人狼物語(瓜科国)


1430 【身内】夕凪の村


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楽師 ルイ

>>34 ゼロス
おう。「騙り占い師は吊るべき」
★君はどうやって判断していきたい?

>>42 カエデ
私はアレフに対する牽制に多少思えたのだがね。>寝落ち
いつも遅くまですまないな。

>>45 ハル
決め打ちが好きなら別にそのままでいいだろう。
まァ、何かの時にそういう考えがあったことを思い出してくれればいいさ。
実際かなりひねくれた考え方だからな。

( 46 ) 2014/07/16(水) 13:11:05

仙人拳 ハル

>>46
いや、ロック思考になる癖があるし、そういう意見も出してくれると有難いです。ただ、確かにそれは少し考えすぎかなー、とは思いますが…まぁ、あらゆるパターンを想像するべきですね。

( 47 ) 2014/07/16(水) 13:13:32

楽師 ルイ

昨日気になった所を。

>>3:186 エリィゼ
占い第二希望ゼロスだな。
★確白になる事を期待して挙げたのか?

>>3:123 ヴィノール
★なぜここで色々疑われると思った?

( 48 ) 2014/07/16(水) 13:15:13

楽師 ルイ

>>47 ハル
そうだな。私自身がかなりひねくれた物の考え方をするからこういった考えが出てきてしまうのだがな。

そういえば占い師内訳予想はある程度みんな書いているが、
アルフ・カエデに対する単体考察ってほとんど出てなくないか?

>>all
★そろそろ上記も欲しいところだ

灰見て行ったらある程度内訳固まってくるだろう?
そこから推測するとアルフ・カエデの真偽もある程度固まりつつあると思うんだがな。

まァすぐに占いまで書けない人もいるだろうから
そんな人は灰と思う存分やりとりしてくれたまえ。

( 49 ) 2014/07/16(水) 13:22:20

お調子者 ゼロス

現状昨日の考えはほぼ無意味と分かった。セイランのログを辿ってもライン見えないし、仮に3潜伏なら希望先によるライン切りも大いにあると分かったので。
なので一旦灰を全てフラットに見てから改めて気になる色々考えてみようと思う。

>>エリィゼ
>>2:162ログが読み込めないまま寡黙吊り思考停止で▼セイラン▽レディア
理由付けが無いため微妙だが>>180での反応が素っぽくは感じる。全体的にパッションが多めに感じるのだがログが読めていないのか、それか性格要素なのか。
>>3:28ここでハルが村目に見えると書いたが>>3:167で青の返答でハルへの意見が変わり>>3:180ここで▽ハルにまでコロッと意見が変わっているあたり意見に流されやすいのか?と感じる。ここら辺素なら若干白い。
しかし他と比べるとやはり発言の少なさから要素があまり取れず吊り枠に落ちてしまいがち。

( 50 ) 2014/07/16(水) 13:31:06

お調子者 ゼロス

>>ヴィノール
初日の印象は占い内訳に真狼推しくらい。●エラリー〇ルイだが理由は薄い。
>>2:77の発言で中庸〜多弁に3W居ると予想し寡黙をSGにしようとしているという意図の発言。
>>2:92寡黙吊り、中庸≧多弁占いたい。だが初日占いに挙げたのが両方とも多弁側じゃ?
ここら辺の流れが意図を読み取りづらいと感じた。
>>2:160>>2:168
セイラン吊りに対してエリィゼへのツッコミ、ハルも寡黙理由のみで▼セイラン上げてたけど何でエリィゼだけに突っ込んだんだろう?エリィゼの事疑ってんなーって感じ。あとは全体的に他人への思考の共感すりよりが目に付いた。

( 51 ) 2014/07/16(水) 13:31:43

お調子者 ゼロス

↓セイラン確黒で見直さなきゃと感じたし灰の中で一番情報量が多いからとても長い....すまん。

>>ハルちゃん
セイラン黒で俺の中で最黒から灰まで急浮上。だが考察方法の違いなのだろうか?意見が衝突し、俺の中でひっかかる事が多いのは否めない。
>>1: 77でFO開始後にFO無しで提出して>>1:92でFOに対する意見で固定しちゃおー的な発言はFO肯定なのかそうじゃないのか分からんかった。
あと序盤から真狂決め打ってるイメージ、完全なる決め打ち思考は村目あるけど全体の発言見ると意思固いタイプなのかとも思った。
>>2:70-71潜伏多弁狼を見て寡黙吊りを推す人達を見る、しかし定石は寡黙吊りだろう。っていう視線の移り変わり村目に見える。
>>2:177寡黙からは白が出る、ここの意見が俺と合わない。この時の現状寡黙側は多数居たわけだ、寡黙が多いならば寡黙に紛れたほうが潜伏しやすいと思う。多弁が多ければ多弁に潜伏しやすいだろうし。しかも潜伏3Wならば灰から希望だしで寡黙灰の村へ誘導も可能だろうと俺は思うのだが。

( 52 ) 2014/07/16(水) 13:32:23

お調子者 ゼロス

>>3:47ここのセイラン非狼の考え方を見ると2dの▼セイランで提出したのが白目なんだよな、あるならライン切りか。
>>3:62からの星の飛ばし合いで考え方がまじで違うんだなと確信。>>3:68ここで俺との議論してても仕方ない!って言う所が疑問。GSで黒に置いてるんだしハルからもっとグイグイ来ていいんじゃないか?と思ってたから話から逃げたいのか?って思ってしまった。

完全にライン考察は自身無くしているけれどセイランと繋がる狼がいるとしたらヴィノが一番灰だとしっくりくる。でももう一匹がハルでもエリィゼでもしっくり来なくて頭抱えてる、クレイグ?それか占いに1狼なのか?

星はこれから書くな。

( 53 ) 2014/07/16(水) 13:32:38

お調子者 ゼロス

>>46 ルイちゃん
☆パンダ出してくれるのが一番情報になると思うんだけどな。占い師の発言も見るが俺は結果>>発言で発言の内容だけでは真偽は付けられない。
どうせ俺はその内パンダになるからそこから説得するのが一番確実なんだろうが説得できるか分からないしな。
あと占い内訳が真狼なら占い結果が最高黒1個、最低0個になる占い師が確実に居るのでそういう所からも考えていけたらと思っている。

( 54 ) 2014/07/16(水) 13:52:12

自称王子 アルフレッド

>>29 ゼロス
>>2:44からオヌシを怪しんではおらぬ。
オヌシの言うように、>>3:174では、自身を除く5人の灰で唯一希望がないのはオヌシである。以上より理由はわからぬがオヌシを白くみておったようであるな?

>>28
★2dの時点でオヌシは怪しんでおらんが?
>>2:44

まぁ、怪しんでおらぬ、だから白くみておる、訳ではないのも確かであるな。しかし、疑わずも立派に線を繋ぐと思うぞ

( 55 ) 2014/07/16(水) 14:30:08

仙人拳 ハル

さて、変態にぼちぼち反撃しますか。

>>52寡黙からは白が出ると思ってる。ここは考え方の違いなんでしょうけど、寡黙は何人居ても寡黙。何人いようが何も情報が出てこないから怪しく見えるし、終盤残したくないから吊りたくなる存在であることに間違いない。
別に多弁が何人いようと他の村人をどっかの変態さんみたいに議論で説得して信頼を得られれば、占われる危険も下がるしその方が良いと思ってる。(もっとも、変態みたいにきっちり話す自信がないと無理なわけだけど。)
寡黙灰への誘導は割と難しいでしょ…あんなんで誘導されてたら自分の意見持てない奴ですよ。


それと
>>53私 が 逃 げ た ?
逃げてませんし、あそこで切り上げた理由は話が脱線しかけて居たからです。関係ない話しても仕方ないですからね。


根本的に考え方の相違があるんだなーと感じて居ますよ。やっぱ変態の考えはわからないってことですね…

( 56 ) 2014/07/16(水) 14:37:08

お調子者 ゼロス

>>55 王子
あ、やっぱそこなのな。昨日灰でヴィノールとセイランが俺を希望枠から外しているんだけどさ、2人ともその理由が明確で無いから俺との妙なラインがチラホラ見えんだよなー。
☆疑わず=白と見ていない。疑わずもラインになる。言いたい事は分かるけど2dの時点でここ怖、多弁占い以外で俺を占い希望や吊りにあげてる奴居たっけ?俺割と村から白視貰ってたからあの時点で疑ったら逆に疑われないか?ここの時点の発言では線が繋がってるとも繋がってないとも取れないんじゃ?

( 57 ) 2014/07/16(水) 14:50:49

お調子者 ゼロス

>>56ハルちゃん
多弁は白置きと同時に占いに当てられる可能性も高いと思うんだけど....うーん、本当に全く違う視点の物の見方なんだなー。(あと断っとくけど俺きっちり話してる気も自信も皆無だからな)
ハルちゃんは自分の意志が確固としてあるけどそうじゃない人も居るって事。それと3Wも居て狼の希望だって寡黙だとしても村の票として希望に加わるのだから個人ではなく村全体への影響も馬鹿にならないだろう。

話が脱線?どこら辺が?灰同士、しかも疑い合ってるんだから討論する事自体が大切だろ。話さなければ何も分からない、どんな話であれ大切な考察材料だ。それをこんな話しても〜って言うのが俺には分からない。

( 58 ) 2014/07/16(水) 15:06:57

【独】 美の化身 カエデ

霧と雫のラインの会話には踏み込まなかったよ

( -18 ) 2014/07/16(水) 15:07:34

【独】 美の化身 カエデ

ただこれは狐入りじゃないから真切って吊るとか早くやられると作戦無駄になるな〜

( -19 ) 2014/07/16(水) 15:09:54

【独】 お調子者 ゼロス

ハルちゃんが反撃とか物騒な事言ってるんだけどw
俺は攻撃してるつもり無いし俺の思う白要素黒要素を上げてるだけだから反撃ではなく反論って言って欲しいよなぁ〜超攻撃的〜。
まぁここ迄衝突すると逆に白いわコイツってなるよね。

( -20 ) 2014/07/16(水) 15:10:20

自称王子 アルフレッド

>>57 ゼロス
確かに。二日目時点ではオヌシは白い位置におった。
しかし、言いたいことはそうではない。セイランが三日目になり自分の命ここまでと思い、せめてもの道ずれにオヌシを選んだようにはみえん。と言いたい。
オヌシが触れるかと思うておったが、セイランは>>2:44でキリクとオヌシを一緒に占い候補に挙げておるのだが…
★その後の確白云々の下りをどう読み解く?

まぁ、言いたいことはセイランとオヌシに相補的な関係が見れて気になった、と言うことじゃ。それは狼側の目論見である。とオヌシは思うておるようじゃ。
たまたまである。と言ってしまえばそれで終い。それを目論見と見るとは、予も少々想定外であった。

そろそろ良いであろう。他の灰にも目を向けさせて貰う。

( 59 ) 2014/07/16(水) 15:49:50

【独】 自称王子 アルフレッド

投票を見てきたが。
三箇所にばらけるってあり得るのかの…?
狼が3生存でばらけされている…のか?
…今日はハル辺りに投票を委任して見るかの
人外4予1の5で半数を越えぬ。
やる価値…あるかの…?
二評以上他に入れば、ハルは黒。

( -21 ) 2014/07/16(水) 16:01:07

投票を委任します。

自称王子 アルフレッドは、領主の末娘 エリィゼ に投票を委任しました。


【独】 自称王子 アルフレッド

遺言必須であるな。

( -22 ) 2014/07/16(水) 16:02:40


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