人狼物語(瓜科国)


1427 身内村:【夏だ!】妖怪の村【百鬼夜行だ!】


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【鵺】鵺野 ミナ子

(つづき)
話はまぁわかったけれど、どうもいいわけのように聞こえてしまうのよね…
これは私が霊妖の占妖騙りが嫌いってのも根底にあるとは思うんだけれど
護衛が本物の占妖からそれる懸念や、灰が盤面を誤解しやすく、後々霊妖が騙っていたとわかり考察を大きく修正せざるを得なくなる事があるから…

霊妖COしている貴方とやり合ってもあまり有益じゃないと思うから
もう仕舞いにするわ…
答えてくれてありがとう

( 90 ) 2014/07/08(火) 06:02:29

【鵺】鵺野 ミナ子

さて…ざっと振り返ってみたけれど…初花の灰雑感あまり納得いかないのよね…
私と要素の取り方がちがうからかしら…?
…無理に塗ってきてる感じがするのだけど…
迷える子羊枠を白塗り、残すと後々面倒くさそうなところを黒塗りしてるように見える(黒塗りして占われれば確白になってくれれば面倒な妖怪を終盤までに祓って始末出来るしね…)

まず茨の白塗り理由が不明瞭
確かな情報はだれでも欲しいし、それが妖怪要素につながるのかしら?
★茨を白に見た理由をもう少し詳しくお願いできるかしら?

わかんねーに関しては獏からもうつっこまれてるから割愛
獏がしたそれ以外の★の回答も気になるところ…

あと私の評価についてだけど…
これは先日も説明したけれど、祓い合わせが起これば役職(占妖)が残るから、確定情報ではないにしろ、色が落ちる
そして祓い合わせがたくさん起こればそのうちどの占妖視点でも詰みがくる場合がほとんどよ?

( 91 ) 2014/07/08(火) 06:08:21

【鵺】鵺野 ミナ子

(つづき)
それは確定情報と同等、いや詰みが見えるのだからそれ以上の価値だと私は思っているってだけ
だから祓い合わせ懸念?結構結構祓い合わせどうぞやってくださいってことなのよ
それを局面を安定化させたくないヒトの思考なんて心外
★先日説明したけれど、そこのところわかってなかったのかしら? それとも無理やり塗ってきてるのかしら?



フフフ…早くみんなが発言するといいわ…
今晩あまりこれないかもしれないのよねぇ…

追放先と占い方法・占い希望は既に提出済み(>>13>>53
〆切までに出さなきゃいけない事はもう出してあるわよね…?

では…また気分がのったときにでも現れるわ…

( 92 ) 2014/07/08(火) 06:10:11

【花】 初花

>>88 獏殿
>>91 ミナ子殿
お2人のご感想にもございますように、灰雑感では敢えて強引に色をつけておりますし、人に合わせて言い方を変えております
全ては知りたい情報を引き出すためにございます
妖勝ちのためには、あまり悠長にはしていられませぬゆえ

わたくしはこの村に集まった妖怪を、その思考と行動の特徴から4つに分類して整理しております
中でも、自分の考えや気持ちを正直に表したいのか、それとも自分の見られ方に注意を払いたいのか、その差によって伝えるべき内容を変えております
この意味ではお二人とも前者のタイプと捉えております

序盤の議論では、戦術論以上にこの分析が重要で、終盤で変化があったときにとても参考になると考えています

個別の★には次喉にて

( 93 ) 2014/07/08(火) 06:57:13

【花】 初花

>>88 獏殿

☆もちろんその可能性はございます
しかしただわからないのではなく、ご自分のお考えを多く述べられた上でのわからないとのご発言に、信憑性を感じましたし、そう見ていることをお伝えしたく

☆昨日の状況での霊真確は、わたくしは避けたいと思っておりましたし、それは獏殿とも議論した通りです
好き好きでしょうが、わたくしは占いCOが3以上の場合のFOをあまり好みませぬ

☆はっきり申しまして、わたくしは獏殿とヨイチ殿のラインを精査したいと思っております
獏殿の霊オープンについての意見変えは、わたくしとやり取りがあったこともあり、よく覚えております
そしてヨイチ殿ははっきりと、あなたの意見変えを見て自分も迷っていると仰っています(>>1:149)ので、その真意を図りたくこのような表現にしております

☆しん殿は、自分の見られ方に極めて注意を払っておられるようにお見受けしております
その方に色をつけるのは時期尚早と考えております
最も妖怪見えるのが、最大の不安要素とでも申しましょうか

( 94 ) 2014/07/08(火) 07:16:49

【雀】夜雀 色羽

>>94 初花
★ヨイチと漠のラインを見てどうすんの?初花は、3-3の内訳どうやって考えてる?ちょっと、ラインを見る意味がわかんない。

( 95 ) 2014/07/08(火) 07:20:31

【独】 【雀】夜雀 色羽

織姫→[【狼】 狼男佐助]
彦星→[【白】白溶裔 シロー]

( -70 ) 2014/07/08(火) 07:24:26

【独】 【雀】夜雀 色羽

だめだめ!ダーリンは俺のだから、いくら狼様だからってやらねーぞ!

( -71 ) 2014/07/08(火) 07:24:55

【花】 初花

>>91 ミナ子殿

☆正直に申しますと、あまり要素を取れていません
もっと発言を求めたいが故の色付けとお考えください

☆あなたのお考えやスタイルはわかっているつもりです
わたくしも効果的な作戦だとは思っております
しかし占いの真確よりも優先すべきとは思いませんし、何よりも、確定情報が全く得られなかったときのダメージが甚大ですので、初日から目指すのには危険を感じます
作戦の好き好きだけの問題なら結構ですが、悪い局面に誘導したいだけの意図の場合もあり、楽観視はしておりません
これから情報が増えるに連れ、改めて見極めとうございます

( 96 ) 2014/07/08(火) 07:26:15

【花】 初花

>>95 色羽殿
☆3-3の内訳は真人狐-真人狂を本命視しているものの、布の人COを完全に信じるのも早いと思いますし、人の2騙り前提で考察する気にはなれません
すなわち共が出ている可能性を捨てておらず、人の2潜伏も同時に追っています

ただの過剰心配ならそれでよいのですが
占いのゾーン幅を共に委ねたいのも、このような理由からでございます

( 97 ) 2014/07/08(火) 07:32:08

【独】 【花】 初花

まずいなぁ…
早々に死ねない気がしてきた…><

( -72 ) 2014/07/08(火) 07:42:22

【独】 【花】 初花

狩人っぽい発言ってどんなん?
もう何年も狩人やってないからわからんちん…

( -73 ) 2014/07/08(火) 07:45:13

【獏】夢喰い 獏

>>93 初花
★それでどうやって「知りたい情報」とやらを引き出してくつもりだ?知りたい情報って?

無理くり塗りなあ…灰雑に突っ込む奴ってけっこー少ないから塗られたまんまみたいになるんじゃね?って思うんだわ俺。
しかも人によって言い方わざわざ変える必要性が感じられん、反応見たいんならこの48時間と人+霊ロラの時間使って質問して行った方が有意義じゃないの?


>>94
☆1.えっ、>>1:280で「ご自分のお考えを多く述べられた」…?ちょっと過大評価すぎんだろ…スケールだけでそれならちゃんと灰雑出した奴等はどうなるんだ?

☆2.それってさ、要するに「気に入らなーい、だから違和感ー」ってことか?個人的感情考察に持ち込むのか…

☆3.ほほーう、ライン…なら俺は初花の意見からFOの希望取り消したんだからその理論持ち込んで傍目からすると俺と初花のラインも繋がりそうだな。

★初花の言うラインの定義って何だ?
同調程度でラインとか言われてもなーって感じだわ正直。
★獏-小だとして、なんで裏で喋らなかったと思う?これを皆に見せてナニしたかったと思う?

( 98 ) 2014/07/08(火) 08:18:18

【獏】夢喰い 獏

んでだ
★「妖勝ちのためには、あまり悠長にはしていられませぬ」のならなんで俺を占い先に挙げない?

☆4.立ち位置確認が気になるからって初花目線最妖目なんなら占い当てる必要なくないか?自分の考察に自信がないのか?


>>97
いや、人2騙りに拘らない柔軟な頭持ってんのは良いんだけどよ…それは共有さんが「実は霊に共有居ますーてへぺろ☆」した時に考えるべきじゃねえの?


初花の返答ェ…ツッコミどころ満載で朝から俺やべえわ…

( 99 ) 2014/07/08(火) 08:18:51

【獏】夢喰い 獏

あと噛み合わせしてください理論は別におかしくねえと思った。真の噛み合わせなら白が1人失われてることになるし最悪偽装呪殺とかされそうってリスクはあるが、噛み合わせされる対象が狩じゃない限りは占霊保護になるし情報落ちるからな。
ん、まあこれ情報落ちるけどまーまーリスクあるし共有の能力によってはヤバい事になるから俺は嫌…いや今関係ないな。

>>96
「効果的な作戦」だって解ってるならなんでそこで人間だって思うんだ?

★この作戦、初花的にどういう状況でやるのがいいと思う?
★噛み合わせ=占霊保護は出来てるわけだがそれでも安定化できてないと言えるのか?

昨日あの時点でやったって何の不都合も無いと思ったし、鵺は霊も開けたいって言ってたから占霊保護兼ねてのそれ考えてるんなら妥当。残念なイケメンと言われるのは腹立たしいが鵺のヒップライン最k…ごふん。

( 100 ) 2014/07/08(火) 08:34:24

【獏】夢喰い 獏、「流星群って程でもないが…まあ48時間あるんだしな、ゆっくりやろうぜ」

( A46 ) 2014/07/08(火) 08:35:31

【花】 初花

>>98 獏殿
☆知りたいのは、その方がどういう考え方をされるのか、でございます
まさに、このような反応が見たいということです

☆これは説明不足でした
わたしの考えるラインとは、白喉にて誰が誰に同調しようとしているのか、でございます
人同士の繋がりとしてのラインは如何様にも偽装が可能です
しかし潜伏したいのならば何かしらの狙いを持って白で発言するはず
たまたま意見が被ったのと、狙いを持って被せたのは異なります

☆ラインを繋ぐ、切ることの意味は、獏殿ならばおわかりのはず
わたくしはラインを精査したいと申したまで
現段階で黒要素とは申しておりませぬが?

☆獏殿のご発言はわかりやすく、後の考察に困らなさそうに感じています
反対にしん殿のご発言は、わたしには捉えどころがなく、判断に困っておりますゆえ、占い希望に反映いたしました

( 101 ) 2014/07/08(火) 08:53:33

【独】 【火】火車 燐

苺大福は、×食べるもの ⚪︎突っ込むもの。

( -74 ) 2014/07/08(火) 08:55:39

【花】 初花

>>100 獏殿
☆確実に呪殺が狙える最初の一回は、狐を全力で狙いたいと考えています
狐がいそうな3占いを避けてまで、灰から占うのはやりすぎかと思います
反面、祓い合わせのある2日目からは、十分に有効
ここで用いるなら完全に納得できます

☆有用な情報が得られ、安定化できるケースはもちろんあるでしょう
要は確率の問題でございます
初日の作戦としての違和感を気にしております

( 102 ) 2014/07/08(火) 08:57:14

【鵺】鵺野 ミナ子

>>83 初花
理解力が足りないのか、言っている事が飲み込めないわ…
まず妖怪によっていい方を変えるのはなぜ?
その必要性が全くわからないのだけど…
★どうしてそうするの?私にもわかるように説明してもらえると助かるわ

たいぷ分けはわからなくはない(そのたいぷがぶれたら怪しいとかそうやって要素とるのもあるし)
ただ、私は後者型だと思うわよ?
自分がどう思われてるのか、かなり気にする
意味のわからない黒塗りはもちろん、意味のわからない白塗りも受け付けたくないくらいにね…

>>96
☆1に関して
無理に灰雑に色をつける必要があるのかしら?
要素とれていないなら要素とれていないので、色が見えないと言えばいいと思うのよ…
あなた、色羽のわかんねー発言を妖怪要素にとるのでしょう?
そういう色の取り方をするなら、自身が妖怪なら、わからないことはわからないというべきなんじゃないのかしら?
★そのへんのところ、どうなの?

( 103 ) 2014/07/08(火) 08:58:39


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生存者 (14)

【茨】 茨木童子
6回 残1784pt 飴飴
【火】火車 燐
11回 残1565pt 飴飴
【蛇】七歩蛇
6回 残1778pt 飴飴
【白】白溶裔 シロー
9回 残1714pt 飴
【雪】雪んこ しん
13回 残1307pt 飴飴
【頬】頬撫で 小夜
18回 残1258pt 飴
【鵺】鵺野 ミナ子
29回 残748pt 飴飴
【花】 初花
21回 残1071pt 飴飴
【雀】夜雀 色羽
22回 残1048pt 飴飴
【獏】夢喰い 獏
23回 残927pt 飴
【布】 いったんもめん
4回 残1860pt 飴飴
【竜】 竜宮童子
20回 残797pt
【天】天降女子 ウミ
6回 残1847pt 飴飴
【小】小豆洗い ヨイチ
10回 残1474pt 飴飴

犠牲者 (2)

鼠男 だみぃ (2d)
【狼】 狼男佐助 (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

南瓜の使者 ジャックランタン (1d)
蠱毒 犬神 (1d)
がしゃどくろ (1d)
妖怪リモコン隠し (1d)
ツバキ (1d)
屏風のぞき のぞみ (1d)
雨童子 (1d)

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