人狼物語(瓜科国)


142 第1回 人狼タッグマッチ選手権


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【独】 リュミエール

雪はたまに降りますよ。めったにつもりませんけどね。

Sでいいじゃんおおげさだなぁ。
良い人になろうとするのは無理です(爽

@七彩

( -311 ) 2008/02/25(月) 19:11:32

【独】 ソーニャ

解決すべき論点は
・なぜシロガネが襲撃されないでソーニャ襲撃だったのか?
・なぜアリナは今更占騙りしたのか?
・なぜヒルトンはクラムに黒を出したのか?
ってところかな?アリナの真占要素はイングス共有者発表後だから共騙りから占騙りに切り替えたって説で行ってみようかと。基本的には対抗には触れないけどね。それよりもクラムからのLW探しのほう優先で。

後あれば指摘よろしく。多分表には21時ぐらいに出ると思う。@ぱーみっしょん

( -312 ) 2008/02/25(月) 19:13:42

【独】 ソーニャ

追加。シロガネがヒルトン真予想だったからソーニャ襲撃。
人狼視点でシロガネ狂人は切ってもいい可能性のはずだから、シロガネを真かどうか迷って…、は理由に入れるかは微妙かな?

( -313 ) 2008/02/25(月) 19:19:06

【独】 リュミエール

流れ的に、弄る側に回るつもりだけど
なんかいつもにまして酷いかなぁとw

でもハティが言うみたいに鬼畜じゃないと思うんだけどなぁ〜

そういや中身推理は出来そうなの(僕には出来ない自信があるw)

@teru

( -314 ) 2008/02/25(月) 19:21:26

【独】 オノン

さて、かえってきたものの、どうしたものかな。
おもいっきりペギータさんの感覚とかぶるのだけど。
クラムさんが狼っぽいんだよねぇ・・・。

@satane

( -315 ) 2008/02/25(月) 19:23:09

【独】 ペギータ

なんか色々喋ってボロボロになってきましたよ?

仕事中に発言するもんじゃないなー

@ふぇりあん

( -316 ) 2008/02/25(月) 19:25:36

【独】 ルッカ

ああ、クラム狼なら元々の占内訳は真狂だろうと思ってたけど、GJ出たから切捨て。。。っておかしくない?
狩人COさせるなら狼占は白出さないと。確定黒はないじゃろ…

( -317 ) 2008/02/25(月) 19:27:41

【独】 リュミエール

酷いのか・・・
S評価は嬉しいけど、Sになってないような。むしろガイアン楽しそう。とか思ってたYO。

中身推理は全然出来てません。超無理そう。@七彩

( -318 ) 2008/02/25(月) 19:32:49

【独】 トア

アリナさんに対する雑感投下〜…うーん、今のところバイアスが取れてないかも。村終わったら再度確認して自分の思考検討しなおそう…

>>1:12FO希望は狂占襲撃誘導を狙う真占としては妥当。

>>1:30「わかりやすく最初に出した方がいい」のにも関わらず潜伏は、村側考察を阻害しており違和感。
>>159でこの発言を潜伏する流れを作りたかったが故のウソと述べているが、そこまで考えている人が、真占として出た後で追求を受けるであろう不用意発言をしていると言うのは能力矛盾。

>>2:84占候補両方をどっちもどっち発言は真占ぽくも。

>>2:145 「黒要素を用意していない」と言う言い回ししているのは、村側の人間に難癖を付けたい人外思考が漏れたようにも。

>>2:159 「相手から情報を出すことをメインに喋る」のは灰ならばありだけれど、後で信頼を取りに来る必要のある真占としては違和感。
ただ自分の能力(考察の正しさ)を持って信頼を取りに行けると考えた真占可能性も?

>>2:291 クラムさん吊りを反対。でもそこまで白くない発言…占いたくない発言とあわせライン要素あり?

( -319 ) 2008/02/25(月) 19:33:21

【独】 トア

>>2:293 格別の黒要素を挙げていないのにシロガネさん吊りに拘り過ぎなのは違和感。偽占なら狩人である事を見抜いての行動の可能性も(シロガネさんは占いに敏感だったのは僕も感じましたし…)

>>40 「パンダなら即助けに入ったけれど、二つ黒が揃ったので今まで見てました」は真占の行動としては謎。そのまま潜伏を続ければクラムさん黒確定で吊られる流れなのに「今まで見ていた」理由が不明。
またここで出てくるのは、このままでは黒確定する狼を助ける為に出てきた狂人らしく(最悪自分狂偽決め打ちされても吊り縄消費にはなるので、狂人としては悪手ではない)

>>42 霊内訳真狼を主張し、霊ローラー実施させ吊り縄消費させようとしている人外思考にも。

>>44 狂襲撃誘発作戦は真占としては、してもおかしくない。

( -320 ) 2008/02/25(月) 19:33:54

【独】 トア

>>60 「とりあえずで非COした感は否めない」と言うのは後々の状況推移を考えて居なかったという事で、
>>159>>1:30「わかりやすく最初に出した方がいい」発言を潜伏する流れを作りたかったが故のウソと言っているのと矛盾。
もしも潜伏を考えていたのなら、完全な非占COでなく、何か違う言い方をしたのではないか、と考える。よってアリナさん人外と考えた方が納得行く

また今日の議論の焦点は「占真偽(翻ってクラムさんとアリナさんの正体)」であり、
もし今日ヴェイドさんが吊られそうな流れでヴェイドさん真決め打ちたい、と言うならともかく、>>208等、ここでアリナさんがヴェイドさん真決め打ち発言出してきているのは、自分とクラムさんの正体に対する議論をさせたくない&論点をすり替えしたい人外思考に見える。


現状だと狂>狼≧真 
クラムさんの狩人CO含め、やはり真とは考えにくい。
またクラムさんとのライン要素もあった事から、残る2人の占内訳が真狂、霊内訳が真狂の場合、狂放置を狙ってきた狼可能性も完全には捨てきれず、と言う感じ。

( -321 ) 2008/02/25(月) 19:34:24

【墓】 エレア

今北産業

( +247 ) 2008/02/25(月) 19:40:40

【墓】 エレア

>>+244
まさかスコルさんが本気にするとは思ってなかったwww
昨日の夜のノリのよさにびっくりしたわ

( +248 ) 2008/02/25(月) 19:41:54

【墓】 バートン

>>+240
クエ鍋。
http://www.tosakatsuo.com/kuen...
食べたことは無いが旨そうだ。
是非お取り寄せで送ってくれたまへ。
ガイアンのツケで。

>>+242
こるぁ!再提出を命ずる!

トアはいい子だね、撫で撫で。
以前の俺の提案は、単なる楽しみ方のひとつでしかないからねー。
見物人は絶対に結論を出さないといけない存在ではないから、どう見ても偽な人を庇いまくってもいいはず。
偽っぽい点は横に置いて、逆の発想で真要素をばんばん出し合ってみたらどうだろう?という、それだけの話だったりする。

人間の記憶ってわりとテキトーだから、エピになって聞こうとか考えてても絶対に忘れる(キッパリ
だからその都度色んな要素を出しておいたほうが、後々読む人にとっても目からウロコなものがあるかもしれないから。

そして俺はもう表の発言を読むことを諦めt(ry

( +249 ) 2008/02/25(月) 19:42:55

【墓】 フェイト

今北三行

( +250 ) 2008/02/25(月) 19:42:56

【独】 キリト

>>223
その理論は、霊に狼がいれば瓦解するし、昨日の票の▼オノン回避的な動きからすれば、狼視点占真狂で、クラムはパンダまでは予想していたけど、狂人が誤爆して確定黒になってあせった、と見る向きの方が、がつじつまがあう気がするね。

@げど

( -322 ) 2008/02/25(月) 19:46:10

【独】 ソーニャ

やほー。こっちもしばらくすれば、本格参加できそ。ただちょっと宿題やりつつになるかもだが…その場合はすまん。
人狼視点でシロガネ狂人の可能性を切れるかどうか〜ってのは、おそらく人による。前潜狂アリの状態で狩人が初回吊り回避したとき、仲間の中ではそういう意見(狂人もなくはなさそう…)ってのもでたからー。自分はほぼねーだろ、とは思ったが。だから、「迷ったのかもしれない」って感じで付けたしかな?
あと、表に出すときは「思います」口調にしたほうがいいかも?あくまで「推測」だから。@やふ

( -323 ) 2008/02/25(月) 19:46:21

【墓】 フェイト

基本的に潜伏しようとするなら「非対抗」しかしないかな。非能力やっちゃうとやっぱ変えにくいですしねー。
ただ今回は自分が率先してCOを動かしている、という状況を考慮すれば非能力をしても仕方ないのか、と思ったりはするね。

( +251 ) 2008/02/25(月) 19:46:41

【独】 トア

…うーん、あと追加するなら…真占なら信頼取りに来なければきついのに>>129 アリナさん真としたら「誰のためにもならない視点話」なんかしてるヒマなどないんではない部分が偽印象とか…。

うーん、ここまで黒印象ばかり拾ってしまっているのは、僕自身の視点の偏りもありそう…

( -324 ) 2008/02/25(月) 19:47:15

【独】 ルッカ

占襲撃だしなぁ…。
やっぱり真狂(狂狂)だったろうと思うにゃが。

クラム狼前提で
占狂+霊狼+アリナ狂←ありそう強
占狂+霊狂+アリナ狼←ありそう弱
占狼+霊狂+アリナ狂←うーん
狂狼+霊狂+アリナ真←ううーん
狂狂+霊狼+アリナ真←まぁ…でもなぁ…

( -325 ) 2008/02/25(月) 19:47:18


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