 ) 2014/08/01(金) 15:59:17
んー・・・・・勘?
狼にやりがちな行動がいくつかあるから、それを辿っていく感じ。
ある程度狼的な行動する村人は轢き殺す前提で。
経験論とも言う。
( *23 ) 2014/08/01(金) 15:59:50
エメットは占い師という立場で見てた時は感情が見えない気がした
でもイリアへの視線が超クールで「おや?」と思ったかな
感情は見えなかったけど表情が見えたから見えなくはないんだなって安心した覚え
( +175 ) 2014/08/01(金) 15:59:58
>>+173エメット
胡散臭いと、演技臭いは違うぞ
エメットは別に、胡散臭くはない
言い方が過大であったり、過小であったりするだけだ
クレムのあれは、まぁ、RPも含むのであろうから難しいな
( +176 ) 2014/08/01(金) 16:00:57
狼のやりがちな行動? どんなですか?
ちなみに私視点、村で視てたら狼だろうなって思ってたのはヌァとエメでした。
( *24 ) 2014/08/01(金) 16:01:46
でもこれだと慣れた狼は中々捕捉出来ないので、ある程度轢き潰したら今度は同じ方法で村拾って追い詰めることになるかな。
自分の感覚と相手のスキルの信用勝負になる。
自分を疑ったら負け。
( *25 ) 2014/08/01(金) 16:01:47
重さとかかなー。
考察が水増しされてたりする事もある。
他に、状況に応じて意見コロコロ変えてたり、状況が変わっているのに思考が変わらなかったり。
人それぞれだからこの行動=狼っていうのは無いけど。
( *26 ) 2014/08/01(金) 16:04:27
また難しいですね(笑)
人狼は説得信用取得ゲームなので正しいのかもしれませんが。
私毎度ロック喰らうのは、その経験則の中で狼ぽい行動をとってるってことなんでしょうね。
( *27 ) 2014/08/01(金) 16:05:03
熱、はそこに乗るものですから
想いとか感情とか本気度とかもろもろ。
>>+171
書くのはサッパリなんですけど、
演るからにはそこに漬かる必要ありますからねー。
感情読んだり作ったりをずっとやってたら、
こんな胡散臭いのが出来上がりました。
( +177 ) 2014/08/01(金) 16:05:28
自分が誤っている場合に如何に修正出来るかは課題だよね。
誤っているのか、騙されているのか、どちらなのかも見極めないといけない。
修正する事を一切考えない片手落ちじゃダメなんだ。
( *28 ) 2014/08/01(金) 16:06:29
んー花火の村がどんな感じなのか分からないのでなんともw
初速は遅めだから端に追いやられることはあるのかもだけど。
( *29 ) 2014/08/01(金) 16:07:54
感情は出し過ぎて失敗した経験から抑え気味にしてるよ。
あら?充分胡散臭いと思ってたんですけどねー。
発揮する前に死んだせいもあるかw
( +178 ) 2014/08/01(金) 16:08:26
その意見を聞くだけでもものっそいファジーですね。
言葉だけ追うと、状況に応じて意見を変えても変えなくても狼視される時はされるになっちゃいます(笑)
( *30 ) 2014/08/01(金) 16:08:31
クレムは何だろな……感情表現は書かれてるけど、言葉に感情が乗ってない、と感じるんかな
感情部分が片言で話されてる感じを受けてる
後たぶん、吊りに反対して怒ってるのに結構冷静に回避回しちゃえるんだなぁ…という謎違和感をずっと持ってるせいもありそう(ぇ
( +179 ) 2014/08/01(金) 16:09:06
今度キャミと一緒に村してみたいですねぇ。
2連続で狼になったので、そろそろ村しないと忘れそうですw
キャミは私に持ってない視点を持ってるので、教えて欲しいですね。
( *31 ) 2014/08/01(金) 16:09:28
>>+177エメット
クレムは本気度は乗っかっておるよ
強い感情が乗らぬのは、全力投球ではないからだろう
逃げ道を用意していては、誰も本気には受け取らんよ
感情を作る、というよりも
感情を魅せようとしている、と感じたがの
あれだ、バレンタインチョコみたいな感じだ
心で思っている事を形にして表そうとした結果
ちょうでかいチョコができました、みたいな?
( +180 ) 2014/08/01(金) 16:11:35
>>5:3で占いより先に霊結果求めてるのも黒いなあ。
( -27 ) 2014/08/01(金) 16:11:59
>>+174 アントリー
違いない
俺も何か極めたいと思うけど、ああいうのはさすがに勘弁だなぁ
理想とか持つのは悪くないと思うんだけどな
ただそんなこと言われても人には向き不向きがあるんだよ、とは割と思う
まぁ理不尽さあってのこのゲームだと思ってるけどな
でも「本当に占い師として正しいのか」は常に頭の中でぐるぐるしてたなぁ…
( +181 ) 2014/08/01(金) 16:12:09
僕もそろそろ村やりたいw
最近も狼やってきたとこだし。
しかも騙り。
( *32 ) 2014/08/01(金) 16:12:15
私も2連続狼潜伏です。しかも前回もlwです。
色々と辛かったw
騙りどころか真占もやったことないのですが! が!
1回くらい騙りもしてみたいですね。
( *33 ) 2014/08/01(金) 16:14:32
火力と言葉に重みが無い人が潜伏するもんじゃないですね。
私今度やるなら霊騙りにでもいってみます…
( *34 ) 2014/08/01(金) 16:15:10
>>+178エメット
胡散臭いと言うのは、誤魔化そうという感情が乗るからな
嘘をつくのは別にいいのだ、村でもつく
表面だけ取り繕った嘘が胡散臭いのであって
エメットは内面を取り繕っているからな
だから演技くさいのだよ
>>+179パーシー
いや、その前に、怒った+本気になった起因が
「抵抗すると決めていました」だからな
これは怒りではないよ
怒りはスイッチを決めて発動するものではないからな
( +182 ) 2014/08/01(金) 16:16:22
パーシーは可愛いなぁ
正しい占って難しいから自分らしくばく進したらパーシーらしくて白く真に見えるんだけどね
しかし鳩からみても墓下発言伸びすごいね
( +183 ) 2014/08/01(金) 16:17:04
ただクレム素でやってたらあざといいわれすぎてorzにならないといいねw
( +184 ) 2014/08/01(金) 16:19:03
>>+181ぱーしー
吾輩は別に、ああいうのでも構わんが
でも、自分だけ見てくれない男には靡かんな
理想、はあって別にいいとは思うよ、同意だ
向き不向きというか、元々持ってるスペックがある
口下手で不器用な男が、薔薇の花束を持ってくるはずない
その人物に見合った方法というものは確かに存在するのだから
好みの能力者、なんていうのは所詮好みでしかなく
真贋要素たりえん、という事だな
ぱーしーも、占い師として、とかは思わんでいいぞ
占い師だから言わないようにしよう、という言葉はあるが
それはテンプレートのような、最低条件だ
それをクリアしたら、あとは自由でいいんだよ
( +185 ) 2014/08/01(金) 16:21:43
私は壁作って中見せませんから。
演技臭さが素というのはそういうことです。
( +186 ) 2014/08/01(金) 16:22:10
>>+182 アントリー
確かにその通り
というか俺、クレムが怒ったと思ってないんだよ
怒りじゃなくて焦りというか必死さならまぁ出てた
だから片言で話されてるように感じたし、怒ったという割に冷静に見えて「怒ってないじゃん?言葉と感情合ってなくね?」と感じてるってとこかな
( +187 ) 2014/08/01(金) 16:22:44
あざといは褒め言葉だろう?
吾輩もよく言われるぞ、お前の女PCは可愛いけどあざといって
( +188 ) 2014/08/01(金) 16:22:44
ちょっと睡眠不足が凄いので、1830位まで寝てきますね。
起きたら表にも行きます。
またお喋りしてくださいね♪
( *35 ) 2014/08/01(金) 16:22:57
( +189 ) 2014/08/01(金) 16:23:16
( *36 ) 2014/08/01(金) 16:25:03
誉め言葉だったのかΣ
なんか墓下ではマイナス感情にみえたけど
エメットラブなんだねw
( +190 ) 2014/08/01(金) 16:26:03
>>+183 アルカ
可愛くねーし!!
自分らしく、なぁ
今回は自分らしさあんまりなかったかもしれね
結構必死でさ、言いたいこと頭から抜けてたりなんか忘れたり、後で頭抱えたり
確か初回襲撃で抜かれるかもって頭があったから余計に必死だったのかもしれない
ついでに言えば占い師2度目だから自分らしさもわからんw
( +191 ) 2014/08/01(金) 16:26:03
>>+186エメット
そうか?
少なくとも、本気の自分を否定されるのが怖い
そんな中身は見えていた気がしたけれどな
>>+187パーシー
うん、焦りや必死さは受け取れたな
たぶん、言葉のチョイスを間違えたのだろうな、と思うし
だからそこを要素に取る人間は相対的に吾輩視点で黒くなった
難しいところだな、本当に
( +192 ) 2014/08/01(金) 16:26:14
僕は半分がちおこってて、半分先に切り替えにみえたかな
( +193 ) 2014/08/01(金) 16:27:07
>>+190あるか
エメットはクレム大好きじゃないか
墓下を見てみろ、ずーーっとクレムのことばかりだろう
寝ても覚めても一人の人の事ばかり考える
これをラブでなくて、なんだというんだね?
( +194 ) 2014/08/01(金) 16:27:32
>>+194
ヤバい僕今馬に蹴られちゃうところだった?
(*ノ▽ノ)
( +195 ) 2014/08/01(金) 16:29:46
>>+195あるか
そうだぞ、気をつけろ?
見え方、現れ方はそれぞれあるとして
恋する気持ちも憎む気持ちも、同じものだからな
一途な思いに違いない
( +196 ) 2014/08/01(金) 16:32:30
>>+185 アントリー
はっはっは、思ったより手厳しいなアントリーは
好みの能力者、なんてやろうと思えば演じることも出来るだろうしなぁ……とよく思ってるよ
最低条件がいまいちわかってなくて「大丈夫かこれ」ってぐるぐるするのが俺だw
端的に言えばチキンなんだよ
( +197 ) 2014/08/01(金) 16:34:00
∪・ω・∪<>>+194食べちゃいたいぐらいって奴やな
∪・ω・∪<逆に食われてもうたけど
( +198 ) 2014/08/01(金) 16:37:11
今回一番凹んでんのは、オデットの判定が割れた時に
「やった、オデット吊りなら俺真確する!」
って思っちゃったことなんだよね…
だから思いついた手順が▼斑前提だった
別の吊り手順でも内訳わかったうえで最終日まで行けたのに…
すっげぇ薄情だなぁ…って自己嫌悪してた
( +199 ) 2014/08/01(金) 16:37:16
>>+197ぱーしー
厳しい、か?
誰だってそうだろう、愛されるなら自分だけを愛されたいさ
まぁ、全員の好みが同一である事も少ないし
演じる必要は、特にないとおもうぞ
いやほら、水晶もってるからこそできる思考ってあるだろう
まず、白黒をはっきり確認する必要がない
見ればわかる、と言うのがあるからな
だから一人が黒っぽい、に執拗に拘るのは良くない
黒っぽいぞ、じゃぁここは占うとして次、と
思考が切り替えられる、と言うのが最低条件かな
吾輩の思う所では、だけれども
ふふ、怖がりさんか
怖いのはあっていい感情だと思うぞ?
過剰であってはいかんけどな
( +200 ) 2014/08/01(金) 16:39:42
>>+198はげ
エピで食べるんだろ、きっと
クレム、草食系っぽいし
>>+199パーシー
というか、真確定イコール食われる、が抜けてたな最初
( +201 ) 2014/08/01(金) 16:42:34
( -28 ) 2014/08/01(金) 16:44:21
∪・ω・∪<ウィズにちゅーされてクレムに食われて、エメットの貞操はボロボロ
∪・ω・∪<おまわりさーん
( +202 ) 2014/08/01(金) 16:45:06
>>+191
カワイイはカワイイだ(どどん
まあ怖いという感情は持っていたほうがいいと思うし、
斑の時の感情も普通だと思うよ。
庇いすぎると偽視されることもあるからね。
まあ覆せるほど白く輝ければ別だけど。
そうだね、パーシーなんか食われるという意識が少なかったなーという感じはあったね。
だからcかなと思うレベルで。
( +203 ) 2014/08/01(金) 16:46:22
>>+202はげ
それを言ったら、吾輩も食われてるんだが?
それでも貞操を守れなかったとは思っておらんぞ
なんたって、狩人だからな
( +204 ) 2014/08/01(金) 16:46:40
>>+200 アントリー
可愛い子はみんな愛でたいと思ってる俺からしたら痛いこと言われたなってだけさ
あー、なるほどな
わかってたつもりだったけどなんか改めて見るとすとんと落ちてくるわ
>>+201
うん、抜けてた
思いっきり抜けてて、気づいてからどうにもならないよなって徐々にテンション下がっていった
俺結局村人しか占ってねーや
まぁ狼は見つけても吊られるけど、人は見つけたら守られるからいいんかな
( +205 ) 2014/08/01(金) 16:48:56
そりゃ灰の中の狼の数が少ない+初日吊り騒動以降彼女を占うのはもったいないがあったから、占い師は狼引けないのはしかたないよ(うむ
甘いものでも食べてすっきりとしよう(ウィスキーのかき氷
( +206 ) 2014/08/01(金) 16:51:42
食われるって意識は多少はあったんだけど、元々灰にいると食われたいのに食われないタイプだからそれがあったのかもしれない
ついでに初回襲撃で食われるなら食われると思ってて、それ以後も気配がなかったから「ロラ狙いか?」と思ってたのもある
ウィズとイリアから狼塗りされてた感じしてたしそうなんかなと
だからそういう意識は薄かったかもしれない
( +207 ) 2014/08/01(金) 16:53:11
∪・ω・∪<>>+204いや、エメットはん、自分でそーゆーこと言ってたなぁと思って
∪・ω・∪<>>+203下段あとな、対抗の●▼希望をほとんど気にしてなくて、そこんとこが偽ぽいかなーってのもあったやで
( +208 ) 2014/08/01(金) 16:53:35
>>+205ぱーしー
一途になれんと言うことは、本気ではないってことだろう?
本気でない愛情に、何故答えねばならんのだ?
せっかく占い師になったのだから
自分の立場や能力を最大限利用してやろう
そういう思考が、最低条件としてあって欲しいな
それがあるうちは、真としての目を切らんよ
うん、抜けてたよな
それをすっと出してくれば、あの日は主を守ったかもな
そこが抜けてる所で、自分偽確のリスクを背負ってまで
主を守る価値はないな、と判断してしまったよ
( +209 ) 2014/08/01(金) 16:54:27
∪・ω・∪<>>+205最後、G編成ではちょっと違うかもやけど、基本的に占い師は白引きのが有利なんやで
∪・ω・∪<「占って吊るは2手、吊るは1手」やからな、黒い奴は直で吊った方がええんや
∪・ω・∪<ワイが人狼始めた頃の本国は「確定白3人作ったら詰み」とまで言われとったやで
( +210 ) 2014/08/01(金) 16:56:18
( +211 ) 2014/08/01(金) 16:56:38
( -29 ) 2014/08/01(金) 16:56:58
>>+208はげ
うん、見たよ
最近吾輩はRP系によくいるので、確定RPだなと思って見ていた
( +212 ) 2014/08/01(金) 16:57:50
んー、でも俺、喰われると思ったからこそ守ってほしいとは思わなかった、かなぁ
俺が真確して喰われてるのと、俺が真確せずに残ってるの
二つを比べたら後者のが不利に思えたから
結局はグリゼルダがいたら勝てる、と思ってしまってたんだよ
だからそういう発想は出てこなかったと思う
元々が自分がいなくても村は勝てる、って思ってしまう気質なんだ
それが悪い方に発揮した感じだよ
( +213 ) 2014/08/01(金) 16:58:21
∪・ω・∪<ヤンデレ妹CDと無理矢理会話させるシリーズとか好きでした
( +214 ) 2014/08/01(金) 16:58:32
それにしても今回、私なにができたんだろ。
狩の盾になれたのは事実だけど、それ狼が誤認しただけだからなー。
一応、意見食いでもあるけど最早地上にその影響はない。
( +215 ) 2014/08/01(金) 17:00:52
>>+213ぱーしー
それが悪い思考、とは思わんし言わんよ?
でも欲しかったもの、とは違ったと言うだけだ
あの日の占い師として、欲しかった思考は
「今日自分でGJがあれば勝ち」であって
「このままでも最終日まではいける」じゃなかったんだ
記念日を忘れられた女は拗ねるのさ、すまんな
( +216 ) 2014/08/01(金) 17:01:42
>>+214はげ
吾輩も好きだぞ、笑えるよな
>>+215エメット
主は吾輩を守ってくれたんだぞ?
吾輩はそれだけで嬉しいさ、いてくれてありがと(ぎゅむ
意見食い、ヌァヴェル最初は見てたはずなのになぁ
完全に思考からぶつっと切っているよな
なんでこう、大事な所だけ見落とすんだ奴は
そういうところも可愛いけどな
( +217 ) 2014/08/01(金) 17:04:19
私、狩ならパーシー護ってたけどね、たぶん。
真と信じてたし、護れば勝ち確だし、ゆえに襲撃くるだろうし、アグレッシブ狩人だしw
私にとっては護りたい人だったな。
( +218 ) 2014/08/01(金) 17:06:50
∪・ω・∪<>>+215正解にたどり着けそうな人から食っていくのは狼の勝ちパターンの一つやねん
∪・ω・∪<そういうところを正しく食えてると、最終日の墓下が怨嗟に満ち満ちたものになるやで
∪・ω・∪<>>+217死人に口なしとはうまいことを言ったものやね、だいたい翌日ぐらいまでしか賞味期限あらへんねん
( +219 ) 2014/08/01(金) 17:07:06
( +220 ) 2014/08/01(金) 17:07:39
郵便屋 パーシーは、違う、これが言いたかったんじゃない!正しいけど!!
( a19 ) 2014/08/01(金) 17:08:48
( +221 ) 2014/08/01(金) 17:09:01
( -30 ) 2014/08/01(金) 17:09:12
>>+218エメット
アグレッシブはいいんじゃないか、それでも
吾輩は確信させてくれねば守らぬよ
経験が多いと、真に絶対見えない真も沢山見るし
突然死する真占い師とかもいたしな、昔
だから、自分がこう思うから、だけでアグレッシブにはいかん
というか、それで失敗した時の責任が持てん
これで負けてもいい、というレベルで愛させてくれぬとな
リスクを背負ってやる気にはならんのだよ
( +222 ) 2014/08/01(金) 17:10:18
>>+219はげ
そりゃそうだ、というかそう襲撃せんと勝てんからな
というか、初日からログおいなおす、とか皆はしないのか?
吾輩、地上にいる間だけで3度程読み直したんだが
そういうのをやってると、賞味期限はきれんよ
>>+220ぱーしー
なんだ、どうした?
寂しいならだっこしてやろうか(なでなで
( +223 ) 2014/08/01(金) 17:13:19
世間様って、そんなに占真贋って当たらないものでしたっけ
普通の村なら普通に真ぽい占い師を真って言っておけば8割以上当たると思うんですけど
( -31 ) 2014/08/01(金) 17:13:59
>>+217
私が守らなくてもアンは大丈夫ですけどね。
でも、ありがとう。
アンとはそこまで地上で話せなかったけど、大好きでしたよ。
クレムへの愛憎のせいで疎かになってたけどw
ヌァヴもエッタも、途中から疑い向けちゃったけどオデットも。
村側の灰、みんな好きだったなー。
共感白はできるだけ取らないように心がけてるけど、
愛飽和しかかってたw
( +224 ) 2014/08/01(金) 17:15:03
>>+223 アントリー
いや、なんていうか、やっぱ駄目だったなぁと思ったら真っ先にああなった
こう、だれる感じ
( +225 ) 2014/08/01(金) 17:17:54
( +226 ) 2014/08/01(金) 17:19:30
( +227 ) 2014/08/01(金) 17:20:46
>>+224エメット
吾輩も、エメット好きだったよ?
いい所で、欲しい言葉を一番くれたのは君だ
一番白寄りに置けたしな、自信をもて?
愛飽和は大丈夫だ、もうしている
>>+225パーシー
だれちゃダメさ?
君の動きは良かったんだよ、全体を通してな?
ただ最後のひと押しが足りなかったと言うだけの話
次に占い師をやるときは、だ
狩人を口説くというのも、考えてみてくれ
ラブコールをもらって、嫌な気はせんからな
( +228 ) 2014/08/01(金) 17:21:25
暑いね。溶けそう。
エピったら村も狼も見学さんもみんなでアイスをたべましょうか。
って事で、ちょっと落とします。
( 32 ) 2014/08/01(金) 17:24:42
ヌァヴェルは消化試合気味という感想が村目かな。
何度も繰り返し議事を読んだけれど、手順の抜け落ち以外、それほど引っ掛かりを覚えなかったので、ヌァヴェル黒だったらどーしよーか状態。今日考えるのめんどくさいから明日考える。それか誰かに任せよう。
クレムは弱さが前面に出て来たのが、うーん、判断には困るけれど私は村目と今は判断している。
初日の狂スライド発言と併せて見ると、この「なぜなぜ教えてクレム」は納得がいく。
灰の中でも白視の強いヌァヴェルから白取られている事も相まって、「教えてクレム」的な性格が強まったのではないかな。
エピみたいね、と私がどこかで言ったけど、クレムも似たような気持ちであれば頷ける。
エメット襲撃や私の白上げ等、クレム狼だとすると自殺願望がありすぎて驚く。
そういう狼がいない訳ではないが、彼女の気質とは合致しないので村だと思う。
( 33 ) 2014/08/01(金) 17:25:50
紅動力 アントリーは、なでーじゅー! 吾輩、すいかばーが食べたい
( a20 ) 2014/08/01(金) 17:26:07
転寝 オデットは、紅動力 アントリーにハッカ味の飴を渡した。
( a21 ) 2014/08/01(金) 17:26:34
オルエッタ。
オルエなー。正直、アントリーが狩確定した今、空襲撃をやりそうな灰ってオルエッタしか思い浮かばない。
ヌァクレムが赤だとして。
ヌァヴェル「 情けは敵に失礼に当る。 一番邪魔なところを噛むのよな。」
クレム「怖いから占いかクレイグ噛みませんか?」
こうなってそう。
あとはまぁ、確定赤窓勢なら気質的にはウィズがやりそうかな?くらいは思うけれど、彼、それほど余裕持てる信頼度じゃなかったわよね。
占いとして矢面に立たされて、信頼が思うように取れていないのなら、空襲撃を思いつく心境ではなさそう。
( 34 ) 2014/08/01(金) 17:26:36
紅動力 アントリーは、転寝 オデット、よく見ていたなー?ぎゅーしてやろうか
( a22 ) 2014/08/01(金) 17:27:18
いろいろとめんどくなってきたので、ちょーざっくり。あんか引くのが面倒なので主観と思ってもらって構わないけれど。
オルエッタの気質として。
気弱な口調とは裏腹に、一つしっかりとした芯が彼女の中には通っている。
これは、おそらく美学とか、信念とか、そう言った類のものだと思う。
そして、その信念に基づいて村も自分も判断をしている。
それゆえ、その判断基準を大きく逸脱した私からの視線は、非常に鬱陶しいものではなかったかと思う。
とても綺麗な考察を書き、「オルエッタの考察はとても綺麗ね」と、言われた事も過去に有りそうかな。
捕まる狼と自分を評していたが、決してそんなことはない。昔、そういう事があった、というだけではないかな。
また、時折、ふと目線が上からになる時がある。
これは、今まで貰った高評価を、自分の胸の片隅に生きているからではないかな。
彼女の白黒を別にして、自分評を「私は捕まる狼」や「整理枠」としているが、心の奥底ではこれを否定しているのだとも思う。
事実、捕まる狼、と簡単に括れるほどの動きではない。
( 35 ) 2014/08/01(金) 17:27:22
転寝 オデットは、紅動力 アントリーわーいなのです
( a23 ) 2014/08/01(金) 17:28:19
>>29 ヌァヴェル
上段は正直私も『らしくない策』なので低い可能性と見てるけど、
下段は『演者はミスをしない』という前提になっていて、おかしい、と思うよ?
素だとしても演者だとしても、ヌァヴェルがするにはうっかりしすぎていて、
そうであれば、『演技が完璧で無かった』方がありえるミスだもの。
( 36 ) 2014/08/01(金) 17:28:23
紅動力 アントリーは、転寝 オデットをぎゅっぎゅ。お主も可愛いよなー。可愛い女の子の多い村だのー
( a24 ) 2014/08/01(金) 17:30:18
転寝 オデットは、紅動力 アントリーにはにかんだ。
( a25 ) 2014/08/01(金) 17:32:28
イカの花嫁 ナデージュは、浮浪児 オルエッタに手を振った。
( A8 ) 2014/08/01(金) 17:33:29
浮浪児 オルエッタは、イカの花嫁 ナデージュにお辞儀をした。
( A9 ) 2014/08/01(金) 17:33:57
紅動力 アントリーは、転寝 オデットういやつういやつ。吾輩男の子であればよかったのー
( a26 ) 2014/08/01(金) 17:35:40
ナデージュの>>35に答えたいけど、ちょっと時間無くて、ごめんなさい。
内容に関しては同意するの、そのうえで『やっぱり狼だと捕まるタイプ』だと思っているのも本音、なの。
…うまく言えないけど、ね。
( 37 ) 2014/08/01(金) 17:36:40
私は、でも、台本さえ描ければ、激情/本気といった熱の籠った演技ができるので、需要を読み取ってそれを供給することはできます。
村の時にそれで真占説得して狼占わせたことも、
狼の時に本気見せて緩みかけてた村に喝いれたこともある。
と書いたところで地上動きはじめたかな。
( +229 ) 2014/08/01(金) 17:36:47
村人だから、そしてアントリーに鼓舞して貰えたから頑張れただけだよ。
狼でも頑張れるほど、私強くないもの…。
狼という事実が人を弱くする事は、理解できるよ、ね?
【希望は▼ヌァヴェルで、投票はグリゼルダに委任、なの…。】
( 38 ) 2014/08/01(金) 17:39:22
浮浪児 オルエッタは、平成の傾奇者 ヌァヴェル昨日投げ忘れたから、今度はちゃんと投げておく、ね。
( A10 ) 2014/08/01(金) 17:40:31
( A11 ) 2014/08/01(金) 17:40:45
>>35
いいな。
うん、エッタには胸に秘めたものがあるよね。
時にそれは傲慢さにも映るもの。
自己卑下する心に偽りはないのだろうけれど、奥底ではそれを認めていないかな。
強さと弱さがアンバランスに同居してて、
でもそれこそがエッタの強さ。
( +230 ) 2014/08/01(金) 17:41:51
>>+229えめっと
うんうん、そういうのは得意そうだな
得意そうだから、白打ちにはいたらなかったんだけどな
難しいところだよ、本当に
得意なものがやったそれは、演技の可能性が多々有り
いくら積み上げても、絶対にはならんのだ
( +231 ) 2014/08/01(金) 17:43:02
>>37オルエッタ
的外れでなくてよかった。
あと、捕まる狼についての答えも、私が取ったオルエッタ像そのままよ。
おそらくここについては、例え[自分しか読まない日記]にも本音が書かれていないように思うわ。
ここはもう完全に主観だけれどもね。
( 39 ) 2014/08/01(金) 17:43:58
おるえったは、劣等感は確かに強いように思うがな
彼女にある自信は、努力の積み重ねによる自信だ
気質的な自信とは、また違う気がするがの
( +232 ) 2014/08/01(金) 17:44:52
>>+232
劣等感は、成長への原動力になりますからね。
エッタは間違いなく頑張り屋さん。
それを払拭するためにコツコツと努力するタイプ、かな。
( +233 ) 2014/08/01(金) 17:52:04
強さと自信は似て非なるもの。
エッタの芯の強さは、気質的なものと私は感じます。
自信は、アンのいう積み重ねからくるもの。
( +234 ) 2014/08/01(金) 17:54:39
>>+233えめっと
そうだな、頑張り屋さんだな
頑張り屋さんにも、色々種類があってな
負けず嫌いなんだと思うぞ、おるえったは
自信はないけど、負けるのが嫌いなんだ
だからたまに、視線が上からに見えるのさ
負けないぞ、って強く胸を張っているからな
可愛いじゃないか、とても
( +235 ) 2014/08/01(金) 17:54:40
飢餓感からくる努力はどこまでいっても満たされることはない。
だから、いくら積み重ねても確固たる自信にはなりえない。
けれど、自分が信じるものを信じなければ崩れてしまう。
弱さを覆い隠すために作り上げた強さ。
努力と負けん気。
( +236 ) 2014/08/01(金) 18:01:48
>>+236エメット
ふふ、可愛いよな
そういう子は、ぎゅってしてやりたくなるじゃないか
彼女は努力を惜しまない
そんな姿勢を愛おしいと思うのは、仕方ない事だな
( +237 ) 2014/08/01(金) 18:05:25
すごく愛おしいですよね。
私には包容力はないけれど、
アンがぎゅっと抱きしめてあげてほしい。
( +238 ) 2014/08/01(金) 18:08:31
>>+238エメット
吾輩も、包容力のある方ではないのだがな?
でも、こういう子なら、一緒に頑張ろうって言いたくなるよ
( +239 ) 2014/08/01(金) 18:11:51
>>+239
そうですね。
私もクレムばかりを見ずにエッタに一緒にがんばろうね
って声をかけてあげればよかった。
私自身にも余裕がなかったんだろうな。
現状、エッタ不利に見えています。
時間的にも彼女はもう決定までに発言はほとんどないかも。
でも、応援したい。
( +240 ) 2014/08/01(金) 18:40:14
( +241 ) 2014/08/01(金) 18:46:35
掏摸 セスは、ただいまー。ログ読み読み
( a27 ) 2014/08/01(金) 18:48:49
>>+240エメット
まぁ、余裕がないのは仕方ないことさ
でもまぁ、そう思ったなら次にいかせばいいさ
次からは声かけもできるようになろう
オルエッタに有利でない状況なのは、仕方ないさ
それでも彼女は頑張ってくれるだろうし
その結果がどうであれ、祝福してやろうな
( +242 ) 2014/08/01(金) 18:50:27
( +243 ) 2014/08/01(金) 18:51:04
>>+243
灰からはクレムはあまり目をつけられてないけど、白たちからはそうでもないと思うんだよね。
実際は贅沢言えない状況だと思う。
( +244 ) 2014/08/01(金) 18:55:25
>>+241 ウィズ
狙いとか、動機とか赤で話されてる?
話されてるなら、おいら聞きたいな。
( +245 ) 2014/08/01(金) 18:56:28
>>+242アン
ですね。
ただ、私が声かけると
この演技臭さゆえに懐柔っぽくw
もし、彼女が落ちてきたとしても
彼女が自身の力不足を責めたとしても
心から彼女の頑張りを称えたい。
( +246 ) 2014/08/01(金) 18:58:36
>>+244うぃず
どっちから吊るにしても、いいんだけど
吊りやすいところからいかんと、無理が出ると思うぞ
まぁ、それでもいいというなら、いいんだが
>>+246エメット
懐柔?
叱咤せぬからではないか、懐柔っぽいのはさ
いや、まぁ、力不足は責めはせんだろうさ
ごめんなさい、とは言うだろうけどな
( +247 ) 2014/08/01(金) 19:02:19
( *37 ) 2014/08/01(金) 19:06:07
( +248 ) 2014/08/01(金) 19:06:16
>>+130 チュレット
そうなんだよなー>灰二人がお互いをLWと思ってる
ゼルダも、クレムに負い目があるから、狼と思ってても単独では独断しにくいだろうな。
というか、灰が「クレム狼」と言わないと、確白勢だけでは決断しづらいか。
クレイグも、ゼルダも両方、自分が今日噛まれる可能性のある人たちだ。
「明日、クレムが残るとクレム村でも吊ってしまいそうだから」という理由では強権しにくい。
二人共にクレム狼を強く見てるなら話しは別だけども。
ナデージュは立場的に噛まれる可能性は低目だけど、C懸念はある人だし、少なくとも今日は意見の採択はされにくい気がするしな。
今日のクレム吊りは難しいかなあ。
( +249 ) 2014/08/01(金) 19:07:07
>>+247
ぐじぐじと責めるとは思いませんけど
忸怩たるものはあるでしょうから。
叱咤できるほどの強さが私にないw
虚栄心はどこかで剥げます。
等身大の励まし、までですね。
( +250 ) 2014/08/01(金) 19:07:15
ここでヌァヴ吊りに動くと
ウィズやイリアが序盤からヌァヴ落としにいってたのと
足並み揃って、明日ピースが埋まる可能性があるような。
( +251 ) 2014/08/01(金) 19:09:18
>>+248しゃるろって
うん? 何が怖いんだ?
>>+250エメット
ふふ、そうかもしれんな?
まぁそうだな、虚栄では剥げてしまうな
でも、大きすぎる服もいずれ体にあうようになるものさ
見栄も意地も、十分大事だぞ
( +252 ) 2014/08/01(金) 19:11:11
好奇心 エメットは、紅動力 アントリー、今のうちに愛すべき狩人に。
( a28 ) 2014/08/01(金) 19:11:27
( *38 ) 2014/08/01(金) 19:12:35
おいらも狩人は苦手だなあ。
真占いを抜かれるか抜かれないか。
真霊も抜かれるか抜かれないか。
いつもどきどきする。
護衛筋が常に狼との読みあいだからな。
( -32 ) 2014/08/01(金) 19:14:53
紅動力 アントリーは、好奇心 エメットありがとうな。交換しようか、口移しで?
( a29 ) 2014/08/01(金) 19:18:31
( +253 ) 2014/08/01(金) 19:22:23
エメットとは一度、地上同村してみたいなあ。
おいらどんな風に、彼女を考察するんだろう。
アントリーもエメットも、相手に対する眼差しが優しいな。
( -33 ) 2014/08/01(金) 19:23:04
好奇心 エメットは、紅動力 アントリー嬉しいけど。人が見てるから・・・。
( a30 ) 2014/08/01(金) 19:23:22
さて、表出ますか。
そしてこの流れだと、村の私オルエの白が拾えてしまいます(笑)
( *39 ) 2014/08/01(金) 19:24:10
。oO(なんか昨日から今日にかけて、色々乱れているような気がしないでもない。ただれてないよ!)
( +254 ) 2014/08/01(金) 19:24:40
こんばんは。
エメットさんとアントリーさんがイチャイチャしてますねえ。
狼も応援してあげてよー。
( +255 ) 2014/08/01(金) 19:25:00
( *40 ) 2014/08/01(金) 19:25:39
プルプル いじめないで。わたしたちわるいじんろうじゃないよ。
( +256 ) 2014/08/01(金) 19:26:58
人が見てるとだめなのか、残念?
>>+255イリア
おう、イリアこんばんわだ
応援はしているぞ、地上は皆な
ただ、ログを作ろうという努力が見える順に褒めている
当たらず触らず、ではな
褒めようにも、褒める所がないのでな
( +257 ) 2014/08/01(金) 19:27:32
まずはざくっとツッコミ。
>ヌァヴ&エッタ
「ヒューマンエラー」って言うとなんか村アピールみたいですよねw
対義語はウルフエラー。
>>34ナデージュさん
「空襲撃しそうな灰(狼)」っていいめすけど、狼は一匹じゃねぇのですよん。
よくあることだけど、7日目にもなるとみんな自分の発言もちゃんと追えてないような気がしますなー。
( +258 ) 2014/08/01(金) 19:27:53
狼応援するのは、イリアとウィズがやればいいじゃないですかー。
あと、たまに現れるカスタードはじめ狼応援団のみなさん。
( +259 ) 2014/08/01(金) 19:28:11
領主の末娘 エリィゼは、まぁ、墓下ってゾンビのようなものだから爛れていてもいいんじゃないですかね(うつろ
( a31 ) 2014/08/01(金) 19:28:53
。oO(おいら純朴な青少年。アントリーとエメットの様子をどきどきしながら見ているとか言えない)
( +260 ) 2014/08/01(金) 19:29:21
拾ってきますw
あと今更ですがキャミ>>5:*21 って何処で拾ってました?
今後の参考にしたいです。
それにしても楽しいんですがw
( *41 ) 2014/08/01(金) 19:30:59
>>+258 エリィゼさん
ツッコミのツッコミ。
ナデージュさんはちゃんとビキニと私はやらなそうって考えて発言してますよ。
( +261 ) 2014/08/01(金) 19:31:20
領主の末娘 エリィゼは、私はロリBBA属性がついたので口挟まずににやにやみてるだけー
( a32 ) 2014/08/01(金) 19:31:31
>>+252
この先…花火が…疑われる…フラグが…建っているか…どうか…。
( +262 ) 2014/08/01(金) 19:34:33
これ私なら喜びますね。そうしましょう。
そしてこの流れってこう、もしかしてナデ噛んだ方がそれっぽいでしょうか?
( *42 ) 2014/08/01(金) 19:36:18
>>+261イリアさん
あ、それは失礼。でもこの村にはC狂もいますしね。
ナデージュさんに限らず、地上の皆さんはこの村が始まって以降ほとんどまとまった思考開示のないノクロさんのきしつもみえていらっしゃるのでせうか。
しかし結局イリア狼が判明してもヌァヴエッタともに視線が広がらなかったですか。それともクレムさんなら明日殴っても勝てるということなのでしょうか。
( +263 ) 2014/08/01(金) 19:36:24
あ、いや、エッタさんにはC狂が作戦立ててる可能性が見えているのですね。やっぱ安定してるなぁ。
( +264 ) 2014/08/01(金) 19:37:56
なんだ、羨ましいか?
可愛い女の子といちゃつけるのは、女の子の特権だぞ
でも、可愛い女の子を口説けるのは男の特権なんだぞ
悔しかったら口説いてみろ、可愛い子達を
>>+262しゃるろって
天使のいない村で花火フラグか
そういう意味では、吾輩地上にもう少しいたかったな
いちゃつきたかった、いろいろ
( +265 ) 2014/08/01(金) 19:37:58
んー・・・・今日のクレイグ次第かなぁ。
最終的に花火を吊れない方を残したい。
( *43 ) 2014/08/01(金) 19:38:03
ログ読んでる最中での突っ込みだから、決着してる話だったらごめんな。
>>+213 パーシー
占い師は、「自分がいたら勝ち確」くらいに思ってた方がいいぞ。生きてる人間の色を見れるのも、それで周囲を説得できるのも占い師ただ一人だからな。
ゼルダは死者の色しか見れない。
基本、占い師が噛まれていいのは、
「どう見ても手順で詰む」
その時だけだと思う。そして今回、それは一手足りてないよな。
(まあおいらも、灰から狩が出たら詰みとか言ってたけど、そこはなかった事に)
要約すると>>+221のチュレットになるんだが。
( +266 ) 2014/08/01(金) 19:39:44
箱前です。
やっとオルエが私の見える処まで来てくれました。
嬉しいです。
帰りに鳩チラだけだったので議事録読み返してきます。
( 40 ) 2014/08/01(金) 19:41:33
なんにせよ、C狂が誰なのかという推測も出来ないのに狼の作戦を気質から推し量るというのは勇み足のような気がしますね。そもそも狼が誰かの指示で動いているという保証もないというのに・・・
あと、なんというのか、殴り合ってる二人がこのまま分かり合って最後に手のひら返して▼クレムで手を取り合う未来とかないのですかね。ここまで誰も茶々入れてこない段階で私ならおかしいと思うかなぁ。それともやっぱ地上に7日もいたら思考が鈍っちゃうのかなぁ・・・
( +267 ) 2014/08/01(金) 19:42:19
( +268 ) 2014/08/01(金) 19:42:31
ナデ噛んだらナデの考えが邪魔って見えると思うのですが。
でも順当だとクレイグ噛みなんですよねぇ。悩ましいのです。
( *44 ) 2014/08/01(金) 19:43:38
占い師で俺様系やったら信用イーブン
狂人で俺様系やったら信用完全乗っ取りして噛まれました。
対抗の強さ次第の面もありますから、一概には言えないんですけどね。何にでも言える話ですけど。
( +269 ) 2014/08/01(金) 19:43:55
( -34 ) 2014/08/01(金) 19:45:30
>>+267エリィゼ
思考が鈍る、と言うのは少し失礼だな
おかしい、不思議だ、とは当然皆思っているさ
それでも、それを口にするのがはばかられるのが地上だ
自分の死が村の敗北に直結すると思えばなおのこと
終盤になればなるほど、責任や重圧が伸し掛ってくるのだよ
墓は責任がないから、好き勝手言える
それだけの差だ
( +270 ) 2014/08/01(金) 19:45:32
あー、よっぽどじゃないと邪魔襲撃はしないかな。
残った方が噛まれた相手の思考に引っ張られてくれる保証があるなら。
そうで無いなら素直に花火狼にたどり着きそうな方噛んだ方がいい。
( *45 ) 2014/08/01(金) 19:45:38
>>+267 エリィゼ
単純に疲れますからね。私吊るタイミングで全員寝て頭リフレッシュしようとか言えるまとめ役がいたら良かったのかも。
( +271 ) 2014/08/01(金) 19:45:54
思考にブレーキをかけるのって中々難しいんだよね。
そしてアントリーの部分がどこだったか思い出せない(
しきりに狩チラしてたからそう思ったんだと思うのだけど。
( *46 ) 2014/08/01(金) 19:46:39
( -35 ) 2014/08/01(金) 19:46:52
ああ、そうそう。上でも聞きましたけど、アントリーさん。わざと狩人透けさせていました?
( +272 ) 2014/08/01(金) 19:48:06
>>+255イリアさん
墓下で内訳わかってる身だと、今回のクレム=ノクロのラインって個人的に応援しづらいというか、やはり迷走してても表で頑張ってる人のほうに針が振れちゃうんですよね。赤ログでいくら頑張られても困ってしまうというか。
いや、狼の戦術としては発言量コントロールして状況白を狙う、というのはアリだと思うんですけどね。見破れない村のほうが悪いわけで。
( +273 ) 2014/08/01(金) 19:48:59
>>+272イリア
いいや、むしろ吾輩なら自分みたいな狩CO者は信じないぞ
( +274 ) 2014/08/01(金) 19:49:29
>>+274 アントリー
ふむ?狩ブラフブラフ打ってたんです?
( +275 ) 2014/08/01(金) 19:51:38
>>+273エリィゼ
わかるな、それ。
私は村人だからもちろん村に勝ってほしいんだけど
それ以前に1PLの好みとして、こういう狼に勝ってほしくない気持ちがある。
( +276 ) 2014/08/01(金) 19:52:00
>>+270アントリーさん
気を悪くされたのならごめんなさい。
でも、疲労だけじゃなくてプレッシャーでいいたいこといえなくなるのも「鈍る」ってことじゃないですかね。今回は私の言葉が足りてなかったということでしょうけど。
( +277 ) 2014/08/01(金) 19:52:07
( +278 ) 2014/08/01(金) 19:52:30
>>+266
前の村では、それでもおいら、ギドラ解除を支持した=自分(真占い師)が食われる可能性を50%くらいは上げたけどな。
あれは、霊食われた場合の灰の思考負荷と、自分の論戦力を考えてた。加えて、灰たちの判断姿勢・判断能力には不安なかったから、霊食われて自分が生きるより、霊が生きてた方が村が安定して勝ちやすいと思ってたんだよな。
突然死も出てたし。
…ID見られて「お前前の村で、ギドラ解除支持してたやん」と突っ込まれる前に自己弁護するセス君、防御感の塊。
でも、今回のパシは真視得ていたし、護衛ほしい主張するとか、オデット白を説得して決め打たせるとかしても通りやすかったとおいらは思う。
( -36 ) 2014/08/01(金) 19:53:24
>>+275イリア
いいや、別に?
狩人ブラフを打つのは、村人の責任だ
村でも狩人でも、狼でも打つさ
そんなものを要素にとることも、吾輩はないよ
( +279 ) 2014/08/01(金) 19:55:14
>>+276 エメット
私たちもどうしてこうなったのかわかってませんからねえ。
本当に運が良かったとしか言いようがない。私も勝てたとしても好みの勝ち方ではないですね。
まぁあれだ、毎日灰で人狼神様にお祈り捧げていた私のおかげってことで。
( +280 ) 2014/08/01(金) 19:55:28
( +281 ) 2014/08/01(金) 19:57:03
私が言っているのは3dクレイグにゲーム性を保つ云々.actで言っていた部分ね。
( +282 ) 2014/08/01(金) 19:57:59
>>+280イリア
運も実力のうち。
ラ神が吊り先や占い決めたわけじゃなし、
狼の動きと村の動きが引き寄せた運。
人狼神様のご加護もあったかも?
負けたらきっと悔しいし
色々もんにょりするかもだけど、
勝利と敗北という厳然たる事実は動かない。
そこは素直におめでとうと言えると思う。
( +283 ) 2014/08/01(金) 19:59:02
>>+277えりぃぜ
気を悪くしたんじゃないさ
ただ、地上の者達に失礼だと言っているだけだよ
自身の言った言葉一つで村の明暗が左右される
だから言葉選びは慎重になるし
微妙な要素なんかは、拾っても口にできないさ
地上と墓下で、同じ事ができるわけじゃないんだよ
そういうのを加味して、もう少し優しく見守ってやってくれ
自分ならできると言うのなら、証明して見せてくれればいい
いつか、な?
( +284 ) 2014/08/01(金) 19:59:11
まぁ、勝ち方に文句つけるのは私の本意ではないし、あんまりいい感じの発展を見込めそうな話題でもないのでそんなとこで。ただ、私の乏しい経験則で言うなら、人狼のプレイヤーで「どんな勝ち方でも勝てばいい」って思ってる人はあんまりいないような気がします。単にファウルラインの角度が人によって違うだけで、ファウルになる部分は誰にでもあるんじゃないのかな、と。
( +285 ) 2014/08/01(金) 20:00:32
ただいまー
さて、のんびりと見学しようかな。
みんなごはんとおやつと晩酌どれがいい(用意用意
( +286 ) 2014/08/01(金) 20:01:08
>>+281イリア
スタンスから、行動から、思考の開示方法から
全てだよ、当たり前じゃないか
護衛対象になる占い師への絡みも少なく
喉もさっさとからして、思考の開示も少ない
やってるのは灰への絡みだけだ
そんな狩人は、占い師を守るという責任を放棄している
事実、吾輩は最初から放棄していたしな
吾輩の狩人らしさがまず何処なんだ、と思うレベル
( +287 ) 2014/08/01(金) 20:02:46
>>36 オルエッタ
そもそも、うっかりの話として。
なぜこういう事が起きるかというと意識が抜けていた。
ということになると思うのだが、そもそも意識を作る。という事をしていた場合はそこにあざとさが出るために意識が抜ける。ことに起因するうっかりは起こりにくいのよな。
これは、計算か天然。という話でもあって。両者は基本的に対極に位置するものなので両立し得ないのよな。
計算して天然を演じることはできるがそこに自然さはないのよな。
そもそも「演技が完璧でない」場合に落ちてくるだろう主な要素はその手のうっかりではなく。発言と行動の不一致であったり。本気度のなさであったりすると思うのよな。
それは演技と本来の自分との剥離から起きるブレであると言え。
意識の抜けの問題とは違うと思うのよな。
( 41 ) 2014/08/01(金) 20:03:13
>狩りチラ
これもよくわかってない図ですw
思考ブレーキ、主語何に掛かりますか?
私?それともクレイグ達?
( *47 ) 2014/08/01(金) 20:03:31
( +288 ) 2014/08/01(金) 20:04:36
まぁ、もし私の発言が上から目線だったり失礼に聞こえてたりするのであれば、たぶん私が最近人狼遊んでないからでしょうね。ある程度他人事気分で話してる自覚はあるので。地上でいまと同じように喋れるかはそりゃなんともいえません。そのへんを計るために今回わざわざROMでなく見物にいるわけですし、アントリーさんの>>284みたいな意見もできる限り参考にしていかねば。
( +289 ) 2014/08/01(金) 20:04:57
それとオルエッタはワシが「イリア狼ありきの思考に集中しているはず」(>>25
と言い。その思考を持ちながらイリア黒視点漏れを起こすのはあり得ない。と言っているが。
ワシは5d真C濃厚で見ているよ(>>5:237
一体どこからワシがイリア黒思考である。と読み取ったのだ?
( 42 ) 2014/08/01(金) 20:06:50
私はアントリーさんだと思ったんだけど、仲間に取り合ってもらえなかったなあ。
それでも現在エメットさん噛んだことがプラスになっているんだから不思議不思議。
多分▲アントリー>▲グリゼルダじゃ勝てなかったような気がする。
( +290 ) 2014/08/01(金) 20:06:52
>>+288イリア
ああ、あれはな
どっか適当な所つって色を見て、襲撃合わせてもらって
占い師は霊かなんかみて、白確噛み灰吊りが起こった事にする
そういうのを、提案しようと思っていたんだ
だから、あれは狩人云々とは別問題だぞ
結局、それは灰が提案するようなものではなくて
村建てなりが天声で出すものだ、と思ってやめたんだ
( +291 ) 2014/08/01(金) 20:09:11
わたしは▼オデットをそこまで抵抗せずに受け入れたこと、が反省なの
まだ緩む時期じゃないとは思ってたのに、流されたのは良くなかったのですよ
▼ウィズを推した勢いで●クレム▼イリアができてたらと思うのです
……でも▼ウィズを推した原動力はアントリー狼視なの()
( +292 ) 2014/08/01(金) 20:10:10
まあ少しずつの油断とか何かが積み重なっているからね。
緩む時期ではない時に、パーシー(確定で噛まれる)と
オデット(確定で吊られる)ときに手順になったのが
あの時の油断だったかなと思っている。
( +293 ) 2014/08/01(金) 20:12:14
村全般かな?
もしかしたら狼かも?と思うことは割と出来るんだけどね。
そこから結論を動かすのは難しい。
エピで答えを知ってああやっぱり、は誰でも出来るんだ。
( *48 ) 2014/08/01(金) 20:12:31
>>+291 アントリー
だからその時点でGJじゃないことを知っている狩人目線なんですよ。
あと、村建て様がゲーム進行中に介入するのは禁止行為です。
( +294 ) 2014/08/01(金) 20:12:33
( *49 ) 2014/08/01(金) 20:13:35
しまったな。うかつにそもそも論を墓下で語りすぎた。
参加者が増える後半は独り言でよかったな。
見物人と参加者の視点の差とかまったく考えてなかったわわぁ。
( -37 ) 2014/08/01(金) 20:13:58
>>+294イリア
だからちゃんとログで「狼の優しさなら」と書いてあるだろう?
( +295 ) 2014/08/01(金) 20:14:00
まあスタンス的には▼ウィズもイレギュラーではあるのです
……ただ、模索してたスタイルは結局できてないの
( +296 ) 2014/08/01(金) 20:15:58
( a33 ) 2014/08/01(金) 20:16:16
>>+269 イリア
うん。対抗の強さ、それから村の好みにもよるよな。
…あれだ。俺様系というか。
「自分が真占いだ」っていう自信と責任感を両方、強く持つ事が大事、という方が本質に近いかもしれない。
ただ、パシは誠実に頑張っていたし。おいらこんな事は言ってるけど、パシが頑張ってた事は変わりないと思うし、>>6:+15で言った「かっこよかった」って気持ちは今でも変わってない。
( +297 ) 2014/08/01(金) 20:16:18
>>+295 アントリー
その時点では可能性の話。.actで発言した時には完全に知っている人間目線に思えました。
( +298 ) 2014/08/01(金) 20:16:20
オルエッタのワシ狼の軸は
・真狼狼という陣形を取っても勝てるというスペック
・6dの視点漏れ
この二点だと思う。
視点漏れについては今は置いておくとして。
ワシがそれだけの強者と一体どこから判断したのか?
6dでも視点漏れをしている。
4dでも手順の把握ミスをしている。
1dだって3票の占い票を貰っているため。初日に捕捉される可能性も十分あったのよな。
これだけ見ると十分弱者の類なのだが。
ヌシの評定を見ているとまるでワシが完璧超人かのような印象を受けるのよな。その根源とはなんぞや?
( 43 ) 2014/08/01(金) 20:17:56
( +299 ) 2014/08/01(金) 20:18:21
まぁ、ついででいってしまうと、別に村負けたら戦犯は誰かとかそういう話はまったくするつもりがありません。私にとって重要なのは、自分が地上にいたらどう喋るのがいいだろうか、とかどういう戦術、というか思考のベースですね。そのへんをシミュレートすることで、そのためにある程度感情移入のできる位置が欲しかったというか・・・アカン、全然説明できていませんねw
( -38 ) 2014/08/01(金) 20:18:26
オデットにはくまさんの形のかき氷に、好きなフルーツシロップかけてあげるよ(元気出してね
マンゴー果肉たっぷりのシロップと、ブルベリーシロップと
あとはしろくま君スタイルバージョンとどれがいい
( +300 ) 2014/08/01(金) 20:19:15
( +301 ) 2014/08/01(金) 20:19:33
エリィゼ、心配するな
怒ってるわけでもないし、不満に思っているわけでもない
こう思うと言うのも自由だ、言っていいと思う
でも「何故これができないのか」という発言は良くないかな
と、吾輩の一意見だ
( +302 ) 2014/08/01(金) 20:19:37
狩チラを言葉にするとありきたりなものになっちゃってw
〜が狩っぽい、だけだと似たような他の発言との違いが説明出来ない。
( *50 ) 2014/08/01(金) 20:19:40
( +303 ) 2014/08/01(金) 20:19:58
( +304 ) 2014/08/01(金) 20:21:44
( +305 ) 2014/08/01(金) 20:21:53
紅動力 アントリーは、そして安定ののどかれ 寝てようかな更新まで
( a34 ) 2014/08/01(金) 20:22:25
アントリーはモテモテだね。
羨ましいからこれあげる(チョーミントアイスで作ったどこかの国のねずみバージョン
( +306 ) 2014/08/01(金) 20:22:31
うっかりシスター イリアは、紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。
( a35 ) 2014/08/01(金) 20:22:50
僕っ娘 アルカは、紅動力 アントリースイカを口にねじ込んだ
( a36 ) 2014/08/01(金) 20:22:55
というより「なぜできないのか」も自分ならどうすれば出来るだろうか、って意味合いなのだけど、それを説明できる気分はしないのでこちらに埋めておくのですよ。少なくとも、内訳知ってる身分で地上を批判するつもりとかないのです。
( -39 ) 2014/08/01(金) 20:23:08
掏摸 セスは、誰か、アントリーに飴を…っ
( a37 ) 2014/08/01(金) 20:23:10
領主の末娘 エリィゼは、紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。
( a38 ) 2014/08/01(金) 20:23:32
うっかりシスター イリアは、僕っ娘 アルカとハイタッチした。
( a39 ) 2014/08/01(金) 20:23:44
( +307 ) 2014/08/01(金) 20:23:51
( +308 ) 2014/08/01(金) 20:24:08
狩りチラかなって思った発言複数上げてもらえれば方向性掴めると思いますw
考察もそもそ。あれ、ヌァとお話出来そう?
これどう見ても説得されてふらふらする自分しか見えないんですがw
( *51 ) 2014/08/01(金) 20:24:17
( +309 ) 2014/08/01(金) 20:24:24
僕っ娘 アルカは、うっかりシスター イリアと、へーいとハイタッチした
( a40 ) 2014/08/01(金) 20:24:32
>>+303 エメット
そうなのです
▼ウィズを推したから、というよりも全体的になんとなくコレジャナイ感なの
( +310 ) 2014/08/01(金) 20:24:59
掏摸 セスは、おいらの喉をアントリーとエメットに分けたい。
( a41 ) 2014/08/01(金) 20:25:43
>>+298イリア
うんうん、まぁ、そう見えたかもしれんな
でもそれはイリアの吾輩への愛があったからだよ
愛が薄いと、真実が見えにくくなるものさ
( +311 ) 2014/08/01(金) 20:26:19
実のところ、今の地上の状態って昔経験したことがあって、灰の殴り合いで相手を沈めたら全然違うところが狼で村負けた・・・なんてのはたぶんいろんな人が経験のあることなんじゃないでせうか。
だからこそ、今度そういう状況になったときには同じ失敗はしたくないな、とも思うわけで、そこに「こうあるべき」なんて話は私にはないので、それがいまの地上に対する不満に聞こえてしまったのかな、と自己分析。
( -40 ) 2014/08/01(金) 20:26:47
オデットのゆるふわ作戦、可愛かったな
ゆるふわなのに、よく読んでるんだよなーオデットは
表面だけじゃなく、意図まで読み解こうとした痕跡がある
丁寧なのは好きだぞ、オデット
( +312 ) 2014/08/01(金) 20:28:42
>>+300 アルカ
ありがとなのー♪
ブルベリシロップのもらうのですよ
[むぐむぐむぐ]
( +313 ) 2014/08/01(金) 20:29:19
で、今のアントリーさんとの会話で思うことは、やはり会話形式では相手の発言に反応して強度を緩めたり話を他に向けたりせねばならないってことで、灰の殴り合いに使う戦術としてはどうなのかな、という。この段階の灰は村全体が見えてる必要とかないわけだし。
( -41 ) 2014/08/01(金) 20:29:24
色々書こうと思ったけど
要は見物人さんも村の参加者であるという
トップページの
『管理人の呟き:「見物人」に対して(2008/01/28)』
を読んで個々が考えればいいでFA
( +314 ) 2014/08/01(金) 20:33:53
>>311 アントリー
うーん、単純な理論なんですが。
GJか狼の優しさかわからない素村は確白にゲーム性を保つかどうかの相談なんて出来ない。出来るのは狼の優しさだと知っている狩人だけ。
愛というか、プロローグから印象的ではありましたね。この人意地悪そうだなーって。嫌いではないですよ?
( +315 ) 2014/08/01(金) 20:33:53
( *52 ) 2014/08/01(金) 20:34:59
これまた陣形についての話になるが。
そもそもの問題としてワシがこの陣形を選ぶと思っているのか?
初日に相手を知り、推し量る上でその戦術観を知ること、と言っているがワシの戦術観と陣形。それと襲撃筋。占い騙りの使い方はあっているのだろうか。
少なくともヌシはワシからC狂の扱い方から思考の硬さを拾って居ると思うがその要素はどこに言ったのよな?
この状況下、ワシを判断すること。ワシ狼を追うこと。
この点に置いて上記の要素と言うのは割りと重要度が高いと思うが>>6:72でちょろっと出てきた位よな。
( 44 ) 2014/08/01(金) 20:35:41
取り敢えず4d更新直前からアントリーが寝落ちるまでが全体的にチラい。
( *53 ) 2014/08/01(金) 20:35:46
( +316 ) 2014/08/01(金) 20:38:46
>>+313 オデット
可愛いから膝の上においてのんびりとかき氷食べたい気分。
まったりして眺めていたいね、賽は投げられているから見守るだけだ。
( +317 ) 2014/08/01(金) 20:38:55
( +318 ) 2014/08/01(金) 20:39:13
( +319 ) 2014/08/01(金) 20:41:16
>>+318
私もオデットのゆるふわ好きでしたよ。
ただ、ゆるふわからの一撃が質量あって力強かったのが
とても好ましいとともに
ぜんぜん緩くねぇwって感じでしたけど。
( +320 ) 2014/08/01(金) 20:42:16
>>+319うっかりシスター
本気でカスタードがなにか?
甘い?素敵な香り?狼のお気に入り?
って考え込んだじゃないですかw
( +321 ) 2014/08/01(金) 20:44:05
( A12 ) 2014/08/01(金) 20:48:31
>>+315いりあ
うんうん、吾輩意地悪だぞ?
狼PLだからな、嘘を息を吐くようにつくしな
( +322 ) 2014/08/01(金) 20:48:48
>>321 エメット
ハァーッ / ̄`ヽ
ウッカリ ∠___<
ウッカリ /|(,.,.,.ハ、、、、、)_|\
/@ !<ワ <ワ リフ.!@\
└─○(`∀__ノz''〇 ̄厂
ヾ `ーiへへ‐`ノ ノノ
ノ‐-、___ゝ
|__jー‐、__j┐} }
{ { レ′ ヽ_j
( +323 ) 2014/08/01(金) 20:49:27
>>+322
追従。
最近、息を吐くように嘘をつくがきこえが悪いので
息を吐くように演技をするに変更しました。
実際、そんな感じなので。
( +324 ) 2014/08/01(金) 20:51:10
雑感ぽくなりますが。
私オルエ今までよく視えませんでした。
何となく似てる部分あるなと思うのに、微妙にズレるのです。
5dで纏めてます。>>5:108 >>5:117 >>5:118>>5:119
それに対するオルエの反応が>>14>>15
これすっきりしました。
私の出したお手紙の意図がちゃんと伝わった、そんな感じです。
読み切れてなくてオルエの村視えない私にちゃんと噛み砕いた上で、「そのままじゃ駄目だよ」と注意喚起してくれてます。
オルエ狼ならこれ注意じゃなくて、もっと厳しく「黒要素」に取るのではないでしょうか。
私の狼要素が視えない、と言っているので、狼ならそういうの見逃さないように思えます。
これはナデの主観>>35からもそうかな、と。
要所は見逃さないタイプに見えます。
ただ、オルエ主観だと整理枠と括ってるのは本当なのじゃないかな、とも。
お互い後衛タイプで火力が無いからこそ共感出来る部分です。
ただ私よりオルエの方が吊られづらそうに見えますね。
( 45 ) 2014/08/01(金) 20:51:23
好奇心 エメットは、うっかりシスター イリアをピコピコハンマーで殴った。
( a42 ) 2014/08/01(金) 20:52:43
( +325 ) 2014/08/01(金) 20:53:19
>>45
クレムは改行入れた方が、発言見やすくなると思うんだ。視認性大事(ぴこぴこ)
( +326 ) 2014/08/01(金) 20:54:45
ああ改行がされていないから目が滑るんだな
これは確かに目が滑って見えにくい(はむはむとフラッペ食べつつ
( +327 ) 2014/08/01(金) 20:55:02
>>+324エメット
なー♪
嘘をつこう、と思ってついているわけじゃないんだよ
自然に、勝手に出てくるもんなのさー
( +328 ) 2014/08/01(金) 20:56:02
>ナデージュ
>>33 >>34 あってます(笑)
ナデどうしてそんなに見抜けますか。すごい。
5dでだいたい詰んでるかなと思ってて。>>5:139
6d明日から消化試合で終わりだと思ってました。
私考察自信ありません。
だから半分練習も兼ねてアントリ達の助言の通り最後まで考察出そうと思いました。
後で誰かに添削して貰いたかったのです。
あと隙間で
>>11 グリ
更新直後のリアタイお喋りをオルやヌァとしたかったんですが力尽きました←
お話する事は困ってないので大丈夫です。
( 46 ) 2014/08/01(金) 20:56:15
綺麗・読み易い文章構成って
要素にはならないけれど、凄く大切。
入ってきにくいものは印象に残りにくい。
伝えたいことが伝わらない。
逆にいえば、そういう文章で
内容の薄さをごまかしている人外印象ももたれやすい。
( +329 ) 2014/08/01(金) 20:57:15
( +330 ) 2014/08/01(金) 20:58:59
そーなんですね。後でじっくり視てみようっと。
狩りチラとか分からないんですよね。
ほら、安直にエメとかヌァ狩かな? ッて思ってた節穴乙なのでw
( *54 ) 2014/08/01(金) 20:59:50
んー、クレムはなんだろう
改行も勿論そうなんだけどさ
んー、んー、んー…―――
いらない言葉が多いのかな
言いたいことはどれ?と探すのが大変だ
( +331 ) 2014/08/01(金) 21:00:04
リアルで脳が疲れてる時に、ごちゃっとした文章持ってこられても「うわあ読み解けねえ」ってなるしな。
( +332 ) 2014/08/01(金) 21:00:58
嘘=悪いものと考えるのもどうかな?
本音が人を傷つけることもある。
優しい嘘が人を救うこともある。
( +333 ) 2014/08/01(金) 21:01:15
性格柄きっちり説明しないといけないがあるんじゃないかな。
それが返ってどれにかかっているのかがわかんないから、
探すのが大変とも言う。
( +334 ) 2014/08/01(金) 21:01:32
戦術面的な話になるが。
3dに出した。ヌァヴェル狼なら占われる前に占い機能を破壊することが勝ち筋。(>>3:90
であるのに。当のワシ本人はパーシー真をずっと言って居たわけだがこの行動がそもそも占い抜きの思考と噛みあっておらんよな。
>>6:72の下段を読むと真襲撃が出来そうにないため。占いロラを避けている。と読めるのだが。
真襲撃出来ないからロラを避ける。という事自体よくわからんが。
この状況を作ってしまったのは他ならぬワシであるよな。
占い機能破壊と占いロラを避ける。という行動が食い違っているではないか。
ワシ狼であればむしろ喜んで占いロラすれば良いのではないか?
( 47 ) 2014/08/01(金) 21:02:17
私なら、「で?何が言いたいの?」って言うかも、こういうの。
( +335 ) 2014/08/01(金) 21:03:03
>>+329 エメット
白黒要素にはならなくても、人狼ゲームを構成する上で大事な要素だと思いますね。スキルと言い換えてもいい。
( +336 ) 2014/08/01(金) 21:03:19
説明するならさ
>>○○ でこう思った
>>○○ でこう思った
ってさ、一個ずつ行ったほうが読みやすいかも?
纏めてどん、ってくるから、どれがどれ?ってなるのかも
わかんないけどな、なんで読みにくいのかは
( +337 ) 2014/08/01(金) 21:04:20
ヌァヴェルさんは陣形、LW像、というものに拘りますね。対してあてにならない代物なはずですが。
( +338 ) 2014/08/01(金) 21:05:11
( +339 ) 2014/08/01(金) 21:05:13
多分そう言う突っ込みが少なかったから進んでいると思うんだよね。
クレムはきちんと言われたことは直してきているから。
だから多分素で背後の性格と発言なんだろうと思うけど。
今の段階でわざとする意味がないし。
( +340 ) 2014/08/01(金) 21:05:48
それよりも発言から自分の白要素、他灰の黒要素あげるべきだと思うんですけど。
( +341 ) 2014/08/01(金) 21:06:27
>>+338イル
そういう時は、そこに注目してほしい狼だという論調で
封じ込めればいいらしいです。
( +342 ) 2014/08/01(金) 21:06:47
というわけで、村クレムは今日オルエに対して疑いが解けたので。
そうなると今度はヌァを見てくることになりますね。
( *55 ) 2014/08/01(金) 21:08:13
実際、地上にいるとなー
読みにくいとことはとりあえずあとで、ってな
先送りにして、読みやすい所から取っちゃうしなぁ
クレムの考察なんで読みにくいか、っていうのは
考える時間がなかったなぁ
( +343 ) 2014/08/01(金) 21:08:21
自分の白要素はやめておいたほうがいいと思うんだけど、どうなんだろう。
最終局面で白あげ要素を出したら狼乙で吊られていった記憶しかないんだけど。
( +344 ) 2014/08/01(金) 21:08:34
>>+342エメットさん
自分地上にいたら間違いなくそう言ってました。
( +345 ) 2014/08/01(金) 21:08:37
( +346 ) 2014/08/01(金) 21:08:49
>>+340アルカ
そうなのかもだけど。
だけど、たぶんこれまでの村でそういう指摘は受けてきてると思うのよね。
序盤退場が多かったのならなおさら。
そのうえでこれなら、わざとはあるかも。
( +347 ) 2014/08/01(金) 21:08:54
>>+337 アントリー
自分の意見を「言う」だけで、「伝える」努力をしていないからじゃ無いでしょうか。
発言を読む方に発言を理解する努力が求められるようになり、忌避感が生まれてしまいます。
( +348 ) 2014/08/01(金) 21:09:25
自分の白要素をあげ始めたら、吾輩なら黒乙で吊る
だって、意識してその行動をした、って事じゃないか
意識して作ったものは、白要素にはならんよ
>>+346セス
おお、それ読みやすくなったな
( +349 ) 2014/08/01(金) 21:10:28
>ヌァ
今見ていて「?」になったのですが。
>>47 最下段。占ロラで2連続狼見えたらヌァ赤だとしたら疑われてしまいませんか?
占ロラの最中に霊噛めちゃえば無問題と言う事でしょうか?
( 48 ) 2014/08/01(金) 21:10:31
( +350 ) 2014/08/01(金) 21:10:35
>>+344アルカさん
自分の白要素は諸刃でもありますよね。
そう思わせるための行動(言動)なんでしょ?
って言われたらおしまいですから
( +351 ) 2014/08/01(金) 21:10:41
>>+347
んー…まあそれは本人に聞けばいいからここまでかな。
実際指摘されていない可能性もあるからね。
確かスロースターターだからそれで吊られていた可能性もあるしね。
確か本人が言っていたはず。
醜いから釣られたというのは言っていないから、まあ今回はきちんと見辛いといえば次分かるでしょう
( +352 ) 2014/08/01(金) 21:11:30
>>+351
そもそも自分の白上げより相手の黒要素が大事という感じはあるからね。
乙で済まされると泣いちゃうけど、まあその時間ほかを見ろと言われるかなー
( +353 ) 2014/08/01(金) 21:12:25
>>+346、>>46をおいらなりに改変してみた。
相手に対する思考が変化した経緯と、相手の色判断。これを先に持ってきて、それから次の発言でオルエッタの印象をまとめる。
強調したい物を先に持ってくる。
( +354 ) 2014/08/01(金) 21:12:43
>>+348イリア
なるほどなー、そういうものかなー
読みにくいものぽん、と投げられるとな
悪感情が生まれちゃうから、勿体無いよな
といって、言葉で伝えるのは難しいんだよな
これ読みにくいよ、ってさ
赤仲間、裏でそういう話はしなかったのか?
( +355 ) 2014/08/01(金) 21:12:58
>>+355アントリーさん
もしそういう話をするなら赤より白のほうがいいと思います。急に話し方が変わったら、怪しむと思いますから。
( +356 ) 2014/08/01(金) 21:14:43
>>48 クレム
疑われるかどうかはわからんが。
そこの話の本筋は「占い機能を壊す算段、でもロラを避けるのはなぜなのか?」
という所よな。
それと、真の襲撃が困難な状況=真に護衛が付いている状況
ということになるのでそれなら霊抜きからの占いロラでよかろうよ。
( 49 ) 2014/08/01(金) 21:14:56
>>+355 アントリー
してませんねー。仲間の発言は流し読みでしたし、他の方が注意しないから本人も私たちも気付かなかったのかな。
( +357 ) 2014/08/01(金) 21:15:34
>>+356イル
だよね。
私、仲間に表で文章指導したことあるw
( +358 ) 2014/08/01(金) 21:15:45
>>+354セス
そうそう、そういうの大事だよな
なんで?と思う順に文章が構築されているといいんだよ
ここをみてこう思いました→読者のなんでが生まれる
理由を説明する→読者は根拠が知りたい
根拠を提示する→読者は納得する
これを、一つのログで、聞かれる前に書いてしまう
それが考察の読みやすさ、だと思うんだよな
( +359 ) 2014/08/01(金) 21:16:32
( a43 ) 2014/08/01(金) 21:17:03
( A13 ) 2014/08/01(金) 21:18:44
>>+356いる
なるほど、そういうものか?
吾輩赤だと、仲間の考察とかログとか蝶読むからさ
ここまずいぞ、こう突っ込まれるから返答考えとけ、とかな
だから、結構赤で話してるんじゃないかなと思ったんだ
>>+357イリア
なるほど、そうかー
赤のブレイン、っていうのは、今回あまりいなかった感じか?
皆自由に、って?
( +360 ) 2014/08/01(金) 21:19:35
異国の旅人 イルは、掏摸 セスまだされていない発言に照れてるんですか?
( a44 ) 2014/08/01(金) 21:19:47
( +361 ) 2014/08/01(金) 21:19:53
紅動力 アントリーは、グリゼルダを応援しよう、立場上(小さな旗ふりふり
( a45 ) 2014/08/01(金) 21:21:15
( a46 ) 2014/08/01(金) 21:22:00
( a47 ) 2014/08/01(金) 21:22:00
>>+360アントリーさん
そういう助言は自分もします。ただ、今回みたいに読みにくいから、改行うまく活用したほうがいいよ。っていうのは表ですべきかと。
( +362 ) 2014/08/01(金) 21:22:15
紅動力 アントリーは、好奇心 エメットにびくびく。期待を裏切って、すまぬ!
( a48 ) 2014/08/01(金) 21:22:33
>>+359 アントリー
[うんうん、と頷き]
結論が先出されてると、その分、印象に残りやすくなるってのもあるし。
理由も根拠も示されてると、考察を書いてる人に対しての信頼性も上がると思う。
( +363 ) 2014/08/01(金) 21:23:14
>>+362いる
改行したほうがいいよ、はノクロが言っていたな、確か
まぁ、そんなものかね
( +364 ) 2014/08/01(金) 21:23:36
( -42 ) 2014/08/01(金) 21:23:38
掏摸 セスは、エメット、ごめん、>>+350へのアンカだった(*ノノ ←誤字属性持ち
( a49 ) 2014/08/01(金) 21:24:16
好奇心 エメットは、紅動力 アントリーに微笑んだ。
( a50 ) 2014/08/01(金) 21:24:42
>>+360 アントリー
噛み筋とか考えていたのはキャミソール(ノクロ)ですかね。
陣形は皆の自由に決めたけど、ノリで決めたせいで思うように動けなかったって感じに思いますね。私の感想ですが。
( +365 ) 2014/08/01(金) 21:24:44
掏摸 セスは、穴に埋まった。
( a51 ) 2014/08/01(金) 21:25:02
>>49 ヌァ
成程です<本筋
えと、今回2w占に出てました。
「占機能を壊す」目的なら占騙は狼Cのが都合が良いと思えるのです。
2w騙なら、占ロラじゃなくて「真視を奪う」作戦だったのかな、と。
ヌァなら狩が護衛何処に付けてるだろうとか、読む力に長けてそうに思えます。
アントリ狩にも後半気付いてたみたいですし。
( 50 ) 2014/08/01(金) 21:25:24
掏摸 セスは、>>a47 ウィズ 墓なだけにな!(違う意味で埋まりつつ)
( a52 ) 2014/08/01(金) 21:26:09
>>+363セス
あれだろ、小論文の書き方、みたいなやつだろ?
小説は最初の3行が命、っていうくらいでさ
最初に読者の心をつかめない文章は、読んでもらえないんだ
読者を惹きつけるのは、なんと言ってもインパクト
結論が一番インパクトのある所なんだから
できれば先に持ってきて欲しいよな
( +366 ) 2014/08/01(金) 21:26:29
>>+365
とはいえ、3-1真C狼の占即抜き陣形
灰には潜伏力の強い狼がいるはず
という大方の予想を裏切ってこれたから
ここまできたというのも。
( +367 ) 2014/08/01(金) 21:27:48
ずっと私黒視のグリの思考開示が楽しみですね。
キャミ居ます??
( *56 ) 2014/08/01(金) 21:28:13
>>+365イリア
うんうん、ぽいよなー
表ではサボってるくせに、ノクロのやつめ
裏ログ引きこもりは、よくないんだぞ(えあてしてし
ノリも勢いも大事だし、楽しいは正義さ
でも、最後まで楽しめてたならいいな
イリアは、楽しめてたかい?
結構消沈してたように見えて心配だったんだ
( +368 ) 2014/08/01(金) 21:28:54
>>50クレム
それ、言ったらまずいやつだぞクレム
自分にブーメランしちゃうぞ
( +369 ) 2014/08/01(金) 21:29:39
>>50 クレム
アントリーが狩りで霊鉄板していたのは結果論よな。
>占い機能を壊す目的なら真狼Cの方が都合が良い。
これはその通り。
で、あるからして占い機能を壊す勝ち筋とワシ狼の関連性に聞いておるし。
そもそも真視を奪う作戦に置いてもっともパーシー真視してその作戦の邪魔になっていたのは他ならぬワシなのだが。
( 51 ) 2014/08/01(金) 21:30:01
>>+368アントリーさん
十分芭蕉ネタで楽しんでた気がしますけど
( +370 ) 2014/08/01(金) 21:31:57
いるよー。
グリゼルダが花火黒視してた記憶があまりないけど。
( *57 ) 2014/08/01(金) 21:32:36
>>+367 エメット
本来私たちは2dで終わっていたはずなんですよ。噛みもグリゼルダの予定でしたし。
突然死ダメ絶対。
( +371 ) 2014/08/01(金) 21:33:06
( 52 ) 2014/08/01(金) 21:33:17
>>+370いる
あれは、何か言わなきゃならんし、って言ってただけだろう?
楽しめてたなら、それでいいんだけどな
( +372 ) 2014/08/01(金) 21:33:20
ここで対話で村を黒塗るの難しいと思うんだけどな。
クレム大丈夫だろうか。
( +373 ) 2014/08/01(金) 21:33:36
ログ読むだけでうっかり一時間とか経ってるのはなんかの陰謀だったりするのでせうか。
クレムの件に関しては、例えば「オルエの村見えない私」が「オルエの村」と読めてしまったりするので意味が入ってこなかったりする、そんな事例が多いからというのがひとつ。
あと、気分とか感想の部分と考察の部分がシームレスなのがどう判断されているのかわからなくて結論として理解しづらい、みたいな感じなのかなぁ・・・
大事な考察は下書きする、というのは私の心情で、だからできるだけ鳩から発言したくなかったりするのだけど。まぁ、墓下での発言はまったくそんなことしていません。
( -43 ) 2014/08/01(金) 21:34:30
( +374 ) 2014/08/01(金) 21:34:42
オルエッタ
ウィズ>>1:57やイリアの>>1:34見ると、霊対抗は考えてない様子。となるとオルエッタの非霊遅らせたのはちょっとずれているかなと。
狼ならロラで終わる為出るわけないので非霊ぶっこいていいが、村でも遅らせる必要はない。オルエッタ狼なら真狼狼発覚時のアピだけど、ただ拾って欲しそうではないかな。
吊りに関しては>>2:292から>>2:298や、>>3:132など、弱めな希望。灰に1狼なので、狼ならオルエッタ自身の希望はどこでもよさそうだけど、>>4:178>>4:179で昨日からバトルしてたナデージュを理解してウィズを切るのはどうなの?ちょっと狼にしては変じゃない?
>>5:61あたりから勘違いしてるのは今になっちゃうと>>5:66見なかったことにはできないかな。
6日目7日目の考察に特に違和感はない。>>17は思った。
( 53 ) 2014/08/01(金) 21:34:43
>>+374エメット
いや、いいだろう、普通に
応援は、勿論村を応援するけれど
それとこれは別問題だ
( +375 ) 2014/08/01(金) 21:35:55
あ、良かった。グリの意見は大体私反論できる範囲です。
2dの灰に2w居る〜の発言浮いてますかね?
私、あの頃占普通に真C狼で見てたはずなんですがw
( *58 ) 2014/08/01(金) 21:36:27
>>+375
個人的にダメなんです。
敵は敵として憎んでおきたい。
( +376 ) 2014/08/01(金) 21:37:16
ヌァヴェル
自信あるんだなってのは初日とった通りだった。
そこから6dイリア狼時クレム村打ち、自分吊り許容は、自分の黒要素関係なく吊られることに不満はないのかな?と思っていたら、
今日はオルエッタから自分への反論に終始している。それは村だとしたら、オルエッタから票逃れたいのか、そしたらクレムに票を持って行きたいになる訳で、ちょっと動きがよく分からない。
あとはウィズからはずっと占い希望。
初日二日目第一希望、>>1:358>>2:228、3日目第二希望>>3:231。
>>4:268ウィズ吊に関して「グリゼルダGJ!」は白く感じた。ウィズがどうってより、手順に関してだったから。
( 54 ) 2014/08/01(金) 21:38:03
真狼Cで見ている意識、かな浮くとすれば。
3-1を見て、意識しないで考えるのが真狼C、心の片隅に置いといて、意識的に取り出して検討するのが真狼狼(潜伏C)
( *59 ) 2014/08/01(金) 21:39:03
>>+366 アントリー
おいら自身は、考察書きながら考える派なんで、結論は後出しの方が実は多い。
だけど、アントリーの言うように本当は結論先出の方がインパクトあるんだよな。
( +377 ) 2014/08/01(金) 21:39:26
>>+376エメット
そうか? そう想うならそれでいいが
吾輩別に、村中に狼を憎んだ事はないけどな
村が推理を楽しめるのは、狼がいるからだし
狼がわくわくどきどき出来るのは、強い村がいるからだ
お互い楽しみたいんだから、いいじゃないか
( +378 ) 2014/08/01(金) 21:39:40
>>54 グリゼルダ
>今日はオルエッタから自分への反論に終始していて、ちょっと動きがよくわからない。
だってそれ位しかもうすることないんだもの。
そもそも、その土俵に引き摺り込んだのはむこうなんだけれどね。
( -44 ) 2014/08/01(金) 21:40:36
>>*59ん、ん、もうちょっと噛み砕いてください。ごめんなさい理解しきれない。
後、私パシ真視してたので黒見えたら安心すると思いますよ(笑)
( *60 ) 2014/08/01(金) 21:41:07
>>+377セス
それはそれで、いいんじゃないか?
メモ帳かなんかで書きながら考えて
貼り付ける時に、ポイント調整とかと一緒に順序変えればいいさ
( +379 ) 2014/08/01(金) 21:42:06
異国の旅人 イルは、紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。
( a53 ) 2014/08/01(金) 21:42:58
紅動力 アントリーは、異国の旅人 イルありがとー。お礼のちゅってしてやろう、ほっぺに
( a54 ) 2014/08/01(金) 21:43:46
>>+376 エメット
んー、そのせいで狼を吊れない村陣営も憎むことになっていませんか?違うならいいんですが、6dのログ読んでてなんとなくそう思いました。
( +380 ) 2014/08/01(金) 21:44:07
異国の旅人 イルは、逃げ出した
( a55 ) 2014/08/01(金) 21:44:42
結論先出し=アンチクライマックス法
結論後出し=クライマックス法
文章技法・説得手法の基本。
( +381 ) 2014/08/01(金) 21:44:49
ぼーっとログ読んでるだけで一時間とかすぐですね。
墓下を消してログ読んで戻すとあまりにも景色が変わっていて驚くのことよ。
クレムさんはもっと細切れに喋るだけでもだいぶ違う気はするのですけどね。ホントは下書きできればいちばんいいんですけどそうもいかんことのほうが多いですよね。
( +382 ) 2014/08/01(金) 21:44:49
( +383 ) 2014/08/01(金) 21:45:01
( +384 ) 2014/08/01(金) 21:45:05
( +385 ) 2014/08/01(金) 21:45:30
>>+381エメット
プレゼンとか、書類とかだと前者がよく
商談や交渉であれば、後者が良いな
( +386 ) 2014/08/01(金) 21:45:58
アントリーもう溶けたのかw
おやっイリア、クレムはなんって言ってるの?
( +387 ) 2014/08/01(金) 21:46:20
平成の傾奇者 ヌァヴェルは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
紅動力 アントリーは、もう溶けてるぞ。あと二時間もあるのか。。。
( a56 ) 2014/08/01(金) 21:47:03
ここで遊んだことないので完全に推測なのだけど、アンカがひけて発言量がポイント制のここだと発言自体を細切れにするほうが対話も考察も都合がいいのでは。
もちろん、クレムさんがわざとやってるのでなければと言う前提の話ですけど。
( +388 ) 2014/08/01(金) 21:47:18
( +389 ) 2014/08/01(金) 21:47:25
>>+379 アントリー
大体、独り言に貼りつけてみて、視認性や文章構成は確認してみたりはしているんだ。
結論に自信がある時は先出、そこまででもない時は普通に後出し、とかいう風にはしてる。
( +390 ) 2014/08/01(金) 21:47:29
墓下に今いる人はほとんどもらったのかな。
パーシーとかその辺が来ることを祈ろうw
( +391 ) 2014/08/01(金) 21:47:44
>>+387 アルカ コピペ
あ、良かった。グリの意見は大体私反論できる範囲です。
2dの灰に2w居る〜の発言浮いてますかね?
私、あの頃占普通に真C狼で見てたはずなんですがw
( +392 ) 2014/08/01(金) 21:47:45
なんとなく。
ヌァヴ(狂)「詰んだのよな」
オルエ「そうね…でも、できる限りやってみたいの」
ヌァヴ「あい分かった。それなら全力でヌシを吊り推すから全力で回避してみせよ」
こんなんも見えた。
けど考えても無駄よね。
( 55 ) 2014/08/01(金) 21:47:45
真狼Cで考えてます、という見方は真狼Cとそれ以外(真狼狼)の可能性を等しく考えているから出てくる。
でも普通、3-1だと真狼Cの場合が圧倒的に多いから、等しく可能性を見るって事はしない。
真狼Cで考察してて「C潜伏は?」と聞かれてから検討する事があるくらい。
そのくらい真狼狼は思考の隅に追いやられてる、のが大体の村の思考。きちんと最初から検討する人もいるにはいるけど。
( *61 ) 2014/08/01(金) 21:48:32
>>+392
確かに強いな。
最後までおらワクワクするぞ継続か。
流石に見習いたいな…僕だったら5日目あたりで吊ってくれと言いたくなるレベルだし。
( +393 ) 2014/08/01(金) 21:49:03
>>+390
それでも後から振り返ると、おいらの発言見づらいわ、とかいっぱいあるけどな…!!
( -45 ) 2014/08/01(金) 21:49:23
( +394 ) 2014/08/01(金) 21:49:41
>>+390セス
それはそれで、いい表現じゃないか
インパクトを持たせたくないから、あえて後ろ
自信がないから、うしろ
わかっていてそうするのは、技法なんだからいいんだよ
>>+392イリア
ポジティブなやつだなぁ。。。
( +395 ) 2014/08/01(金) 21:50:05
>>+393 アルカ
私もオワタ\(^ω^)/ってなりますね。たぶん。
( +396 ) 2014/08/01(金) 21:51:21
>>+388 エリィゼ
まとめて発言した方が、Pt自体は節約できるらしいんだよ。
その辺りで皆、苦慮してる。
( +397 ) 2014/08/01(金) 21:51:42
郵便屋 パーシーは、紅動力 アントリーを不意打ちでなでなでしていった。
( a57 ) 2014/08/01(金) 21:52:12
あ、そうなんですね。
言い回しの問題ぽいかな。
私は状況確定するまでは、視点を固定した言い方好きじゃないんですよ。
案外これが狼視される理由だったりしてw
( *62 ) 2014/08/01(金) 21:52:55
「灰に二狼いる可能性高いと思います」の頭に「潜伏Cの可能性も考えましたが」って付けてみると分かりやすいかも。
付けても違和感無い=検討したってことになる。
でも2dの時点で潜伏Cの話題ってそこまで出てなかったんだよね。
今のこの状況、潜伏Cが村の勝敗に大きく関わる状況になってから検討しだした人が殆どだ。
2d時点で検討していた(らしい)花火の思考が浮くのはそのため。
潜伏C見えてたからこうなったんじゃ?とね。
( *63 ) 2014/08/01(金) 21:52:59
>>55
んー、吊に行ってるのはオルエッタの方だと思うけど、
考えても無駄だね。
( 56 ) 2014/08/01(金) 21:53:07
( *64 ) 2014/08/01(金) 21:53:22
文章指南参考になるなー
書かねばならんやつ思い出したけど……
( -46 ) 2014/08/01(金) 21:54:06
紅動力 アントリーは、郵便屋 パーシーもほっぺにちゅーして欲しかったのか?(首こてん
( a58 ) 2014/08/01(金) 21:55:32
>>*63
あ、うん。凄く納得しました(笑)
言い回しの問題ですね。私の場合は接頭語が「真狼狼はないだろうし」で「灰に2狼の可能性が高いと思ってます」なのですよ。
( *65 ) 2014/08/01(金) 21:55:49
郵便屋 パーシーは、紅動力 アントリー ちゅーもいいけど、ぎゅーとしてほしい(まがお
( a59 ) 2014/08/01(金) 21:56:19
ナデージュはやっぱり俺と似てるな
細かい部分は違う気がするが推理方法が似てるんだろうな。
さて今日の発言で一番気になったのはオルエッタかな。
昨日の段階で怖いのって「アントリー狼」よりも「確白C」だと思う。
だからこそ昨日のアントリーの正しい扱いは「狼有るかも」と塗っておいてアントリー生存ルートGJ起こしてもらうこと。
だって…アントリー真じゃない。
というそこの感覚が気になるよね。
と、積み上げ式で行くと喋っても無駄そうなのでこの通常角度から。指摘あればどうぞ。
( 57 ) 2014/08/01(金) 21:56:39
>>+389エメット
わかったような、わからないような…
まぁいいや…
( +398 ) 2014/08/01(金) 21:56:39
こまめにすると最低20pt掛かるからね。
それよりは纏めたほうがptかからないし回数が多くなるから
( +399 ) 2014/08/01(金) 21:56:40
こんばんはー!
文章の書き方指南は色々と参考になったよ。
( +400 ) 2014/08/01(金) 21:56:53
( A14 ) 2014/08/01(金) 21:57:30
( +401 ) 2014/08/01(金) 21:58:12
紅動力 アントリーは、郵便屋 パーシーしかたないやつだな、まったく(ぎゅ
( a60 ) 2014/08/01(金) 21:58:23
( +402 ) 2014/08/01(金) 21:58:40
まあ、宣言しなくてもみんなそう思ってるよ、なんでわざわざ言った?の意味もあるかなー>浮く
言葉にせずに共感出来ることを言葉にしてしまってる違和感、とでも言うのかな。
( *66 ) 2014/08/01(金) 21:58:43
というかさ、瓜って抽出できないんだっけ?
ログ読むのが大変でさ
( +403 ) 2014/08/01(金) 21:59:04
( +404 ) 2014/08/01(金) 21:59:32
こまめにした方がライブ感が出るっていうメリットはありますね。
( +405 ) 2014/08/01(金) 21:59:48
( +406 ) 2014/08/01(金) 22:00:08
>>+403 アントリー
一番下か一番上に個別フィルターってのがありますよ。
( +407 ) 2014/08/01(金) 22:00:43
ああ、それは前提条件上げる癖ですね。
多分、ナデならそれが取れる筈。
( *67 ) 2014/08/01(金) 22:00:44
ぎゅーしてくれるアントリーが可愛くて俺は幸せです
すごくログ伸びてて読める気がしないな
俺の文章も結構読みにくくなっちゃうんだよな……特に鳩から書いてると
溜め込んで出す長文爆撃になって圧迫感あるんだよな…orz
改善したいんだけど
( +408 ) 2014/08/01(金) 22:01:27
>>+405イリア
今回あまりやってませんが、
書き貯めを「いま考えて書きました」感出すために
10〜15分あけて落とすとかやりますよ。
( +409 ) 2014/08/01(金) 22:01:52
異国の旅人 イルは、好奇心 エメットに頷いた。
( a61 ) 2014/08/01(金) 22:02:36
村の名前のしたに個別フィルターというところがあるから
そこを全員から個人別の名前にすれば窓が開くから
そこで日付のところを移動するとその人だけの発言が見れるよ
墓下だけとかもそこでできるよ
( +410 ) 2014/08/01(金) 22:03:07
>>+406あるか
そうそう、個別ちゅうしゅつ?
それだ、それ
>>+407いりあ
個別ふぃるたー?
それは消すやつだろ?
>>+408パーシー
なんだ、ぎゅーで幸せになれるのか?
簡単なやつだな
( +411 ) 2014/08/01(金) 22:04:45
つうか抽出とフィルタの機能があまりにも充実していて感動する。
( -47 ) 2014/08/01(金) 22:04:48
なんだか最近ナデの感覚が私と近くてびっくりです。
でもクレイグと近い感じがしません。不思議です。
出力の方法が違うからでしょうか?
ええと、この場合はグリ反証をするのと、ヌァの考察するのと、どっちがいいんでしょう?
( 58 ) 2014/08/01(金) 22:04:48
( +412 ) 2014/08/01(金) 22:06:23
>>+410あるか
お、本当だ!
ありがとう、助かったぞ
これで読みやすくなるなー♪
吾輩別の国に主に住んでるからさ
ここの仕様がよくわからなくてなー
( +413 ) 2014/08/01(金) 22:07:26
>>+409 エメット
私のいうライブ感は、ホットな話題にその場で対応できることかな。
私がエメット白上げしてた主な理由がこれだし。
( +414 ) 2014/08/01(金) 22:08:14
むしろここまで個別フィルタ無しで読んでたんだという。
( +415 ) 2014/08/01(金) 22:08:19
( +416 ) 2014/08/01(金) 22:08:23
ここのが一番使いやすいと思っている人がここにw
多人数見るときに楽なんだよね
( +417 ) 2014/08/01(金) 22:09:02
未亡人 グリゼルダは、>>52まだ時間あるから、どっちも行こう!時間かかりそうな方優先で!
( A15 ) 2014/08/01(金) 22:09:18
>>+414イリア
速度派が序盤逃れるのやらはそれが一番効果的ですしね。
( +418 ) 2014/08/01(金) 22:09:35
>>+415エメットさん
同感です。アントリーさんの実力の程が伺えます。
( +419 ) 2014/08/01(金) 22:09:51
吾輩、頭の中で本棚的にスクラップするからな
抽出なしでも、読めるは読めるんだけど
あれ、確認したいんだけど、ってときにな
ちゅーしゅつできると、楽だよなー
( +420 ) 2014/08/01(金) 22:09:57
( A16 ) 2014/08/01(金) 22:10:25
代書人 クレムは、未亡人 グリゼルダ了解です。 灰見ますね。
( A17 ) 2014/08/01(金) 22:10:52
>>55
そもそも、ヌァ・オルエッタ・ウィズ・イリアで「詰む襲撃」はしないように思う件。
正解見えてるから言える事かもしれないけど。
>>+399 アルカ
こまめにした方が読みやすくなったりもするから、その辺りはやっぱり、経験がいるよな。
( +421 ) 2014/08/01(金) 22:11:14
>>43 は否定しておく。
ヌァヴェルも強者。
オルエッタも。
ただしジャンルが違う。
ヌァヴェルは陣形、無駄のない動きを好む。
が故の「強者ではない」
陣形を時々間違えていたとしてもそれを考えそこから進めていく推理の力は強者だと思う。
まぁ陣形の話は基本狼が入りやすいところだと思うけど。
オルエッタは感情その他多数要素を取る。
陣形もある程度軸にするが一つ一つは強くなくてもすべて結集すれば強い。
感情面というかその人要素も取るところもある。
いわゆるナデージュと俺とは似てる。
だからこそズレを感じてしまう。
( 59 ) 2014/08/01(金) 22:11:31
掏摸 セスは、すげー、個別フィルタなしでアントリー今まで読んでたんだな
( a62 ) 2014/08/01(金) 22:12:05
>>57クレイグ
クレイグが聖coしたとき、どれほど残念だったか。
( -48 ) 2014/08/01(金) 22:13:37
紅動力 アントリーは、というか、個別フィルターなんてシステムができたのって結構最近じゃないか
( a63 ) 2014/08/01(金) 22:14:00
紅動力 アントリーは、吾輩が人狼はじめた頃には、なかったぞ
( a64 ) 2014/08/01(金) 22:14:15
問題なのはナデージュと狼、ノクロと狼が繋がっている可能性だけど。
あと推理待ち状態。
何かしゃべるべきことがあるなら喋る。
( 60 ) 2014/08/01(金) 22:14:42
桜は使ったことあるんだけど薔薇とかも。
後はどうなんだろう、僕ほとんどここが初めてだからここのフィルターデフォだと思ってた
( +422 ) 2014/08/01(金) 22:15:37
自分やってたときはJEなんてのがありましたね。途中から使い始めましたけど。
( +423 ) 2014/08/01(金) 22:15:50
審問時代は、そういうのなかった気がするんだよな
あったけど、知らなかっただけかもしらんが
吾輩、機械弱いからな
( +424 ) 2014/08/01(金) 22:17:17
変態にはいくつか種類があって
で俺思うんだよね。占い2人、あの類の変態はこの陣形くらいならノリノリだって。
イリアを少し読み違えてたからあれなんだけど、昨日変態要素取って場合分けできたのでやるやつやで…。
提唱するかはわからないけど。
( 61 ) 2014/08/01(金) 22:17:58
>>60
そこも考えようと思ったんだけど、どうあっても妄想にしかならなそうで。
( 62 ) 2014/08/01(金) 22:18:03
物語系は多少違えどどこもフィルタありますよね。
さすがに人参国や審問の昔は知らない。
( +425 ) 2014/08/01(金) 22:18:38
( +426 ) 2014/08/01(金) 22:19:44
フィルターはあるな
誰かの発言消して、読むってやつな
でもこうして、抽出してくれるのはあったろうか
( +427 ) 2014/08/01(金) 22:20:08
ノクロ狂はありうるよ。
初日の方とテンション差と自信差が開いてるから。
2人ともこの陣形受け入れるか提案してもおかしくないし。
ただクレムが狼の場合は提案しにくいと思うけどね。
( 63 ) 2014/08/01(金) 22:20:54
桜はあったのは確認した。
薔薇は一度なのでわからないけど多分同じようなシステムだったらある気がする。
昔の審問とかは行ったことがないからわかんないなー
( +428 ) 2014/08/01(金) 22:21:00
>>+426 エメット
性格要素での考察と言い換えると普通でしょう。
( +429 ) 2014/08/01(金) 22:22:01
>>63
ノクロさん狂にはたどり着いても、クレムさん狼にたどり着けない罠
( +430 ) 2014/08/01(金) 22:22:24
審問の過去ログ見てみたけど、フィルター機能はあるけど、個別抽出はないっぽいな。
でもアントリーすげー。
( +431 ) 2014/08/01(金) 22:22:43
昔はさ、手製で切り貼りして、作ってたんだよ
こいつの発言、で、メモ帳とかにコピペしてさ
それを続けてると、なんか覚えるようになったな、ログ
アンカーひかなきゃいけないときに、困るんだけどさ
( +432 ) 2014/08/01(金) 22:22:58
知ってる範囲では
瓜科・薔薇・幻桜・ぐた・千夜・深海・月狼には抽出ありますよ。
全部物語系だから他の国にもあるはず。
( +433 ) 2014/08/01(金) 22:23:53
( a65 ) 2014/08/01(金) 22:24:00
>>+431セス
経験だけは一杯だからな、慣れてるだけだよ
10年プレイヤーだからな、吾輩(むねはり
( +434 ) 2014/08/01(金) 22:24:23
ノクロcに辿りつけばつくほどクレム狼から遠ざかる気がしてならない今日この頃
( +435 ) 2014/08/01(金) 22:24:32
というか、ノクロCにたどり着く必要がないんだけどな
Cが誰でも、3分の1を引けばいいだけの話だ
いらない所は考えずに、灰だけ見てればいいのだよー
( +436 ) 2014/08/01(金) 22:26:19
( +437 ) 2014/08/01(金) 22:26:47
( +438 ) 2014/08/01(金) 22:27:15
そもそもcが必要なのは最終日のみ
投票にも影響はないし、説得しようなんてしたら
確白の二人は違和感が出るからわかりやすい。
なので探しても喉さかれるだけという感じはするね。
だからアントリーに同意。
( +439 ) 2014/08/01(金) 22:27:26
というか、灰一人白決め打てればいいんだが、今それをやると「クレム」になりそうな悪寒が。
(←村側応援)
( +440 ) 2014/08/01(金) 22:27:48
そもそもそんなにたくさん人狼の国があることにびっくりしている私。
この数年の間にホントいろいろ変わったなー・・・
( +441 ) 2014/08/01(金) 22:27:59
( +442 ) 2014/08/01(金) 22:28:03
( +443 ) 2014/08/01(金) 22:29:02
>>63
うん、灰にいた方が強そうなんだよね、ノクロ。あり得る。
この終盤来て欲しいんだけど、リアル事情ならなんとも言えないし。
( 64 ) 2014/08/01(金) 22:29:30
>>+441
まだまだあるよ?
黒白・議事・三日月・静寂・リア充
etc.
( +444 ) 2014/08/01(金) 22:29:54
さてさて明日誰が落ちてくるかによってまた変わりそうな予感。
現時点では灰からだとクレムになりやすいとは思うんだよね。
( +445 ) 2014/08/01(金) 22:30:15
掏摸 セスは、。oO(新しい考察の流れが今、墓下に来ている…!)
( a66 ) 2014/08/01(金) 22:30:44
( *68 ) 2014/08/01(金) 22:30:48
女装癖 ノクロは、未亡人 グリゼルダ一応見てるよー。
( A18 ) 2014/08/01(金) 22:30:57
吾輩白確なら、どうするかなぁ
でもやっぱ、わからんときは喋れそうな所残すだろうな
よし、白確ズ混乱しろ(めだぱに
>>+441エリィゼ
SNSとかは、やってないのか?
有名どころでも沢山あるし
個人で国持ってる人もいるからな
最近は、沢山あるぞー
( +446 ) 2014/08/01(金) 22:31:00
>>+437 エメット
この場合クレイグが見ているのは変態かどうかではなく、面白いことが好きかどうかではないでしょうか。
変態RPが好きな奴=面白いこと好きって考察だと思いますね。
( +447 ) 2014/08/01(金) 22:31:42
( +448 ) 2014/08/01(金) 22:32:07
未亡人 グリゼルダは、女装癖 ノクロに手を振った。
( A19 ) 2014/08/01(金) 22:32:12
紅動力 アントリーは、一番変態なのは誰かとかの考察か。やってみるかな←
( a67 ) 2014/08/01(金) 22:32:44
>>+447イリア
えーっと。私は冗談のつもりだったんだけど。
結構まじめさん?
( +449 ) 2014/08/01(金) 22:33:10
( A20 ) 2014/08/01(金) 22:33:29
でも、昔も似たようなのあった気がするぞ
据え膳系だとか、むっつり系だとか、オープン系だとか
( +450 ) 2014/08/01(金) 22:34:28
( +451 ) 2014/08/01(金) 22:35:24
>>+446アントリーさん
人狼BBSしか経験ないんですよね。
SNSのもやったことないですよ。
突発的に丸一日ぐらい空けちゃうことがあるんで24h更新のとこでは遊べないってのがあって、気がついたら遊ばなくなっていた、という感じです。
( +452 ) 2014/08/01(金) 22:35:25
あー、気持ち悪い。
5日目あたりから限界がき始めてたのは察してたけど、そろそろかねぇ。
明日も予定が入ってるし。割りとつらたん。
思えば素灰でここまで残ったのはどれほど振りだろうか。
( -49 ) 2014/08/01(金) 22:36:08
クレムの吊り希望ってでてたっけ?
どっちなのかしら。
( 65 ) 2014/08/01(金) 22:36:48
投票を委任します。
イカの花嫁 ナデージュは、未亡人 グリゼルダ に投票を委任しました。
>>+452エリィゼ
なるほど?
BBSだと発言回数だから、ログ読みにくくてなー
吾輩あまり、好きじゃなかったんだ
48とかの村も普通にあるし、やってみればいいさー
知り合いがいるなら、SNSとか招待してもらいなよ
( +453 ) 2014/08/01(金) 22:37:49
>>59
推理力も並以下だよん。
少なくとも自分で思っている限りは。
未だに自分の推理で狼当てた事ありまてん←
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
( -50 ) 2014/08/01(金) 22:37:53
( a68 ) 2014/08/01(金) 22:38:10
イカの花嫁 ナデージュは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
( +454 ) 2014/08/01(金) 22:39:08
好奇心 エメットは、紅動力 アントリーに誰か飴を!
( a69 ) 2014/08/01(金) 22:39:17
私から見たヌァなのですが。
5dから印象が変わっています。
4dまでは自分に自信があり、どっしり落ちついてやるべきことをやるって印象。
5dからはなんだか気がせいている感じに変わりました。
縄計算するタイプみたいなので、ほぼ村勝ちが見えて勝ち急いだとも見えます。
実際、6d>>6:58からほぼ村勝ちだろう、と思っている様子が見られます。
ただ、そうなると私の目から浮いてしまうのが、
5dの縄計算周りの視点落ちの様子と6dの私白上げです。
5dの視点落ちは、アントリ達が何度が指摘してるけれど落ち続ける辺り、自分に自信があるからこそ視界が固定してしまったヒューマンエラーというのも理解できるのですが。
もし赤持ちなら、ウィズがブレイン役だったのかなぁ?とも。
2狼騙だったのを見ると、狼は真視奪うのを狙っていて、それが失敗したのかな、と少し。
( 66 ) 2014/08/01(金) 22:39:54
丁度去年の今頃2連続入村をして潰れかけた自分が一年経ってどう変わったか。
ということも知ろうと思って連続で入村してみたがココらへんが限度かな。
まぁ、一年前よりは諸々伸びていると思うけどやはりまだまだだぬ。
( -51 ) 2014/08/01(金) 22:42:50
浮浪児 オルエッタは、ただいま、議事録読んで、くるね。
( A21 ) 2014/08/01(金) 22:43:53
6d白上げてくれるの嬉しいですが、1日早い印象で居した。
アントリやクレイグのお話から、「6dは自分から見た2灰の狼要素を探せ」だったと思うのです。
それで、7dでイリアの色見てから、イリア黒だったら仲間の村を探そうって意味だと思ってたのですが。
ヌァだけ一歩早いのです。
アントリに指摘されてたはずですが「これが自分の色だから」で推し進められる自信があるのは凄いと思います。
ヌァなら、アントリ達の出した意図拾えると思うのです。
それだけに、足並み揃えずにこの「一歩早い」考察が、私の中で浮いてしまっています。
昨日、ヌァの白上げからクレイグが私への疑いを強めたように見えましたので、それが意図だりするのかなぁ? と穿ってしまって複雑でした。
なので
>ヌァ
★6d以降はどんな考察や進行する心算でしたか?
( 67 ) 2014/08/01(金) 22:43:53
クレムがいう「視点落ち」って把握ミスのこと?
今回はじめてきいたからよくわかんなくて。
( +455 ) 2014/08/01(金) 22:44:33
未亡人 グリゼルダは、浮浪児 オルエッタに手を振った。
( A22 ) 2014/08/01(金) 22:44:39
未亡人 グリゼルダは、女装癖 ノクロをハリセンで殴った。
( A23 ) 2014/08/01(金) 22:45:40
( +456 ) 2014/08/01(金) 22:46:16
いや僕はヌァ吊りに行くように見えたけど>>67見ていると
( +457 ) 2014/08/01(金) 22:46:56
( -52 ) 2014/08/01(金) 22:47:01
掏摸 セスは、あ。続きがあった
( a70 ) 2014/08/01(金) 22:47:10
>>65 ナデージュ
ええとですね。
昨日は【▼オルエッタ ▽ヌァ】でした。
私から見てオルエッタ見えなかったので。
でも、今日のオルエッタとヌァ見て、考えると。
【▼ヌァ ▽オルエッタ】の方がいいのかな。
そう考えています。
( 68 ) 2014/08/01(金) 22:47:37
吾輩も視点落ちなる言葉は知らんが
誰かしっておるか?
( +458 ) 2014/08/01(金) 22:48:34
好奇心 エメットは、紅動力 アントリーそんなことに喉つかわなくても・・・
( a71 ) 2014/08/01(金) 22:49:28
>クレム
見たわ。
これで灰全員出たので私も出すわね。
【▼オルエッタ】
( 69 ) 2014/08/01(金) 22:49:54
>>67 クレム
その6d以降の考察や進行をする心算。
と言うのは何時時点での話なのだろうか。
6d時点。と言う話であればイリアCなら詰んでいるのでイリア黒前提での考えを詰める点にシフトした。
初日時点、と言う話であればそもそもそんなことは考えていなかったのよな。
後々の盤面を考えて残す人材を考える事はある。
しかし、後々の考察や進行を考えることはない。
なぜか?
考察や進行などはその時々の状況によって変わるものであり、必ずしも正しい。と言えるものがないからであるよな。
( 70 ) 2014/08/01(金) 22:50:00
( A24 ) 2014/08/01(金) 22:53:06
紅動力 アントリーは、まぁまぁ、残しておってもかわらんよ、このくらい
( a72 ) 2014/08/01(金) 22:53:29
▼も気になりますが、どの確白を襲撃するんでしょう。
( +459 ) 2014/08/01(金) 22:53:49
本当にあざとか。
俺は6dから見てほしかったけどね。
ウィズの色見えたときから。
( 71 ) 2014/08/01(金) 22:53:50
んー僕もほかの人が使っているのを説明うけただけだから
クレムが使っているのと同じかわかんないけど
視点落ち→その要素だけが抜けていること。
今回の場合だとヌァ時々潜伏cの可能性の視点とか思考が抜けている時があるから、多分そこを視点が抜け落ちているで
視点落ちという説明なのかなと。
僕が説明受けただけなので違うかもだけどね。
( +460 ) 2014/08/01(金) 22:54:15
>>70 ヌァ
6d以降の進行であってます。
ヌァは進行は余り考えず、その日その日の状態で考察や流れを考えている、であってますか?
( 72 ) 2014/08/01(金) 22:54:19
未亡人 グリゼルダは、女装癖 ノクロ違う!なにかしら喋ってくれ!
( A25 ) 2014/08/01(金) 22:54:28
視点漏れのことかなぁ・・・<視点落ち
>>+453アントリーさん
考えておきます。
まぁ、ここに登録したのも48hや72hの村があるようなのでです。
( +461 ) 2014/08/01(金) 22:54:38
言うまでもないと思うが
【▼オルエッタ】
で希望を出すのよな。
( 73 ) 2014/08/01(金) 22:54:47
>>71 クレイグ
ウィズ色見えたとき、ヌァ驚いてます。
そこの事ですか?
( 74 ) 2014/08/01(金) 22:55:04
ノクロはさ、結果的に確白になっただけであって
一応、この村に参加できるだけの心積もりで来てると思うのよ。
それがたいして事情説明も無しに、ここまでしゃべらないのはさすがに怪しいと思う。
( +462 ) 2014/08/01(金) 22:55:56
潜伏Cの可能性が抜けるのは、要素にならん
実際は潜伏Cなんだから、狼でそこの思考が抜けるか?
( +463 ) 2014/08/01(金) 22:56:32
>>72 クレム
イマイチずれている気がするのよな。
6dに入った時点でそれ以降についてどう考えたか?
という話であるか?
村が始まってから終了するまでのプランニング。と言う話ではなく
( 75 ) 2014/08/01(金) 22:56:53
>>74 クレム
いや、イリア黒見る前からウィズ黒の時点で真狼狼考えようって話。
底の考察がヌァが早いから疑ってるって話じゃないの?
ヌァならできると思うよ。
( 76 ) 2014/08/01(金) 22:57:30
( +464 ) 2014/08/01(金) 22:57:40
抜けるというか気にしないようにしてわざと遮断するはあり得ると思うよ
つ「狼だからこそ触れたくない」
という心境はありだと思う人はいるかと。
ヌァがそのタイプではないとしても、ありうる範囲であれば
結構ありありだと思ってる
( +465 ) 2014/08/01(金) 22:57:48
▲クレイグが安定で次点で▲グリだと思ってるんだけど。
( +466 ) 2014/08/01(金) 22:58:23
クレムはずれてるよ、ここ数日。
推理のずれというか捉え方のずれ。
アンカ持ってくるといいかも。
( 77 ) 2014/08/01(金) 22:58:37
紅動力 アントリーは、グリゼルダ噛んで欲しいかな。そろそろストレスも限界だろうし
( a73 ) 2014/08/01(金) 22:59:00
クレムの使ってる視点落ちは、ヌァの計算ミスの事じゃないかな。(斑吊りって言ってたアレ)
おいらも使った事はあるけど、実は正確な意味は知らな…(…
おいらが使った時は、なんつーか。
『▲▲さんの主張する進行は、○○のケースだった時の対処が漏れてる。これは彼が人狼だからそのケースにまで頭が回らなかった可能性がある』
こんな感じで使ってたなあ。
(おいらの使い方なんで、これがクレムが使ってる意味合いとは一緒とは、全然限らないわけで)
( +467 ) 2014/08/01(金) 22:59:02
そうだとしたら、私狼は感情偽装も必要ならすると思っています。
あと、私の頭の中で>>3:1がずっと引っかかってるのもあります。
バファ噛がGJより先に来てすぐ出てるのが気になって。
狩りさんかな? とか狩保護のためのブラフだったのかな、とか思える部分はいっぱいあるんですが。
( 78 ) 2014/08/01(金) 22:59:15
( A26 ) 2014/08/01(金) 23:00:07
ちゃんと精査はしてないけど、ノクロCを村にみせればクレムさんがさらに白上がるような。
( -53 ) 2014/08/01(金) 23:00:10
紅動力 アントリーは、>>78それは視点漏れだ、クレム・・・
( a74 ) 2014/08/01(金) 23:00:45
>>78
そこで狩さんかなと思うのは狼視点じゃない?
( -54 ) 2014/08/01(金) 23:01:12
あぁ、そうか、視点漏れのはずないですね。
なんというボーンヘッド。
「あるケースを考えてなかった」程度の意味で使いました。
( +468 ) 2014/08/01(金) 23:01:27
クレム、私に対しても視点落ちって言ってたからなぁ。
エピできくしかないか。
私が計算ミスしてるとしたら、突然死対策=村利の主張のへんくらいしかないはず。
( +469 ) 2014/08/01(金) 23:01:29
>>41 >>42 ヌァヴェル
そこでその返答と言う事は、私の考え>>25が伝わっていない、のね。
…昨日の段階で最優先で考えるべき事は
『イリア黒だった場合のLW探し』と、いうのはヌァヴェルも理解していた、よね?
そのうえで『いくらなんでもイリアは白だろう』がヌァヴァルもだけど、多くの人の予想。
ここまでは問題ないよね?
だからこそ村は『イリアが黒だった場合の考察』をしているべき状況だったの。
少なくともイリア白時の考察なんて、無意味だし。
( 79 ) 2014/08/01(金) 23:01:38
>>78 クレム
まじかそことるのか。
いや、そこ取るならイリアとウィズの反応
あと俺の反応も見た方がいいかな
俺もバファだと思ったよ最初。
( 80 ) 2014/08/01(金) 23:02:28
何か、と言われても。
ナデージュCのパタン以外僕視点詰んでる…。
ナデージュ見ては居たけどさぁ、狼がナデージュCを斑にしてからどうしたかったのかが不明過ぎてあるの?って感じだし。
Cを斑にしてC吊る意味は無いし。
ウィズがカウンターで吊られる、にはナデージュが動かなすぎた。
結果としてウィズが先吊りされたけど、そしたら霊襲撃。
霊襲撃については通ったらナデージュが吊られる可能性少なからずあるので戦術としてGJ狙いで、というのも微妙だよね。
とかまで考えたけど、ナデージュCで狼側の目的が不明という結論しか出ないんだよね。
あるとしたらナデージュをあの状況で安全に確白にすることくらいだし。
( 81 ) 2014/08/01(金) 23:02:51
大人の本屋 クレイグは、出されたからいっちゃったけど基本取るべきじゃないかもと思う。俺だけ?
( A27 ) 2014/08/01(金) 23:03:51
( A28 ) 2014/08/01(金) 23:03:52
>>a74 アントリー
別に村が考えても問題無い事柄でしょう。それ自体は。
花火がそれを考えることがおかしいというならわかりますが。
( +470 ) 2014/08/01(金) 23:03:53
>>+467
『視点落ち』をおいら以外に使ってた人の発言意図を引っ張ってこれればいいんだけど、本人に確認してないからなあ。
( -55 ) 2014/08/01(金) 23:05:11
>>A27
まあ、そこ取るなら噛まれた私(確定村)も見ろって話です。
( +471 ) 2014/08/01(金) 23:05:17
>>81
あー、詰みっぽいから喋んないってことか。
灰については?
( 82 ) 2014/08/01(金) 23:05:51
視点漏れしてる?
手応えとかなんとか言ってたから普通だと思ったけど
クレムが狼だと知ってるから多分思うと思うんだけど
多分切り抜けられると思うんだけど村でも思うし。
( +472 ) 2014/08/01(金) 23:05:52
( A29 ) 2014/08/01(金) 23:06:04
紅動力 アントリーは、>>+470イリア、これ、進行中に考えていたとしたら狼COだっていうのはわかるか?
( a75 ) 2014/08/01(金) 23:06:54
無意味だけどイリア白=狼2匹の可能性大は頭にこびり付く。
そこは分かるの。
けど、村であればイリア黒のLW探しも頭にこびり付くはず。
少なくともヌァヴェル村ならそうなっていると、思ってたよ。
狼は二人が村と知っている上で二人を黒塗りする考察を意識している頃。
もっとも、両方でなく、一人ずつに絞っていそうだけどね。
( 83 ) 2014/08/01(金) 23:06:57
▲ナデでノクロCを村に見せればクレムさんをさらに白く出来るのではないかなぁ・・・
( +473 ) 2014/08/01(金) 23:07:03
ノクロ村からすれば>>81は出てくるの当り前だろうね。
アントリー狩からは黙ると思う。
ただし狂でも言えることで問題はノクロは誘導にかからないことが村と断言できないということ。
( 84 ) 2014/08/01(金) 23:07:22
>>76 クレイグ
2dは見てました。
皆さんだいたい「GJか狼が空気読んだかどっちだ?」と見てるように見えたのです。
だから、ヌァとオルエだけ印象が強かったのです。
( 85 ) 2014/08/01(金) 23:07:42
初日の推理する気力があるならこの段階で推理進めて勝とうとしてもおかしくないともいえる。
( 86 ) 2014/08/01(金) 23:08:29
代書人 クレムは、>>85 ×オルエ ○エメット です
( A30 ) 2014/08/01(金) 23:08:55
取って付けたように見えるのがまずいかな。
言うなら狼の視点漏れにも見えるとか付け加えるといいのでしょうか。
( +474 ) 2014/08/01(金) 23:09:00
好奇心 エメットは、クレム何度も私とエッタ間違うんだよね、なんだろこれw
( a76 ) 2014/08/01(金) 23:10:19
>>86 クレイグ
それで私エメットの視線強いの外してくれないので、エメット狼かなとか思ってたくらいなんです。
噛まれたので推理外れまくりなんですが…
( 87 ) 2014/08/01(金) 23:11:14
女装癖 ノクロは、大人の本屋 クレイグその辺りは念のためエピでねー。
( A31 ) 2014/08/01(金) 23:11:26
村だからイリア白思考に違いない=ここはブレナイ。
だけど村なら同時にイリア黒を『忘れにくい』
そして狼ならイリア黒ありきの考察ではないから
↑のイリア白思考を演じるのに引きずられて『忘れやすい』
まあ、こういう趣旨なの。
( 88 ) 2014/08/01(金) 23:11:37
紅動力 アントリーは、>>+474とってつけたと言うか、これを思っていたとしたら狼、とってつけたとしたら黒塗だ
( a77 ) 2014/08/01(金) 23:11:49
浮浪児 オルエッタは、時間までに全部見て答えきれないっぽいねorz
( A32 ) 2014/08/01(金) 23:12:10
>>79 オルエッタ
それではヌシの考えの押し付けになっているのよな。
しているべき、と言うのはヌシの主観の話しよな。
「しているべき」と「している」は成立しない。
そもそも、この話しの根底は6d更新直後にしたワシの視点漏れの話しだったと思う。
そして、なぜ視点漏れを起こしたのか。と言う話であったので見るべきは視点漏れ後のではなく。
それ以前の意識と視点漏れまでの意識、考え諸々の流れであろうよな。
それがなぜ昨日全体を通しての話しになっているのよな。
イリア黒時の考察。と言うのはオデットが吊られた後の話であろうよな。
見るべき時間軸とポイントがずれているように感じるが。
( 89 ) 2014/08/01(金) 23:12:15
>>a75 アントリー
それは、狩の位置を探してたって事になる、って事で合ってる?
ヌァの反応は目を引いたんで、おいらが村人でも「狩か?」って思うと思うんだが…。
( +475 ) 2014/08/01(金) 23:12:27
紅動力 アントリーは、>>+475狩人の位置を探してた、もそうだし、まずいのはそのあとの一文なのだよ
( a78 ) 2014/08/01(金) 23:13:28
ヌァ白視してたなら狩視、ヌァ黒視なら狼視、だったかもしれん。おいらの場合。
ああいった反応はおいら、白視しがちだけども
( +476 ) 2014/08/01(金) 23:13:39
>>85クレム
私は逆だったけど?
それは印象には残らなかった?
( 90 ) 2014/08/01(金) 23:14:03
>>87 クレム
俺の言いたいこと伝わってないことがよく伝わった。
ここで引き揚げておこう。
この周りに対しては狼の優しさもあるので俺としては触りたくないし狩非狩要素しか取れないと思う。
( 91 ) 2014/08/01(金) 23:14:04
結論。
何処に要点絞ってみてきたらいいのか分からないんですが!
わりとどうしたらいいの狼何処?! ですよこれ!!
私が村でも! 村でも!!
( *69 ) 2014/08/01(金) 23:14:09
一応言っておくがノクロCと言いたいわけじゃない。
可能性はある、ということ。
( 92 ) 2014/08/01(金) 23:14:49
( +477 ) 2014/08/01(金) 23:14:54
>>+475セス
進行中に考える=GJでなかったことを知っているからこそ
ここに引っかかりをもつ。
( +478 ) 2014/08/01(金) 23:14:58
代書人 クレムは、>>91 クレイグ あ、はい。私もなんだかすれ違い感が凄いです。
( A33 ) 2014/08/01(金) 23:15:25
>>アントリー
狩人保護の為に狩人探す村はいるよ。
私も村の時は積極的にはやらないけれど、自然な流れで狩人要素拾えた人を占い吊り外したりするし。
今回村だったらアントリーは間違いなく外しましたね。
( +479 ) 2014/08/01(金) 23:15:45
( 93 ) 2014/08/01(金) 23:16:04
>>45 クロム
少しでも、私が見えたのなら嬉しいの。
その上での考察なら、私も言葉を返せるからね。
( 94 ) 2014/08/01(金) 23:16:17
>>91クレイグ
優しさだったのかなあ。
だとしても、全てが優しさで出来てるとは思えないけど。
割合、頭痛薬くらいじゃないかしら。
( 95 ) 2014/08/01(金) 23:17:02
みんな狼の探し方と他人の粗探しとがごっちゃになってるからね。
単体見すぎて狼を探すという目的が行方不明になってるんだよね、この村。
終盤って大体こうなる様な気もするけど。
( *70 ) 2014/08/01(金) 23:17:22
紅動力 アントリーは、好奇心 エメット代弁よろしくと言っておこう、あくとも尽きたのだぞ
( a79 ) 2014/08/01(金) 23:17:28
クロムって誰ぞとつっこみたい(突っ込みハリセン用意
さて夜食を用意しよう
セスがお腹減らしていたらいけないから(まて
( +480 ) 2014/08/01(金) 23:17:32
皆さんだいたい「GJか狼が空気読んだかどっちだ?」
この部分ですかね。
これ自分を除外してるように見えますものね。
( +481 ) 2014/08/01(金) 23:17:33
>>90 ナデージュ
はい、可能性両方一度に上げていたので、両面見ていて、どっちの可能性を強く見ているだけかな、と。
私もどっちだろ、と思ってました。
GJの方が可能性高いと思ってましたが。
あの時点で、「狼の」と片方だけ強く言えるのって手ごたえのある狩りか狼だけだと思うのです。
でも、狩アントリでした。
( 96 ) 2014/08/01(金) 23:18:05
>>89 ヌァヴェル
や、やっぱりズレまくってるのorz
オデットを吊ると決めた段階(昨日)から、
イリア黒起点の考察しか必要ないって、結論になってたじゃない。
イリア白なら詰みなんだから。
( 97 ) 2014/08/01(金) 23:18:19
( a80 ) 2014/08/01(金) 23:18:30
>>93 ノクロ
ついでにアントリー襲撃したということは確白にCがいなくては完全に詰み。
もっとも諦め狼のエンターテイメントの可能性大きいけど。
( 98 ) 2014/08/01(金) 23:18:56
>>95 ナデージュ
だから狩非狩取れるってことだと思うよ。
それとノクロを疑える。
で、エメットを襲撃した。これって筋は通ってると思うよ?
( 99 ) 2014/08/01(金) 23:20:29
みんな使いすぎだ
まあ明日は飴が二つ増えるからこれで我慢しとけ(塩こんぺいとう
( +482 ) 2014/08/01(金) 23:20:57
好奇心 エメットは、僕っ娘 アルカ、エッタが落ちてきたら確実に飴不足。
( a81 ) 2014/08/01(金) 23:22:01
( *71 ) 2014/08/01(金) 23:22:13
>>98 クレイグ
それってどうなんだろうね?
諦めたからわざと詰む襲撃、褒められた行為じゃ無い。
( 100 ) 2014/08/01(金) 23:22:15
>>83 オルエッタ
これも先ほど言うことは変わらんが。
>村であればイリア黒のLW探しも頭にこびり付くはず
ヌシの主観である。
>少なくともヌァヴェル村ならそうなっていると、思ってたよ。
ヌシの妄想である。
今ヌシが語っているのは己の理想の村人と理想のヌァヴェルの話であり。
その2つに合致しないワシは黒。と言っているようなものよな。
ワシを「判断」したいなら己の主観と妄想ではなく現実を見るべきである。
数日前のログを引っ張ってきて、ワシが本当にその意識を持っていたのか。そういう行動をしていたのか。
それを確認してくるべきであるよな。
( 101 ) 2014/08/01(金) 23:22:21
>>89 ヌァヴェル
考えのおしつけなのは、間違いないし
ヌァヴェル村で、イリア白だったら考えるの無駄だし、明日になってから考えよう。
って、なっていた可能性は正直高いの。
だけどヌァヴェル狼であれば、そうはならない、
実際に明日以降の事をどれくらい考えていたのかは分からないけど、そうだとしても↑で挙げたような意識シミュレートは、低く無い可能性だと、思うよ?
( 102 ) 2014/08/01(金) 23:22:32
( *72 ) 2014/08/01(金) 23:23:13
代書人 クレムは、大人の本屋 クレイグ>>99 狩非狩り取るために2dの襲撃したってことですか?
( A34 ) 2014/08/01(金) 23:23:33
浮浪児 オルエッタは、イカの花嫁 ナデージュの>>95に頷いた。
( A35 ) 2014/08/01(金) 23:23:40
( *73 ) 2014/08/01(金) 23:24:16
吊と襲撃である意味イーヴン。
考察分の時間リソースは狩非狩取れる。
そして大きな痛手にはならない襲撃ということ。
( 103 ) 2014/08/01(金) 23:24:58
>>100ノクロ
それよね。
ただ……それを否定すると「ノクロ、貴様狂だな!?」と言わなきゃいけないけれど、状況以外はノクロ村なのよね。
( 104 ) 2014/08/01(金) 23:25:16
女装癖 ノクロは、エルシニアは墓下来てるのかな…?
( A36 ) 2014/08/01(金) 23:25:24
( 105 ) 2014/08/01(金) 23:25:46
>>+478 エメット
大体>>+479のイリアが代弁してる件。
おいらも積極的には探さないけど、>>3:1のヌァの発言はそれでも目を引いた。
ただ、クレム村なら、「狩か?」と思ったって事は、ヌァを保護しようとするとか、アントリー狩がわかってから改めて追及するとか、そういう行動があるはずなんだよな。
( +483 ) 2014/08/01(金) 23:25:59
( -56 ) 2014/08/01(金) 23:26:10
>>105 クレイグ
やった結果全力で壁に向かって投げつけた。
それにその場合ナデージュがCかどうかより、灰狼は誰かを気にした方がいいし。
( +484 ) 2014/08/01(金) 23:27:16
( a82 ) 2014/08/01(金) 23:27:22
ヌァヴェル、主はとりあえず頭を柔らかくしてくれ
どこから来てるんだ、その自信は
すまんかった土下座、で許してもらえるだろうとか
そんな話か?
( -57 ) 2014/08/01(金) 23:27:28
あぁ「狩保護のためのブラフ」に引っかかるのが狼視点、ということですかね。ちょっとまだよくわかってない。
( +485 ) 2014/08/01(金) 23:27:52
>>105 クレイグ
やった結果全力で壁に向かって投げつけた。
それにその場合ナデージュがCかどうかより、灰狼は誰かを気にしないといけない。
灰から弾かれた状況であまりやりたいことじゃない。
( 106 ) 2014/08/01(金) 23:27:56
( 107 ) 2014/08/01(金) 23:28:14
>>+483 セス
そうですね。それが無いから取ってつけたように見えると言うのならわかりますが。
( +486 ) 2014/08/01(金) 23:28:35
灰2人の視点が花火から離れてしまってるんだよね・・・・。
花火、やや弾かれ気味だけど大丈夫?
( *74 ) 2014/08/01(金) 23:29:07
技師 レネは、好奇心 エメットのスイカに塩を振りかけた。
( a83 ) 2014/08/01(金) 23:30:01
>>106 ノクロ
だから狼を探せと。
議事読んでないのがどうやら本当らしいのは分かった。
灰からはじかれるとやりにくいというのもノクロの口から出るのは自然だけどね。
どういう状況であれ考えを回すことはいいことだと少なくとも俺は思う。
( 108 ) 2014/08/01(金) 23:30:28
( +487 ) 2014/08/01(金) 23:30:46
( 109 ) 2014/08/01(金) 23:30:50
【決定▼オルエッタ】
んーーー。悩んだ。みんなのも見た。
村ならごめん!頑張って勝利を届ける!
( 110 ) 2014/08/01(金) 23:30:50
未亡人 グリゼルダは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
( +488 ) 2014/08/01(金) 23:31:00
二人から村視されたら弾かれません?
あんまり困ってませんよ。
明日からが大変。
私は今村ならえーとえーっと、と黒探してる真っ最中ですよ。
( *75 ) 2014/08/01(金) 23:31:02
おいらがクレムで、今日オルエッタ吊りなら
▲クレイグ。
ヌァ吊りなら
▲グリゼルダかなあ。
ヌァと親和性高いのがクレイグ、
オルエッタと親和性高いのがグリゼルダに見えてる。
単体ではグリゼルダの方がクレム狼を思ってそうだけどな。
( +489 ) 2014/08/01(金) 23:31:08
( 111 ) 2014/08/01(金) 23:31:18
>>a83レネ
嬉しいけれど、アンがactも切れてたからそっちがよかったかな?
( +490 ) 2014/08/01(金) 23:31:22
>>97 オルエッタ
>>89とほぼ同上
「なっていた」と「していた」は成立しない。
>>102
そこでほとんど答え出ていると思うが。
下段:であるからして、狼なら上段の意識で起こりえそうな視点漏れを起こすことは少ない。
という事を言っていたのよな。
そこの意識シミュレートをして視点漏れを起こすのはなぜなのか。
という話しである。
( 112 ) 2014/08/01(金) 23:31:43
( 113 ) 2014/08/01(金) 23:31:52
つまり、私村でもこの展開は置いて行かれますw
ヌァとオルエの話が半分ぐらいしか理解できませんよ!
理解できるようになりたいですねこれ。
今必死で追いかけてます。うん。
( *76 ) 2014/08/01(金) 23:32:00
( +491 ) 2014/08/01(金) 23:32:07
( -58 ) 2014/08/01(金) 23:32:55
んー、やっぱオルエッタ吊りになったか。
明日ヌァヴェルとやりあう必要ある。
( *77 ) 2014/08/01(金) 23:33:17
投票を委任します。
女装癖 ノクロは、未亡人 グリゼルダ に投票を委任しました。
わ、ほんとだ!
気づかなかったよ……ごめんねアントリーさん……
( +492 ) 2014/08/01(金) 23:34:25
これで明日は墓下の希望通り(?)ヌァヴェルさんとクレムさんの殴り合いですね。
( +493 ) 2014/08/01(金) 23:35:02
1/3の狼以外だと一応村陣営が多いからね。
多数決にしたんだと思うよ、2日目で一寸トラウマになっていると思うし。
( +494 ) 2014/08/01(金) 23:35:04
>>+492 レネ
5個位食っていたはずだから、謝らなくていいですよ。
( +495 ) 2014/08/01(金) 23:35:33
ちょっとヌァがどう攻撃に変わるのか見たかったんだよ。
ヌァごめん、でも楽しみなんだ(観戦予定
( +496 ) 2014/08/01(金) 23:35:46
>>110 グリゼルダ
確認したよ【凄く反対したいけど、時間ないよね。】
それとも足掻いてもいい?
( 114 ) 2014/08/01(金) 23:35:51
襲撃どうするか。
ナデージュは残そう。
グリゼルダかクレイグ・・・・。
( *78 ) 2014/08/01(金) 23:36:03
>>+493イル
構図は希望どおりだけど、
殴り「合い」にはなりそうにないかな。
( +497 ) 2014/08/01(金) 23:36:09
( +498 ) 2014/08/01(金) 23:36:15
そうだな
ヌァヴェルはこっからどうやって掌返すんだ
ここ数日無駄に喉を使いまくった分、返さねばしばくぞ
( -59 ) 2014/08/01(金) 23:36:17
( a84 ) 2014/08/01(金) 23:36:31
( -60 ) 2014/08/01(金) 23:36:59
( 115 ) 2014/08/01(金) 23:37:26
女装癖 ノクロは、大人の本屋 クレイグ>>108それは…ホントにごめん。
( A37 ) 2014/08/01(金) 23:37:32
ええっと。<グレイグとグリゼルダ
これグリ決定に従うでいいのですよね?
今日見てると、オルエ村ぽい気がしたのですが…
( 116 ) 2014/08/01(金) 23:37:34
( *79 ) 2014/08/01(金) 23:38:00
クレイグいこう。
ちょっと今日の花火とのすれ違いが気にかかる。
( *80 ) 2014/08/01(金) 23:38:19
大人の本屋 クレイグは、まぁゲーム楽しめれば何でもいいけどね。凸死しなければ。
( A38 ) 2014/08/01(金) 23:38:32
( +499 ) 2014/08/01(金) 23:38:53
( +500 ) 2014/08/01(金) 23:39:36
【自由投票了解】
反対する気もする理由もないのよな。
( 117 ) 2014/08/01(金) 23:39:39
未亡人 グリゼルダは、また決定でバタバタして本当にごめんなさい。
( A39 ) 2014/08/01(金) 23:39:43
んー、どうしようかな?
このまま離脱宣言して僕の吊り票変動を避けたい。
どこまでやるかだよねぇ・・・・・。
( *81 ) 2014/08/01(金) 23:39:43
( 118 ) 2014/08/01(金) 23:39:49
>>6:19でヌァ狼の可能性に目が行ってて、その後>>6:54とかでも「村打ちできない」という表現。
でも、そこまでに>>3:1に対する追及がない。
これはクレム狼だからだー、という黒塗り。
( +501 ) 2014/08/01(金) 23:39:52
自由投票キタ――。
潜伏Cがいるならそれもありかも。
投票も参考になるかもしれないし。
( +502 ) 2014/08/01(金) 23:39:59
( +503 ) 2014/08/01(金) 23:40:01
未亡人 グリゼルダは、代書人 クレム を投票先に選びました。
( +504 ) 2014/08/01(金) 23:40:19
>>115 グリゼルダ
いやもうなんかオルエッタ吊りじゃなかろうか
足掻くというのは吊られないように。
俺は足掻くよりどちらが狼か詰めるべきじゃないかな…
なかなか縄潜り抜けるの難しいしと思う。
( 119 ) 2014/08/01(金) 23:40:28
( 120 ) 2014/08/01(金) 23:40:34
ナデージュの>>35
捕まる狼と自分を評していたが、決してそんなことはない。昔、そういう事があった、というだけではないかな。
うん、あったよ。
それも『私が村でも狼でも、灰なら全て吊り殺された』
と、いう変えられようの無い事実が、ね。
今まで全て『私が狼の可能性が切れない、死んでくれ』
そう、言われたの。
生存勝利は、斑含めた被占い時だけ。
( 121 ) 2014/08/01(金) 23:40:35
どっち噛みましょう? 人狼神様
表:グリゼルダ
裏:クレイグ
<<イカの花嫁 ナデージュ>>
( -61 ) 2014/08/01(金) 23:40:47
浮浪児 オルエッタは、平成の傾奇者 ヌァヴェル を投票先に選びました。
>>114
足掻くより…遺言を…。
C狂打ち…されなければ…力になる…。
…あ…なっちゃ駄目だ…(▼ヌァヴェル)
( +505 ) 2014/08/01(金) 23:40:48
( 122 ) 2014/08/01(金) 23:41:02
( -62 ) 2014/08/01(金) 23:41:11
>>115 グリゼルダ
うぁ…それはヌァに4票くる可能性が。
票でのラインを見ようとしてる?
( +506 ) 2014/08/01(金) 23:41:24
内気な電話番 シャルロッテは、紅動力 アントリーのスイカに塩を振りかけた。
( a85 ) 2014/08/01(金) 23:41:26
>>121
きついね。灰で生き残れたことがないってことか。
( +507 ) 2014/08/01(金) 23:42:33
クレイグでですか、了解です。
セットします。
なにこれ、私ヌァ吊りにして、オルエが釣られる流れぽいですよね?!
( *82 ) 2014/08/01(金) 23:42:34
あー・・・・・・ヌァヴェルに票変更しようかなぁ。
吊れたらそれはオルエッタの狼要素になりやすいけど、吊れなかった場合ヌァヴェルの村要素となる。
状況的にナデージュより僕の方がCあるから、明日狼を探すのに僕起点でラインを拾うことになるだろうし。
( *83 ) 2014/08/01(金) 23:42:56
ごめん、自由投票だと微妙なので
【2択まで絞り込んでほしい】
グリゼルダ、任せた。
( 123 ) 2014/08/01(金) 23:43:19
( 124 ) 2014/08/01(金) 23:43:41
( +508 ) 2014/08/01(金) 23:43:43
お、飴もらった、シャルロッテありがとう(ぎゅ
とりあえず、おるえったが来たら愛しまくろう
ヌァヴェルとの会話で、げんなりしてなければいいんだけど
( +509 ) 2014/08/01(金) 23:43:44
あれ、吊りミス的なもの大丈夫かな?
灰2が確白に票突っ込んで残りがバラバラとかありえない?
( 125 ) 2014/08/01(金) 23:44:31
正直、今回もそうなるのかな、って諦め気味ながら
いつも通りやっていたけど、最初のアントリーの声掛けは、本当に嬉しかった。
『白打てない』という結論は当然だと思ったし、
それでも応援してくれて…人外の可能性を警戒しつつも、
頑張らなきゃ、って思ったの。
( 126 ) 2014/08/01(金) 23:44:50
浮浪児 オルエッタは、大人の本屋 クレイグ>>123 グリゼルダに委任でいいの? それとも二択自由?
( A40 ) 2014/08/01(金) 23:45:29
代書人 クレムは、大人の本屋 クレイグ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>126
ダメだ、エッタが村だとわかってるから
これは辛い。
( +510 ) 2014/08/01(金) 23:46:31
この状況でCと狼が確白に投票はないと思う。
ギャンブルすぎます。
( +511 ) 2014/08/01(金) 23:46:35
( 127 ) 2014/08/01(金) 23:46:39
( 128 ) 2014/08/01(金) 23:46:45
ねむ…ねむ…
>>+320 エメット
ゆるふわの中の軽い一撃のつもりが、強い一撃や連打になったのです
どうしてなのかはふめいなの
( +512 ) 2014/08/01(金) 23:46:47
ごめん、今頭ダメな状態だ。
自由なら2択、そうでないなら統一。
( 129 ) 2014/08/01(金) 23:46:56
しかし本当に本決定のあとのごたごたする村だねー(未だにセットできない
( +513 ) 2014/08/01(金) 23:47:05
私にとって、ずっと出来なかった事、
それが私自身を村だと信じて貰う事。
この村で戦いながら、少しずつだけど、そういう思いと、今度こそはそれが出来るんじゃないかって、可能性が見えてきて。
…ごめん、こんな所で感情アピしても、ダメだよね。
( 130 ) 2014/08/01(金) 23:47:13
未亡人 グリゼルダは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
そもそも赤で話あえるんだから、同じ灰に投票すればよし。
( +514 ) 2014/08/01(金) 23:47:55
浮浪児 オルエッタは、ただ、一番吐露したいのがこれだったの、我儘で、ごめんなさい。
( A41 ) 2014/08/01(金) 23:48:16
なんか…すごいな。
クレイグが混ぜ返してグリが混乱している感じ。
統一でいいのになぜ自由にして二択と進行するのか
( +515 ) 2014/08/01(金) 23:48:20
>>126 オルエッタ
エッタは頑張ったんだから、胸を張れっておいら言いたい。(もふもふ)
( +516 ) 2014/08/01(金) 23:48:36
>>130
うん、正直2dのクレムみたいだ。
吊り逃れにみえる。
( +517 ) 2014/08/01(金) 23:48:39
>>+511
そもそも…勝率0…
確白が…吊れたら…票を見れば…OK
( +518 ) 2014/08/01(金) 23:48:55
代書人 クレムは、平成の傾奇者 ヌァヴェル を投票先に選びました。
その話は誰かが聞いてくれると思うよ。
で、今でもヌァヴェルだと思う?
( 131 ) 2014/08/01(金) 23:49:11
( -63 ) 2014/08/01(金) 23:49:27
( +519 ) 2014/08/01(金) 23:49:35
おるえった、もう墓にきていいよ
ぎゅってしてやるから、こっちこいよ
お前は今回頑張ったし、悪くないぞ
( +520 ) 2014/08/01(金) 23:50:35
>>+515 アルカ
ポジティブなら票筋見るため。
ネガティブなら自分で決定を出したく無いからとか。
( +521 ) 2014/08/01(金) 23:50:48
>>130 オルエッタ
謝る必要はないのよな。
今の今まで好き放題やってきたワシであるよな。
責めれられるような者でもない。
己がしたいと思い。すべきと思うことをするのが最上である。
( 132 ) 2014/08/01(金) 23:50:48
>>126
>【ヌァヴェルとオルエッタの選択】
っし、(吊り候補から)抜けた!!
( +522 ) 2014/08/01(金) 23:50:56
うん二択にしろとか自由でいいは23時時点本決定前に言うべきことかなと思ってる。
決定してから言うのは負荷がかかりすぎ。
ついでにまあ今は関係ないけど狼の襲撃セットにも関わりあるから
せめて早めにセット確定させてあげてとかは思う
( +523 ) 2014/08/01(金) 23:50:58
>>130 オルエ
それ良く分かります。
村なのに村視して貰えないのしんどいですもんね。
今日のオルエは私には分かり易かったです。
やっと伝わって来た感じでした。
( 133 ) 2014/08/01(金) 23:51:01
( a86 ) 2014/08/01(金) 23:51:27
浮浪児 オルエッタは、大人の本屋 クレイグ 喉無いのでactで、クレム狼を、まだ追いきれてないの。
( A42 ) 2014/08/01(金) 23:51:32
二人のどちらかにセットおーけー。
後は今日で終わることを祈りつつ、エピで食べるアイス買っておこうかしら。
チョコもなかジャンボとガリガリ君でいいかしら。
あーあ、ネタらないと決めていたのについつい挟んでしまう。
ネタらないとやりにくくて仕方ない。
( 134 ) 2014/08/01(金) 23:51:39
女装癖 ノクロは、浮浪児 オルエッタのスイカに塩を振りかけた。
( A43 ) 2014/08/01(金) 23:51:54
( -64 ) 2014/08/01(金) 23:52:02
イカの花嫁 ナデージュは、浮浪児 オルエッタのスイカに塩を振りかけた。
( A44 ) 2014/08/01(金) 23:52:07
代書人 クレムは、浮浪児 オルエッタどうぞ、です。
( A45 ) 2014/08/01(金) 23:52:42
>>132にカチンときたけど、まぁいいや
とりあえずオルエッタをぎゅーする事に全力をつくそう
( +524 ) 2014/08/01(金) 23:52:51
ここはなー。
人外二人の票が、「残したい灰」に行く可能性あるんだから村側はやっぱ、統一しないと、って思うんだが…。
最後、票でのラインを見るって話はあるけども。
ただ、ナデージュが▼オルエッタなのでエッタ吊りになる可能性は強いか。
( +525 ) 2014/08/01(金) 23:53:14
| _∧
| ω・) 〈アイス パーティー ハッジマッルヨー?
| /
|  ̄ゝ
( 135 ) 2014/08/01(金) 23:53:31
空襲撃ありだけど、票読みや襲撃吊り被せ避けを考える必要がなくなった
( +526 ) 2014/08/01(金) 23:53:36
やっとたどり着きました
この灰はどこまで加速するんですか?
取りあえずヌァヴェルさんが言うイメージの押し付けはブーメランだと思いました。
( +527 ) 2014/08/01(金) 23:53:40
きっとエッタがくると思う。
でも、それでいいよ。
充分すぎるほどがんばったもん。
( +528 ) 2014/08/01(金) 23:54:10
>>+524 アントリー
わからなくはないけど、ヌァヴェルさんだってやることはやっているんですよ。
結論を出すのが早いけど、それがヌァヴェルさんのやり方なのでしょう。
( +529 ) 2014/08/01(金) 23:54:35
( +530 ) 2014/08/01(金) 23:54:55
( A46 ) 2014/08/01(金) 23:55:10
村勝ちだけ見るなら▼クレムで吊り縄投げてほしいのですよ
でも、きっと2日目にクレムが独断の理由を欲しがったとは今でも思っているのです
特に黒要素について欲しいと思うの
( +531 ) 2014/08/01(金) 23:55:42
ありがとう。
ヌァヴェルのいうクレム非狼考察は、強い否定要素が無いの。
理の裏を取った動きしか、思いつかない。
そして、それを行う人物像にも、どうしても見えない。
あるとすれば、C狂の影響じゃないかって、仮説。
ヌァヴェルの視点漏れ疑いに関しては、本当に村が見落とした可能性はありえる、けど。
それでも他の要素含めて、狼の可能性が高いと、考えているの。
( 136 ) 2014/08/01(金) 23:55:46
( +532 ) 2014/08/01(金) 23:56:04
>>+529イリア
そうか?
少なくとも今日、ヌァヴェルは自己弁護しかしとらんよ
灰二人見ろよ、と言われているのに一人みるの放棄して
しかも、オルエッタの考察だってしっかり投げたわけじゃない
それでも、やる事やっているからOK
といってやれるほど吾輩優しくないな
( +533 ) 2014/08/01(金) 23:57:07
エッタ吊り濃厚。
明日ヌァvsクレム
最後ゴタゴタしたけど一応吊りは二択
( +534 ) 2014/08/01(金) 23:57:36
>>132 ヌァヴェル
村としての仕事じゃなく、ただの泣き言だったから。
灰なりEPで言えば良かったのに、我慢出来なかったの。
( 137 ) 2014/08/01(金) 23:57:38
あれ…
もしかするとヌァヴェル吊れるかもしれないの
そうなったら割と狼勝ちが見えるのですよ
( +535 ) 2014/08/01(金) 23:57:42
大人の本屋 クレイグは、ヌァも何か言うことないかな?
( A47 ) 2014/08/01(金) 23:57:59
>>136 オルエッタ
ワシの狼の可能性について>>43の2つ以外になにかあるのよな?
あるなら上げてみるがよい。
( 138 ) 2014/08/01(金) 23:58:03
>>+532 チュレット
・ヌァorオルエッタの自由投票
・エッタがこっちにきそう
( +536 ) 2014/08/01(金) 23:58:12
明日ヌァの行動しだいと残された村役職しだいかな。
そう言う意味でも▲クレイグが最適の気がしてる
( +537 ) 2014/08/01(金) 23:58:26
( 139 ) 2014/08/01(金) 23:58:34
( A48 ) 2014/08/01(金) 23:58:38
∪・ω・∪<>>+533流れを読まず、今日は考察よりは説得の日だと思うやで
∪・ω・∪<でも確定白に向いていないのは問題だと思う
( +538 ) 2014/08/01(金) 23:58:42
ここで議事録読んでないアピールしてたノクロにクレム投票してほしいw
( +539 ) 2014/08/01(金) 23:58:43
( +540 ) 2014/08/01(金) 23:59:08
ちなみに私は後半ログ読み返ししますが、致命的に読むの遅いので票とか決定周りや気になる人物だけ見ます。
それでも時間足りないんですがね
ログ抽出なかったら無理
( +541 ) 2014/08/01(金) 23:59:12
( +542 ) 2014/08/01(金) 23:59:20
( a87 ) 2014/08/01(金) 23:59:26
確白になって地上に居たらきっと全力で▼オルエッタは反対したのです
▼クレムに全力を注げたかな…?
( +543 ) 2014/08/01(金) 23:59:29
( 140 ) 2014/08/01(金) 23:59:38
>>+533 アントリー
ヌァヴェルさんの考察は昨日終わっているのですよ。
そしてオルエッタさん吊る為に自己弁護はおかしくないです。
( +544 ) 2014/08/01(金) 23:59:51
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