1407 G1184村第2次再戦企画村
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【長】村長 ドワイト
方針確認。
☆ケイオス>>71
ふむ、ありがとう。
★ヴァーナ・リス
お主らの考えているハム要素もケイオスと同じように列挙してくれるか？
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
>>76みた。りょーかいだよー
うーん…やっぱり昨日までのヴァーナちゃんハムハム言いまくっててどうしたってハムに見えないんだよね。絶対にハム勝ちにしたくない！っていうのが溢れ出てるというか。これを僕は狼要素と取ったけど灰狼出た時点で白要素に変わったな。これハムだったら僕には無理です。
そうするとドワイトさんとエルフィーのどっちかか…時間作って出来るだけ精査するようがんばる。あとヴァーナちゃんはまだ村決め打ちするの怖いけど、現時点では一番白に見えてるとだけいっとく
【遣】人形遣い ヴァーナ
おはようなの。ちょっとだけだけど時間できたの。
>>80☆色々あるけど、
・占い師に触れたがらない→占い師からヘイト買うと占い希望に上がるの。ハムはなるべく占い師をフラットに見ると思うの。
・ハム探しがポーズ→狼のあげる白要素みたいなもので、ハムのあげる非ハム要素って後半なるほど歪むの。
・他人の意見に追従する→ハム要素取りの時は特に顕著だと思うの。単独陣営故、仲間からのアドバイスもないハムが頼れるのは発言力の強い人なの。自分の意見が入ってない感じがする、とも言うの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
ついでに言うと、「占い師を吊りたがる」のはあまりハム要素には入れないの。どちらかというと、「占い師を吊りたくないポーズをしておく」方がハム要素っぽいと思うの。
なぜかっていうと、ハムさんは占い師に触れたくないから吊りに行くほどの強い要素を挙げることが難しいと思っているからなの。だから無難に消極的反対をしておくと思うの。
ケイオスさんに>>43で取った要素はこれなの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
ハム要素で確固たるものと言ったらこんな感じなの。
あと、エルフィーさんはほぼ村打ちしてるの。
>>2:124がクリティカル過ぎるの。これハムで言えるなら天晴なの。
加えて、>>2:133、>>43の非ハム要素も追加なの。
これ以上の強いハム要素見つけた人が居たらお願いするの。
【長】村長 ドワイト
>>86ヴァーナ
結構単純だ。
ハムは吊られず占われず襲撃されずの３点。
最後のは関係ないって思われるかもしれないが、襲撃対象になると狼に位置が透けてしまう。そして縄の問題もあるからな。
・吊られず
最黒位置にさえいかなければいい。
・占われず
大事なのは最終的に真に占われなければいいということ。過程は問題じゃない。
だからここは個人の力量によるわけで、それぞれの発言から力量を推察して当てはめていくしかないが、ここのハム要素を追うのは正直難しい。
寧ろ占われても問題ないという「非公」要素を拾えるかどうか、または他者の非公要素からの消去法。
・襲撃されず
白位置であって狼を追い詰めてしまうと狙われやすくなるから希望出しがふわっとしてる。
さらに、
・ハム探しのときに非公要素ではなくハム要素を当てはめようとする
自身がハムだから他者の非公はあたりまえ。だからこそハム要素の方から攻めようとする。
【独】 【長】村長 ドワイト
晩飯は昼間に喰い損ねたラーメンにしようと思ったけど、ツイッターで回転ずしの見てしまって寿司にしたろうかなとかなんとか。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>87回答ありがとうなの。概ね納得なの。
最後の一個はちょっと考え方違うの。
他者の非ハムが分かってるから、「他者の非ハムを挙げやすい」の。だから、他者の非ハムを結構軽めに取ると思うの。とはいえ、この辺は技量次第だから何とも言えないの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
☆「簡単に」だと思うの。分かってるからこそだと思うの。
逆に、ハムが挙げる他者のハム要素って考察が結構ねじ曲がると思うから、簡単には挙がらないと思うの。
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