人狼物語(瓜科国)


1409 【初心者歓迎】戦術論?なにそれおいしいの?【突発村その3】


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【舞】モデル 舞

>>1の補足になります。
颯太さん疑いは、具体的には>>2:146下段の部分に絡みます。
観菜さんの萌美さん白考察を纏めると、
アンダンテさん疑い視線のふらつき方なのですが

結局そこの部分は私が要素外じゃないですか?
と疑問視している範囲から出ていないのですよね。

観菜さんのいう内容と、颯太さんに対して私が疑問視した内容に大きな違いはないはずです。
それなのに>>2:141で結論が変化しないと言われて『えっ?』ってなったんです。

>>2:141上段の理由で吊り希望するのは気にならないのですが。
颯太さんは観菜さんの発言見たうえで私に変化が起きて当然と思う理由があったのでしょうか?
そこを…今日聞きたかったのですが。

この部分で何か分かる方がいたら教えて欲しいです。
私が何処か読み違いしている可能性もありますので。

( 7 ) 2014/06/06(金) 09:30:34

【螺】螺子巻 アンダンテ

萌美さまの私疑いの理由は、
やり方・見たい部分の違いではないかと思います。
>>1:34>>1:41で分かっていたことでしたね。

本人の要素の取り方から考えると、
アピらしさみたいなものがないので人で考えて大丈夫だと思います。

>>2:78>>2:91の考えは分かりますが、
それにしても労力のかけ方がおかしいと思うので。

( 8 ) 2014/06/06(金) 09:32:09

【螺】螺子巻 アンダンテ

ただ、私に対して構う分他の掘り下げが
不十分になるのは村の利益になりませんので、
お話する場合は他の人を挟んだ方が良いのでは、と思います。

「やっぱり狼だー!」になるのでしたら、
本音を交えてお話しますので、どうぞ。

正直、気は進みませんが。

( 9 ) 2014/06/06(金) 09:32:45

【墓】 ニット帽 光

やあおはよう。
吊りミスは後1回までかな。

( +21 ) 2014/06/06(金) 09:41:22

【墓】 棋士 輝志

グラが頭まで脱ぐの?

リックと農業さんが気になるかな。シャロも少し

( +22 ) 2014/06/06(金) 09:41:28

【螺】螺子巻 アンダンテ

>>7 舞さま
颯太さまの考えをきちんと追えるか分かりませんが…

舞さまが萌美さまに抱いている「個人要素」部分の硬さではないでしょうか。

>>8を補足しますと、
私は萌美さまを実利重視・心情などは含めない方と考えていて、その上での私への絡み方が萌狼とした時の一介の灰に対する興味の持ち方として違和感があって。
お話の部分も、分からない私を見るための質問に感じますし、それが狼の狩探りなどの利益を含んでいないと感じます。

えっと、どう伝えれば良いのか困るのですが、
「萌美さま狼なら、こんなに私の事を知るために動くのか」
です。

ここ、どうでしょう?

( 10 ) 2014/06/06(金) 09:43:44

【舞】モデル 舞

>>2:160 アンダンテさん
シャロットさんについても言ったつもりだったのですけどね(>>2:74)

し、正直萌美さんについては、他の皆さんの目線をアテにしてたりします。
彼女の性格を考慮して尚、人らしいという>>8の意見も参考にします。

( 11 ) 2014/06/06(金) 09:45:08

【墓】 【居】居候 颯太

やっぱり噛まれた…

( +23 ) 2014/06/06(金) 09:48:20

【墓】 【居】居候 颯太

舞黒く見えるなー…反応がいちいち…

( +24 ) 2014/06/06(金) 09:49:20

【墓】 【居】居候 颯太

>>7
そこに限らないから。俺との対話でも微白要素ですねと言いつつ変わらなかったじゃん。微白要素なのに。
頑なに狼として変じゃないを繰り返すだけで
じゃあ村として変かとか狼なら何故そう動いたのかの検討が全くなされてない。
それが聞いてるポーズに見える。

( +25 ) 2014/06/06(金) 09:53:08

【萌】萌美こと エルシニア

戻ったよー
カンナ・颯太くんお疲れ様ー
なんでカンナ吊ってんのかわかんないけど

【判定確認】
決定立ち会えてないし、ざっとしか見れてないから決定周り見てくる

( 12 ) 2014/06/06(金) 09:53:40

【舞】モデル 舞

>>10 アンダンテさん
お、狼として嘘をつかずに、
人として疑って吊れるかもしれない人がいたら、
それは理想的な疑い先だと思います。

一生懸命考察して、結果村だと解釈したとしてもです。
嘘の無い考察は萌美さんの白要素になりえますしね。

無論、狼が勝つ為に最適な疑い先と一致しない事は多々あります。
首を絞める事も多いでしょう。
実利を取るなら勝つ為の疑い先を吟味するはずです。

しかし、萌美さんは実利重視な『勝つ為の疑い先を選べる』タイプには感じない故、私の中で安易に白と打てていないのです。

…気にしすぎなのは否定しません。

( 13 ) 2014/06/06(金) 09:57:48

【螺】螺子巻 アンダンテ

>>11 舞さま
私もよく抜けるのですが、どう言えばいいでしょう……

この時、舞さま>>2:71は「シャロットさまについて」聞いていますよね?
その上で颯太さまが返答>>2:72し、どう思ったのかと聞いたなら、それは同じく舞さまのシャロットさまについてだと思います。

それで、舞さまのお返事>>2:74が「お互いがどう思っているかの推測」なので、舞さま自身が二人の白黒をどう思ったのか、というのが抜けていると感じました。

伝わります?

( 14 ) 2014/06/06(金) 09:59:14

【独】 【居】居候 颯太

あ。智狼いるのか。やべ。

( -2 ) 2014/06/06(金) 09:59:45

【墓】 【居】居候 颯太

あと舞は俺への疑問出るタイミングがおかしい。かも。
昨日から少し疑い始めてて、その点をどうしても聞こう、解決しようと思ってたなら
>>0より>>1>>7が先に来るんじゃない?
思考途切れてるんだよなー…

( +26 ) 2014/06/06(金) 10:04:13

【舞】モデル 舞

>>14 アンダンテさん
簡潔にいえば、>>2:72、人物像と照らし合わせてシャロットさんは白いという、颯太さんの意見に賛同しています。

( 15 ) 2014/06/06(金) 10:04:15

【萌】萌美こと エルシニア

昨日アンちゃんはみんなの意見聞いてって言ったけどさ・・・誰もアンちゃんの白さとか具体的に説明してないんだけど、それで考えるのは無理
発言追えるの颯太くんぐらいしかいないよ

ただ>>2:144の反応がすごく白く見える
狼なら狩りCOするかしないかで考えるだろうし、アンちゃん白く見られてるんなら賭けでCOしない手もあるんだろうけど、「自分の希望までは考えたいと思います。」っていう発想は狼に無理かなと思う
アンちゃんに関しては、質問するとずれそうなので白拾っていくことにする

( 16 ) 2014/06/06(金) 10:10:44

【萌】萌美こと エルシニア

★舞ちゃん
>>0>>1が良くわかんないんだけどどっち?

( 17 ) 2014/06/06(金) 10:12:17

【舞】モデル 舞

>>17 萌美さん
かなり白視していたけど>>7の部分で不安を覚えて、
今日聞こうと思ったら襲撃されていて…颯太さんの考察は頼りにしていたから居なくなった辛さと、
狼でなくて良かったという安堵がよく分からない状態になっています。

( 18 ) 2014/06/06(金) 10:16:35

【萌】萌美こと エルシニア

★シャロちゃん
昨日から観菜とやりあってたけど、漫狼でシャロちゃん吊り主張する意味あるのかな?今は人間って出てるけど、漫狼だと仮定してなんでシャロちゃん吊りに来たと思った?

( 19 ) 2014/06/06(金) 10:17:02


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【舞】モデル 舞
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飛行士 リック
15回 残2pt
【螺】螺子巻 アンダンテ
18回 残0pt
電話番 シャロット
21回 残10pt
【空】AKYで優柔不断な ジョシュア
9回 残379pt
農業 穂積
20回 残0pt
【萌】萌美こと エルシニア
22回 残15pt

犠牲者 (2)

楽天家 ゲルト (2d)
【居】居候 颯太 (3d)

処刑者 (1)

【漫】漫画家 観菜 (3d)

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棋士 輝志 (1d)
監視官 リュシオル (1d)
絵画家 ノルベルト (1d)
観測者 マリーベル (1d)
錠前番 メリリース (1d)
ごく平凡な生物学部生 和 (1d)
時計番 カスタード (1d)
女学生 アイリーン (1d)
見物だけど喋りまくりたい コンダクト (1d)
未亡人 グリゼルダ (1d)
ニット帽 光 (1d)
ゲルト (2d)
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