1414 【誰でも歓迎】 G国編成＋α 【両陣営Power UP！】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
【旅】旅人 ニコラス は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
【傭】傭兵隊長 イェーイ は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
【風】風来人 メルヴィン は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
【墓】墓守 カーラ は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
講釈師 魯山 は 【新】ブン屋見習い トム に投票した。
【領】領主令嬢 ゲルダ は 【墓】墓守 カーラ に投票した。
【転】お転婆 鞠姫 は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
【新】ブン屋見習い トム は 【領】領主令嬢 ゲルダ に投票した。
【墓】墓守 カーラ に 1人が投票した。
【領】領主令嬢 ゲルダ に 7人が投票した。
【新】ブン屋見習い トム に 1人が投票した。
【領】領主令嬢 ゲルダ は村人達の手により処刑された。
講釈師 魯山 は、【新】ブン屋見習い トム を守っている。
次の日の朝、【風】風来人 メルヴィン が無残な姿で発見された。
《★霊》 【領】領主令嬢 ゲルダ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【旅】旅人 ニコラス、【傭】傭兵隊長 イェーイ、【墓】墓守 カーラ、講釈師 魯山、【転】お転婆 鞠姫、【鐘】ハイエルフ ベルフラワー、【新】ブン屋見習い トム の 7 名。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
メルビン、ゲルダお疲れ様！
メルビンには多少きついこと言ってるので、何かあれば語り合おう
言いたいことはあるだろうし
にせもんだな、どっちか狩人
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
あ、予想通り喰われた…。
表では言いそびれていましたが、今まで喰われたり吊られたりした皆さんお疲れ様でした。
ボク、ちょっと永眠してきます…
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
さすがに灰狭めはできなかったのね
ゲルダ、メルヴィン、お疲れ様
7＞5＞4or3＞EPの3縄よ
ギシアンに疲れた終盤は、ちょっとした行き違いを大げさな黒要素に取ってしまいがち
感情的にならずにLWを見極めましょう
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ネタじゃないと思うよw
匿名メモで遊んでも、すぐにネタばらしするでしょ？
魯はそういう人
ネタなら、「まぁぶらふなんですけどね。ぐふふ。」とか言うと思うよ
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
えー、完全にネタだと思っていたよ？
もしそうなら、ボクのLW予想はニコラスじゃなくてロザンさんなんだけど！あんな紛らわしいCO止めて欲しいorz
かなり凹んだので、本気で永眠します。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
まあ魯が、LWならＣＯする必要ないですけどね
白視は何気にされてましたし
あそこで狩りＣＯするより、遅延メモでのＣＯはGJ狙うなら、良い判断だと思いますよ？
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
ところで、トムを偽狩と見ているひとがいるの？
トムが偽なら、4dの狩人CO後、もうひとりの狩人が出ないことにすぐ納得しすぎ>>4:134、>>4:137
誰も出ないことを不思議がる視点がないのは真狩だから、でしょう
5dには第一声>>23で自分の生存に驚いているし、ここ狩人を疑うひとのほうが怪しいんだけど…
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
今日は真贋関係なく狩ロラだと思いますけどね
最終章突入フラグですけど
地上にいたら、きっと隊長吊りで推すかな
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
少なくとも、私は最終日にトムか魯山かの選択なら、トムを信用するわ
魯山は生存欲が強すぎる>>5:95、>>5:101
狼要素ではなく、本人要素だとは思っているけど
【独】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ごめんな、メルビン
ケイオスの中の人、女々しいの嫌いだから当り厳しいんだ
自分だけがしんどいんじゃないんだぞ？
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ミケ視点の話だよ
ミケが狼妙・尼・新予想してるの
ってことはミケには新が偽だと知ってる＝ミケ狩
ミケ狩りの視点もれ（答え言えって言ったのこっちだけどw）
そういう状況証拠なしに、私がLWであってほしいと思ってるのが、隊長
【墓】 修道女 ロゼッタ
おはようございます
メルヴィン様とゲルダ様はお疲れ様でした、
主よ、永遠の安息をかれに与え。
絶えざる光をかれの上に照らし給え。
かれの安らかに憩わんことを。Amen。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
腹ごしらえ終了！
通常運転でいくわよー
>>5:51旅
「魂が黒い」はネタだってばｗ
貴方の要素取りへの文句ではないけれど、単語の使い方のせいか、相手のスキル想定がちょっと極端な気がするのよね…
鞠姫が村でも狼でも、憑狼入り村に慣れていないだけで、通常編成村の経験は普通にあるのじゃないかしら
★「村専門の猛者～」はどこで感じた？
【墓】 修道女 ロゼッタ
昨日の夜は来れなかったので一番のどの消費が激しそうなケイオス様に飴を投げさせていただきました。
ケイオス様に主の祝福があらんことを願って
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
★>>5:233傭
今日は何時ごろから発言できそう？
リアル優先は当然としても、ゲーム的に発言できなければ寡黙扱いで吊らせてもらうしかなくなるわ
貴方の思考の癖がわかってみると、村としか思えないから頑張って欲しいの
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
★>>5:116旅
「イェーイの謎の強気や上から目線と不慣れの共存」に関する疑問点を具体的に出してくれる？
私はイェーイも白だと考えているので、説明できるものなら（本人じゃないから間違っているかもだけど）しておきたい
>>5:118はたぶん、増えたログをきちんと読めていないせいだと思う
それと、イェーイ視点では貴方の質問→回収→自分の発言に反映、というのが順番に流れていなくて読み取りづらいのかも
イェーイは好き好きアピが多いだけで、1dからちゃんと村／狼を探しているわよ
まあ、対話相手が限定的なのは…うん、イェーイ要素よね
私もずっと首をかしげていたし、そこが「不自然」に見えるのはわかるわ
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>5:123旅
「不慣れ村」って言葉にどこまで含めている？
短期出身者や身内卓経験者かもしれない、ブランクがあって用語やセオリーが変わっていて戸惑っているのかもしれない、という想定はしている？
イェーイは憑狼村に不慣れなだけじゃない？
1d2dの動きを見ると、要素取りには慣れていて、通常村の経験はちゃんとあるように思うわ
「イェーイは『自分を理解して欲しい』とか『自分を甘くみて欲しい』」ではなく、自分を好きになって欲しい気持ちがすごく強いんじゃないかしら
これはゲーム外の本人要素でね
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
三味線を弾いてみた
べべん・・・べん・・・べん・・・べべん
・・・ふぅ
［...はヤ○オクにミケもとい三味線を出品した］
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
今までの襲撃はなかなかうまかったと思うにゃが、
今回の襲撃はさすがに怪しいにゃね。
なんで狩人襲撃じゃないのかにゃ。
狼・狩・狩になったら、狼詰むにゃよ。
ここは怪しまれてでも、真狩襲撃しとくべきだったにゃ。
【旅】旅人 ニコラス
おはよォ！
ベルの質問は箱確保（夕方）まで待ってなァ、アンカー引く系は箱無いと時間かかるゼェ
☆ベル>>3の方は割とパッションだがァ、もちろん言語化可能性だゼェ（つまり待ってなァ）
もともと真狂濃厚だったがァ、とりあえずこれで占い内訳が確定して見通し立てやすくなったナァ
今日の▲メルは昨日とは逆にロザン偽を支持する襲撃だナァ
理由は昨日深夜のと併せて時間取れたら書くなァ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
＼にゃー／
∧_∧
ﾐ,,・_・ﾐ
ヾ(,_ｕｕﾉ
|--------------|
貰って下さい
【旅】旅人 ニコラス
理由は後からになるがァ我輩としてはLWはロザンの可能性を一番高く見てるナァ
だけどさすがに今日▼ロザンは真狩だったら村にダメージがでか過ぎだから手順としては▼灰側になるんだろうナァ
護衛に関しては今日はしっかりカーラに指示して欲しいなァ
トム→◆カーラ、ロザン→◆最白灰ならGJの可能性は無いが狼の襲撃は限定的になるからナァ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ぷるぷる。
ミケを三味線にしたら、
ロジャー家３００匹の子分どもが、黙っていないにゃ。
ふるぱわーでもっふもふにゃ。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
鞠のが
今日の私はベルフラワーさんと対話してニコラスさんと
イェーイさんのことを話そうと思ってます(自爆
に見えた
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
トランプを武器にする奴なんて現実にいるわけねーだろ！
俺が二次元と三次元の区別もつかねー馬鹿だってのか！？
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
なんっ…でそこまで！的確に人を傷つける台詞が言えるんだよお前はああああああっ！
言うに事欠いてまさかのトランプだと！？
トランプを武器にする奴なんて現実にいるわけねーだろ！
俺が二次元と三次元の区別もつかねー馬鹿だってのか！？
【新】ブン屋見習い トム
みんなおはようっス。
【▲風】確認っス。
護衛先はカーラさんだったっス。理由は霊護衛は必要ないとか護衛先に関する発言をみんなしてたのでちょっと気になったっス。ろさんは多分霊守らないと思ったので護衛したっスが。
で、残されたっスか･･･
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
もう霊抜かれても問題ないきがする
というか、魯護衛じゃないのが違和感
魯はカーラ守らないと思った＝魯を真と見てるという思考なのに
あと魯が襲撃されたら、偽塗りされるかもしれんのに、そこの危機感がない
トム偽やなー
ベル気づくかなー
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
そして、
ケイにゃんが華麗にスルーされてるのも確認にゃ。
にゃふふふ、
ミケを三味線にするからにゃ。
え。ここにいるミケはなんだって？
フッ、さっきのは残像にゃ！
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
トムにゃんは、いまだに匿名メモに触らないのがにゃねー。
ニコにゃ（村人b）が徹夜したように、他の狩人メモもそれなりに考えてやったものだろうにゃよ。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
しかし、
ロザンが>>+46を言ったら、偽塗りに聞こえて、
トム親衛隊がロザンにゃ吊りに行くにゃろう。
というか、
単体要素は偽装出来るけど、今日の襲撃は狼のそのまま本音にゃ。
狩人襲撃しなきゃ狼詰むにゃよ。メルにゃ襲撃してる場合じゃないにゃあ。
狼は、「狼・狩・狩」を恐れていない。
ここ、狼＝狩でなきゃおかしいにゃね。
【独】 【墓】墓守 カーラ
ぶっちゃけ単体で動くのってこの中だとろざんぐらいなんだよね。狼だとしたら
他のみんなはある程度すくい上げようとするでしょ、違和感ない程度に
【墓】 修道女 ロゼッタ
トム様が微妙に見えるのはCOしてから憑狼対策で遅延メモでクイズ始めたところですね
遅延メモでクイズが悪いというのではなく。潜伏してる時に襲われるのとCOしてから襲撃されるのどちらがより危ないかというと潜伏してる時に襲われる方だと思うのですよね、実際魯山様はCOしてから普通に話されるようになりましたし
正直、潜伏してる時は村視点を作ってたのでクイズをしていなくてCOしてから狩視点作り始めたのでは？と疑いたくなります。
【墓】 修道女 ロゼッタ
でも4日目にカーラ様がクイズしようと言い出したから始めた可能性もありますね、さすがにログ読んでないだけあって今気が付きましたが
【新】ブン屋見習い トム
何考えても頭のなかであーだこーだグルグルするっス。ので垂れ流して離脱っス
残された理由は縄消費狙いっスかねー。
襲撃みても、最初の▲にゃんこ様以外は占→聖→白と無駄のない襲撃してるんスよね。
でももしこの先狩まで襲撃対象にするなら、先に食ってから聖白と行かないのが不自然っスからねぇ。結局狩なら縄使える、しか思い付かなくてぐるぐるっス。
狼は吊られ位置にいそうなんスかね。なんかあからさま過ぎて不安になるっス。
離脱っス**
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
猫狩人のあるなしを、
もっと議論すべきにゃね。
……ない、って結論しかでなさそうにゃけど。
非狩ブラフには自信あるにゃww
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
アラーム、クラクションおはようっス。 今日から狩ロラなら詰みっス。わっほい。
今日も吊り回避できるなら食うのは鐘か旅の二択っス。今日も普通に綱渡りっスな。
個人的には鐘さん食いたいっスが、GJチャレンジなら旅っス。
ちなみにろさん吊ってくれると非常に助かるっス。
最終日一番望む陣形は狩霊灰灰っス。
次点で狩狩灰霊っス。一番無いのは狩灰灰(灰)っス。
個人的には、最終日狩残すなら確定四人っス。狩いないなら灰三人が狼の理想だと思ってるっス。
まあ、どの未来にしても、残るだろうカーラさんお疲れ様っス。ゴメンっス。恨まないで欲しいっスな。
【墓】 にゃんこ たま
んー、CO前のGS
ボクはトムは結構下の方だったと記憶してるニャー
リデル、リーザ、ご主人の次位。
だからトムLWだと騙るしかにゃい。位の印象だったにゃ
ロザンがどの位置に居たかは…覚えてにゃい。
【墓】 にゃんこ たま
鞠姫もそんにゃにゃよ
憑狼対策はしたくにゃい
でも昨日憑狼がいにゃいの確認したら、やろうと言い出してるニャー。
言い出しっぺってのは白ぽいにゃーと、甘く白取りするにゃ。
【旅】旅人 ニコラス
★トム
結局、狩人Xはトムなのかァ？
我輩はいまだに狩人Xと狩人xがホンモノだと考えてるゼェ
Xやxの『熱量』がロザンとは違う気がするんだよナァ
それに、狩人x生きてたらXの呼びかけに答えて無いかナァ
まあ、こんな材料無くても他の証拠からロザン狼に行く道筋立ってるがナァ
【墓】 にゃんこ たま
ロザン狼にゃと…
リーちゃんにグレーゾーン突っ込ませたのをルール違反だと糾弾する仲間狼ににゃるニャー。
赤窓で止めにゃよ、と言う…
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
新ってそんなに狩りっぽいかな？
ぶっちゃけ早めに対処したかったな
真狩りだった場合？
何か能力持ってる違和感あったのはそういうことか！
で済ませます
【傭】傭兵隊長 イェーイ
おはよう、頑なに狩にこないな。
この感じだと今日はベルフラワーにくるんだろうか。
>>4 ベルフラワー
夕方ぽつぽつと24時からちょっとだけかなぁ。
というか昨日今日の私考察が嬉しいなぁ、発言きちんと読んでないとこれは書けんよ。
だから>>2:143という展開を迎えやすいのではないかしらとかやかましいわｗとか思ったくらいには多分そうなんだろうなと思うし。
>>11 ニコラス
限定的にすることでのメリットってあるっけかな。
>>14 鞠姫
トムって返ってくると予想。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+58
そう。
それと、猫＝狩人あるかどうか？の話もまったく出てこないにゃね。
ニコラスがいいとこ気づいたにゃ。
ミケは、狩人aがトムにゃだと思ってるし、
その方がトムにゃ自身も言いやすいだろうけど……。
そうすると、Xどこいった？ってなるにゃよね。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
ゆるガチだからしゃーないけど、ガチガチな護衛指定って出てないんだね
昨日ならトム→カーラ、廬山→メルヴィン、で狩か灰の襲撃をせざるを得なくなるから楽だったのに
【傭】傭兵隊長 イェーイ
>>17 ニコラス
>>5:222も込みで教えてくれるとそれみんなで精査とかもできるんだし嬉しいんだ。
>>18 ベルフラワー
宇治原のとこ言われてみればそうだな。
1日でるの遅らせたり狩について相互護衛プラン提唱したり狩方面にちょっと力割いてるんだな。
そういうのも真狩には見えるけど他の人の宇治原偽っぽいもわからなくはない。
のでニコラス↑の返答ください。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>19傭
読み返すと、すごく失礼な単語を使っていたわね
今さらだけど、本当にごめんなさい
イェーイ狼疑惑は、こういう部分を読み取らなければ解消されないと言いたかったの
【旅】旅人 ニコラス
>>イェーイ
悪ィ、ちょっとイェーイと話すの疲れて来てるゼェ……
カーラと最白灰が明言護られてたら、襲撃は狩人候補か灰も最白灰しかないから狼候補が狭くなるからなァ
少しは自分の頭で考えて欲しいなァ……
後はロザンの件については後から言うって書いてるゼェ……
まずは相手の発言読もう、考えよう
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
ニコラスとイェーイは、直接やりとりしてもロックがはずれないんじゃないかな…
ログを読める時間、発言できる時間はそれぞれ違うんだし、相手を待つ心の余裕も持って欲しいわ
差し出口、ごめんね
【旅】旅人 ニコラス
ベルのイェーイ考察は読んでるけど、それだとイェーイは傭兵隊長ってよりは孤児みたいだなァ
好かれたいかァ……
★イェーイ
イェーイは最終的に狼を滅ぼしたら、自分自身は活躍しなくてもいいかかァ？
それとも、結果的に村が滅びても「イェーイは活躍したね」とか褒められたら嬉しいかァ？
イェーイの承認欲求やセルフエスティームの度合いを理解してみようかナァ
【傭】傭兵隊長 イェーイ
>>23 ニコラス
後じゃなくて今いうことで精査できるし村メリじゃないかなってことなんだけどなぁ。
この出し惜しみみたいなのがあるせいでまったく私からは白く見えないんだろうか。
まあ>>24見るまでもなく恐ろしく相性悪いんだと思うしニコラス滅入ってきてるらしいから止める。
ていうかそんな滅入るほど精神負担かけてるとは思わんかった、すまんかった。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
狩り決めうちとかだと明らかに魯吊りかな
まあ自分が蒔いた種ではあるけどもw
灰2吊りだと、▼鞠傭▲旅のみで、鐘・魯・墓・新かな
正直襲撃は1GJオケな上、旅か鐘どっちか食えればそれで良いから、新狼ならかなりピンチと言える
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
墓>>25
上段・正直、襲撃はどういう解釈でもできると思うわ
仮に▲私になったら、私に狼視されていた鞠姫が怪しいとも取れるし、そんな素直な襲撃をするわけないという反論もできる
下段・貴方の断固まとめ役拒否も筋金入りなのね
7名でのグレランだと、村2票狼1票で▼村になるような…
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
怖くて昨日の墓ログ全部読めないんですけど、チラ見だけしてきた。
ディーターとは、思いっきり考えがすれ違っているんだよな…「ゆるガチ」の定義。
ディーター的には「ガチに興味があるけどガチガチは出来ないのでゆるガチしたい」がゆるガチで、
ボク的には「ガチには絶対参加しないけど、ゆるガチ（ネタしながらゆるゆると狼がどこか考える）なら何とか遊べる」がゆるガチ。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>26旅
ちょっと横槍
どんなに頑張って考えても、自分には見抜けない狼がいるでしょう？
たぶんだけど、イェーイは自分が最終日まで生き残り、LWを吊ってやるぜ！というような方向の自信は持ってないのよ
ニコラス視点、ひとつはRPの印象で>>5:116「謎の強気や上から目線」を強く拾いすぎてるんじゃないかしら…
もうひとつはイェーイを>>5:118、>>5:123「不慣れ村」に見すぎているせいかな、と思う
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
人参国とは全く相性が悪いんだよ、ボク。
でもこの村は、憑狼（ガチよりネタ村向き）入っているし、憑狼ってRPが上手く無いと出来ない役職でしょ？だから村建てさんはRPとネタ多めのゆる推理OKという考えなのかなって思っていたんだよね
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
あと、ディーターはたぶん四日目、ボクがちょっと推理し出した時に、ガチに興味が出たのかと思って親切心で沢山質問出してくれたんじゃないかな。
だけどボクからすると、まとめ制で集計任されて（二日目は人数多かったし）、三日目は半日以上ロザンさん待っているような状態で、もうくたくただったんだ。ネタして休まないと保たない状態だった。
そこにどかっと「宿題！」って出されたから心折れた感じになった
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
集計のコツは出てる分でとりあえずメモ貼ったらいいですよ
そこからはセルフでもいいですし
集計は誰が何処に、も大事ですがどのタイミングでというのが一番の情報ですので、安価と結果だけ貼って表に拘らないほうが楽ですかね
日:>>500●旅○傭
風:>>234●猫○魯
みたいに書いて行けば楽です
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+77 ケイオス
すっかり不慣れ初心者と地上では思われていたけど、ボクは過去に某所短期国で100戦越えしている事もあって軽めの推理なら大丈夫な人。
あと瓜科国の今の役職が揃っていく時に瓜科で遊んでいたから、ここのシステムには詳しい。リアル忙しい事もあって人狼は数年間やっていなかったんだけど、先日ふらっと寄って入村した感じ
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+78 集計のコツ
実は上の個別フィルタで●▼【】マーク別窓表示出来るんだけどね（うっかり気づかない人もいる）
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>32補足
ニコラスはイェーイの経験値を低く見すぎたために、結論を>>5:123「不慣れ村」か「狼ならスキル偽装」の2択にしてしまったのでは？
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
短期と長期は別物らしいからね
短期やったことないし、きっとメルビンの10分の1も経験ない私が言ってみるテスト
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+80 しま
今回参加して、他者と質問のやりとり時には★☆マークつけるルール最近増えたのかな？って（ボクが昔遊んだ時は無かった）
ルールってちょっとずつ追加されたり無くなったりするよね…
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ちょいとゆるガチの種類の分けかたがわかりにくいので、
教えてほしいにゃ～ん。
メルヴィンとしては、
「楽しく勝ちにいく」
かにゃ？
それとも、
「楽しかったら負けてもいい」
なのかにゃあ？
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
短期は別ゲームにゃね。
ついでに、カードも別ゲームにゃね。
更に言うと、少発言もまた別ゲームにゃね～。
【墓】 しまりす しま
ルールって程じゃないし、やらない人はやらなかったりするけどねぇ>★
完全に定着したのは多分BBSがＧになってからだった気がするから最近っちゃ最近かな？
うろ覚えだけど。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+86 にゃんこ様こんにちはー。
「楽しく勝ちを目指す」けど「ネタやRPも入れて雰囲気和めよう」的な（もちろん苦手な人に強制はしない）。
特に今回のような特殊編成の場合、システムを理解しているかでも優劣決まるから、みんな初心者状態につき間違っても気にしないでとりあえず楽しもうという感じ…だったけどそういう考えじゃない人もいそうな感触？
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+92 ケヴィンこんにちは。
戦績が４桁は凄いなー。そこまでは遊ばなかった。
ボクは見てのとおりベテランじゃないよー。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
★>>27傭
私のライン考察>>4:93、>>4:96には納得できない？
リーザは表で仲間に触れられないタイプの狼だと思う
ニコラス←→リーザのやりとりは仲間同士の切り合いではなく、村→狼への探りと、狼→村への疑い返しに見えないかな？
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+95 ふわあ…
うーん、その辺りの定義は知らないけど、回数重ねると慣れるという点では有利だよね（短期もとっくにご無沙汰しているけど）
【墓】 しまりす しま
おいらベテランって言える戦歴入っちゃったけど正直システム理解はサッパリだなぁ。
色んな国出入りしてると国ごとの細かい違い結構勘違いしてたりする。
おいらのスタンスは「間違わないようにみんなでチェックしようね」だね。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
昔はガチとか出来る気もしなかったですけどw
何がどう推理に繋がるのかがわからなかったけど、やっぱり回数重ねて、他の人の意見聞くと視野が広がる気がするなー
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+89 メルル
ありがとにゃ～～ん。
うん、ミケもそんな感じにゃった。
でも、「どうもそうじゃない」のは、
ガチ勢よりもゆる勢っぽいかな？と感じたかにゃ～。
間違えてもいい村なんだから、堂々と間違えたらいいのに、
間違えまい、と緊張してる感じしたにゃ～。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
瓜科の村建てシステムに前とは違って、「最低戦歴」というのが加わっているのに気づいた。（ここに数字を入れる事によって、瓜科戦歴0の人は入村出来なくなるようで）
この村の村建てさんはそこに数字入れていたのかな…？ボクは0ではないけど（大分前に遊んでいた時とはID違うので、2のはず）
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+110 にゃんこ様
しょっぱなから確定白だから、ヘタに間違った推理すると村に響く事もあって推理寡黙気味状態でした…。
口に出さなくても黙って推理して楽しんではいたので、つまらなくはなかったんだけどね
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
情報欄見ても確認できなかったけど、
たしか最低戦歴はついてなかったはずにゃ。
つけると、入村のところにかなり大きく表示されるから、
見ていたら覚えてると思うので、にゃ。
【独】 【旅】旅人 ニコラス
>>ベル
イェーイのことは村としても理解出来てきてるがァ
イェーイには失礼だが……イェーイの考察はにゃんこ様白以外は狼利ばかりだからナァ……
メルは自信無くしてたけどメルの気付きは村への貢献大きいのいくつもあるからナァ
多分、同じ整理吊でも2dに▼煙でなく▼傭の方が村に有益な考察がたくさん落ちてたと思うナァ
2d整理吊をしながら、自分は昨日来ないとか村なら自己中心的過ぎるゼェ
だけど、イェーイから、そこに後ろめたさや恥ずかしさや劣等感見えないしナァ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+115 ケイにゃ
うん！
はやくみんなみたいに、うまくなりたいにゃ～♪
……そして、狼を食い殺すでござる。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
まあ、人狼も向き不向きみたいなのはあるから、戦績でひとくくりにはできんでしょ
俺、戦績１桁の頃から詰み手順だけは誰にも教わらずにできたし、占い師考察はだいたい当ててたし
なお、２桁後半になっても灰考察はポンコツな模様
【旅】旅人 ニコラス
★イェーイ
ぶっちゃけて聞くとイェーイの考察の村への貢献は灰で一番低いがァ
何か思うところはあるかァ？
ゲルダ真視やベルロックなァ
メルの方が村に役立つ意見たくさんくれてるのに、あんなに自信無くしてたがァ
★さらにぶっちゃけ聞くと自分自身を『やって無いけどやれば出来る子』だと自己認識してる？
【旅】旅人 ニコラス
>>ベル
イェーイのスタイルに共感は出来ないけど村として理解出来て来てるナァ
村でもケムリよりイェーイを整理しとくべきだったとも思ってるがァ……
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>35旅
あのう…「村への貢献は灰で一番低い」という表現で否定されてしまうと、反論以前に発言しづらいわ…
ニコラスは昨日の対メルヴィンへの反応もそうだったけど、全体にせっかちすぎると思うの
【旅】旅人 ニコラスは、【転】お転婆 鞠姫 を投票先に選びました。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>35 ニコラス
＞メルが村に役立つ意見たくさんくれてる
Σな、なんだってー！（今初めて知った）
ボク役に立っていたのかなあ…ホロリ
【旅】旅人 ニコラス
今はイェーイが村かどうかを判断するのにだけに集中したいナァ
『イェーイ自身』の理解は狼を滅してから後日談で必ず理解する努力をするナァ
まあ、イェーイ自身を認めたら別の誰かの否定ならないかは不安だがナァ……
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
ディーターとはかなりすれ違って、地上で毒吐いてしまったけど
色々ごめんなさい。ディーターなりに気遣ってくれたのは理解している
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>39 ニコラスううううううう
イェーイは人だと思うよー！んで、ロザン狼だよー！！たぶん
ああっ、先日表にいた時にロザンの狩COがネタじゃない事を把握してれば…（アホすぎるボク）
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>40 カーラ
ボク、多種役職入りゆるガチカオス村のまとめやった事あるけど、皆の意見反映させて決定していったら勝てたよー。
独断してたら負けた自信があるけど
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
じゃあ何故まとめしない宣言したかというと、カーラの方が能力が上と感じたからに決まっているじゃないかおおげさ。
>>40 叱るわけないよー応援だけしてる！
【旅】旅人 ニコラス
説明しない方がいいのかも知れないが思考開示するナァ……
イェーイを村だと理解したら
・ケムリを整理吊したのに自分自身は昨日寡黙（/*他人のリアルは認めず、自分は特別*/）
・他人には理解してもらいたいのに、自分は十分に理解しようと努力しない
・他人の考察には厳しく自分の考察には甘い
そんな風に理解出来るから嫌な気分になったんだァ……
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>40墓
できないことを絶対やれと要求されたら、このゲームには誰も参加できなくなってしまうわ
貴方が「自分の推理に自信がない」のは、見ていればわかるし…
結果的に意見がまとまらずグレランになるのはしょうがないと思う
でも、最初から確白が調整を放棄して個人の責任にすると、村6狼1の人数差が無意味になってしまうのでは？と心配で…
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
>>41
誰でもそうですし、それは狼だからするといったものでもないでしょう
はやく狼みつけやがれ、こんちくしょー←
いいなぁ、上は楽しそうで
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
完璧な推理ができることなんて稀なわけだし、間違っていても仕方ない、で割り切って進めちゃっていいんじゃないかなぁ←進歩しない人間の考え方
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ひさしぶりのゆるがちでしたが、やっぱりゆるは消極的な人多い気がしますね
自吊り容認も含めて
みんな草食系なんですね
旅日猫鐘者とか残ってたら、さぞ楽しい殴り愛ができたでしょうねー
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
【転】お転婆 鞠姫考察
日>>1:88→>>1:91、>>1:94→日>>1:96、鐘>>1:97→>>1:191で憑狼についてのやりとり
妙>>1:40、>>1:43、尼>>1:55、>>1:103の陣形知らないアピと同じで、狼でもアピの範囲内だと思う
>>1:64の第一声でニコラスの白要素取りをするが、>>1:227「ここ占いは私は反対」→>>1:228「ここ占いもありかも」と下げる
>>1:226最下段「リーザさんは沈んでいるというよりはまだ他人から見て真っ白なままなだけ」と白め評価
その後、誰にも触れず、希望出しもせず>>1:410「ベルフラワーさん、にゃんこさん、魯山さん辺りは皆見るだろうからニコラスさんやイェーイさんを見ていきたい」
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
（続き）
2dは>>2:130、>>2:144、>>2:145、>>2:199、>>2:211の執拗なイェーイ白上げ
>>2:217「魯山さん気になる」「●フリーデル」、吊り希望なし
なのに「▼ドゥイームさんで提出してる方へ」と批判めいた質問
>>2:250、>>2:254でにゃんこ下げ、「占い当てたい」としながら希望出しせず、無反応に
寝落ちは事実だろうが、>>2:467「▼ドゥイーム」を「SG懸念」→>>2:468「ドゥイームさん吊り反対はしてないぞ」→>>2:472「ドゥイームさんを村で見てるからではなく」→>>2:496「ドゥイーム白は予定調和なんじゃないの?」とぶれぶれ
自分の評価をとても気にする>>1:226「私が一番臭いそう」、>>1:409「私には何も評価なかった」、>>2:225、>>2:481「私村ぽ評価あるけど、そんなところはどうでもよくて」、>>2:485「私結構無視されてる気がする」
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
メルヴィンはロザン狼視にゃね～。
しかし、ロザン狼にゃと、ミケは↓のこと気になるにゃ。
・遅延メモでの狩人CO
狩１COだったので、猫狩＝ゲルダ偽だという説が出て、あやうくゲルダ吊りなるとこにゃったにゃ。
「そう見せるため」にしてもやりすぎにゃ。
・リデルが狩COしていない
ロザン狼とすると、トム＝ミケ狩人にゃ。
ミケ食って狩人分かっていて、トム真も分かってる。
狩人３COにならないことは狼には分かってたはずなのに、
どうしてリデルは狩回避しなかったにゃ？
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
（続き）
>>2:138、>>3:457はインターフェースを知らないアピ？
自分が仲間狼なら、表で質問するようアドヴァイスするので、ここは要素に取らず
>>2:145「村に助けられることも数多くある」というゲーム観なのに、その後、イェーイ以外への白評価をしていない
むしろ相手を否定したり下げたりの発言ばかりが増えている、2d対私、3d対魯山、対にゃんこなど
リーザを庇うでもなく>>3:432「村の責任」という発言が出るのは、上記の見方と不一致感
タイミングが遅すぎて内容のない発言も>>1:415、>>3:440「●魯山」
【墓】 にゃんこ たま
遅すぎて絶対に参考にされない希望だし…
狼がやるには無意味に敵を増やすだけにゃ気がする。むしろそこは白要素にとるニャー
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ベルもね
危うい推理多いよね
一緒に戦う分には方向調整できるし、威力高いけど、手綱持つ人いないとどこにサテライトキャノン打つかわからない
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ちなみに、
リザ・リデル・ロザン狼＋ゲルダ狂で、
リデル狩回避してたとすると……、
トム・リデルで２CO。他は非狩。
たぶん、リデルにゃの代わりに吊られてたのは、
ゲルダにゃかな……灰吊りならイェイにゃあたりかにゃ？少なくとも、ロザンはすぐすぐ吊れる位置ではなかったにゃ。
で、翌日、ディタにゃ無惨。
リデルにゃは、相互護衛してたでも、カーラ護衛でも言っておけばいいにゃ。
次の日（今日）も、灰吊りにゃろうが、狩騙りのリデルは、灰でいるより圧倒的に楽だったにゃろうね。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+149 ケイにゃん
そういえばそうだったにゃー。
「ゲルダ吊りにさせて、リデルを守るための非狩」
だと一応理屈は通るかにゃ。
それにしては、片手落ちのような気もするし、
ネタCOかもとか自分が変に疑われる分、損してるような……。
まあ、ここは置いておくかにゃ。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ライン考察あんまりしないですからねー
単体ボコボコに殴って判断するタイプです
なので、１体１体見つけていけば良いと思ってます
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
どう考えても魯はLWだし、尼が狩りＣＯしないのは違和感
あと決定待つだけ待って、もう無理寝る！は狩りっぽい
狼なら相方いるので寝て大丈夫だし
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ライン考察はどうあがいても結果論ですからね
人によっては楽できて効率良いですけど、やっぱり完全に読むの厳しいですよね
単体見る上でのサポート以上には使わないです
というかラインって、吊りにくい灰を吊るための言葉じゃないんですか？
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ミケも、「ラインは幻」派にゃね。
ただし、ここが繋がっていたら、こうせざるを得ない、
は確かにある気がするにゃー。
特に襲撃にゃね。
これは別の人の言葉にゃけど、
「考察はいくらでも嘘をつける。襲撃は嘘をつけない」
にゃ。
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
一応言っておくと、
「トム真狩なら、リデルは狩COしてたはずだ」
は状況（陣形）考察。
「リデルが狩COしなかったのは、LWにその方法を譲ったからで、譲られるような灰は誰々だ」
がライン考察にゃね。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
襲撃のテクニック？
そんなものはないね。
なぜなら襲撃の方から俺を求めてくるからさ（ドヤァ
こうにゃね。わかるにゃ。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+147】にゃんこ様
最初、LWは灰の殴り合いで戦うつもりだったけど、4日目の夜明け前に延滞メモ狩COして偽狩の位置に納まる道を選んだのかなと予想している。
リデルは狩回避しなかった理由は、村からの疑いを集めすぎていて無理だったからなんじゃないかな
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+158 「襲撃は嘘をつけない」の件
初心者狼がよく分かっていなくて、上級者から見ると奇天烈な襲撃を行った為に村が大混乱…とかありそう
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
（続き）
4dの失速は黒要素
5dは第一声が>>5:4「今日トムさん吊り無しで」と、アピくさい
2d>>2:481、>>2:484では私が決めつけたとして反発したが、自分は>>5:8「わかるけど無理に黒塗らんでもええんよ」「勝手に白飽和と決めつける」と姿勢のぶれ
謎その1、憑狼対策についての遅すぎる行動
>>2:149「反対」、>>2:469「憑狼対策はしません」→>>3:157「表を使ってやるなら)賛成」「メモは消極的」、>>3:158「他の人がやってるのは～」→「遅延メモを書いてみた」→>>4:25第一声で答え→>>5:174【明日以降も遅延メモで憑狼対策お願いできませんか】、>>5:225
謎その2、憑依についての発言
>>3:328ゲルダに「ディーター憑依考えなかった?」は、尼>>3:243「メルヴィンとディーターは憑依されてても分からない」、尼>>3:247「発言を見てそう思います」、妙>>3:273「口調をコピーすれば成り代わりは比較的容易なはず」と同じ発想
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ところで、
ミケがおかしいのかもしれないけども、
ここの３人、全員違う話してないかにゃ……？
ミケ→襲撃からみる狼の位置
ケイオス→存在しないラインの話
ケヴィン→吊りから誤認したラインの話
【独】 【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
そしていつもの、残り86ptである…
まあ、消去法より、こういう全力考察でないと、とは思っているけど
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+165 ナタリア
アイウエオ順…！！！
それならこの村だったらイェーイ襲撃になるのかな。
で、村は「イェーイ憑狼…！！！？？？」と大混乱へ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+163 メルル
上は理屈は通るにゃね。
状況もしくは考え方が変わった理由まであると嬉しいにゃ～。
下はどうかにゃあ。
（ロザン狼+リデル狩COの場合）
リデルがどんなに疑われていようが、狩人COは２人しか出ないんにゃよ？
猫の非狩要素さえ出せば、真視されるにゃよ？
実際、かなり黒視集めてたトムにゃも、狩CO後まったく触れられなくなったにゃね。
黙って吊られるよりマシと思うんにゃけど。
>>+164
あるある。
でも、襲撃下手な狼はその内自滅するにゃあ。
ランダム襲撃とか、なんとなく襲撃とか、
襲撃読む派には泣けるにゃあ。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
・２－３でどこからどう見ても真占をエア護衛して食われる
・２－２から占い師放置で霊鉄板
・３－２で占霊確白全て放置して灰護衛、理由は確白に吊られそうだったから
・２－２でＧＪの日に占判定で黒確定したら狩ＣＯ（黒出し占でＧＪ）したら灰から潜伏占い師ＣＯが
・占い先を護衛して溶け＋ＧＪ
このぐらい変態護衛したら真狩です
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+171 にゃんこ様
あそこでリデルが狩COしても、相互護衛とか鉄板護衛とか指示されて狼側から見ると動きにくくなるというのもあるよね
そういえばリデル、ボクを>>3:247中庸以下と言ったけど二日目はボクの発言36回、リデルは18回。三日目はボクの発言36回、リデルは25回と、リデルを上まわっているのに「Σどうしてそう思う？！」ってなったよー。
推理寡黙と言いたかったのかもしれないけど、多弁だと話し方や考え方の癖が伝わるからやりとりしている周囲は見抜きやすくなる。ニコラスやベル辺りは見抜ける自信あったようだし
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
あー、そういう方向も面白かったかもね（狼的に）
リデル憑狼、トム真狩人→相互護衛→リデルが襲撃をして確定白へ取り憑く→トム偽orリデル憑狼疑惑発生？
カオスすぎるな
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+174
護衛指示は狼の大好物にゃ。
護衛してないこと食い放題にゃ～。
>>+175
「相互護衛なのに、リデル死んだからトム偽狩」が使えるにゃ～。
もしくは、LWが襲撃する。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+177
・ミケ狩の場合
ケイオス死んだのは、ミケ食われたからで
（ミケがどこを護衛するかは別として、狩人頭数減った分、行けると思ったから）
ミケ食われたのは占われたからで、
ミケ占ったのは、リデルがメルルの疑いに追従した戦略。
つまり狼がうまかったにゃね。
・ミケ村の場合
リデル占いたそうだったからにゃ。
【独】 【墓】墓守 カーラ
ディタさんの宿題の何番かはわすれたけど
ろざんさんが噛まれた方が分かる。なぜならこういう灰に切り込んで自分は要素出さないっていうのが苦手すぎて…
誰かろざん評してくれないかな…
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+179
＞護衛してないこと食い放題
エア護衛という言葉がありましてですね
＞相互護衛
村の雰囲気的にその望みが薄そうだったけどね…
（そういえばロザンさん相互護衛を提案した気もするなー？）
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+182
エア護衛という言葉はいつでもあるにゃ。
そうじゃなくて、護衛指示は、
「そこが死んだら偽物扱いされる」
というプレッシャーを狩人に与える方針。
他を守りたくても、「もしも」を考えると出来づらくなるんにゃね。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>47 カーラ
狩ローラしないつもりだ！
という事は明日は▲ニコラスか▲鞠姫になりそう？
（ロザン疑っているから）
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+182
それに、
エア護衛を言うのならば、
「相互護衛で憑依襲撃できなくなる」は、
ダブルスタンダートだにゃ。
自分が護衛指示された対象を襲撃して、
「エア護衛を期待して、他のとこ守ってました」が、
通用するのにゃから。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
にゃん様吊るすって言われると、海辺で魚の干物と一緒に網に吊るすようなイメージしかわかないなぁ
あ、干物に手出しできないように洗濯ばさみで止めるの必須で
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ミケを三味線にした怪人が、何を言うかだにゃ。
ロジャー家６００匹の舎弟で、
足の踏み場もなくしてやろうかだにゃ。
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
古代エジプトだったかな
猫アーマーってのがありましてね
あっちでは宗教的な理由で猫が神聖な動物って扱われていたのを逆手にとって、体に猫くくりつけて手出しできないようにしたという
【墓】 悪の幹部 ケヴィン
くくりつけてみたはいいけど・・・初日に突然死（？）して５日たってるから、腐ってるか干物になってるような気がします...orz
【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世は、【日】日雇い怪人 ケイオスの部屋の一番日当たりのいい窓辺を乗っ取って、毛繕いする作戦を発動中。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+206 ケヴィン
前に猫つけて後ろにメイド背負って重くて動けないネタ戦士完成ですな
そういや猫を愛でる会会員なボク的にはにゃんこだらけのこの状況ってパラダイスじゃないか！
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
飴といえば、最終日近づくにつれ飴の総数減るからもの凄く寡黙っぽくなりそうだよな地上。喉枯れしたらコミットしたりするのかなー
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ケイオスの部屋の窓辺はミケのものにゃ！
もう返さんにゃ！
日向ぼっこした毛皮のほわほわの香りを、部屋の中に漂わせてやるにゃ！
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
人数も減るから、ひとりあたりの理論上の飴数も変わらないはずにゃー。
まあ、議事はそんなに延びなくなるにゃよね。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
イェーイ、議事録の長さに絶望していたからなあ
ニコラスはイェーイを理解したい（話したい）けど、イェーイからすると「こんな量読むなんて聞いてないよー」的な。
不幸なすれ違いっぽい（切ない）
【新】ブン屋見習い トム
やっと休めるので一撃っス
>>17
狩人Xは自分ではないっス。3dにいる狩人のつかないXは自分っス。
>>47
箱は2100は過ぎると思うっスが、もう少し前でも鳩から覗いて話はできるっス。
見れたら声をかけるっス
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>47墓
うん、協力するからね
全力考察は出したし、先に意思表示しておくわ
【▼鞠姫】
★>>5:207旅
「鞠は中途半端にマジメ」ってどこからそう取ったの？
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ミケが可愛いすぎて萌え死ぬ
とりあえずにゃんこ3匹分のカリカリをおいて置きますね、御主人方（鼻血だらー
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
鞠姫さん五日目最初で襲撃の面倒くささについて嘆いていたから、（襲撃の意図が分からなくて素でパニックになっていたような）だから、LWじゃないと思うけどな…？
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
いや、3dからだろうね
Xもトムって言うのほんとだろうね
妙と尼が縄近かったし
私はトムを疑っていたから、私襲撃が通らなかった場合詰むと思ったんじゃないかな？
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
だから尼あんなに挑発してきたんだなー
夜の変な動きなかったら、トマト占うって遅延メモして新占う気まんまんだったし
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
ケイオスはトムLW予想だっけ。ボクはロザンだなー。
あのCOの具合が、かつてLWだったボクが狩COしたタイミングとデジャブすぎる。地上にいたら思いっきりロザン疑ったな
【新】ブン屋見習い トム
あ、そうだ、もうひとつ忘れてたっス。
まりちゃん>>5:216
昨日のまりちゃんの発言もう見れてないので護衛先に投票してないっス。ゴメンっス。眠かったっス。
昨日はゲルダに合わせたっスよ。
【傭】傭兵隊長 イェーイ
えーとだな、ニコラスを無視していいだろうか。
>>40でカーラも言っててベルフラワーもかなり気になってるというか大丈夫かなこれって雰囲気出してるのがわかるんで触れないほうがいい気がするんだ。
ニコラスもなんか理解しようとして嫌な気分になるくらいなら触れないでいいと思う･･･信用できる他の人に任せたほうがお互いのためだと思う。
私がニコラスの直近の発言読んでちょっといらっとしてしまったのだよね、これやばい兆候だと思うので。
自分のためにわがまま言ってすまないが無視をさせてほしいと思う。
【転】お転婆 鞠姫
ベルフラワーさんが見てくれてなかった。
やっぱ抽出派なんだろうね、しょうがない。
まあいいや。狼なら自滅する。…ように固めよう
あまりベルフラワーさんにはかまってられないや
一応返しておこうか
>>43
■イェーイさん占いについて
このゲームは多数決なので視点が集まりすぎると説得よりも能力行使のほうがいい場合があります。
それを天秤にかけて言った発言が>>1:228となります。
いや、言わんでもわかると思うけどね。
そして結果、ニコラスさん、ケイオスさんの視点をイェーイさんに向けることに成功しているわけです。>>2:265>>3:294
現在2w落ち、ケイオスさん真がわかっているわけですから私とはケイオスさん、ニコラスさん、イェーイさんは繋がっておりません。私狼で貴女がいう「執拗に」イェーイさん白をあげた理由はなんでしょうか?
>>47カーラさん
いい経験になるよ、頑張って～
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+216 ケイにゃ
ふん！もぐもぐ
ミケがカリカリなんかで！もぐもぐ
釣れると思ってたら！もぐもぐ
甘いんだにゃ！もぐもぐ
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
LWが来てない状態で、村だけが話して同士討ちとかこれまた切ないよなあ…
>>51 イェーイ精神的にニコラスに追い詰められたっぽい？
ニコラス、相手を話し合いで理解したいと思う辺り優しいけど、絶対理解出来ない＆和解出来ない相手って存在するとボクは思っているよ…
そういう場合は、時が来るまで待つか、こっちから相手の立場を理解するか、もしくは断絶（無視）かになる
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+221 メルヴィン
ほほう。
タイミングにゃね。
しかしそれには、
・ロザンがメルヴィンと思考回路が似ている。
・ロザンの置かれてる状況が、その時と似ている。
という前提が必要にゃ～。
でないと、
メルヴィンがロケット偽COしたことがあれば、
ロケットは全員偽っていう話になっちゃわないかにゃ？
GJを狙うならば、ロザンのCOタイミングは利にかなってるにゃよ。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
おおう、結論、抜けてる！？
（>>46続き）
・白アピは狼でも簡単にできる範囲のもの
・イェーイ白上げ以外の白要素がない
・2d「●フリーデル」以外の希望出しがない、疑い先を明確にしないのは狼要素
・2d▼ドゥイーム決定前後の後出し感と村への不満・責任押し付け
・ゲーム観と相手に対する否定・黒塗り姿勢の不一致
・4d失速（リーザ吊り後、フリーデル絶賛黒視のタイミング）
・憑狼対策の遅延メモに反対から一転、全員への協力呼びかけがいかにもアピくさい
・3dにディーター憑依説を主張していたのはフリーデル、リーザ、鞠姫
結論・鞠姫狼でFA
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
実際問題ニコと隊長の奴は個人要素なので、ロックかかったままなら話し合いで解決しないよね
エピでこそ折り合いつくけど、進行中だとストレス溜まってるし、自分のスタイル否定は頭に来るよね
【独】 【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
ニコラス、おとなげなさすぎよ～＞＜
リアル年齢じゃなく、人狼歴のほうで考えて柔軟に対応して欲しいわ～＞＜
【転】お転婆 鞠姫
>>43
■リーザさん評価について
これは私の言葉が悪かったですね
それはまだほとんど他人から色がついてない(判断できてない)状態のことです
そして時間が経ってもあまり私は色を拾えなかったし、他の人もそうだったんじゃないかな?
この辺はリアルタイムにがっつりいたわけではないからちょっと曖昧だけども
>>44
▼ドゥイームはリアルタイムいなかったからね、しょうがないね(適当
★魯山さんとの会話のどこが内容のない発言なのか説明してほしいです
>>45
「村に助けられることも～」
★対話したらあなたは絶対に白要素しかみないんですか?
いや、話してみて黒いって思ったら黒って思うでしょ
むしろ白しか見なかったらおかしくないですか
後、この発言は★どういうゲーム観でとっているんですか、よくわからないです
私は「自分が要素を上手く拾えなくても相手が勝手自分の要素を拾ってくれることがありますよ」という意味で使ったつもりでした。
「村の責任」というのは吊りの話ではなく、リーザさんのような態度がでてしまったことです。
【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世は、【日】日雇い怪人 ケイオスごろごろごろ・・・ べ、別に気持ちいいわけじゃないんにゃからね！ ごろごろごろ・・・
【独】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ちなみに、さっきからメルヴィンにゃへの返信を埋めてるのは、
「それはメルヴィンがロザン黒だと思いたいから、全部黒く見えるんじゃないか？」
って思ってはいるんにゃけど、
これが自分自身へのブーメランで、
「ミケはロザン白だと思いたいんじゃないか？」
って、セルフで返ってくるので、
もうちょっときっちりトム黒を詰めようと思うのにゃ。
【傭】傭兵隊長 イェーイ
>>54 ベルフラワー
見ててふと思ったこと。
・イェーイ白上げ以外の白要素がない
>>5:211の白飽和し始めたからやね発言あるし確かに不自然っちゃ不自然かな？
と思ったら>>56ネタ･･･何ネタ･･･でも私もネタ擦り込んでる発言あるからなんとも。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>51傭
うん、もうその態度がいいと思う…
いろいろ言いたいことはあるけど、進行中なので、これだけ
イェーイが悪いわけじゃないわ
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
★>>49に追加
ニコラスの考える「マジメ」なひとは、>>5:117のような煽り発言だけを残して姿を消すものなの？
私はこれが一番黒いと思ったわ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>59 ベルにゃ
そこは煽り……なのかにゃ？
「謎の強気」という言葉を先に使ったのはニコにゃで、
その意味を聞いてるだけじゃないかにゃあ……。
【墓】 修道女 ロゼッタ
自分のスタイル否定は普通は頭に来ると思いますよ
初日の方で、イェーイ様がケイオス様にスタイルをゲルダ様に合わせろと言ってた時、ケイオス様は人が言ってたからとか言うのではなく自分の意見として言え的なことは言ってましたが
イェーイ様の「その方が見やすいから」と言う返答に対しては最初からそう言えばいいと思うで済ませたのはチップは怪しいのにこの方は心広いなと思いましたわ
普通はお前が見やすいからスタイル変えろってどういうことなの？的な反応になりそうな気がします。
【墓】 修道女 ロゼッタ
村か狼かという点で言うとニコラス様は村人にしか見えませんね。
ストレスが村人側で発生する類のものにしか見えないのですよね、ここが演技なら脱帽です。
講釈師 魯山は、【墓】墓守 カーラ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
じぇんじぇん広くないですよw
だって「こうしてくれたほうが分かりやすい」っていうのはわかるけど、「そのプレースタイル、誰かが偽濃厚らしいよ」って話し合うポイントないんだもんw
自分の意見言ってくれるんならいいんだけど、あれされたら私の真を証明しようないしw
言われた通りにやったら、きっと防御感うんたらだし
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ああ、私の好きなマンガにブラックラグーンというマンガがありまして
そこのシスターが、実はCIAの工作員という設定なのです
誰にも解けない？知ったこっちゃねー←
講釈師 魯山
どうやら、鞠姫があざといことをして白っぽいが、人狼でもやるかどうかが命題らしい。
真面目な人はあざといことをしないのが、ニコラスの主張で、
鞠姫が真面目に見えず黒いのがベルフラワーの主張らしい。
ベルフラワーは、鞠姫のあざといに関係なく鞠姫が黒いのですかな？
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ゲルダこんにちにゃー。
ゆっくりしたいだけならいいのだけど、
もし気遣って喋りにくいだけなら、そこは気にせずどんどん喋るといいと思うにゃよー。
>>60
護衛セットしてないようだにゃ。
偽だにゃ。
▼ロザン
>>+233
その漫画知ってるけど、さすがに分からなかったにゃｗ
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
鞠ちゃんの黒さをだすんなら、魯を黒で糾弾しないと・・・
きっと黒くないよ、昨日も白いパンティ穿いてたし
講釈師 魯山は、【傭】傭兵隊長 イェーイ を投票先に選びました。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>52転
抽出派ではなく髭の愛用者よ＾＾
最終日（があれば）にイェーイを自分の味方につけるため
「私とはケイオスさん、ニコラスさん、イェーイさんは繋がっておりません」は村なら当然
「つながっている」と表現するのは赤ログ持ちの狼だけでは？（この村では狂信者ともラインができるけど）
☆>>55
中段・「内容のない」は「魯山さんとの会話」ではなく、3dの遅すぎる希望出し
>>54の「「●フリーデル」以外の～」は、有効な「希望出しがない」という意味ね
最下段・ああ…リーザの態度を「村の責任」と見るのが狼視点だと気づいていない？
【旅】旅人 ニコラス
仕事上がり一撃
一応流し読みはしたんだがァ
イェーイの性格要素入れたトレースはしない方がいいンだよナ……
違和感を狼要素で無く性格要素で説明すれば村としての理解になると思うんだがァ
それをしたら殺伐しそうな気がするから良く無いよなァ……
ロザンについての考察を先にまとめるナァ
それと質問回収するナァ
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>62講
どこからどこまでが「あざとい」かわからないの…だから私は「あざとい」とは表現していないわ
端的に言えば、私は鞠姫の発言・行動に狼由来のぶれがあると見ているわけ
【転】お転婆 鞠姫
てことはベルフラワーさんは流れより個人派なのね…
リアルタイムによくいたのにさ
黒要素を必死で探そうとしてるのか。
黒いかと言われたらそうでもないけどね。
理由は余裕があれば
まあいいや私は今のところ▼魯山さんを投げつつ
ニコラスさんとイェーイさんとトムさんを見よう
でも離脱です
講釈師 魯山
なんだって。私に投票するなんてとんでもない。
では少人数になった際に、何も考えていない鞠姫が私に投票して負けるのを防ぐために▼鞠姫とします。
イェーイは死にたくなければ追従するように。
私を白だと思っているベルフラワーとニコラスも乗っておくように。
完璧だな。
講釈師 魯山は、【転】お転婆 鞠姫 を投票先に選びました。
講釈師 魯山
私は今日は時間を取らないので、ベルフラワーが鞠姫黒く見えるという意見を採用して▼鞠姫に投票します。
イェーイは死なないために追従するように。
ニコラスは私が死なないように追従するように。
イェーイは明日吊ります。
トムは鞠姫に追従することをお勧めしますが強制はしません。
講釈師 魯山
くぅ、鞠姫を吊るだなんて胸が痛むなあ。
私は鞠姫を吊りたくないが、村のためにしょうがない。
村に参加した以上、自陣営の勝利を目指さなくてはならない。
嫌な、役回りだぜ…。
【墓】 修道女 ロゼッタ
一人消えても明日また、だれかがその穴をうめる…
そして、まただれかが 帰らぬ人となる…
生と死のシーソー・ゲーム…
どちらにかたむくかはだれもしらない…
発言数は88…
背中に死を宣告された 男たちのねぐら…
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>76転
？ >>5:118は私の発言じゃないわよ？
貴方が抽出派でなければ、妙>>3:273～>>3:304までの流れを把握しているでしょう？
★どこを「村の責任」と思ったの？
あのとき、真っ先に突っ込んだのは私よ
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ぶっちゃけ、狩りにニコラスとベル守らせて、狩り抜かれるか護衛先抜かれた場合、その狩り吊りを明言しといたら、狼詰むんだけどな
ベル、ニコラス非狼前提だけど
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>81講
久々すぎて、つい力が…
私も300ptの村で、こんな長文の本気考察を出すはめになるとは…いろいろと予想外だったわ
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
このエリア88で
戦うパイロットたちに
墓標はない……
彼らが、その死に場所として
選ぶのは、ただ一個の地点座標だけ･･･
墜落地点･･･AR-16-B7
その男はケイオス……
わが友、ケイオス……
【墓】 にゃんこ たま
（その作戦前に言った気がするニャー）
にゃー、ご主人とニコラスをもふもふしたいにゃー。
鞠姫の発言は別にブレてにゃいと思うニャけど…
【転】お転婆 鞠姫
>>82
ベルフラワーちゃん…(ぐす
>>59でさ、ニコラスさんに「真面目」と考えている人ってのは「私のこと、すなわち鞠姫のこと」を指すよね?
つまり>>59、そしてその先を見ると、>>49。
合わせると『鞠姫は>>5:117のような煽りをしてます』でしょ?ここまでいい?
でも、私のこの>>5:117は前の分の>>5:116の「ニコラスさんの謎の強気」という発言に対し、よくわからないから聞いているわけ。で、>>5:118でそのアンサーを貰ってるの。
改めてきくね
★煽りってどのへんが?
★要素にします。抽出でしょ?
これ見落とすとかありえないもん
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>87講
ああ、あけっぴろげだという意味かもしれないわね
>>89
えっ…そうなの？
「ｗｗ」は煽りと受け止めるひともいると聞いたので、（笑）のつもりで付けていたわ
講釈師 魯山
私が在席している時間だけ私の相手をしてなんとか投票を変えてもらいたい狼だな鞠姫は。
私は鞠姫に投票します。
狩人である私に投票する可能性のある奴など怖くて生かしておけん。
【旅】旅人 ニコラス
4dの狩人まわしの動きなんだがナァ
トム1COならゲルダ破綻（正確にはほぼ破綻かァ）はゲルダ視点では……
狼が全員非狩したらほぼ破綻なのはゲルダ自身には分かるよなァ？（ゲルダは誰が狼かカンニングペーパー持ってるから）
だけどゲルダはロザン以外の灰が非狩した時点でも>>4:97でちゃんと信用マジメに取る為の発言してるンだよナァ
これナァ、破綻ほぼ確定なら黙ってる方が狂として合理的じゃねェか？
【旅】旅人 ニコラス
ただナァ、鞠には悪いがァ
我輩は今日まで灰吊りを挟みたいし、灰からなら鞠だと思ってるゼェ
イェーイについては独り言にイェーイ人間考察を埋めるがァ、鞠については何か疑い先を盤面に合わせてコントロールしてる気がするからなァ
ベルの鞠考察はまだ読めていないが……
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ケイオスにゃがネタ頑張ってるにゃ。
こんな癒しのにゃんこと、
ネタ要員のケイオスにゃを食ったら、
そりゃ地上が殺伐しちゃうのも当然にゃ。
講釈師 魯山
間抜けな鞠姫が私の要素を取れないとか抜かしているので、一昨日当たりにだいぶ説明してあげたのですがねえ。
要素と言うのは、私を黒塗りしたいから局界のできる発言を早く落とせ。と言うことですか？
黒いので吊りましょう。
【転】お転婆 鞠姫
ベルフラワーさんは私吊ったあとにどう動くかってところ。
>>ベルフラワーさん
★ニコラスさんとイェーイさんの考察をお願いします
講釈師 魯山
私は今、会話の成り行き上ベルフラワーの考察を見る羽目になったため、義務感で発言しているのであって、別に要素を落とすために発言しているのではないのですよ。
しかし、一つだけ要素を落としてあげましょう。
と言うより既に落としていたことを再掲するだけなのですが。
2dに●猫になっていたら、私は猫を護衛していました。
理由は3つあります。1つの要素に理由が3つもあります。
1．占真信と考えられる。故に、人狼には真贋の区別がついていない。
2．匿名メモにおける狩人の護衛の方向性が大まかに占霊聖風であること。（匿名狩人の内、私はどれでもありません。狩人cだけです。）
3．猫自身が十分に襲撃される条件を満たしていること。
フリーデルやトムなら護衛しませんでした。後他にも仮決定の段階で占い候補がいた気がしますが、護衛するのは猫のみだったと思います。
【独】 【転】お転婆 鞠姫
とりあえずニコラスさんについて
3d(だったっけ)▼ゲルダさんのはやさは要素として微妙なところなんですが
初手占い位置にフリーデルさんとリーザさんを両方持ってきてるんですよね
【墓】 ならず者 ディーター
>>+74ディーター的には「ガチに興味があるけどガチガチは出来ないのでゆるガチしたい」がゆるガチ
ん？これ
ガチに興味があるけどガチガチは出来ない の主語は、ゆるガチの参加者？だよね？
うーーーーん
そもそもゆるガチの定義()とかがよう分かってない。つうかなんとなあく分かってたつもりが、この村やって分からなくなったww
講釈師 魯山
続き）
>>46
4dの失速感/5dトム吊り無し
→事実関係を確認してないですが、鞠姫のペースは大体こんな感じかなと。トム吊り無しがアピかどうかは判断しかねますぞ。
姿勢のブレ
→>>2:481>>2:484では、「ベルの考える平均の占い師」と「この村の占い師」の比較が不適当と言う言及。>>5:8は流れが分かりませんが、前述と比較できる話題なのか不明。
検索エンジンBSS（ベルフラワーサーチングシステム）に「決めつける」と入力したのでしょう。
謎その１
→私と同じく、鞠姫も体験版と知らないで入ってしまった、可哀そうな人なのでしょう。まさか、憑狼村だよ！とあたかも憑狼村のような振る舞いをしつつ、実は遅延メモで防止策が取られるなど普通の奴には理解できまい。
その後、体験版と言うことを悟って、納得した。で筋は通ってます。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>95転
私は前日リーザ吊りに反対したし、あのときも「●リーザ」でフォローの声かけをしていたでしょう？
トムやケイオスの発言を見てもなお「村の責任」にするのが、村視点じゃないと思うな
村側なら、リーザの突然のぼっきりに首をかしげるのが自然じゃない？
>>109
私、3d以降はすごい飴イーターになって考察を落としているでしょう？
それは読んでいない？
ニコラスの言い分じゃないけれど、貴方には自分はOKで他人はNGというダブスタが多すぎると思うの
リーザのときも無言だった自分を棚上げして、なぜ「村の責任」という発想をするのかがわからない
講釈師 魯山
鞠姫から点数が取れないなら鞠姫を消せばいいというのが現段階の結論であることは何度も言ってあげてるので、やることがあるならさっさと、そちらの用事を済ませに行くのが賢明だと思いますよ。
私は要素を既に落としているのですから。
それが消化できないとかは私の知ったことではないのです。
【墓】 ならず者 ディーター
>>116私は要素を既に落としているのですから
それが消化できないとかは私の知ったことではないのです
相変わらずだなwwwww
まあオレもどっちかっつうとこの考えよりだけどさww
【独】 【新】ブン屋見習い トム
うーん、村の責任は村の責任なんスが、まりちゃんのいっている村と鐘さんの言っている村は多分解離してるっス。
まりちゃんの言う村は狼も含めた村全体、鐘さんの言う村は村人側のみ、という受け取りかたに見えるっスなぁ。
【墓】 ならず者 ディーター
>>117
村の責任なんてないよー
遊びなんだからこれ
遊びにさらにリャンファンのっけて、責任とかどうこうとかは、言っても草生やされないくらいの立ち回りしてからか
意識の高い()村でだけしたほうがよかとよ
講釈師 魯山
ベルフラワーに話が通じると思ってるなど、身の程を知るんだな。
さて、ベルフラワーの考察に納得したふりをして鞠姫に投票は済んでますぞ。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ラインは取るけど、信用していないが正解ですね
襲撃考察と一緒なんですよ
狼が効率よく動いてくれた時にだけ発揮する不安定な要素
襲撃だって女の子がいいとかで決める人いますし
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
>>117転
貴方も村の一員でしょう？
自分に責任はないと思っている？
私は荒れがちな国の出身なので、文化の違いはあるでしょうね
自吊り発言は普通に見てきたし、狼のとき、仲間の突然死も経験したわ
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
頼むと言って落とす人間じゃないんだから、もっぱら鞠吊りたい言ってる人間が出さないと吊るって言えば、適当に出すと思いますよ
【旅】旅人 ニコラス
えと今日の▲メルについてだがァ
あまり誰も触れないが一見ただの確白襲撃に見えるかも知れないがァ
これって地味に狩人2人ならGJリスクあるゼェ
しかも、狩人2人残してGJ出たら明日もGJリスク高まって縄増えもあるゼェ
▲メルは灰狼よりもロザン狼の方がリスク低いよナァ
トム一人の思考を読めばいいからナァ
講釈師 魯山
私は宇治原と申します。
京都大学を9年で卒業しました。
よしもとでロザンと言うコンビを結成し相方は東京府立大学を7年で卒業しました。
笑いの世界と言うものは厳しいもので、なかなか知名度は増えません。高学歴コンビと言うことで番組に呼んでもらうこともしばしばありませんでしたがヒットしませんでした。
そして、相方は就職しました。悲しい。
【独】 【転】お転婆 鞠姫
村の責任
って言葉に、恐らく「なんで私たちが!!」っていうのがあるんじゃろうな
これはリーザさんに対する配慮の意味で使ったんだけど…
やっぱ文化なんよなぁ
講釈師 魯山
じゃあ、狩人二人なら誰を襲撃するんですかな？
そうですね、仮に私が人狼であれば、そうでないケースと比較すると格段に襲撃がしやすいでしょうね。
だからなんです？
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>76はベル人間決め打ち思考。
>>134もベルと会話必要ない＝ベル人間決め打ち思考。
もうベルは吊れないものと見た方がいいにゃ。
襲撃は▲ベルが最も理想的にゃ。
特にロザン狼は、「最終日にロザン・トム残ったらロザン吊る」と宣言されてるので、ベル襲撃しない理由がないにゃ。
逆にトム狼は襲撃難しいにゃね、ここ。
ロザンが猫護衛を考えてたとか、怖い事言ってるにゃし。
【独】 【新】ブン屋見習い トム
>>137
護衛リスク<吊りっスかねえ。
狩り候補の片割れが死んだら普通は逆もっス。
今日ろさん吊られるのはきつい。明日吊ろうっス。
【旅】旅人 ニコラス
ロザンがイェーイ希望から鞠希望に変えた理由だが
ロザン>>97
鞠狼なら今日▼ロザンが厳しいのくらい分かると思うゼェ
▼我輩や▼イェーイの方が通る可能性高いゼェ
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
狩人日記
五日目
▲めるびん。◆カーラさんっス。
確定白抜かれたのはショックっス。わりとエア護衛でも行ける場所なような気がするっス。というか、ろさんやっぱり変態護衛っスかね。
完全に縄狙いにされてるっス。というか、吊られるのはイヤっス。でも楽になりたいっス。
なんか縄近い方に狼いない気がするっス。そうと思わせたいようにしか見えないっス。というか旅さん鐘さんの安定感が完全に乗りに乗った狼に見える不思議。きっとそうでもないっスが。二人みたいな単体考察とか発言拾いできたらわかるんスかね。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
朝3時起きの身にはそろそろつらい時間帯…
>>88転
>>66「謎の強気って言われてわかんないでしょうが!!」と言うからには、貴方も>>5:116までの流れは把握していたのよね？
確白のメルヴィンにロックされたと思い込んだニコラスが、イェーイ疑いの思考を開示し、不在のイェーイと対話したがっていた
それをフォローしていた私視点、>>5:117はわからないからの質問ではなく、ニコラスにイェーイの違和感を強く印象付ける発言にしか思えなかった
それを端的に「煽り」と表現したの
投票を委任します。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワーは、【墓】墓守 カーラ に投票を委任しました。
【旅】旅人 ニコラス
イェーイは我輩を無視するのは我輩の責任もあるから仕方ないがァ
他灰への絡みもほとんど無いンかァ
我輩はやっぱり今日は▼イェーイで出してもいいゼェ
イェーイもベルよりは黒く見てるから
トム＞ベル＞イェーイ＞＝鞠＞ロザン
鞠やロザンは残したら明日もたくさん話してくれると思うし、念の為にベル・トムを見る為には2人の目を借りた方がいいしなァ
鞠・ロザン★この提案どうかなァ
（本気半分・探り半分）
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
ごめんなさい、限界なので仮眠してくるわ
日付が変わるころに1度顔出ししたい…起きられれば…
念のためカーラへの委任に変更しておくわ**
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
さっきのいまいちっスな。もっとシンプルにいくっス。
狩人日記
五日目
▲風っス。生かされているんスかね。
こういう食いかたって強気なのか弱気なのかわからんス。
最後までカーラさん守るっすかね。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>141
これ、今日襲撃されない視点漏れじゃないかにゃー。
まあでも、トムに自分護衛しろって言ってるしにゃ……。
【墓】 【尼】 シスターフリーデル
狩人ロラして二人が白だったときの衝撃おおきいわよね
しかもそのときは灰4になるわけだし
だから狩人はローラーできなそう
【旅】旅人 ニコラス
ロザン>>139
トムが狼（智狼）の可能性がかなり低いのは昨日考えたゼェ
>>141
それでも、盤面的に今日▼ロザンは普通に通るわけないの誰でもわかるだろォ
むしろ、逆にロザン真なら疑い返されてる現実だしナァ
【転】お転婆 鞠姫
とりあえず魯山さんとベルフラワーさんの少なくともどちらかは村陣営なんだからさ。
魯山さんはともかくベルフラワーさんの視界を晴らしてやってください。
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
おー、これはいい盤面♪
狩灰両方ケアはもう無理だろうから、ある程度ＬＷの目星をつけた上で、最終日調整しないとね。
しかし狩に狼ってあるのかなー
あるとして、何でフリーデルじゃなかったんだろ。
【独】 【転】お転婆 鞠姫
とにかく、足の浮いてた魯山さんをなんとか下ろせたかな
ネタが切れたかはともかく
最初の発言のあれはなくなったね
いい兆しだ。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ロザンは変に煽るのやめればいいにゃのに。
……普通に考えるとＬＷらしくはないけど、
ロザンは「ロザンだから」でなんでもありそうにゃよね。
【旅】旅人 ニコラス
ちゃんとロザンの発言は読んでるンだがァ
そもそも少人数になったらとかなァ
★鞠より発言少ないイェーイは不安じゃ無いんかァ？
★てか、襲撃懸念はあるン？
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+294
しかし、確白だと、これほどウットオシイおっさんもいないと思うにゃ～。
そしてたぶん本人も、
疑って探りを入れて来る人がいないと寂しいと思うんにゃ。
講釈師 魯山
鞠姫より発言少ないイェーイよりも、狩人を吊りに来る鞠姫のほうが不安です。
私が襲撃されれば人狼のトムを吊れば済む話なので対策は万全です。
こんなことわざわざ答えなくても回答を拾えます。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
確白なら諦めつくじゃん
私は吊るのをオススメします
何故なら、本人が盤面整理吊り好きなタイプなので、盤面整理と言ってにこやかに吊ってあげます
それだと「見る目がない村ですね」とか言いながら、意外に墓下で考察頑張る人なので
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
まあ狼側にヘイトかける意味ではいいんだろうけどね
魯に空気読めとか考察真面目にしろとかは効かないしね
魚が陸上で生活できないようなもんだし
無理なものは無理なのさー
【墓】墓守 カーラは、ここまで読んだ。 ( B57 )
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
ふーむ、両狩にカーラ護衛指示且つ灰吊りでどうかな。
灰に狼なら、白い灰もいるし、２手あれば吊れるんじゃない？
狩に狼なら最終日は多分「狩狩霊」。
灰が残ってるよりは考察し易いと思うよ。
ずっとカタコトになるカーラを墓下で愛でる方向で♪
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
それは参加者としては嫌な最終日だなぁ
カーラが残るのが嫌なんじゃなくて、カーラと魯が一緒に残ることに不安しかない
【旅】旅人 ニコラス
>>ロザン
我輩は今日はロザン吊る気は無いし、ロザン狩なら疑われた方が襲撃確率下がるからいいよなァ
鞠の発言見たいから残りの飴は全部鞠にあげるなァ
確かにベルの鞠疑い強いからナァ
我輩も暫定▼鞠で出すから鞠は我輩に明日の為にたくさんヒントやアドバイスを頼むナァ
後は護衛希望は
【トム→◆カーラ、ロザン→◆ベル】
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+308
あ、
ロザンが変態護衛をしているのを見越して、
▲ベルも面白いかも。
どうせ１ＧＪは出ていいので。
【転】お転婆 鞠姫
・魯山さん
狩人()な印象。
とりあえず今日ぶつかってみて、ようやく地面に足をおろしてくれたね。昨日までと今日はだいぶ印象違うはず。
結論、真狩人でも私はいらないと思ってます。(おい
ここに悩むくらいなら吊る。
もしくは、他を固めることで対処してください。
【転】お転婆 鞠姫
・トムさん
空気その1。4dの狩人COという存在が大きすぎてだいぶ後回しになってきてるね。
狼のSG候補枠じゃないかな。私が狩人で見ているからなんだけどね。
ただその後の発言は全然記憶に残ってないから、トムさん頑張れ。
【墓】 にゃんこ たま
殺伐と言うより荒廃ニャー
殴りあってギスギスじゃなくて、もう話したくない宣言
…ここでトムの空気を変えるおもしろい話！
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+312
一理ある……！！
これ、その狩候補が変態護衛をするかどうか、も関係ありそうにゃよね。
例えば、トムにゃがカーラにゃ護衛で、カーラにゃが死んだら嘘くさい。
【転】お転婆 鞠姫
・イェーイさん
空気その2。ここを村打ちできないと厳しいと思います。
イェーイさん、最強の盾はまだですか?そうですか。
イェーイさん狼の場合は村打ち狙いしかないけど。
その場合魯山さんがいますね、やっほい。
今の状況では最終日には残せないかも知れないです。
…と、考えるとあまり脅威ではないのかな?
その辺の想定はしてないですねぇ
【転】お転婆 鞠姫
・ニコラスさん
実は困ってる枠。若干のエアポケ感が拭えない。
一応それだけ。
なんでそれだけかっていうとニコラス狼の場合4-5dまでの想定を1-2(3?)くらいでやってるんですよね恐らく。
無理でしょ。しかもそのルートが▼ゲルダさん●フリーデルさんとリターンが小さいです。
村いですねぇ
【旅】旅人 ニコラス
ベルの鞠考察見てるがァ
正直、今までのベルに無いくらいロックが強くみえるナァ
だけど、今までの貯金が多いからナァ
ベルが狼なら最高に素晴らしいと思うからちゃんと見直すナァ
鞠の今日の発言を見てたら、ベルに我輩とイェーイの白固めさせようとしたり、村の明日のことをいろいろ考えてくれてて白く見えるナァ
我輩はやっぱり鞠吊りたく無いナァ……▼鞠には反対しないが我輩は盤面整理含みで【▼イェーイ】かなァ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
つまり・・・ロザン狼なら、
ロザンに振り分けられた指定護衛先は、
絶対護衛されていない安全襲撃位置……！！
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
お母さんどうしたんだろね？
でも、逆にお母さん狼ならリーザに対しての説得がおかしいし、劇場ならルール違反スレスレでお母さんのこと嫌いになっちゃいそうだから、お母さんはやっぱり村かな
【転】お転婆 鞠姫
・カーラさん
この村の癒し枠。まとめ大変だよね。
頑張って～
一応、気になったところはどんどん聞いていいよ
後狼１人だし、ベルフラワーさんは陣営どちらでも細かいところ拾うんで。
特に明日はベルフラワーさんを動かすのは貴方の役目でもあります。(私白を見るので)
あまり力は入れすぎないでいいですよ。
【墓】 にゃんこ たま
ママンは前衛村の仕上げの殺気だと思うニャー
今までの考察で黒と思うところ見極めて
もう兎に角要素あげて吊る段階って感じニャー
【独】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
リーザとフリーデルが狼だった
残るのは、憑なのか智なのか？
リーザはおそらく智
フリーデルは…？
印象あんまりないんだよな
墓下きてまったりしすぎかな、とも思うんで
少しくらいログ読んで考察しようかな…
【墓】墓守 カーラ
こんばんわ。議事を流し読みしましたけど…あの…ゆるガチのゆるはどこ行ったんだろうとか思ってませんよ…
票集計してからもう一度読ませていただきます
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
あの追い込みは共感持つ人少ないから、前衛ではない気がするなぁ
鞠吊りたいなら、もっと吊りやすい方法あると思うんだけどねー
黒塗りにしか見えない
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ミケ憑狼
外見ミケ → 中身ケイオス
外見ケイオス → 中身ディタ
外見ディタ → 中身カーラ
メルヴィン → 普通の襲撃死
よって、リザとリデルの黒判定は偽。
・・・と、ここまでが墓下共通の認識にゃが……、
もしかしてこれが大外れで、
実は今、憑狼のにゃんこは、ベルに憑いてるのかも。
だとすると、今日のベルの変化がすべて説明できる・・・！！
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+333
だって、ケイちゃんそのままのケイちゃんに見えますからね
もしかして、入れ替わってないのかもって
【新】ブン屋見習い トム
鐘さんのまりちゃんへの当たりがちょっと普通じゃないくらいに強く感じたっスかね。
鞠考察見たっスけど、少し首を傾げたくなるような「アピ？」とかちょっと厳しい視点かなって言うのが多かったっス。
あと>>49「結論出したから▼鞠」ってのが凄く違和感あるんスよね。結論急ぎすぎてる印象がしたっス。
直接対話してた部分でも、割と一方的に話しているように見えたっス。
ちょっと今日の鐘さんはどうしてもこうしたい！っていうのが見えて黒く感じたっスな。
ただ、今日は狼が勝負掛ける日ではない気がするっスし、どうしてもまりちゃん吊りたい、という気持ちの暴走かも知れないっスが。
【墓】墓守 カーラ
とりあえず聞きたいこと
転★昨日遅延メモで憑狼対策しましたが完全にLWが憑狼である可能性は潰せましたか？
みなさんのゆるの定義がやっぱり分かりません…
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ミケ→ケイオス→カーラ
これでどうです？
ゲルダは狂信だけど、黒を出したパターンです
偽ケイオス（にゃんこ）は、もちろん偽判定の黒をだしました
一時的に両占が偽だったというカオス
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+318 ケイオス
＞ゆるガチの方が荒れる
最近はそんな風なの？ボクが前に瓜科でやっていたゆるガチは普通に楽しかったよ？ネタ満載で
【新】ブン屋見習い トム
>>169
普通に判ってるっスが、旅さんと鐘さんの発言考察見てると、なんか新しい事実が無いんスよね・・（無くても新しい事実見つけられるか判らないっスが）
>>183
ゴムとかベルトとかかも知れないっス・・・
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
人格否定はにゃあ。
灰が白くて、
もう些細な要素くらいしかとるものがないからだと思うにゃあ。
そう言う時こそ、「襲撃した人の発言」や、「確定狼からの情報」が大事なんにゃが。
【新】ブン屋見習い トム
うーん、まりちゃんの冷静な部分とか見てると、どうしても鐘さんとの印象差でこっちが白く見えてくるっス。
一個気になってるんスけど。
★まりちゃん
ところで、どうして昨日いきなり投票で護衛先指定するように言ったんス？
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
訂正したactが間違ってる案件が発生。
偽ケイオスは、偽判定の白をだしたにゃね……。
自分で自分に白判定を出す狼。
カオスにゃ。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+350 ケイオス
納得。そういえば前にやった「ゆるガチ」は再戦とか再々戦で、メンバー同士の間に信頼感があったから成立したんだな
今回のように「誰でも歓迎」だとゆるの定義が皆違う状態だからかえって荒れるのか
【独】 【墓】墓守 カーラ
なんだもうこれ…いい経験とかそういうレベルじゃ…
▼私にしたいレベルで墓下にいきたい。でも頑張る…血反吐吐きながら頑張る…
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
「楽しくなくなってでも勝つ」
を禁止して、
「楽しければ負けてもＯＫ」
を推奨すれば、
ガチってもあまり意味なくなるので、ゆるれるかもにゃね。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
ロザンさんは、こういう雰囲気と悟ったら必要な事だけ告げてさっさと20:58で切り上げているけど…
その方が賢いよ
【独】 【新】ブン屋見習い トム
ゆるがちって村でゆるいのを見たことがない、とか誰か言ってたっスっけ。
自分もそう思うっス。どっちかって言うとガチ陣営っスが。
ゆるろうとすると、なにいっていいかわからなくてゆるれない・・・
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
楽しめてないわけではないですよ？
進行中なんだかんだあっても、このメンバーなら終わったあとは「お疲れ様！」と言い合えるメンバーですし
今は熱くなりすぎてるだけですよ
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ケイオスにゃは楽しそうだったにゃー。
というか今でも楽しそうにゃ。
ミケも楽しかったにゃよ。
墓下が見えたときは真っ青なったけど＞＜
苦しそうなのは地上にゃね……。
【旅】旅人 ニコラス
ベルの質問答えて無いのに恐縮だがァ
ベル★鞠の自吊り許容はどう見るんだァ？
まあ、ベルは鞠を相当あざとい狼に見てるから答えは予想出来るがァ……一応、本人の言葉を聞きたいからナァ
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
推理発言分離させて、ポイント少なくすればいいんですよ
それなら、抽出できるし、ネタでいっぱいポイント使えます
【墓】 【妙】 少女リーザ
怪人はそういうところが良いわね。ムードメーカーという奴かしら。
その通りね。エピになってみれば、みんなで笑えるはずよね。
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
楽しくないゲームするとかマゾいにもほどがありますw
自分の楽しめるポイントがあれば沈むことはないと思いますけどねー
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+361
それいいにゃね。
でも前やった時は、
チェックミスで推理発言が削れたり、
推理発言がネタにはみ出して、ペナルティ発生したりと、
なかなかカオスだったにゃー。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+356 リーザ
楽しかったよー。
その時は通常編成＋憑狼1、求婚者3人入りで、ゆるガチ。
ちなみにボクが共有者でまとめした…相方は、ケイオスみたいな怪人で「イーッ」しか喋らなかったという（爆笑）
【墓】 【妙】 少女リーザ
ガチ分離という奴のことね。確かに、事故は多々有りそうな機能だけど、今回のような場合には有っても良かったのかもしれないわ。
【独】 【墓】墓守 カーラ
本人じゃないからわかんないけどベルさんは鞠さんにロックはいってるよね
正直白に見えないから鞠は吊りたいんだけどさー。ここで盤面整理するならイェーイさんをもっと早く処理すべきだった
あとろざんさんも占い当てときゃよかった…どうすればいいんだー
【新】ブン屋見習い トム
>>176
整理吊りするのは好きじゃないんスが、今日は▼傭でもいいっス。
>>187
ちょっと良くわからなかったんスが、狼は意図的失敗も出来る（吊り先に襲撃をあわせれば）ので確定はしないと思うっスが。
というか、襲撃先わからないと投票が嘘ってわからなくないっスか？たとえばカーラさん▲って、カーラさんってわかるの狼と手ごたえ持った狩だけっスよね？自分が何か勘違いしてるっスか？
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
あー、襲撃先考えてなかったっス・・・
意図的失敗でもいいんすが、って思ってみてきたらGJ仕様っておまかせ選ぶのでもいけるんスな・・・
いやん
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
で、襲撃先っスなー
鐘さん食おうと思ったんだけどなー。
まりちゃん残るなら鐘さん残したいなー。
やっぱり旅さんかなー。
うーん。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+373 ケイオス
五年以上前に遊んだ村だったかなー。
もう今は昔って感じ。最近はこういう殺伐が主流なの？
【旅】旅人 ニコラス
>>鞠
ンー、鞠はロザン狩人を完全には切ってないなら▼灰のが良く無いンかァ？
我輩も勢いで▼ロザン出したが少し不安だし、ロザンのリアクションみたら迷うかもナァ
【新】ブン屋見習い トム
>>192
いや、さすがに発言少なすぎっス・・・
▼傭でないなら、ちょっと>>187みてGJ出た先の話が普通におかしいと思ったので、▼鞠のがまだ良いっス。というか▼講は当たり前っスが反対っスな。
【墓】墓守 カーラ
もうちょっと悩んでいいですかね。
ディタさん方式使おう…
■１ 候補にあがってる鞠か講どちらかを吊る
■２ 盤面整理的な意味で▼傭にする
１の場合は私の独断はいりますが大丈夫ですかね…
【旅】旅人 ニコラス
ごめん、ロザンのリアクション見たかっただけだから【▼イェーイ】にするナァ
▼鞠でも反対しないが、▼ロザンはリスクあるからナァ
【墓】 【日】日雇い怪人 ケイオス
ゆるがちでなくガチガチでしたけどねw
恋陣営生存勝利しましたね
編成はゆるでしたが
恋2だったんですが、私ともう一人が狼に刺したので、上手いこと生存勝利できた感じですか
【墓】 【尼】 シスターフリーデル
今帰宅
二人の狩人が村を勝利に導くはずが、混迷に導いてしまったね。
初日に狩人二人COがやっぱいいのかな。この編成。狩人一人ならこうならなかった。
【墓】 【妙】 少女リーザ
恋人入りも一度はやってみたいわね…
それにしても、今回の編成も中々のものよね。狩人が二人居るのは新鮮というか、狼どんまいな編成ね。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>+394 リデル
これはすごく思うにゃよね。
ただ、そうすると勝負にすらならなくて作業ゲームになっちゃうんにゃよね……。
【墓】 【領】領主令嬢 ゲルダ
あ、いや。現在この場合ケイオスは関係ないですわね。
まあ血気盛んな方々なんですよ。ケイオスが居ないだけ大人しい方です。
【転】お転婆 鞠姫
なぜ▼傭が私よりもリスクが大きいかっていうと
・明日▼傭だとベルフラワーさんのロックが外れない
・魯山さんの動きがよりイェーイさんにシフトしないまま終わる
からです。
【独】 【墓】墓守 カーラ
あはー、みなさまいないー…まじかー…
これ私の見解いっていいですかね。イェーイさん正直村かなぁ…どうかなぁぐらいなんですけど戦える人員ではないというやつですか
確かになんだかご多忙のようですし明日もこの調子ならどうしようとは思いますが
【旅】旅人 ニコラス
>>鞠
イェーイがしゃべらないと困るから▼鞠ならイェーイにメッセージ書いてあげて欲しいナァ
イェーイが来ないの我輩の責任が多分大きいから言えた立場じゃないがァ……
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
ヒートアップは勢いつくから、無駄に相手傷つけて、「しまった心にも無い事、言っちゃったよ」になるから困る
【墓】 【妙】 少女リーザ
あら、メカの素なんて。そんなものが実用化された世界なんて有ったかしら？数多の世界の中でも、実用化されなかった物を、こんなところで見られるなんて。
【転】お転婆 鞠姫
狩人を吊るなんてとんでもないとかいってるけど
狩人と思えないと感じたならそれは吊りにいくでしょ?
今日特に何かといえば狩人狩人いってるしね
自分の狩人の証明を発言でしきらないやつはいらない、と置き換えてもいい。
トムさんは私はどこかで拾ったはず
【転】お転婆 鞠姫
>>ニコラスさん
★ゲルダさん(狂信)吊りのときはけっこうはやめの段階の▼希望でしたが、今回は結局真寄りで見てるのでしょうか?
ちょっと大人しいのは気になりますね。
【墓】墓守 カーラ
時間も時間なので
【仮すっ飛ばして本決定▼イェーイ】にしたいです
理由ですか。昨日今日もなんだかお忙しいようですし、転や講を吊って白の場合、明日もこの調子なら議論するメンバーが偏りすぎて新しい要素でないのでは、と危惧したからです
…よくなかったらご指摘お願いします
【転】お転婆 鞠姫
イェーイさんは自分の重要性を信じられなくなってるのかもしれんね
ただ後狼1匹なんで、もっと頼ってもいいはずです。
少なくとも初日の評価からはず何回も変わるチャンスはあったはずですがね。
【墓】墓守 カーラ
鞠さんはベルさんに絶賛ロックされ中ですが、ご辛抱ください
なんでしょうね、これが正しいのか分かりません。狼以外分からないと思いますけど。この決定の反応などでまた新しく要素拾えたらなとも思いますが
【新】ブン屋見習い トムは、【傭】傭兵隊長 イェーイ を投票先に選びました。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
メカの素を食べたニコラスからはどんなメカが飛び出すのか…！！
カーラの決定は妥当だけど、鞠姫さんなでなでしたい同意
【独】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
イェーイ狼はないんじゃないかな
講か鐘あたりが狼なんじゃないかなぁと思うんだけれども。
鐘＞講かな？
鞠姫はどうだろうな…
3日目の状況見て考えてるが、
鞠はあの時点では狼には見えんなぁ
というか、3日目
リーザとフリーデルの話のタイミング、いないタイミングが似てる。もう少し表に出る、出ないのタイミングずらせばいいのに。
もう一人はばらしてるのか、多弁でよくわからないか。
おそらく後者では？
ベルフラワーは引用が多い。
魯山は狼ならば素直系。
素直な狼は難しい。見つけるのも、やるのも。
嘘が少ないほど、バレにくいんだ。
嘘は最小限でないと、騙りでも潜伏でも違和感を生みやすいからな
【独】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
さすがに魯山狼とすると、actやら発言が煽りすぎだったりするけれど、それが素で、素直にしているのかもしれない。素直狼ならばするだろう。あれくらいは。
しかしな、狩人COまでそんなヤツがするだろうか、ってのが引っかかってんだよ。
素村でもいいんじゃない？ここは。
鐘はなんというか。
考察詰めて来てるのはすごい
が、、、、
【墓】 【尼】 シスターフリーデル
ウンコラスちゃんとか毎日PCの前いるわけじゃないでしょうけど
どうやって発言してるのかしら
スマホ一台じゃ出先でこんなに話すの無理だ
【転】お転婆 鞠姫
イェーイさん吊るくらいなら私だと思う。
思考前進しないからさ、本当に。
村でも盤面見て吊るのが仕事なんやカーラちゃん。
悪いことは言わない。明日の思考を進めるためにさ。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
>>217
これはその通りにゃね。
イェイいない議論でこの状態にゃ。
明日イェイいなくても同じ議論にゃろう。
まあ、襲撃であと1人は減ってるわけにゃが。
【墓】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
オレっちもイェーイはただの白だと思うぜー
ここは議論停滞なんざ気にせず多弁だろうが吊っちまえよーう！
【新】ブン屋見習い トム
本決定了解っス。って書いてたら指摘っスか。
>>カーラさん
そういえば、>>47は良いっスか？
>>まりちゃん
髭ってツールというかページがあるっス。自分はあんまり使わないっスが、便利らしいっスよ。鳩でも使えたはずっス。
【独】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
トムは狼だったらノーマークすぎて焦る
ここ狼だったら、マジすごい
鞠は>>219とかやっぱり狼はなさげ
自吊りでしょ？
旅・講・鐘か…
鐘＞講＞旅？
旅ってなんか印象薄いんだよなぁ
【旅】旅人 ニコラスは、【傭】傭兵隊長 イェーイ を投票先に選びました。
【墓】 【領】領主令嬢 ゲルダ
>>+415
これでもこっそり感情的にはなりましたが、流石に▼リーザの次の日に私まで爆発したら収拾付かなくなると思ったので。
それにケイオスが噛まれた時点で大分気が楽でした。
まあ強いて言うなら狂信感情関係なく▼フリーデルするなら▼ゲルダが良かったなと。(要らないなら要らないと言ってくださいませ)
【墓】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
>>+431メル
おっひさー！
おうオウおう！うれしーこと言ってくれんじゃん！
参加スタイルとか！2日しかいなかったんだぜ？オレっち！
にゃははははは！（哀
どんなとことか言ってくれたら更に嬉しー！
【墓】 【妙】 少女リーザ
鞠姫、私の様に全てを諦めた者に活路は無いわ。貴女は諦めないで欲しいの。だから、最後まで頑張って。
※狼の視点漏れとか言う人なんて居ないわよね？
【新】ブン屋見習い トム
>>221
ストレートに１択っスか。範囲で来るかと思ったっスが。
一応、守りたいところもあるので考えさせて欲しいっス。
かなり色っぽくてドキッとしたっスな・・
【新】ブン屋見習い トムは遅延メモを貼りました。
【旅】旅人 ニコラス
我輩はロザンに比べたらほとんど鞠疑って無いがァ
一応、まだ待機してるゼェ
暫定▼イェーイセットはしたがァ、カーラ委任にした方がいいカァ？
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+433 ゲルダ
あそこで▼ゲルダした場合、フリーデルが憑狼の時確白乗っ取りされる危険があるから出来なかったという…気分害させてごめんな
>>+434 ドゥイーム
そのRPが好き。殺伐吹き飛ばせる和み力があるよ
君が今地上にいたら雰囲気変わっているだろうな
【墓】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
にゃははははははは！
テキトーに考えたこのRP！好評でなによりだ！
オレっちが地上にいたら？
この殺伐じゃ、
うるせぇ、黙れ
とか言われんだぜ、たぶんよぅ！
分かりやすくしゃべれとかよ！
にゃははははは！
【削除】 【墓】墓守 カーラ
ごめん、確かにベルの鞠ロックは色見せないと外れないだろうしお互い村ならほかの灰見たいのにあれだよね
【本決定変更▼鞠】
いや、いいんです。鞠さんが白でも最後の最後まで諦めなきゃいいんですよね。
【墓】 【妙】 少女リーザ
猫には永遠の苦しみと決して醒める事の無い夢をプレゼントするわ。
…は禍々しい空間を開くと猫をその空間に押し込んだ。
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
ああああ、何処襲撃すれば良いのかわかんない・・
隊長残るなら、最終日も視野っスなぁ。
そうすると旅さん鐘さんは入る枠無いっスなー。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+440 ゲルダ
個人的にはフリーデルにボク乗っ取って貰いたかったんだけど（笑） 面白そうだから
>>+443 ドゥイーム
そういえばボクの代わりに、君が確定白になれば良かったんだよ！それだけで和み増加なのに！！なんてこったい
【墓】墓守 カーラ
イェーイさんがこないリスクとベルさんの鞠ロックを外せないリスク、どちらを取るかと言えばイェーイさんかな。
ベルさんがあんなに細かく見てくれるなら鞠さん以外にも見て欲しいから色見せる意味でも
【本決定変更▼鞠】にしたいです。
鞠さんが白でも最後の最後まで粘って諦めなきゃいいんですよね…
【旅】旅人 ニコラス
今日、▼鞠で明日もイェーイがほとんど来なくて▼イェーイなら鞠・イェーイ両白なら縄の余裕無いからナァ
まあ、多分、我輩は今日どっち吊りでも明日は▼ロザンの気構えだがァ
【墓】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
>>+448メル
いいねぇ！確定白！響きがよぅ！
オレっちみたいなコアズレじゃ、大して村の役にゃ立ちそうにないけどな！
にゃははははは
この村コアズレに厳しいからよぉ！
和み成分の人が少なすぎんだよなー
オレっちみたいにみんな軽ーく逝こうぜぃ？
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
不思議なんだけど、何でみんな狼吊らないの？
話したくない人吊るゲームじゃないよね、これ？
>>+450 ゲルダ
おおかみがトイレで「おお、紙がない」
【墓】 【領】領主令嬢 ゲルダ
>>+453
貴方はきっとふなっしーみたいに燃え上がってたでしょうね。
実際はふなっしーが燃えたら大変ですが。
投票を委任します。
【転】お転婆 鞠姫は、【墓】墓守 カーラ に投票を委任しました。
投票を委任します。
【新】ブン屋見習い トムは、【墓】墓守 カーラ に投票を委任しました。
【旅】旅人 ニコラスは、【転】お転婆 鞠姫 を投票先に選びました。
【墓】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
鞠っち、諦めちまったなぁ！
どの陣営だろうと、諦めるってのは参加者に失礼な気がすんだぜぃ？
オレっち意外とマジメちゃん？まっさかーな！
話しても誰も聞いてくれない？
聞いて欲しいと思うから、スルーが哀しいんだ！
聞いてほしいなんて、身勝手だねぇ！
聞きたくなるような話をすればいいんだぜ？
聞きたい話なら、誰でも聞くっちゃー
聞きたいと思えないような話だから聞いてもらえないっすよ？
話したいことがあるんなら！
誰も聞いてないだろうけど、自分はこー思ってんだよ！
って気で好き勝手しゃべっちまえばいいんだぜぃ？
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
>>+453 ドゥイーム
コアズレという問題からして、フェアじゃないもんなー。
だけど特殊編成ガチだと狼側に票を揃えられるからまとめ制じゃないと困るという…。今から個人戦にすれば地上の問題解決する気がするんだけど。各自が狼と思う人に投票すればいいじゃん
【墓】 【煙】狂ったケムリ ドゥイーム
>>+459 メル
コアズレだから立会不要の朝更新を確認して入ったんだがなぁ！
まとめ制はオレっちに優しくないぜ！まったくよぉ！
オレっちが来る頃にゃ決定間近とは！
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
>>+454 ゲルダ
じゃあ姫は白なんだ♪
最終日の信用勝負が見えたから、ちょと厳しいかも知れないけど、今日明日は判断し難い人に吊り希望出す日だね。
ボクのベルフラワーとニコラスが白いから、姫やイエイに吊り票が向くことにはなると思う。
多分、ボクが参加しててもその方向で考察したかな。
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
＞ゲルダ
さっきのダジャレはネットにあったダジャレ辞典から引用した
http://dajareshuu.web.fc2.com/
「事件が起きたってくじけんな」←こんなのもあったり
【墓】 【風】風来人 メルヴィン
村を見回して誰も怪しい人がいないなら、その場にいない人が狼に決まっているじゃんおおげさ
こりゃ明日も続きそうだよなー
襲撃はどこ行くかな、空気読んでくれればいいけど
▲イェーイで
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
ボクとしては、感覚的にだけど、この狩人たちが偽には思えないんだよなー
正直、騙りとしては上手に動いてないというか、割とどっちも無用なタイトロープ渡ってる気がする。
【墓】墓守 カーラは、【転】お転婆 鞠姫 を投票先に選びました。
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
旅食うっス
明日は隊長吊り濃厚っス。最終日陣形が鐘魯墓新になるっス。狩にろさん吊りでもどうにか・・・本当は隊長SGにしたくないっスな・・
通れば明後日は襲撃なしっス。
止められたらろさん食うだけっスな。お願いするっス！
【墓】 【妙】 少女リーザ
あら？確かに葬り去ったはずの猫が…今度は刻んでおこうかしら？
…は何処からか鉈を取り出して、もはや猫で無くなった物体に向けて執拗に鉈を降り下ろし続けた。
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
トムは少なくともフリーデルよりはましな位置だったと思うよ。
彼女に「ＬＷ任せた！」ってのは、ホントに勝算あってやってるの？って感じ。
魯山の潜伏だって、いわゆる村騙りに嫌悪感を持つ人もいるし、割と危ない橋だよ。
普通に狩ＣＯの方が信用されるし、潜るなら空襲撃して「トム護ってたらＧＪでしたよ、ぐふふ」くらい言わないと意味なくないかな。
【新】ブン屋見習い トムは、【旅】旅人 ニコラス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【新】ブン屋見習い トム
まあ、良いっス。欲を出してもアレっス。
昨日と一緒、止められたらそのときはそのときっス。
旅にとつげきっスー
【墓】墓守 カーラ
戻りました。
トムさんはゾーンで【狩人以外】ならどこでも、と範囲広めに言っときます。指定どうしたらいいのかわかんないとか思ってません…
あ、守るところは遅延メモでも使ってくださいね。
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
ただ一点気になるのが。
ミケの役職は智狼に透けてるんで、狩が潜っても狼にはバレバレなんだよね。
「魯山はそれに気付かなかったのか？」という疑問と、逆に「魯山狼ならそれがわかってて潜伏で真アピしたりするのか？」っていう両方の疑問が出てくる。
【墓】 【猫】にゃんこ様 ミカエリス・ロジャーⅢ世
ククク・・・
ロジャー家３０００年の歴史を継承した、
このミカエリス様の華麗な狸寝入りを
見せてくれよう・・・。
ぐう。**
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
あれ？５ｄに▲ディーターだった理由は、狩潜伏がわかって狼が警戒して▲トムを避けたか、トム狼か、どちらかってことじゃないか？
魯山狼ならミケ狩を知ってるんだから、騙りのタイミングに関わらずさくっとトム喰えばいいじゃん。
護衛位置に関してはどうとでも説明出来るよね。
ちょっと眠いんで反証出来ないや♪
【墓】 ダークエルフ チョコナッツ
>>+478 ミケ
あらら♪
逆にこれでも魯山落ちないとなると、吊り縄向くかもね。
でも魯山が喰われたらさすがにトムは放置されないだろうから、トム狼なら魯山放置されるんじゃない？（くす♪）
【傭】傭兵隊長 イェーイ
ただいまなんだが明日も早く、早く寝たいのでこんな発言数だが短めに。
というかまったくこないなんてことはないので安心してくれ、ただ忙しいだけなんだ。
>>58 ベルフラワー
まあ終わった後こってり絞られる気構えは一応できてます。
>>74 宇治原
だが断る。
>>78宇治原
だが断る。
ていうかすまん寝ないと明日マジでやばいと思うから寝る。
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
もう誰もいない？
結局、誰も鞠姫の白要素を出してくれなかったのね…
>>182と見られるのもわかるけど、ロックじゃなくて、ずっと説得して欲しかったのよ
具体的にここは違うとか
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
☆>>188旅
え、リーザも「自吊り許容」をしたのでは…？
自吊り発言をどう思うかという質問なら、村でも狼でもすると考えている（実際に自分が見た）ので要素には取らない、が答えね
まあ、イェーイが発言できていないのは事実なので、貴方の視界が晴れないのはわかるけど…
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
私の▼鞠姫をロックと見ているなら、誰か説得してください…
リアル事情はわかるけど、皆さん、失速しすぎよ
ガチガチにしたのは申し訳ないと思っているわ
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
私、昨日から鞠姫がらみの質問をかなり飛ばしていたつもりだけれど…
違う、鞠姫は白いと思うひとは、もっと反論して欲しかったな
本人からも感情面での反発しか返ってこなかったし、誤解なら説明なり思考開示なりしてもらわないと…
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
カーラもトムも、思考伏せの必要はないのよ？
村側の思考隠しは戦力ダウンにしかならないわ
ニコラスは魯山の今日の発言を読んでいる？
魯山狼なら、なぜ私の長ったらしい考察を読んでいちいち反論したと思う？
イェーイの失速を疑うなら、4dの鞠姫は？
【独】 【墓】墓守 カーラ
ディタさんの宿題
１初日の占いが決まるまでの流れの把握して
ざっくりとした流れはぽつぽつと灰どうしの対話から始まる。その中で一番多くの灰と対話してたのはベルじゃないかな。ニコは意外と灰とははなさず占い真贋の方が多かったような。そこから議論などが生まれ、各々のセンサーに引っかかった人を出していった感じ。ここは狼の打ち合わせなしだと思うな。ある程度の切りも意識しただろうけどおそらくほぼ素な気がする。
【独】 【墓】墓守 カーラ
２
黒狙いというより整理するという意味合いが強かった希望出しかな。占いは黒狙い、視界晴らし等々の意味もあるかな。メルヴィンが確白ということも受けて１dでこんな感じだよって出していた人も結構変えた感じ
なんていうかねえ、やっぱり考察の軸がその人の発言の印象というか、違和感で考えちゃうんだよね。村ならなんかおかしくないか？って感じ。どっかで引っかかって、でもなんで引っかかってるのかわからないから質問を飛ばせないんだよねえ…困った癖だ。それじゃいけないのに
【鐘】ハイエルフ ベルフラワー
朝4時更新村って、リアル都合によるコアずれでも入村して構わない、という趣旨だと思うの
私は狼陣営含め、誰のプレイも否定したくない
まとまらないので、これ以上は黙っておくけれども…
【独】 【墓】墓守 カーラ
３
ここ怖枠に放り込まれてしまって、図らずも占い対象に上がった印象を受けた。まずこの展開は狼も予想してなかったと思う。えーっと…考えられることはSG枠にまんまとされてしまった、って感じ？あとはそうだなあ。実際に斑にされたけど、襲撃しなかったら斑だから占い真贋のために吊ろう！とかしてたんじゃないかな。で、自分たちはつってる間に真占いを食べる、みたいな。狩りかどうかはあんまり関係なかったと思う…
【独】 【墓】墓守 カーラ
やっぱベル村だよねえ…なんとなく、だけど。
ニコさんも迷走具合が村。ろざんさんは狼でも村でもそんなにスタイル変わんないと思う。でもそうだなあ、村要素上げるとしたら憑狼にすごい期待してたから機能してないじゃんって気づいたときのあー、やる気でねーって感じになったところとか？
ぶっちゃけ対策とかしらんですよ。提案した理由はガチで勝ちに来るからそっちもガチで戦ってこい、って感じだと思うから反対でもなかったんだけどね。不公平すぎるって言われてもと思うのは村だから？
【独】 【墓】墓守 カーラ
４
まず水晶玉に対しての執着が終始見えない。あと腰が低すぎる。誰に対しても丁寧、というよりかは偽視しないでー、信じてー、みたいな態度が多い。たまにそういう真占いるけどほぼ偽が多い。ここは経験則とかもあるからあれですが。あとはそうだなあ、村の意見を聞きすぎてる印象があった。村の好きにしてー、みたいな。そこから自分の能力にこだわりないのかな、真占で能力にこだわりないってそれはないだろうって感じで偽視集めたのかな
５３dの占い結果であえて斑にしたこと、また４dの襲撃からも真占襲撃だと思われる。くらいかな
【転】お転婆 鞠姫
それと村全員が失速しているという発言は誰かへの疑い向けへの準備でもあります。
私狼でFAだったので、その必要はありませんね。そうでしょう?
少なくとも貴方がすべき見直し方は相手の発言からだけでなく自分が出した白考察と照らし合わせてください。
【転】お転婆 鞠姫
後は5分しかありませんね
うーんなんか残すこと?えっとね。
ベルフラワーさんが１人相撲をしているので、村なら簡単に吊られるので明日以降頑張って見てください。
>>ニコラスさん
ベルフラワーさんの明日貯金は後いくらくらいですかね?
と、投げておきます
【転】お転婆 鞠姫
後3分、ドラクエの話したいけどこらえます
トムさんイェーイさん、特にイェーイさんは考察が難しいのなら、ベルフラワーさんやニコラスさんの考察を見てこれはこう思うと言うだけでもいいことあります。
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