1407 G1184村第2次再戦企画村
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が4名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名いるようだ。
【犠】第一犠牲者 ノーバディマン
まだ覚悟が足りない人がいるみたいだね。
人狼なんていない……って信じたいのかな？
いいよ、今夜起こることを、その目で確認するといい。
僕の死体を見れば、きっと、戦わなきゃいけないってことが解るはずだから。
【犠】第一犠牲者 ノーバディマンが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 【看】看護師 ホリー
あまり見たことがない編成ですので序盤は見ものですわね。
狩入り4縄4人外ですので即FOでよろしいかと思いますが…
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
でっちでっち
狩なしかと思ったら狩いたでち。
さくっとFOで明言自由、真狂－真の2－1になった頃にまた来るでち。
あとレリア姐さん盲信でち。
【形】生き人形 コルコル
>>5
ハムは溶かさないといけないということがわかりました！
とりま【非占】だよん
ケイオスが遅れる的なこと言ってたし、回りきるまで時間かかるかもにゃ～
【面】仮面変態 マスケラ
さて、今回はハム入りだ。
基本的に占い師がゾーン指定で占を行うことになる。なので、占はハム、吊りは狼狙いが妥当だな。
真確定するれば村勝つる！
それと、ハムはカウントしないので、要注意な。
11>10>8>6>4 でepだけど、人外４なので、縄がきついことを忘れないように。
なんか回っているので、【非占非霊】
【墓】 【看】看護師 ホリー
リディヤさまもお帰りなさいませ＆いってらっしゃいませ。
真公狂-真とかにならないかとか密やかな期待を胸に秘めておりましたわ。
まーふつー占真狂ですけれども。
【遣】人形遣い ヴァーナ
【休の占いCOと形の霊CO確認なの】
初日は希望出しもしつつ、占い師の明言自由占いとかもありだと思うの。まぁ、どちらでも構わないの。占い師のやりやすい方でいいの
【長】村長 ドワイト
方向性としてはマスケラ>>13が妥当かね。
占いの第一目標はハムだけど、溶かすの前提で考えるのは楽観過ぎるし、そもそも縄に余裕ないのに注意だ。
【形】生き人形 コルコル
>>18 ドワイド
まあね！
でもやっぱ溶かしロマンに賭けたい乙女心だよー
そうそう、なんといっても真確定するのが旨－い
あ、【ナタリー占CO見たよ！】
>>13 マスケラの言ってる占い方法って
1.村が各占候補に対してそれぞれ占希望を出す
2.まとめが各占い候補に対してゾーン指定
3.占が更新前に占対象宣言
……で合ってるのかな？
【長】村長 ドワイト
マタギのワンテンポ遅れてる感が若干白いかもしれない。
ただ、編成不慣れの可能性あるから「若干」ではあるけど。
あまり動いてないからいったん離れるぞ。
【面】仮面変態 マスケラ
【COもろもろ確認】
マタギ>>9のハム把握漏れをどう捉えるべきか。
ハムだから狂狼だけを意識したとうのが妥当か。単なる村もしくは狼の把握漏れか。
うむ。わからんから占ってみるのも手だな。
後、ジャスパーは沈黙が怪しいので、明日の吊り。
初動は以上だ。
【独】 【栗】しまりす エルフィー
素直まっしぐらな私に狐塗りなんてできるのか…
いやムリだろ…
これは…占われるよりは吊られたほうがおもしろいのかな…？
死ぬのなら。
そうならないようにがんばろー！（しろめ
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>25めんどくさいことって何なの？わざと濁したっぽいので言いたくなければ言わなくてもいいの。
でも、このまま占い師確定ようなことを人外がするはずないから、占い対抗は出ると思うの。
その時には占い真贋を見るための材料になると思うの。
まぁ、向き不向きもあるから、占い師本人に任せるの。
休★自由占いやりたい？
【面】仮面変態 マスケラ
コルコル>>27
1. 村はそれぞれ占い希望を出す。
2. 占い師は村人の希望と自分の推理から、占ゾーンを出す。
3. 占ゾーンの占い先はなるべく被らないように、まとめが調整する。
という方針だ。
うむ。コルコルは確定霊として動き始めてるのがいい。尻を愛するだけのことはある。
【削除】 【休】休み癖 ナタリー
>>33
☆村が望む通りにだね。
どういう方針で占いつかうかはっきりさせてもらったほうがいいんでコルコル質問&票取りよろしく！
【形】生き人形 コルコル
>>32
ああなるほ……ど……？
「①占自身の独断で自由占」「②村の指定で各占が別々のところを占う」「③占が、各自指定されたゾーンの中から占う」というのを、ひっくるめて「自由」と表現した……ってことかな？
コル的には「自由」「適当」とかの言葉のチョイスの仕方が謎にうつったー
【休】休み癖 ナタリー
>>33
☆ハム狙いで自由いくのはいいんだけれども、いかんせんあてる自信がないから2,3人には絞ってもらった方が良いかな…
【遣】人形遣い ヴァーナ
【花の占いCO確認なの】ジャスパーさんも>>33には答えて欲しいの。
休☆回答ありがとなの。私たちも希望出しはするから、そこも参考にして考えて欲しいの。
【長】村長 ドワイト
>>33ヴァー
偽にそれやられたら面倒ってことだ。あとは察してくれるとありがたい。
まぁこの発言で見抜かれてやられかねんけど。
>>35マスケラ
それもひとつの方法だが、同じゾーン指定する方法もある。
真確定よりも溶けまたは黒発見優先がこちらだな。
バラバラのゾーンだと溶けたとき真確定するが、溶け発生「確率」はやや落ちる。
人外が多くて溶かさないといけないのであれば、溶けまたは黒発見を優先策として同一ゾーンもあり。これは作戦次第だからなんともだけどな。
とはいえ一長一短（なんせ真確定しない）だから任せるけど、こういう方法もあるとだけ。
【休】休み癖 ナタリー
初動見た感じだとマタギは白かなー。
コルコルと仲良く占いの話してる辺りが人っぽい
>>38"面白そう"は4縄4人外の時に狼がする発言ではないかな…
【形】生き人形 コルコル
>>35 マスケラ
りょうかいー回答感謝ー
でもって>>36ってことは
1dは>>33と同意見で名言自由（notゾーン）希望ってこと……だよね？ごめん、しつこくて。
初動のうちにできるだけ戦術論は済ましちまえ派のコルだよ
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>42聞き捨てならないとは？別にジャスパーさん人外FAしてるわけではないの。人外さんは占い師を確定させるようなまねはしない。ということなの。
>>46了解なの
【面】仮面変態 マスケラ
ナタリー>>34
★どのあたりが動きが遅いとか思った？ 誰が動きが遅いとか思ったとかある？ その他なにか気がついたことはある？
うむ、ジャスパーが対抗したか。
我の>>30を見てでききたというのは、我の自意識過剰か？ とりあえず偽視しておこう。真なら頑張れ。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
でちでち
【ナタリー・ジャスパー占CO確認】【コルコル霊確認】
まー、ジャスパー真ナタリー狂にケイオスしゃんの恥ずかしいパンツ10枚ベット。
ナタリーの第一声の固さ>>3に対してそれ以降の発言がギッチギチに固いので、しんちょーになってる騙りちゃんかなぁと思うのでち。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
マスケラしゃんはなんか明後日の方向にぶっとんでるので、（めんどっちいから）村でいいやでち。
>>30時点、ケイオスしゃんもレリア姐さんも喋ってなかったのになんでピンポイントでジャスパー指定したかって、プロ直前まで在席してたってのが理由でち、というかそれしかないでち。で、そういうﾒﾒﾀｧな要素を惜しげもなく使えるのは、村人ちゃん残酷なアレなのかなぁと。
【休】休み癖 ナタリー
>>49
えー、私的には狂人があまりにも出てこないことに業を煮やして出てきた狼ってこともありえると思うんだけど。
それにマスケラ>>55の指摘でもあるけど同じく>>30を見て出てきた狼ってこともありえるよね？
★狂人って思った理由はある？
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
はいただいま戻りましたばっと流れ読んだけど占いと霊回してるんだよね？【非占非霊】【休、花占いＣＯ形霊ＣＯ確認済み】
占い方針はハムちゃんいるから統一はよくないと思う。ゾーン占いとか面白そうだしなんでその人選んだかとかの理由も情報になりそうなので初日ならゾーン占いいいんじゃない？と
縄きつきつだから確実に人外当てていきたいね。議事潜ってくる
【形】生き人形 コルコル
言い忘れてた【お花占CO確認】
うん、個人的には、初日は占自身に任せて自由、ってのがいいとおもったよ。
占い師さんがどこ占ったのかも情報だよ。
占い師さんのやる気次第だけど……
あとマタギがいきなり天然ホワイト印象
>>32>>43あたりを悪びれずに堂々と言っちまうとことかが。返事も早いし。。。いや白ではないか、天然なだけなのか？もうひと押しあったら白いとｵﾓｲﾏｼﾀ
あ、たらたら喋ってるけど、そろそろ思考伏せろやごらーって意見があったら言ってね……！（涙
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
マタギしゃん、ヴァーナちゃんもこのペースでぺらぺら喋れるのは、まースキル要素といえばスキル要素だけど、普通に村人特有の伸び伸びさ加減で見ていいんじゃないかなと思うでち。
ドワイトしゃんは、なんか無理してそうな感じがある。>>61の「くっくっく」とか作ってる感があるでち。
リディヤもよく「くくく……」とか書くけど、書くときはほとんど常に110番必至なドヤ顔をしながら書いてるでち。つまりテンションマックスでノリノリ↑↑なときにやるのでち。でも>>61時点、そういうテンションまで跳ね上がる軌跡がよーわからんのでちよね。なので余裕がある風に見せたい人外が……きっとあるでち！
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>61変態に不覚にも笑ってしまったの
初日占いからは長と面は外したいの。この２人は灰で輝くタイプだと思うの。
面は>>55みたいに★投げれる人なの。占い使わずとも、発言から色見たいの。
長は>>58からの>>60の疑問が自然な流れに見えるの。今後失速しないかどうか注視するの。
【休】休み癖 ナタリー
>>55
☆ごめんすっかり忘れてたわ。
遅いって思ったのは発言数から見てかな。
COまわりにかるーく占いの話が入り込んできたって印象だったから遅いって感想が浮かんできたんだよね。
気付いた事ねぇ、読み返した感じだとドワイトが気になる。
>>18だと”ハム溶かした方がいいってだけ”と明言してるけど>>24ではハム占いに追従してる。 紛らわしい村かあざとい狼かはまだ判別する段階ではないかな。
【形】生き人形 コルコル
マスケラ×ドワイドの攻めコンビ。
攻めるねえ～ヒューヒュー！光ってるよ！（尻が）
攻めハムというのもいるらしいけど>>61ドワイド、なんで占不要と思ったのー？
おっと>>62休
「業を煮やした」は無いんじゃないかにゃ？
だって狂人は絶対いるんだし、どんなにタイミングが遅れたって、狼が出なければ狂人が出るに決まってる、んじゃないかなあ
業を煮やすってほど時間もたってないし
★どう？
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
なので残ってるエルフィー、ケイオス、レリア姐さんの3人の中に2人外かなぁという感じでちけど、なーんか、エルフィーが軽い印象があるので、ここはなんとなく違う感。
そんなわけで幼女はドヤ顔でドワイト、ケイオス、レリアの3人で2w1f説を主張するのでちぃ！！！！ふんす！！！
【長】村長 ドワイト
>>64マタギ
とも限らんだろう…回りきったら補足入れてもいい。
>>65コル
気持ちはわかる（私も同じような印象を持ったから発言してる）
今のうちに揺さぶって、白ってわかれば放置でいいと思ったから、今絡んでる。
>>67変態
だろ？ 村長たるものそれくらいじゃないとやっていけんのだよ。
【長】村長 ドワイト
>>71コル
今はお前（マスケラ）に構うより他をあたりたいから。
もうちょっと増えてきて怪しいと思ったらそら入れますがな。
【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
たぶん真狂だと思うけど。不慣れな人たちが集まってるからあえて狼が出てきて他吊らせていくってのは作戦的になさそう
ストレートに考えないと無理だ
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>65一応言っておくけど、コルコルはまだ確定してないから思考伏せる必要ないの。
でも、そこに頭回るのは真っぽいの。確定する気満々なの。
【墓】 【看】看護師 ホリー
>>+9ジョゼフさま
バラ指定占いでハム狙いをするのをよく見かけますわ。
翌日溶けていればハムさま墓下確定、真占い確定ですの。
吊りで処理してしまうと縄数的にもきついですが、地上にいるかいないか村視点でわからなくなってしまいますの。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
>>+9
基本は、各占い師の占い先が被らないようにして、銃殺からの真確定を狙うパターンが多いでち。
で、占い先が被らないようにするために、事前に各占い師が占い先を宣言したり、まとめがそれぞれゾーンを指定して占い先が被らないようにしたりするのでち。
ただし襲撃が始まるようになると、特に事前に占い先を宣言する場合、狼がそこに噛み合わせてきて、銃殺の有無がわからなくなったり占い先2人が同時に死んでて真占が確定しなかったり、ということがあるのでち。
【休】休み癖 ナタリー
>>71
☆時間見ると26分たってるじゃん？
これ私からすると相当時間たってる部類に入るんだよね。
回り始めてる以上遅れるといいことはないと思うから、狼ジャスパー出るしかないんだろうって思って出てきた可能性もあると思う
【削除】 【休】休み癖 ナタリー
>>75
☆業を煮やすのとマスケラ>>30見て出てきたってのは繋がってないよ。 業を煮やすor>>30見て出てきた可能性もあるってマスケラの>>55見て思ったってこと
【長】村長 ドワイト
>>70ナタリー
いつ判別すんの？
ちょっと濁してる感じがするな。
ざっくりでいいから教えて。
ジャスパーもなんか霞んでるな。
現状変態とヴァーナは外してもいいだろ。
あとコルコルよ。私はドワイ「ト」だ。
そのワイドテレビみたいな名称だと顔が横長になってしまうから勘弁してくれ。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
>>78
ええええええー。じゃあ狂人何してるでちか～～～～！！
という視点の作り方がなんか無理矢理くさいんだけど、ぶっ飛びすぎて一周回って真あるかもとか一瞬思ったけど、やっぱないよなぁと思うにいたり、めんどくせぇから銃殺出したのが真でいいよとぶん投げた←今ここ
【墓】 【看】看護師 ホリー
リディヤさまは墓下ガチ勢ですのね。素敵ですわ。
>>+7ではわたくしはケイオスさまの入浴シーン映像を逆張りいたしますわ。
いやとくにナタリーさま真要素もジャスパーさま偽要素もございませんが（ｷﾘｯ
【長】村長 ドワイト
>>77ヴァー
どっかで言ったけど、この霊に対抗する霊は相当勇気がいると思うんだよな。
実は偽でしたとか言われたら私はちょっと枕を涙でぬらさなければならない。
【休】休み癖 ナタリー
>>75
☆業を煮やすのとマスケラ>>30見て出てきたってのは繋がってないよ。
あくまで上段は業を煮やして出てきたのかもっていう推論、下段はマスケラ>>55見てあー有り得るかもって思って言ったってこと。
【墓】 【看】看護師 ホリー
などと書いてるうちにナタリーさまが一風変わった対抗考察しておられますね。
狂人でこのような狂アピはわたくしにはできませんが…する人はするかな…
【面】仮面変態 マスケラ
ジャスパー>>66
まあ、リアル事情なら仕方ない。なので真なら頑張れと励ましている。一発でハムを見抜けば、左団扇の生活が待ってるぞ。
コルコル>>76
おう、ナタリー偽の考察もほしいぞ。我がロックしている可能性があるからな。
ヴァーナ>>69
可もなく不可もないという感じの考察だな。観察型か。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
ところでこの状況なら、割と狩もCOして灰狭めしてもいいんじゃないか感。
このまま占が2で打ち止めになるなら、狩CO含めた完全FOで灰は6人。
それに対して縄4なんだから、占と併用すれば相当かなり絞り込めるんじゃないかなと。
で、初手▲狩が来てくれるならさらに占がもう一回使えるドン！ ▲占しないと狼つんじゃうドン！
狩COで吊り回避されてもめんどくせーでちし、先に狩確定させてじりじり灰を狭めるのもありかなーと、書きながら割とマジで思ってきたのでち。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>82その発言も見てたけど、まだ分からなかったからコルコルも少し見てたの。でも>>77で言ったところが私の中ではクリティカルだったの。
コルコルに対するその評価には同意なの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>85そうなの。直接対話するよりかは第三者視点から見た方がやりやすいの。
初動の動きがいつも可もなく不可もないみたいな評価だったから、そろそろ脱却したいの
【削除】 【長】村長 ドワイト
>>85変態
ロック早すぎだろう…
そして下段はあれか、複線か？ 防衛線か？
占い希望に入れちゃってもいいんだよ？（笑顔
飛ばし過ぎたからそろそろ黙ろうかね。
また気が付いたら発言する。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
>>+15
そう、リディヤはガチりたいのでち。でも、でも、にっくいあんにゃろう（リアル）がそれを許してくれないのでち。セップーク、ハラキーリ、でち。
勝っても負けても弄ばれるケイオスしゃん……でも美少女2人に弄ばれるなら御褒美でちね、何の問題もないのでち。
【墓】 【看】看護師 ホリー
リディヤさま>>+17
（2-1確定として）村総意として1dで占真狂決め打てるならだいぶアリな作戦ですわね。
コルさまが号令取れればよろしいのですが。
【遣】人形遣い ヴァーナ
あと思ったのが、マタギさんの動きが軽いの。
質問からの返答が早い。垂れ流してる感じがするの。
赤ログ背負ってない感じがして非狼っぽいと思うの。
狐かどうかはこれから見るの。
【墓】 【看】看護師 ホリー
ジャスパーさま狂、マタギさま公＞狼の人外予想ですわ。
ジャスパーさまは固いですの。
マタギさまは序盤の人外数違いが素の可能性と、軽さアピしたがってる感がございますの。軽さを是としておられますわね。
マスケラさまは白く見えますわね。これ最後までやられたら捕まらないかと存じます。人外ならお上手ですわ。
【面】仮面変態 マスケラ
ふはははは。コルコルが働かないので、我が作っておいた。
＼鷹遣長鷹栗形面休栗形花屋｜豆
占非非非＿非非非占＿＿占非｜
霊＿非非非＿＿非＿非霊＿非｜
【墓】 【看】看護師 ホリー
>>+18ジョセフさま
そうですね、かなり効果的かと存じます。ただ1dに真狂決め打ちしてそれで押さなければならないのと、灰から提案するわけにはいかない作戦ですので中々難しいかと。
>>+19リディヤさま
あら、美少女ふたりってわたくしも数に入っておりますの？
いやですわ…リディヤさまったら（さりげなく二の腕さわさわ
【長】村長 ドワイト
>>90ナタリー
えー、縄逼迫してるんだし占真贋見極めたいからきっかけ掴んで絡みたくなるもんだぞ？
>>70を読んだとき、今日というより明日以降という印象だったからな。
ただ>>90読んだらそうじゃないのは把握した。
うーん、まだちょっと硬いなぁ。ただつっつけばそれなりの反応あるからジャスパーよりは印象いい。
（ジャスパーがエアーすぎるという話もある）
>>96マタギのこれ、よくわからんな。
寝るか。
【栗】しまりす エルフィー
鳩飛ぶの遅い…
そしてほぼ戦術だった。
占い方針：私は初日は溶け狙いの明言自由がいいな。初日からゾーンにするほど要素取れるのかな？ってのがあって。あと初日は確実に結果見れるしね♪
【形】生き人形 コルコル
ごごごめん>>98マスケラ。
箱が唐突に止まって慌ててたら足が鈍った。
いやーでもーそういうことはコルをつついて作らせていいんだよ？///
……っていうか、表見てて思ったけど、非占霊回しを催促すべきなのかにゃ。
コル的にはレリアがどばーんと能力者COしない限り、現状の占霊人数は動かないと思うておった。。。
【形】生き人形 コルコル
マスケラ>>85
ナタリーの「硬い」印象について。
>>71の理由で、ナタリーの「対抗は狼かも」って意見はちょっと苦しく思えたんだ。
朝まで待って狂人来ないならまだしも、更新時間の離席組がいる村で、開始30分弱で「業を煮やす」かなあ……って。
>>71の返答でナタリーが「あ、そうかも？」的なことチラッと言ってくれたら柔軟かなと思ったけど、>>78で、あくまで>>62を貫き通すから「硬い」って表現したのね。
あとは>>47>>70以下略「灰評出そう！」て強い意識見られるとことかー
信用とろうとバリバリする真か、真目線作ろうとする偽か、どっちもありうるけど、とりま今は硬いなと思ってメモっただけー真偽どっちも要素とってないよ～
コル的には今のところ占のどっちにも真要素は観測されてないであります
ハム溶かしたほうが真(ｷﾘｯ)
あとはそうだなー
マスケラの突然のジャスパー下げにびっくりしたよね。
「更新前にいたジャスパーが更新後いなかった……赤相談？」の発想はわかるけど、いきなり>>30は辛口///尻揉むぞ！
結論：本気なのか村利人外なのかはわかりませんが、殺意満々なのはわかりました。
【栗】しまりす エルフィー
ジャスパー>>42
私は人外が確占いにするはずないって考えるのは普通だと思うけど。
★聞き捨てならないってなんで？
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
私はけっこう初動で白印象とれたみたいです。
面と長の目は誤魔化せていないようですが。
……狼って、何すりゃいいんですかね。
【形】生き人形 コルコル
なっかなか要素とらねー人形でごめんねー！
でもコル的には初動はこんなもんだー。
日記：マタギと楽しくお話しました。軽く占2人見ました。ヴァーナがてきぱきしてるのを横目で見てました。マスケラの尻愛でポジションをとりました。議事は全体的に読んでます。レリアー。明日がんばる。寝ます。
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
狼である以前に、村を共食いする能力を持っただけの村人ですね。実に分かりやすい。
襲撃についてですが、初手霊噛みはどうでしょう…好奇心です。
【栗】しまりす エルフィー
>>マスケラ
ドワイトがあざとい、っていう発言がチラチラ（…って程でもないかも？）見えるけど、
★マスケラから見てドワイトはあざとい人外っぽく見えてるってこと？
【独】 【形】生き人形 コルコル
あれやね。今度こそ最後まで戦おうと思ったのにね。
元村：霊で初手抜かれ
再戦：占騙狂で初手抜かれ
1.5次：占で気が付いたら終わってた
今回：霊でどう考えても短命です本当にありがとうございました
お、おう……狼やらせてくれなさいラ神ェ……
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
あ、いらっしゃい。よろしくお願いします。
CNはお好きにどうぞ。私はトロで。
ハムが占い師を騙るのは、平和発生の確率的に脅威ですね。
【独】 【形】生き人形 コルコル
狼経験してないとさ、狼の発想っていうのがわからないから強くなれないんじゃない？ってえろい人が言ってた気がするよ？？？
むーむー
まあいいや、霊能者の歌でも歌おう
【休】休み癖 ナタリーは、【長】村長 ドワイト を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【形】生き人形 コルコル
コルは霊～霊～
占より情報遅く、ハムも溶かせない霊～
狂「まあ霊に出てもロラられるだけだし、とりま占に出ておこう」
狂にもスルーされがち～それが霊～
村「まとめ様だろ？独断しろよ(ﾆﾔﾆﾔ)」
霊「あっハイ（胃痛）」
中間管理職～Fuu!
狼「喉端で確霊まとめをたらしこんどけば、まあいっか」
優しくされたと思ったら狼～
霊～霊～～～
Yeah!!
【独】 【形】生き人形 コルコル
↑こんなこと歌ってるけど、コルは実はまとめは嫌いじゃないんだよっ。
でもゾーン指定とか初めてだなー
見当ちがいなことしたらどうしよーなのである
その時は優しく責めてね……？///
うん。
霊引いたことに動揺して独り言使いすぎた。寝る。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
議事潜るといいつつ潜れてなかった子がここに
面>>100 しゃべるの苦手…うん、そうかも。初日は人外ってフリーにしゃべれると思うから自分的に引っかかる部分が見つかりにくいし自己完結しちゃうことが多いので質問返しメインになりがち
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
この編成で3-1だと、真狂狼＝真狂公＞＞＞真狼公 でしょうか。
内訳混乱させるのも楽しいですな。真占が公占いさえしなければ。
【赤】 【豆】納豆好き レリア
11>10>8>6>4 でepだけど、人外４なので、縄がきついことを忘れないように。
3-1陣形の場合。
9、7、5、3(ハム抜き)
明日から占ロラ……は、ないじゃろ。
ハムor狼が吊れん(溶けも占ロラの順番によっては不可。唯一、占真狼公なら大丈夫じゃが…。初日っから溶けが出ると話が違ってくるがの)
占い師は基本決め打ち勝負か、ハム溶けを狙うしか無いの。
無論、狼の襲撃如何でまた変わるんじゃろうなぁ…
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
あ…え！？うん【豆の占いCO確認】したよ
占いロラしていいんじゃないとか村騙りでもいんのかとかすごくぐるぐる
【花】お花屋さん ジャスパー
ちょっと落ち着いたので★返すな。
>>105エルフィー
1-1から人外がそのまま確定さすはずがない。
つまりは、これから人外が騙りに出るんだろ？に聞こえた。
ので、聞き捨てならないな。になった。
【豆】納豆好き レリア
対抗が二人おった(お茶吹き
なんじゃこれ、3-1で良いんかの？
普通に対抗は狼狂……
あ、あー！これあれかの、ハム騙りという奴があるんかの！？
【豆】納豆好き レリア
深呼吸レリアー。
対抗は。狼狂or狂ハムでオッケーかの？
狼ハムとか、なんか名前的に旨そうじゃが、狂人が潜伏ってのも考えづらいの。
【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ハム騙ったのかwwwうそんwww
３分の２で人外吊れるから（村騙りというあれがなければ）ロラしたいぜー。ロラしよーぜー
【豆】納豆好き レリア
へーい！そこのケイオスっち！
屋>>113
動揺っぽさは、何だか白いんじゃ。
でも、同時にハムっぽくもあるのじゃ！
占ロラじゃが、無理じゃろそれ。縄的にの。
今日レリアがハム溶かせば勝った…！って感じじゃが、ハム騙りじゃとどうしようもないしの。
【独】 【形】生き人形 コルコル
ナタリーの言うことが当たりで、レリア狂なにょかにゃこれ
少なくとも、はいコル確霊(とおいめ
せやなぁどうしてもジャスパーの動きが鈍いのは気になるにょろ。
マスケラさんcaseさん
【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
あー、なんだろすごいぐるぐる
３－１ってことは真ハム狂or真ハム狼or真狂狼になるけど休と花のどっちかにハムいるなら狼でてくる利点ないよなあと（狼としてはどっちも人間に見えるから）
個人的には真ハム狂が今一番有力な線です。
あと今回は意図的に占い真贋しないことにした。狩りブラフやで！！
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
お茶ぷーーーーwwwwwでち～～～～
3-1とかワロス曲線でち。でもこれで占い放置ができなくなっちまったので、ちょいとめんどくさいでちね。
もし内訳が真狂狐だったら、まー迷わず占い即噛みでちけど、真狂狼でも十分あるあるな噛み筋なだけに、判別つかないでちね。
さあ盛りあがって参りました、でち。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
豆>>118 あ、そっか縄的に無理か。4縄で占いロラしたら残り１縄で狼を釣り上げなきゃいけないのか。うええ…
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
なんか>>116が驚いてる気配ないので3人目が出るの見えてた感、つまり狼狐な印象でちね
リディヤはレリア姐さん盲信なのでち。間違ってても恥ずかしくない！ レリア姐さんと地獄の底までらんでぶーなのでち！
【豆】納豆好き レリア
とにかくハム見つけて対抗を吊るし上げたい所じゃが…
狼狂であれば、灰ハムからは、真狂？などに見えておったはずじゃ。無論、真狼、狼狂とも見れるにせよ、の。
陣形が、2-1で良いだろー、とかの雰囲気の灰は、潜伏ハムの可能性じゃな。
騙りハムじゃと、狂ハムの時点で狼には違和感があったはずじゃ。
そこら辺、陣形にそう言及したがらない灰が居たら、そ奴らは狼じゃな。
【豆】納豆好き レリア
>>119
補足じゃ。占いロラすると。
対抗が狂狼の場合、縄1でLWを吊ってもハム生存の勝ちじゃ。
縄1でハム吊っても狼勝ちの、村詰み状態じゃ。
(あ、あってるよの？ハムが占ロラ途中で溶ければ良いが、最初にレリアがロラられてしまうとの)
対抗が狂ハムじゃと、狼2居るからどうしようもない。
対抗が狼ハムなら良いんじゃが、そう上手くはゆかんよな…
抜け道は、占ロラしない。
今日ハム見つけて溶かす！じゃ！
【赤】 【豆】納豆好き レリア
>>*27
そんな感じじゃな。
ハム視点情報無いから、陣形変化に対するリアクションは村人のそれと近いものが出ると思っておるのじゃ。
【豆】納豆好き レリア
屋>>119
所で聞きたいんじゃが、何故、占ロラすれば、残り1縄で狼を吊らなければならない、という発言になった？
狂ハムの視点が抜けておるように思える…
と、一瞬考えたのじゃが、普通に展開についていけてない、戦術に疎いなどが十分あるあるじゃしのう。
【形】生き人形 コルコル
うとうとしながら…尻を揉んでたら…新展開…
【レリア占CO確認】
確霊だよーよろしくだよー
★all 初日、コル的には明言自由占(灰のみんなに⚫︎希望を出してもらいつつ、最終判断は占候補自身におまかせ。占った理由は説明してもらう。)がいいんじゃないかしらと思ってるけど反対あるかな？
理由:
⑴各占候補がどこをどういう理由で占うのかという情報が得られまする。
⑵初日で占候補3人にそれぞれゾーン指定するほど灰の情報出るか疑問だし、灰の思考負担大きい
⑶統一占は無い
おしゃべり促進用の議題も要るのかしら。
ねむいので朝考えるよう。ごめんよ。。。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
ふむー。
占いは相互でやれば、3dまでに全占い師が占いきれる計算でち。
ハム太郎混じりならどっかで相応に結果が出るはずで、そうでないなら占い内訳確定でそれはそれでまた情報。
あ、相互でいいかもでちね。
灰に占いが使えなくなるデメリ付きだけど、うーん。
2-1から3-1になるだけでここまでめんどっちくなるでちか。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
豆>>122 ３－１ってことは真ハム狂or真ハム狼or真狂狼になるけど休と花のどっちかにハムいるなら狼でてくる利点ないよなあと（狼としてはどっちも人間に見えるから）あまり考えてない。
また真狂狼とかLWにどSすぎる気がする。ので現状考えない方向取る。
なので真ハム狂が一番有力かなあということを考えた結果の発言だよー
【豆】納豆好き レリア
豆>>118
動揺っぽさが、白い、けどハムっぽくもある。というのの補足じゃ。>>120とも関わりがあるの。
もし、狼狂の潜伏ハムが居たとしたら。
ハムは村人と大体情報が一緒じゃ。
だから、ハムの陣形変化に対するリアクションは、村人のそれと近いものになると思うておる。
故に、白いけどハムっぽくもある。じゃな。
騙りハムなら、唯白いってだけ奴っぽいがの。
難しいのう。
【形】生き人形 コルコル
↑について
占候補3人のやる気次第だとも思うのでー
あくまで、個人的な意見です。。。ジャスパーはゾーン占派だった気もするし。
占方法について反対意見は受け付けつつ、この話題長引かせるのもなんなので、みんなの意見ある程度見てコルが決めちゃうと思うけど勘弁だよ。。。
【豆】納豆好き レリア
形>>123
了解じゃよー。お疲れ様なのじゃ。
只一つ言いたいの。
今日占い師は仮決定までに、占い先を名言する。
その際、占い先が被れば、纏め役が被らないように占い先を指定する、などの指示は本決定で出して欲しい。
潜伏ハムがいる時、せっかく溶かしたのに、対抗が同じ所を占ったと言われてはかなわんのじゃ。
【面】仮面変態 マスケラ
ふはははは。3-1になるとは思ってなかったのだ。びっくりだ。
占は真狂狼か、真狂公だろ。
現時点の占真贋：真狂狼＞真狂公
[休豆]＝[真狂]。花＝狼＞公
ロックしてる可能性があるので、ジャスパー真意見募集中。
【豆】納豆好き レリア
屋>>124ふむ、なるほどのう…
真ハム狂なら、占いロラした時点で負けるから、屋>>119の発言はやはりおかしいんじゃないかのう。
レリアが間違ってるんかの…？
真狼狂が狼にドS、か。
今、レリアが考えるにそこまでドSでは無い気もする。
ハム溶けで確定占の可能性があるなら、狼騙りを増やして、護衛をバラつかせ、占襲撃じゃ。
でもまぁ、ケイオスはそれを知らなかったことと、性格(RPに引きずられてる…？)を考えれば、LWはやらなそうじゃのう…
対抗が狼狂なら、ここ狼は薄めじゃなぁ。
対抗が何時出たかはもう一度見るがの。ー
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
私のスタイルは、白取り→白飽和→煮詰め、です。が、初日から自由となると、統一で白狙いの保護、というのが通用しないのでちと困惑しています。最初からハム（と狼）探しですものね。おそらく私は「狼（ハム）を探してるように見えない」という点で突っ込まれると思いますが、まぁ何とか。
いったんおやすみ。明日の午前は覗くのみ、コアは18時頃からである。
ビーンズの変態ネタは割と好き、とだけ。（そそくさ
【豆】納豆好き レリア
おお、マスケラ居たのか。なんか物知りそうだし聞いておくかの。
面>>130
ジャスパー偽視は分かるとして、
★花が狼>ハムになった理由はあるかの？ハムっぽくなかった？狼っぽかった？
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
豆>>133 なんでそんなにおかしいおかしい言われてるんだろう僕はと思って確認したら確かにおかしいすんません。レリアのCO見て思ったのは３分の２人外ならロラってもいいんじゃ…っていう内訳はなにも考えてなくて、そのあとに内訳こんなんじゃね？っていうやつを出したから矛盾が…
【面】仮面変態 マスケラ
☆豆>>134 「花が狼>ハムになった理由」
ふはははは。自意識過剰の産物だ。
面>>30 「ジャスパーは沈黙が怪しいので、明日の吊り」
↓
狼ジャスパー。吊られたらやばいよ。占1COで占確定やばいからCOするか。
公ジャスパー。吊られたら負け。COするしかない。
占ジャスパー。COするのは当然。
狂ジャスパー。吊り縄消費できるのはOKだけど、占確定があるからCOしておくか。
我的には、ジャスパーの動きが重い、というのもある。公は白黒見てないけど、狼は白黒見えてるからな。
【豆】納豆好き レリア
基本はマスケラは、戦術と、質問飛ばしと…
後は、強めの発言をわざとして(>>30>>59>>100)反応を見るタイプかの。
ハム……ハムっぽさかぁ…
マスケラは戦術含みで目立っておる方かのう…逆に言えば、吊りはまだしも占いに当たりやすい行動かの。
戦術に詳しければ、ハムの動き方も分かるだろうの。
逆をつく方法もあるとは思うが、それはある程度ハム入りに慣れた人間達が居てこそじゃよなぁ。
潜伏ハムが居たら、ここハムは薄そうじゃ。LWはどうじゃろ。分からん。
対抗がハム狂なら、前衛タイプの狼かのう。白さはまだ分からん。
どちらにせよ、今日占わなければならない人物では無さげ、か？
【独】 【鷹】鷹匠 マタギ
瓜科じゃ２戦とも人狼なんだべなー。「たまには息抜きして狼PL楽しめ」とでもラ神が囁いてんだか？全っ然息抜きだぁねーだよ！（ぷんすか
【面】仮面変態 マスケラ
ケイオスの陣営把握してなさは、どう評価すべきか悩ましいな。発言苦手そうだし、洗ってみよう。
エルフィー>>109は質問苦手か。適当に考えるとしよう。
マタギとドワイトとヴァーナは、放置しておいても喋るだろう。
ふはははは。雑感になってない雑感だな。
【豆】納豆好き レリア
屋>>135
ふむふむなるほどの。多少、思考を後付けしたって感じかの。
素直なのは好印象じゃ。
まぁ、焦らずじっくり探って行くとするかのう。前のめりに行くのはまだ早いのじゃ。
面>>136
ふむ、なるほど。理解したのじゃ。
ジャスパーは1発言が短いからか、遅さを感じやすくなっているのかもの。
花>>116は、3-1に対して驚きが無いように見えるしの。
狂人ならば、狂視点3-1になるかは確定してない。
ハムならば、3-1はあるじゃろうなぁ。
狼は、3-1ほぼあるじゃろうし。
単体の重さと、3-1への驚きの無さを見れば、確かに狼っぽくは見えるの。
【独】 【鷹】鷹匠 マタギ
あんだべ、狼として吊られたり占われたりすんの、リアルで苦痛に感じるんだべな。人生終わるだーーーっつぅ。そげな緊張に押しつぶされんよったい、こりゃゲームだべ、ただのゲームだべ。そんなレベルで暗示かけんといかんだ。
【墓】 【流】流れもの フィネグリア
気付いたら始まってましたね。
墓下の皆様よろしくです。
>>33 ヴァーナ
は人っぽいと思います。
「 でも、このまま占い師確定ようなことを人外がするはずないから、占い対抗は出ると思うの。 」
あたかもナタリー真を知っているかのような口振りですが、彼女が狼だとしてもそれは知らないことのはずです。
不用意な発言とは思いますが、だからこそ視点漏れへの意識、といいましょうか、そういうものが薄く感じるのですよ。
マスケラはこの時点で既にロックとか言い出している辺りがなんとなく白いです。
ドワイトは単文連投への拘りがあるのでしょうか。
内容がほとんど無い単文が所々あるのが微妙ですね。早さが求められている反応でも無いので。
どちらかと言えば軽さ偽造でしょうか。
とここまで書いておやすみなさい。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ここまでで思ったこと（灰を見て）
マタギ 天然…というかうっかりっぽい。ぱっと目についたのが>>４でFO希望いって非霊回し忘れて>>9で補足してる。っていうかアンカ先多分ヴァーナちゃんだよね？これ。なんだろう…うまいいい方わかんないけどほわんとしてる。えーっと、パッション単体っぽいので狼ではなさそう、と思った
ヴァーナ 違和感なし。あと頑張って自分の思考をだそうとしている部分>>91あたりいいなって思った。こう、あれですけどハムっぽくはない。パッション！狼かどうかはこれからの発言みてからだー。
エルフィー >>109で自己申告してるけど初日苦手なんだねえ。僕もだよ。その中でも頑張って星飛ばして疑問解消しようとするところはいいと思うけどいかんせん発言自体がまだ伸びてないから今後に注目組
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ドワイト 違和感なし。思考の流れも別に変じゃない。絡みにいって情報拾ってくる感じなのかな？疑問点潰していくところはいいなあって思う。マスケラさんと仲良し。直感ここ２狼はないと思う
マスケラ 最初思ったのは寡黙になりそうなところを引き上げようとしてくれてるのかな？と。>>30とか僕への質問とか。なんとなくだけど性格要素っぽいので白黒取らないけど、好印象です…変態なのに。ドワイトさんと仲良し。
で、僕入れて灰が６か。可能性としては潜伏２狼か潜伏公１狼or狂ってことになるのかな
【豆】納豆好き レリア
あ、考えたんじゃが、対抗が狼っぽいのが居たら、対抗は狼狂濃厚。
この時は灰占いで潜伏ハムを探す。
逆に狼っぽいのが居なければ、対抗はハム狂。
この時は、対抗を占えば、2分の1で溶かせるの……
灰には占い師sの考察をお願いしたい所じゃなぁ。
…んー。
まぁ色々考えたが、レリアが村から信用を得ることは良いことってのは変わりないはずのじゃ。
頑張るのじゃよ…ぐ、ぐー…
や、やめるんじゃ、おねえ…レリアのこと尻神様って書くんじゃない…
【独】 【花】お花屋さん ジャスパー
とりあえずの独り言タイム。
車に乗り続けての初日。
そりゃあ、途切れ途切れになりもします。
あっ、狂人です。もちろん初めてですw
潜伏で狩人COとか考えたけど、素直に占いCOしてみた。
もう狼としか見られてないけど、吊られるならアリでしょ？
狼さん達、ほんまにごめんなさい。
でも頑張るよ。
精一杯抵抗はしてみます。
【面】仮面変態 マスケラ
ケイオス>>110「人外ってフリーにしゃべれると思う」
★屋 その観点でいくと、誰が人外だと思う？ 狼かハムかの観点があると、我的には嬉しい。
ケイオス>>113「村騙りでもいんのかとか」
★屋 村騙りがいると思った理由は何？ いるとすれば誰だと思った？
ケイオス>>119「4縄で占いロラしたら残り１縄で狼」
レリア>>122 「狂ハムの視点が抜けておる」
1. 占真狂狼が見えている公
2. 占真狂公で、灰１狼が見えている狼
3. 展開についていってない村
ケイオス>>124 「真狂狼とかLWにどSすぎる」「真ハム狂が一番有力」
2.の場合だと、どSがあざといか？
ケイオス>>127 「あれ、直近なに言ってんだ」
ケイオス>>135 「なんでそんなにおかしいおかしい言われてるんだろう」
この発言はわりと素っぽい。
割と素直な性格っぽい。ケイオス人外、特に狼なら襤褸がでてきそうだな。
【面】仮面変態 マスケラ
＞ケイオス、ヴァーナ
テンプレ質問を置いておく。他に答えたい人がいれば、答えればいいと思う。
★１ 灰の中で、発言がすっと頭に入ってくる人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
★２ 灰の中で、発言が頭に入ってこない人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
★３ 自分が灰狼なら、この編成の場合、どう動く？ それに該当する人は誰だと思う？
★４ 自分が灰公なら、この編成の場合、どう動く？ それに該当する人は誰だと思う？
★５ 占い師の中で、発言がすっと頭に入ってくる人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
★６ 占い師の中で、発言が頭に入ってこない人はいる？ いた場合、その理由はなんだと思う？
【独】 【面】仮面変態 マスケラ
1500あると使い放題だな。調整する必要を感じない。
狼のときも、こんな感じで単発発言をするのがいいのかもしれん。
【花】お花屋さん ジャスパー
やっと時間がとれたので、許す限りちょっとずつでも落としていくよ。
鷹
>>64な発言は狼ならスッとは出てこないと思う。
村としていたってオーソドックスな考えなので非狼度アップだな。
これ以外は陣形やら戦術やらだったように見えた。
【花】お花屋さん ジャスパー
栗
☆>>105
あの書き方では、さぁさぁ人外さんいらっしゃいに俺には見えたからあー言ったまでだ。それ以上でもそれ以下でもない。
非占と非霊してあとはハム狙いくらいしかなかったな。
★投げて欲しい系しまりすなんだろうな。
変態さんがたくさん残しているみたいだからそれ使ったらいいんじゃないかな？
まだまだ何もわからんな。
【花】お花屋さん ジャスパー
長
戦術など長けた印象だな。
だが韻を踏んだ発言が多く、解る者にわかればいいスタンスなのか？
まぁ俺は読み込めてると思ってるから問題はないな。
今のところ変態と双璧な感じに映る。
長が村であることを願う強さを感じた。
だがあれだけで強さは感じたが、村っぽさはまだまだ滲み出てないな。
今日の発言は要チェックだな。
あと、途切れ途切れだった俺はエア感たっぷりだったと思うよ。
時間が取れなかったとだけ言わせてもらう。
それ以上でもそれ以下でもないからな。
【花】お花屋さん ジャスパー
屋
夜明け出遅れて、陣形みていろいろ考えぐるぐるして、反省して、ぐるぐるしてみたいな感じか？
発言して撤回出来なかったを見るに、素直にこの編成を考えてるように見える。
しかも他に誰も居なかったせいか、単独感はとても見えた。
集団になってどんな発言するか楽しみな存在ではあるが、序盤なかなかと>>140で言ってるけど、変態がいろいろ投下してるからそれの回答でもあれば、なんとなく見えるような気がする。
ここはパッションではあるが、占いいらないような気がするな。
【花】お花屋さん ジャスパー
面
俺にとっては、なかなか厳しいヤツだな。
初動で出てこなかったばっかりに>>30。
知らずにCOしたら、>>55。ん？と思って見たらﾌｧｯ!?ってなったわ。
最終的に探りなんだろうと思ってるが、>>130ロックかもとか言いながら、ロックされてんだよな。
まぁこれは俺の動きがおかしいからこそで、仕方がないと言えば仕方がない。
今日、溶かすか黒見つけたら評価も変わるんだろうと信じてやるしかないな。
ドワイトと並ぶ強スキルと見えたな。
強めのあたりが、いろいろ狙ってるんだろうな。
律儀に栗と屋に議題置いて行ったが、これもなかなか優しさの中に厳しさアリで、狙ってるんだろうな。
唯一思うのは、今のところ吊ってはいけない変態なんだろうと、なんとなく思う。
★はちゃんと返すのでしばらく待てよ。
【花】お花屋さん ジャスパー
占い真贋なんてのは、俺が絡んでてやるのか？と、思ってるが対抗の内訳くらい考えてるよ。
まぁここはパッションとやらだが、ハム真狂だと今のところ思ってる。
やはり硬いと見られてる休がハムで、一番最後で視線と議論を自分に引き寄せ、真視を持っていく勢いがある豆は狂なんだろうな。
こんなところかな。
【遣】人形遣い ヴァーナ
おはようなの【豆の占いCO確認】【３－１陣形も確認】確定でいいの？COは回りきったと思うの
コルコルはまとめよろしくなの
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>144面☆今回は灰の色付けを少し早めにしてみたの。いつも初日は動き重いせいで、印象論みたいな考察しかかけてなかったの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
占いは真狂狼＜真狂公 かなとぼんやり思ってるの。
狼２である以上、狼さんは騙りに出るよりも潜伏した方が生き延びやすいと思うの。
対して、ハムさんは灰が狭いために、騙るメリットは十分にあるの。占いロラする縄もないの。こっちの方が有力なの
【花】お花屋さん ジャスパー
>>152自己レス補足
何か言い切ってる様に見えるかもしれないが、決してそうではないと補足しておく。
今のところこう思ってるといったところだ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
占い師ｓ見たけど、一番印象良いのは豆なの。
ハムさんを見つけたい！って気持ちが前面にでてるの。
>>125とか>>137からハム探しの姿勢が見えるの。
真狂公予想ではあるけど、あくまでも予想なの。「灰に居るかもしれない」ハムを探すのは非公要素に入れてもいいと思うの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
残りの２人はどっちもどっちなの。
ジャスパーさんの考察は見てるけど、現状特に言うことは無いの。これが更新前になってどう伸びていったかの方を見たいの。
ナタリーさんは灰への言及がまだ少ないの。ドワイトさんに食いついてるみたいだから、ここの２人の会話見てみたいの。
【独】 【遣】人形遣い ヴァーナ
初動の動き方、反省したけど今回はどうだろうか？
早い段階の色付けにチャレンジしてみました。これって狼要素としても取られるけど、その辺は実力次第。
色見えないって理由で占われるよりかはまし
【形】生き人形 コルコル
おっはよー！
★＞占3人
今日は相互占したい？灰占いたい？
ちょいと今日これからどうするか考え中だからぱっそんで軽く答えてほしいなっ！
【独】 【形】生き人形 コルコル
①「占＝真狂公」（豆花遣の意見）の場合
真は2/1で「溶け」を出して確定するから単純な確率で初手相互占いが最善。
真が狂占っちゃった場合
全白だと「占＝真狂公」内訳が確定するからハムは黒出して「占＝真狂狼」を主張するしかないのかな。
その場合、狂は、狼にハム位置を知らせる為に白出すかな？すると灰狼が公告発するかもね。
……という詰みを避ける為にハムは白出して全白。あとは信用勝負。
しかし信用勝負してる途中で狼に噛まれて位置バレたらどっちにしろ告発されEND。
縄余裕なくなったところで狂COされるのも怖いよね。ほむぅ……
結論：相互だとハム詰可能性ゲロ高なんで、どっちにしろハムは初手相互だけは避けたいところだね。
灰狼視点
自分が安全位置にいてハムを処理したいわけなので、当然相互占いを推す……かなとも思ったけど。
狼はハムに縄使わせたいわけだから「真狂狼」を主張して灰占わせつつ、占噛んでみてハム探し→告発って道もあり。
狂噛んじゃったりGJが出ちゃったらアチチだけど1GJじゃ縄増えないしまだセーフ。
要は狼としては今日は相互占でも灰占でもどっちでもいわけだ。。。
【休】休み癖 ナタリー
なんかカオスってるぅ！オラわくわくすっぞ！
時間からしてレリアが狼ってのは考えられないかな。
よっぽど信用とりに自信のあるハムかとてもお仕事のできる狂人さんって感じだよね。
信用とれるって思って出てきた場合は相当なめられてるから頑張らなきゃだね。
ジャスパーはねぇ、やっぱ狼か狂人なぁ。 あの時ハムで出たとしてもこの信用度じゃ吊られるのがオチだよね。 そんなしょぼしょぼなハムはいないと思うんだ。
>>162で相互とか言ってるの見たけどそんな暇ないでしょ。
【独】 【形】生き人形 コルコル
②「占＝真狂狼」で灰占の場合
灰占でハム溶け目指す一番スタンダートなパターン。1/3の確率で真→人外に当たる。
狂は余程自信ない限り狼に黒出すことを恐れて白出すよね。灰狭いし。
狼もハムがどこにいるか解らない段階で露出するのは嫌だろうし白出す可能性高いよね(相方を占わない限りは)
全白出たら残念でした。。。ってかんじかな。
③「占＝真狂公」だけど灰占の場合
ふつーに溶けが起こらずに、1/3の確率で真が黒出し。
狂は白出す可能性高し。狼も占当たってない限り白出すかな。
狼は縄避けつつ占噛んでハム探し、場合によっては告発もあり。
④「占＝真狂狼」だけど相互占の場合
真が黒ひいた場合でも偽黒出されちゃ意味ない。。。相互は無い。
狼は……占内訳で混乱してる隙に灰噛んでハム探しすればいいのか……ん……
占＝真狂狼だった場合、相互すると取り返しのつかないことになりそうだピチュ
【独】 【形】生き人形 コルコル
普通に灰占いが最善な気がしてきた。
もし占にハム混じりの場合、ハム探しを狼に頼みたい。
狼だってハム探したいはず。
本当に「占＝真狂公」で村側が占になかなか手をつける気がなければハムが勝っちゃう。
人柱で村の数を減らしつつ狼に占噛んでもらって告発を頼む手もある……のかな……？
狩はコルでも守ってろ←
【独】 【形】生き人形 コルコル
あ、いや、狩の使い方も考えなきゃいけないのかーーー？
……もう脳がぷしゅう。ま、よきところで上記思考を曝してマスケラ・ドワイト・ヴァーナあたりにふるぼっこにされよう。
個人的にはマスケラに村利人外可能性を見て震えあがってるんだけど。
【豆】納豆好き レリア
☆>>161
んー、対抗が二人とも相互したい、なんじゃよな。
ちょい、考えるの。
対抗が相互したいからといって、レリアもそれに巻き込まれるのはごめんじゃ、と言っておくかの。
【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
寝たら治りました！
という展開にはならなかった。寝るの遅かったしね…もっと早く寝るつもりだったのに…
ということで昨日行くつもりだった病院行こうと思います…
【休】休み癖 ナタリー
>>165
あくまでレリアちゃんになるならオーケーなだけで、それ以外なら灰を占いたいっていうかハム当てたい、って解釈して欲しいなー
【豆】納豆好き レリア
対抗占いたいと言えば、流れが生まれるからの。
どちらかがハムというのは薄い気もしてきたのじゃ。
対抗狼狂なら狙いは、LWの生存で、レリア(真占)抜きじゃ。
灰には居るハムは、狼からすると、襲撃での見極めも可能じゃし、レリア程脅威では無かろう。
こういった考えからじゃな。
【形】生き人形 コルコル
もし本当に占にハム混じりならその事実は既に狼には知れてる。
灰狼に位置特定されたら告発される可能性もあるよね？それでもハムが占騙りに出るものなの？
★all ハムが占騙るメリット思いつく人は教えてほしい……>>155ヴァーナは解ってそうだけどアホのコルに説明plzだよ……
あと、占＝真狂公ならハムは相互占だけは避けたいよね。
誰からも占＝真狂公の可能性が出てなかった時点で占にハム混じり可能性強く提示したレリアは普通に非ハム印象だったんだけど、レリアは相互占懐疑的か。あるぇ…？
休★>>163 レリア＝ハム視？その場合、相互占いという、相当自分の首絞めること言ってるけど、どう思う？
豆★>>165 巻き込まれるってどういうこと？レリアはハム混じり可能性高めに見てるんだから相互希望じゃないのかな。
※尚、狂潜伏で占：真狼公という線は捨てている模様
【休】休み癖 ナタリー
・遣
結構頭まわる印象。
占いは最初から筋立ってる（>>23）。発言で見れそうな村も早々に決めてる。(>>69）
これ私からすると軽いんだよねー。 こんなにサッと決めちゃっていいのか？って思う部分もあるから
狼だと仮定するとちょっと動きとしては合わないー。
ただその軽さ故なのか豆を信用してる（>>157）のが悲しい。
もうちょい占い真贋は時間置いてから判断欲しいよっていう真占からのお願いね。
それと言い方悪くなっちゃうかもだけど、ハムに必要な慎重さっていうのがあまり感じられないからここハムは外していいかな。
【長】村長 ドワイト
おそよう。
レリアの占ＣＯ確認。
３－１か…３ＣＯ目の意味ってなんだろうな。
真→出るのは当然
狂→村騙りかもしれないし出ておこう
狼→同上＋ロラ完遂できないから決め打ちされたらうまい
公→ロラ完遂できないから決め打ちされれば勝ち（潜伏して溶かされたくない）
>>120>>121でやたらハムハム言ってるからハムかと思ったが、>>165を読む限り対抗が相互するのはいいけど（自分が占われても構わないけど）私は灰を占うからって読めるからハムっぽくはないな。
一番占らしいけど姿勢は作れるからなんとも。
【休】休み癖 ナタリー
・栗
しまりすだなという印象。
真面目な話、COはしっかり霊も回るか見てたし、黒くはないかな。
>>109の流れ星下さいもめっちゃ村。とにかく村。 白め。
・村
いやー喋りますねこの人。純粋にしゃべる人は好きです。
>>28とかあざとい、白めといっておきながら若干と念押しすることで
あとでいくらでも返せる下地作りでもしてるんでしょうか。
>>46の溶けを真剣に考える姿勢は好印象。真確定を優先するか溶けを優先するかていう部分は
非ハムでいい、っていうか非ハムは決め打ってもいいと思う。
ただ狼仮定するとハムを一刻も早く溶かしたいから説明してるって取れなくもないからどちらかというと黒
>>58->>60は占い内訳にそこまでつっつくか？って思う。 なんなら真狼-真の可能性を自分で言及してあげればいいだけだからね。
最後に>>79から>>101の流れ。 >>79で自分評気にしてるように見えたから>>90で気にし過ぎじゃない？って聞いたんだけどその返答が
>>101"きっかけ掴んで絡みたい"うーん、私から見ると答えになってないんだよなぁ。
ロックかかってるから他の人の意見も見たいなー
【長】村長 ドワイト
☆変態>>144
縄以外に何があるというのだ？
４手４人外だから足りないわけではないという意味だ。背水の陣だがな。
>>109りす
だが断る。明日吊りって言ったら動くか？（縄余裕ないけど）
★>>137レリア
マスケラって占いに当たりやすい行動してるか？
ケイオスへの疑問は変態が>>143で質問してるから割愛。そして時間切れ。
【長】村長 ドワイト
ナタリーの発言が見えたぞ。
ロッカーが多い村か…村長として嘆かわしいが仕方あるまい。
>>173
じゃあ私はどういう答えを求められていたのだろうかね。
真狼－真の可能性っていうが、真狂－真に対する可能性であれば真公－真もありうる範囲。
２－１で真狂ー真って村が判断したら放置されるかもしれないわけだし、対抗公のみもなくはない。狂狼視点でそれぞれ「あ、狂が対抗してる」「あ、ご主人様出てくれてる」って考えたらそうなるし。
なんぞこれ、視点漏れだったとしてどこのだ？
【休】休み癖 ナタリー
>>176
私がドワイトに答えを求めたのは"自分評を気にし過ぎ"の一回だけだよ。
あれは答えを求めたわけでは無くて、マタギの真狂にどうして自分から内訳案を言わずに突っ込み続けるのかなーっていう疑問
【長】村長 ドワイト
>>コルコル
明言自由占いのこの村での定義をしっかりやった方がいいな。
・占い師含めて自由なのかどうか
・狙いは公は狼かを宣言させるか
コルがまとめて決定出せばいいと思うしグダグダになるのだけは避けて欲しい。
【休】休み癖 ナタリー
>>178
あーそういうことね。
>>90はさー、ハッキリいっちゃえば質問ていうよりドワイトの反応を見るためのものだったんだよね。
結果から言うと、？？な答えが>>101で返ってきた、つまりドワイト狼は十分にあり得るなっていう答えが出たんだよね。
ってか、ツイートしちゃってますよ。
【形】生き人形 コルコル
えっとー
占ロラができないの尻神>>121のおかげで理解！
占騙ハムって、真っ向信用勝負。
少なくとも、真面目そうなナタリーと、動きのやや重いジャスパーが占騙ハムってのは疑問。
そして、ハムは、狼に位置特定されて告発されたら終わるよね……これをレリアがやるか？？って思うとまた疑問。
占騙ハムなら間違っても相互占したくないはず、と思って>>161聞いてみたけど、反応びみょいにゃあ。
☆休>>169 逆だよー。レリアがハムじゃなかったら最悪パターンになるけど、それでも相互に踏み切っていいと思えるほどレリア＝ハム視してる？って質問！
で、結論から言うと【灰占い】が安全だと思ってるー
以下、各占の発言見ずに純粋確率だけ考えて4パターンに分けてみた。
どのパターンにしても、狂は、どこに狼がいるか解らないから万が一の誤爆を恐れて白出す確率のほうがやや高めに見てる。
あと、狩による護衛については後述。
【長】村長 ドワイト
>>180ナタリー
ふむ。なるほど。お主もやるな。
対話した感触、硬さが抜けてきた気がする。
長>>176に反応するかと思ったらスルーしてるし>>180はロッカーだけど話し合いはするって姿勢もだし、「あーそういうことね」っていうのがすごく気負いしてない印象。
ツイートはツイート呟き。拾うか拾わないかは自由。
【形】生き人形 コルコル
①占＝真狂公＆相互占
・真が1/2でハム溶かして真確定する最善パターンのロマンがある。
・真が狂占った場合出る占結果：白白白or白白黒or白黒黒。情報量は今と変わらず。
・灰に対する占情報がゼロ。
・狼は仲良く2W潜伏しつつまったり占噛んで占機能破壊したりハムを探したりして
ハムに縄使うことを目指す。狼有利と言える。
②占＝真狂狼＆相互占
・占結果は：白白黒、白黒黒、黒黒黒。情報量は今と変わらず。
・狼は、占結果で混乱してる隙に灰噛んでハム探し。
・灰に対する占情報がゼロ。
・つまり村にとって最悪パターン
③占＝真狂公＆灰占
・溶けは100%起こらない。
・真が狼当てれば狼視点真確定。
・真が黒引いたら狼も黒出し濃厚→占結果：白黒黒？
・真が白引いたら狼も白出し濃厚→占結果：白白白？
・狼は1/3の確率で飛んでくる縄を避けつつ占噛んでハム探し。
【形】生き人形 コルコル
④占＝真狂狼＆灰占
・灰占でハム溶け目指す一番スタンダートなパターン。
・真が灰狼引いたら狼も黒出し濃厚→占結果：白黒黒？
・真が素村引いたら狼も白出し濃厚→占結果：白白白？
・狼は1/6の確率で飛んでくる縄を避けつつ灰噛んでハム探し。
◆まとめ
①に踏み切ってロマン失敗したらめちゃ狼有利。そして②は痛すぎる。
③④灰占で全白出たら残念だけど、少なくとも、各占の意見と、灰情報は落ちる。
で。
狼しゃまは既に占い内訳をを知ってるんだよね？
占＝真狂公だった場合のケアとして【村方針として灰占しつつ、狼しゃまにハム探しを任せていずれ告発してもらうために交渉する】という道もある……気がする（未精査）
その場合、村柱を募集したり、狩護衛をコルに集めて狼によるハム探しに協力したり、狩COを頼んだりする……かも？（あくまで未精査）
まあでも1dにこれは考えすぎな気が自分でもしてるので今は無視してくりゃれー
【形】生き人形 コルコル
あーなんか見直したらいろいろ抜けてるな……はい、つまりあれです。慣れてないんです……orz
決定的抜けがあれば各自コルを殴ってください。
>>179 ドワイト指摘thxー
【仮決定21:00＆本決定21:30】
【灰限定自由占、ハム狙い推奨】
【灰は仮決定前までに●を出すこと】
【各占は仮決定時に理由つきで占先明言】
こんなかんじかなあー
占の中に、どう見てもハムだろ！！とｷｭﾝｷｭﾝくる人がいれば話は別だけど、初日だし、無難に灰占ったほうがいい気がするﾋﾟﾁｭ
……よ、弱気すぎるかにゃ？
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
マスケラさんにアシストされてる…すいません受身形村人で…！
面>>143☆そうだなあ…その観点から見ていくと今飛ばしてるマスケラ、ドワイト、ヴァーナあたりが明日以降失速し始めたら怪しいと思う範囲。ただ、この失速ってのは色が見えてるからの失速だと思うのでハム要素ではない。
☆僕の中でこの人数でハムが占い騙りしてくると思わなかったから。いるとしたらいっちゃん最初にCOしたナタリーかと。そしたら占い目線つくりきれてないような感じも納得かなって。
今日は更新時間いると思う、けど遅くなったらごめんね！
>>185のやつ見てる。もろもろ把握。僕はそれでいいと思うけどダメだったら慣れてる人が多分突っ込んでくれる
【休】休み癖 ナタリー
>>181
☆私はナタリーハム全然有り得ると思ってるよ。
相方占いの話が出た途端ハムも有り得るって言ってた占いの予想を若干弱めてるよね？（>>167）
ここがコルコルの言葉を借りるとキュンキュン来ちゃう部分なんだわ
てかさーハム含めて四縄だから、ハムは村にカウントされてないわけだし私が一人溶かせば縄増えるんじゃないの？縄苦手だからわかる人いたら教えて
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
面>>145☆１ 一番すっと入ってくるのはマスケラさん。考え方が好きなんだろうし、理路整然としてわかりやすく言ってくれてると感じてる
☆２ そーだなあ…最初はヴァーナちゃんとドワイトさんだったけど見返してみて今ちゃんと読めてるので現時点ではいないかな
☆３ 自分は村だと暗示をかけてうごく。該当者は…そうだな、パッと思ったのはマタギさんかな。相方がいないと暗示してればこういう動きになりそう
☆４占いにあたらず、尚且つ縄にかからず…なのでSGっぽくないか？という動きをすると思う。この中…だと誰だ。今そんなに黒い白い言い合ってないからわかんないや。ごめん
☆５レリアちゃんかな。理由は思考の流れが追いやすいし、一番占いっぽい感じ。
☆６ジャスパーさん。なんというか、真占ならしっかりしてー！って思う発言がちらほら見えてるからちょっとそこでフィルターかかってると思う。
【独】 【形】生き人形 コルコル
まとめるとつまりこうだ
⑴真狂狼の場合、相互占は最悪手
⑵真狂公の場合、灰を占いつつ護衛は霊鉄板。狼にハム探し協力してもらう。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
あ、そだなんか違和感あると思ってたんだ
花の>>152の発言真狂ハムっていってるけどジャスパー視点自分が真なのになんだろうって思ったんだ
★この発言の意図はなに？
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
おひるでちよ。
今日のおひるは優雅にパスタ……ではなく炒飯定食だったのでち。
>>187が割といい視点なのでちよね。
この編成でハム太郎が騙りに出て勝ちを狙うとしたら、１．ロラされない、２．相互占いされない、３．真（せいぜい狂）決め打ちされる、の3点が最低条件。これらどれか1つでも条件満たせないだけでハム太郎は詰むのでち。ハムちゃんずは人間社会に敵わないのでち。立ち上がれハムちゃんず、反撃の狼煙を挙げろ、牙を剥け、エテ公どもの喉を切り裂くのでち！ 話が逸れたでち！
んで話を戻すと、レリア姐さんは非狂っぽいのでちよね。レリア狂ならあの場面、占よりも霊に出た方が狼利って思いそうな気もするし。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
まぁ、大正義呪殺先生の登場をお待ちするだけの簡単なお仕事でち。
相互でも灰占いでもどっちでもいいから、呪殺をお願いするでちよぉ～（ゲス顔／つまようじしーはーしーはー）
とか言って顰蹙買うのでちよね、リディヤが地上にいたらたぶん。
【長】村長 ドワイト
一撃離脱
>>191仮面
たぶんそれＣＯ順（ジャスパー２ＣＯ目）
とまぁ横槍を入れておこう。
鷹に対して横槍入れられた恨み（にへら
またじっくり時間とって精査する。
【豆】納豆好き レリア
休>>166
対抗と話すのも不思議な気分じゃが、分かっておるよ。
が、対抗占いたいという気持ちはあったんじゃろ。
形☆>>168の質問にもついでに答えるんじゃよ。
巻き込まれるというのは、対抗二人が相互占いしたいと言った時、レリア1人が灰占いたいと言っても、動きを統一しようとして皆相互占いにしようとする、村人やら纏め役、というのはおるのじゃよ。
(非難してるわけじゃ無いので気分を害さんでくれると助かるの)
騙りハムが相互占いを口に出すか？とも疑問じゃから、対抗は現状狼狂で見ておるよ。とは、言ったはずじゃな。
【豆】納豆好き レリア
形>>168
一つ言うが、当然じゃがレリアは対抗がどこ占おうと言おうが知ったことではないのじゃ。レリアが灰占いさせてもらえばの。
>>185、了解じゃ。
では。灰見るのじゃ。
豆>>120の視点から灰を見て行くが、ここは狼っぽく無い、という視点も併せ持つべきじゃろうなぁ…
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
ナタリー真かやはり。周囲を気にせず真狼論言い出すあたり、素だろう。早くも私が微妙に視野に入っているようだ。恐るべし。
ジャスパーの腰が重いのは性格要素。偽視を向けてくる人と対話している。つまり偽視しなければわりと安全なタイプかと。
【豆】納豆好き レリア
直近、村長の質問見えたから村長からじゃ。
長☆>>175
強めの発言してたり、手順に強い姿勢を出すと、ここ白っぽいけど狼だったら怖いなぁ。で、初日なら、占われやすそうじゃと思ったのじゃ。
灰が全員ハム探しが上手いと言うわけでもあるまい、狼を探すように占いに上げるかも知れんし。
戦術詳しいなら、潜伏ハムの動き方も分かってそうなどなど、占われる要素ありじゃと思った。
村長は>>46の方法提示がハムっぽく無いの。
ゾーン指定したら、真占のゾーンにハムが居ないと絶対に溶けないので、確率が落ちる、ってことで良いんじゃよな。
どちらかと言えば、狼的な提案じゃな。戦術論じゃが。
長>>29>>82を見ると、霊対抗が出て来たらちょっと怪しかった発言じゃが、>>50の時点で休花は出ておるし、そもそも3-1じゃ。
視点の向き方は狼っぽく無いの。
ナタリーとやりあっておるが、ハムだとしたら誰が真か分からん以上ちょいリスキーじゃな。
すれ違いじゃと、分かってても避けられんことはあるのじゃが。
ここは、ハム薄めじゃな。ついでに白っぽいか。
【豆】納豆好き レリア
ケイオス、マスケラは見たの。
えーと、マタギ。
>>9を見ると、ハムには詳しくないじゃろな。
>>38完全自由でも良いと言うあたり、ハムっぽくは無いの…
>>49の視点は素直に取れば、3-1になると思ってなかったっぽいが…
鷹★>>56で屋豆来ておらんの見ておるのに、2-1の話をしたのじゃ？
…と思ったら、既に村長突っ込んでおった。
>>64見れば、仲間狼を騙りに出すかは微妙じゃなぁ…
>>68見てもそうじゃし、狼っぽくは無いの。
逆に、ハムに不慣れ故、潜伏を選び、ハム故視点が村人に近いのかも知れん。
ここ、ハム狙いありじゃな。
【赤】 【鷹】鷹匠 マタギ
ええんだべーｗ
つぅかナタリー占い避けられりゃなんでもえぇでがな。
そげなまま押し切るもありだべ。
一度占われた人さ、もっかい別の占い師に占われるだぁどんぐれぇ有得るだか？
【休】休み癖 ナタリー
灰考察続きやるー
・マスケラ
>>13は村の方針が詰まってていい感じだね。 >>30でいきなり吊り指定してんのは笑った。
けど、やっぱりこういうあからさまにヘイト買う動きは軽いね。
占いの方針もしっかり固まってるみたいだし（>>35）、ドワイドのCOマダー？に突っ込んでるしで
概ね白印象といったところ。
ただまあロッカーみたいなんで白を全力で黒上げしないか心配ではある…。
まあ発言から見れるんで放置でよし。
・ケイオス
初動が一言だけだったから黒めではある。
ただ>>124からの>>127が狼なら軽率すぎるし、相方さんがケイオスに灰潜伏任せるかっていうとちょっとなぁって感じではある。
>>140とか>>141とかは頑張って出してるのがすごく伝わってくる。 それだけに、裏に誰かいるというのは考えてない。
ただ、不慣れハムとして考えると有り得ちゃうからどうしようか考え中。 明言自由の可能性あるかもとだけ言っておく。
【削除】 【休】休み癖 ナタリー
でさー、村の提案に従うって言った後で申し訳ないんだけど、占いロラってる余裕はないんだ。 そこを狙ってハムが出てきたってことは考えられないかな。
少し考えてみたんだけど、やっぱりレリアが三人目で出てくるってことは余程信用取りに自信のあるハムか狂人しか有りえないんだ。 だから、一番信用のないジャスパーには悪いけど明日吊られてもらって、今日は私とレリアの相互占いをやりたいんだ。
私が何でこんなこと言うかっていうと、レリアがハムだった時に私が襲撃されて、からのレリア真決め打ちなんてパターンになったら手が付けられないと思うから。 本当にそのパターンで負けて欲しくないんだ。
みんなの意見下さい
【栗】しまりす エルフィー
鳩からおはこんばんは！←
【ＣＯ全部見てるの】
ぱっと見の占い内訳予想。
真狂ハム＝真狂狼
根拠なんて物は何もない、ただの直感なんだけどね。
マスケラ>>145
こーゆーのあると助かるの♪ありがとう！
☆１＆２…まだいないかな。これから出てくると思う。
☆３＆４…灰狼に限らず、灰ハムでも人外ならとにかく沈む！人外ってだけでどう動いていいかわかんなくなるから。
該当する人…ワタシorz
灰にいる時の初日っていつも灰同士の話に付いていくのでいっぱいなんだもん！
☆５…レリアかな。なんていうか、『ハム溶かしてやるぞ！』って意気込みみたいなのがすっごく伝わってくる。私が『ハム太郎？溶かせ！』とか『ハムに縄使いたくない』な思考だからかも。
【休】休み癖 ナタリー
でさー、村の方針に従うって言った後で申し訳ないんだけど、占いロラってる余裕はないんだ。 そこを狙ってハムが出てきたってことは考えられないかな。
少し考えてみたんだけど、やっぱりレリアが三人目で出てくるってことは余程信用取りに自信のあるハムか狂人しか有りえないんだ。 だから、一番信用のないジャスパーには悪いけど明日吊られてもらって、今日は私とレリアの相互占いをやりたいんだ。
私が何でこんなこと言うかっていうと、レリアがハムだった時に私が襲撃されて、からのレリア真決め打ちなんてパターンになったら手が付けられないと思うから。 本当にそのパターンで負けて欲しくないんだ。
みんなの意見下さい。 喉足りないって人は端っこに賛成か反対かだけでもお願いします。
【栗】しまりす エルフィー
☆６…こっちはジャスパーだね。>>42がわからんのだ…真なら『聞き捨てならない』とか反応しないでスルーすればいいでしょ？なんで反応したんだろう？って。
>>114>>148でお返事もらったけど、それでも解消されず。
>>ジャスパー
★スルーしようとは思わなかったの？
【休】休み癖 ナタリーは、【豆】納豆好き レリア を能力（占う）の対象に選びました。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>162が見えたの。これジャスパーさんハムなら自殺志願に等しいの。非ハムなの
ついでに>>200も見えてるの。ナタリーさんも非ハムで良いと思うの。
朝言った 真狂狼＜真狂公 は撤回するの。もう少し考えるの。
【豆】納豆好き レリア
ふーむ。直近見たのじゃ。
正直ナタリーがここまで拘るのは何故かが分からぬ。
ジャスパー吊りで良いと言うあたり、休が狂人は無いじゃろうな。
狂人から見れば、豆屋が真狼の可能性が残るからじゃ。
ハム……であれば、ジャスパー吊りの意義は分からぬ。真の可能性があるものは吊りたい？じゃが、相互占いを提案しては溶けるだけじゃ…。
レリアは村に提案するの。
休は私を占えば良い。じゃが、レリアは休を占わず、灰を占うんじゃよ。
正直、狼が占いを消費させ、潜伏ハムも溶かさせないとしてるように思えるのじゃ。
対抗は狼狂が濃くなって来た感じじゃ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>200の提案には反対するの。灰占いで良いと思うの。
花吊りは状況に依るの。ロラじゃなくて、偽決め打ちまでは現状出来ないの。
一言言うと、ジャスパーさん吊り→ナタリーさん襲撃→レリアさん真決め打ちとか有りえないの。仮にその状況になったらレリアさん吊るの。それでも縄は足りるはずなの
【面】仮面変態 マスケラ
コルコル>>184 「狼しゃまは既に占い内訳をを知ってるんだよね？」
客観的事実
『狼も公も、占い内訳を知っている』
公は占にいれば、占狂公であることは分かってるし、灰にいれば、占狂狼であることが分かっている。
我は、占い師が対抗公予測で、どうしても占いたいというなら、本日に限り●占はありだと思う。但し、全員に強制するのはＮＧな。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>206の下段はミスなの。多分、ジャスパーさん吊り＋相互占いしなかった場合の話してるの。
意味を取り違えたの。撤回するの
【栗】しまりす エルフィー
マスケラ>>131
上段：そーだったのねｗ
★『今来たアピに見える？』って反応から何か取れた？
下段：マスケラ→ドワイト疑いなのかなって思ったから聞いたんだけど、なんだ勘違いだったの…
で、
★なんで>>144『疑いに持って行きたいっぽい？』って思ったの？
【豆】納豆好き レリア
……んにゃ、待つのじゃ。
正直、ナタリーの相互占い希望は露骨じゃ。
レリアがナタリーを占う気が失せるのぐらい、分かるであろうの…。
直近、マスケラとかエルフィー、ヴァーナもいるの。
聞きたいのじゃが。
★ナタリーがハムの可能性はどれくらいあると思うかの？
相互占い推しが激しくて、レリアは正直疑心暗鬼になってきたのじゃ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
エルフィーさんを見てきたの。正直、受け身な人は要素取りずらいの・・・
でも、>>109「絡みに行くの苦手」「★飛ばしてほしい」からの>>199でとっかかりを掴んでから気になったところに頑張って絡んでるように見えるの。
占いは勿体ないの。伸びれば村打ちできそうな感じがするし、伸びなきゃ吊るの。
【栗】しまりす エルフィー
直近マスケラ>>207
灰ハムなら占い内訳が真狂狼であることがわかるってのはわかるんだけど、占いにハムがいるなら占い内訳が真狂ハムとは限らないよね？
【赤】 【豆】納豆好き レリア
>>*50ああ、そうじゃったな。
只、黒だされた占い師って、護衛されにくい気もするんじゃよなぁ…
霊安定は確かに、じゃ。
【形】生き人形 コルコル
ナタリーの強い相互希望にびっくりしてるんだよ。
レリアが真狂狼派に転じたのはコルもちょい疑問だけど。
>>200
コルが>>183>>184あたりでダラダラ書いたことは、まとめると、【もし占：真狂狼だった場合、相互占は大惨事】だってことなんだ。
占：真狂公だった場合、狼視点占内にハムがいることはわかってるのに、公が村からも狼からも真決め打ちされて左団扇、なんてこと、本当にあるのかな？
占：真狂公決め打ちできるなら相互占で全然いいんだけどねぇ～ほんと★誰か狼に自分の居場所教えてまで公が占騙に出るメリットおしえて～（涙）
んー。どっちにしても相互占は狼利な気がする。
占：真狂狼だった場合に相互占：狼は、LWを安全圏に置きながら占結果で村混乱させて、灰噛んでハム探し
占：真狂公だった場合に相互占：狼は、2W揃って安全圏にいながらハムが溶けるのを見守るお仕事
【遣】人形遣い ヴァーナ
ケイオスさんに質問なの
>>186ハムが占い騙りして来ないと思ったらしいけど、
★どうしてそう思ったの？
ハムが占いに出るメリットは私がどっかで言ってるの。
【形】生き人形 コルコル
発言にリアクションくれた人ありがとー！
喉やばくてリアクションできなくてごめんﾋﾟﾁｭ。全部見てる。(うがい中)
レリアがそこまで言うなら
今日は占3人とも【 占含めた全員から明言自由占 】でいいと思うよ。
でも灰占派結構いる中で対抗占って溶かせなかったら本人にとっても村にとっても大打撃だよーと釘をさすよ！
【栗】しまりす エルフィー
レリア>>210
☆うーん…素直に考えればナタリーハムはなさそう？なパッション。
だけど、相互占い推しといて実は…なパターンも微レ存？でもこれ言い出したらキリないからね…
あ、↑これジャスパーにも言えるかも。
…て考えるとさっきは真狂ハム＝真狂狼って言ったけど、素直に考えれば真狂狼で灰ハムなのかも？
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>214☆ハムは「占われない」ことがまず第一なの。占いにでれば相互占いがない限りは生存できるの。
そして、灰が狭く縄数がギリギリな以上、「占いに出てもロラされない」「相互占いをしてる暇が無い」の。灰に居るよりも単純に占いに当たりにくいの。
加えて、狼さんからはハムが占いに出てるのは分かっても「誰がハムかはわからない」の。確か、ハム噛みかGJかは狼さん分からない仕様だったと思うの。ゴメンなさい、ここあやふやだから分かる人教えて欲しいの
【面】仮面変態 マスケラ
ふはははは。我のミスだな。
エルフィー>>212
「占いにハムがいるなら占い内訳が真狂ハムとは限らない」
確かにその通りだが、この編成で、騙らない狂になんの価値がある？ と我は思う。それに、瓜科には自殺票がないから、狂COしても、PPやRPPにもっていくのは苦しい。というわけで潜狂はレアケースなので、out of 眼中だ。
エルフィー>>209
「反応から何か取れた？」
☆面>>131 の上段通りだ。性格的に過剰に反応しているのか、狼故に過剰に反応しているのか、というのは、発言時点での検討課題だ。
「なんで>>144『疑いに持って行きたいっぽい？』」
☆エルフィー狼と仮定した場合、疑いに便乗する方が楽だからな。狼は流れを作るより、流れに乗る方が楽という、我の狼感による。
この過剰反応は、序盤の動きが悪くて、ＳＧにされた経験が多い村なのか？ という雑感。
【形】生き人形 コルコル
灰は引き続き灰同士を見てほしいよ。
今日はほっといても占結果出るんだから。
ンンンン、対抗占はやっぱり無しな気がしてるんだけどにゃ～（涙
＞ヴァーナ
>>155のことだよね？ハムが村にも狼にも真占決め打ちされて逃げ切る、って可能なのかな……
【休】休み癖 ナタリー
じゃあ逆に聞くけど、このままレリアがうまいこと白黒判別して真占になっちゃったらどうするの？ 私はそれが怖いから占わせてくれって頼んでるんだ。
でも、外したときは村にどれだけの損害があるかも理解してる。 だからいま本当に悩んでる。
【遣】人形遣い ヴァーナ
あくまで今言ったのはメリットの話で、現状どうこうとかは別なの。
占い師候補ｓ見る限り、ちょっとハム騙りが薄く見えるの。灰にハムが居ることを前提として考えてみるの
【休】休み癖 ナタリー
>>220
横槍だけど、私はそれがすごく難しいことであると同時に、レリアならあり得るとも思う。
ここまでのレリア見てるけど、本当姿勢作りだけは最高に上手いんだ。
だから、逃げ切られる可能性も考えたらやっぱりレリア占っておいた方がいいんじゃないかな…
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>220それはちょっと分からないの。でも灰に居るよりはメリットが高いと私は思うの。
・・・ちょっとコルコル喉使いすぎなの。今日はこの話題は切るの。喉が回復してなお気になるなら聞いて欲しいの
【花】お花屋さん ジャスパー
>>191屋
☆いや、普通にナタリーがハムでレリアが狂じゃないか？と書いてるのだが何かおかしいか？
内訳を考えてのアレなんだが。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>223ナタリーさんの考え方は取りあえず分かったの。
でも、一旦灰にハムが居ると想定して灰も見て欲しいの。
灰のハム候補以上にレリアさんがハムっぽいと判断したのなら、>>216でコルコルが言ってる以上、私は反対しないの。
最悪の状況を考えたくなるのも分かるけど、ロックしてるようにも見えるの。一旦落ち着くの
【面】仮面変態 マスケラ
レリア>>210 「ナタリーがハムの可能性」
☆ないとはいえない、というのが第一感。ジャスパーが沈んでいる以上、ナタリー公なら、レリア真に見えるのは当然。溶かすことはできないので、黒出しするんじゃ、という予測がある。
ちなみに我視点、レリア狼なら、灰にいろよ、とか思っているので、レリア狼はわりと捨ててる。あるとすれば、騙スキー以外ない。
コルコル>>220 「抗占はやっぱり無し」
我は言うのもなんだが、ナタリー>>170「鷹～らここハム有り得る」、レリア>>197 「マタギ～ハム狙いありじゃな」とあるので、灰占を強制すると、マタギに被る可能性がある。なので、個別指定するなら、レリア→●マタギ、ナタリー→●レリアはありだとおもってる。レリア公とかマタギ公で、溶ければＯＫ。溶けない場合、どちらも考察進むというのもある。
【栗】しまりす エルフィー
まだ鳩。というかいつも鳩。
ドワイト>>175
明日吊るって言われたら動くか…縄余裕ないんだから動くしかないでしょ。その動きが人外ぽくなったとしても。
占い師さんたちが初回占いでハム溶かして確定してくれるなら楽なんだけどな～♪
…と、占い師さんたちにはプレッシャーという名の期待をするの♪
【独】 【遣】人形遣い ヴァーナ
中身予想～！
エルフィー→ルナさん
コルコル→TSOさん
レリア→wasokareさん
ここまではほぼ確信。
ジャスパー→あまにあさん？
ケイオス→しゅーさん？
マスケラ→caseさん？
ドワイト→wolさん？
マタギとナタリーが分からない・・・
ナタリーはkimiaiさんかな？とパッション
【形】生き人形 コルコル
真ナタリーの脳内では完全にジャスパー：狼、レリア：狂or公ロックかかってるっぽいね。
偽ナタリーの場合は、ものっそいい仕事してる気がする。
きっと灰からは本日●灰希望が出ると思うんだ。
そこ振り切ってナタリーが●レリアするならコルには止められないよー。
>>224 おkですアホ人形ですみません(涙)
>>229 2人とも絶対マタギ占いたくて仕方ないわけじゃないだろうし、その場合第二候補と理由挙げてもらってコルが独断振り分けするよー。まあでも上記理由で>>216でいこうと思っちょります。
【栗】しまりす エルフィー
なんか今の所ジャスパーが真に見えないのですが。
ジャスパー>>227
★違うと思ったのなら尚更スルーでよかったと思うけど？
【花】お花屋さん ジャスパー
>>231面☆
書いた時の思いを書くぞ。
レリアの登場の仕方がいろいろ準備された感があったんだよな。遅れてきた真占い師っぽくね。つまりは準備してた狂じゃないか？と。
ナタリーの早めのCOは一見狼のそれと思ったが、２狼で騙りはあまり頭に無かったから、レリアからの消去法で公と見た。
【独】 【形】生き人形 コルコル
ハムがいるだけでこんなに苦しむことになるなんて
墓下……コルを思う存分殴ってもいいのよ……もうしてると思うけど……
【花】お花屋さん ジャスパー
>>233栗
自分で言うのもアレだがそこはもう性格なんじゃないか？
言ったモノは言ったモノ。
何でと言われてもこれ以上の回答などもう持ち合わせてないよ。
【独】 【休】休み癖 ナタリー
うーん、考えれば考えるほどジャスパーがやる気のない狂人に見えてきたぞ… なんかレリアハムしか見えないんだが、マジでどうしよう
【面】仮面変態 マスケラ
ジャスパー>>234
思考は了解した。ただ、疑問点が一点。
「遅れてきた真占い師っぽくね」
ジャスパー真なら、『レリア真を考える必要はどこにもない』とだけ言っておく。
正直、真切りたい。
【花】お花屋さん ジャスパー
>>237面
言葉が足りてない自分に落ち込むね。
遅れてきた真占い師っぽくね？って思わせる狂人。と書けば解ってもらえるだろうか？
【墓】 【看】看護師 ホリー
>>237それは私も誤読したのですが。
「遅れてきた真っぽく」は「色々準備されていた」にかかってるんだと思いますわ。
それはそれとして真目切れそうな感じなのは同意いたしますが。
変態仮面さまは仮面で変態なのに気合いがみなぎっておりますわね。
【墓】 【看】看護師 ホリー
などと申しております間に>>238フォロー入っておりましたね。
あまり自分をお責めにならないほうが信用は取れますわよ。
ナタリーさま真、ジャスパーさま狂、レリアさま狼でしょうか。
ケイオスさま写真集（自作）をベットいたしましょうか。
相方狼はドワイトさま、マタギさまハムちゃんで。
わりと適当ですが。
【面】仮面変態 マスケラ
ジャスパー>>238
了解した。筋は通ってるな。灰に二狼と思うなら、考察からの予想をお願いする。灰考察をざっと見たが、我には誰を狼と見ているのか、正直わからん。もっとも、1dから狼を探すのは難しいとは思うが、白考察が得意なら白要素を、黒考察が得意なら黒要素を、頑張って抜き出してほしい。
エルフィー>>233 「なんか今の所ジャスパーが真に見えないのですが」という意見もあるしな。
【墓】 【看】看護師 ホリー
あら、ゆうべフィグネリアさまがいらっしゃっていたようですわね。
申し遅れました、セクハラ看護師のホリーと申しますわ。
よろしくお願いいたします。
【独】 【栗】しまりす エルフィー
あと潜伏したのはいいけどハムの動き方わからん！
１１－１０＞８＞６＞４＞エピ
…占い５回、吊り４回…
ムリです！（しろめ
【面】仮面変態 マスケラ
レリア 真＝狂≧公＞狼
考察は明快で、思考開示も充分。狼ならなんで騙りに出てきた、というレベル。騙りスキーで真決めうちに自信があるくらいしか、正直思いつかない。偽の場合、狂でも公でも真視をとれるスキルは充分にある。ただ、公の場合、占い結果を外すとやはり吊られるだけなので、生存が勝利条件と考えると、少々危険か。
【花】お花屋さん ジャスパー
灰見てきたけど、まだまだ得れるモノは少なかった。
>>面
議題だったり、質問だったりに終止しているが、ふっかけながら何かを探しているように見える。
>>長
あまり伸びてないので何とも言えないな。
だが議事をしっかり読んでいる印象だけは得たな。
>>鷹
さすがに考察更新出来ないな。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ジャスパーさんお返事ありがと
村長の>>192見た。ちょ、ちょっと横槍入れただけなのに恨まないでよー！
花>>225 村長のやつを見てＣＯ順で内訳書いてたのね。僕はあの発言ぱっと見たときにジャスパー視点自分が真なのになんで内訳のやつに真が書いてあるんだ？って違和感があったんだよ。僕の読み込み不足だったみたい
なんだろうな、ジャスパーさんに真っぽさを感じられないのは灰視点？とかが多いのかな…という印象。
【花】お花屋さん ジャスパー
>>遣
終止発言がハム絡みなのが気になる。
狼はハムを何とかしないと勝てないのでやっきになってるのか？
ここは狼あるかもしれない気がする。
だが、他が伸びてないだけにまだ予断は許さないな。
【鷹】鷹匠 マタギ
おおかた真狂狼か真狂公だろう。
真狂狼はおいといて。公が占い師を騙る理由。
ロラ余裕をなくす。真占からの相互占いを避ければ勝つる。
【花】お花屋さん ジャスパー
>>屋栗
俺が真に見れないくらいしか見えてないな。
占い真贋に拘るのは3-1だからしょうがないのか？
発言を見るに明日期待な二人なのかもしれないな。
【豆】納豆好き レリア
>>213>>217>>229
なるほど。了解したのじゃ。
ナタリーハムは、今日考えるべきでは無さげじゃな…何にせよ情報が無い。例え騙りハムだったとしても、灰には狼が居るんじゃからな。
今日は灰占いで行くのじゃ。
【形】生き人形 コルコル
再掲するね。
占3人から非ハム取れてるとコルは思うよぉ。
でも占の意志を無視して占のテンション下げるのは本意じゃないー
それが偽占としての意志であっても意図はあるはずﾋﾟﾁｭ。
だから
【仮決定21:00＆本決定21:30】
【占方法：占含めた全員から自由占、ハム狙い】※灰占推奨
【灰のみんなは仮決定前までに●ちょうだい！】
【各占は仮決定時に理由つきで占先明言】
※占先かぶったら本決定までにコルが調整します
【面】仮面変態 マスケラ
15分前になったので、提出。
【●マタギ】
昨日は軽かったが、今日になって停滞。人外あるんじゃない？ というのが第一感。なので、明日の吊りでもいいんだが、溶けそうな気もするので、占希望。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ヴァーナちゃんから質問きてた。遅れてごめんよ
遣>>215☆ 少人数にハム入ってるというのに慣れてないからついつい大人数の感覚で発言しちゃうんだよね。僕が陣形確認した時にロラ…する…？（実際は縄足りないからできないけど）って思ったように出てくる＝ロラさせたいんかな？とおもって。メリットはなるほど、と思ったしハムちゃんがそう考えたなら出てくるのも十分あり得るなと
【長】村長 ドワイト
時間が押してるからかなり変則的な議事の読み方させてもらうぞ。
ナタリー>>200読んで違和感。
長>>172にレリア公で占いに出てきた場合のこと軽く触れてるのに、この時点で気づいた感じ。
あれだけ私に絡んでいたのにもかかわらずだ。
★ナタリー
私の>>172では伝わってなかった？ 見落としてた？
【面】仮面変態 マスケラ
エルフィー>>233 「ジャスパーが真に見えないのですが」
★具体的理由をよろしく。
ケイオス>>243「ジャスパーさん～灰視点？とかが多いのかな…という印象」
★他にある？ なければないでＯＫ。
ドワイト>>252「真にまるで見えないぞ…」
★具体的理由をよろしく。
【豆】納豆好き レリア
ジャスパー真と言うものは殆どおらん感じかの…(偽決め打ちとかでは無いのじゃ。
あえて言うなら、マスケラがフォローしている気はするのじゃ。
レリアからすれば逆に白く感じるかの…。
対抗庇いは印象悪目に映ることぐらい分かっておるじゃろうに。
ヴァーナ。
レリア>>210の質問の回答が遣>>213じゃ。
ここ、結構非ハム要素なのじゃ。
ハムなら、んーあるかもー、と濁しておけばレリアをナタリー占いに誘導出来る可能性があるからじゃ。
ヴァーナもそうじゃが、>>77>>86と、霊能者を判断しようとする姿勢は3-1の現状白いのじゃ。
>>155からの>>204も、思考を伸ばしていて白く思えるのじゃ。
今日占う所では無いの。非ハムっぽくて白いのじゃ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>256☆回答ありがとうなの。その発言みると、ハム入りがすっぽ抜けてたわけじゃなくて、大人数の編成の感覚で話してたって捉えるけどオッケーなの？
【形】生き人形 コルコル
みんな寝すぎだゾッ☆(。ゝω・)
寒暖差激しく疲れやすい昨今どうかご自愛を。
【仮決定21:15まで待つ】よーギリでごめんねー
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
あっ、希望出します
ハムねらいなら●マタギ○エルフィーかな。この二人はどっちでも構わない
ドワイト、マスケラ、ヴァーナはあるとしたら狼だと思うので外しました
【独】 【形】生き人形 コルコル
>>264
ドワイト、マスケラ、ヴァーナはあるとしたら狼だと思うので外しました
うん同意
でもマスケラはハムもあるとおもう（震え声）
【遣】人形遣い ヴァーナ
マタギさんは>>244が狼としたらあざとすぎるの。状況把握ができてなさすぎなの。ほぼ非狼で見てるの。
ハムか？と言われたら否定は出来ないの。
相互占いに関してあまり触れてないのが気になってるの。
発言できてないだけかもだけど、占いはありと思うの
【長】村長 ドワイト
☆ケイオス>>243
マタギからの反応を見られなくなってしまったからな。
これでお互い様だ、はっはっは。
>>186にちょっとひっかかったな。
変態は村騙りについて言及しているのに、「ハムが占い騙りしてくると思わなかった」ってハムになってる。
これは人外ならハムというより狼視点漏れ。
【長】村長 ドワイト
☆変態>>258
まだ私もしっかりできていないとはいえ、灰考察の結果すべてが灰のまま。
印象レベルでもハムっぽいとか白黒がついてないってどういうことだって話。
【墓】 図書館長 ジョセフ
ケイオス狼ありそう。ここは吊り枠というところですかね。マスケラは微妙ですね。狼はなさそうですがハムの可能性はあるでしょうか。
【遣】人形遣い ヴァーナ
希望出すの【●屋 ○鷹】なの。
ケイオスさんは>>113がハムの視点漏れに見えたの。
うっかりかな？と思って聞いてみたら答えが>>256。
>>261でも言ったけど、すっぽ抜けてるは無いかな？と思ったの。
【豆】納豆好き レリア
理由じゃ！
ケイオスは3-1に対する反応が素っぽくて、対抗が狼狂の時のLWっぽくはなかったのじゃ。
豆>>122の部分が気になっておったのもある。
それと、休>>248じゃ。
レリアに拘ってたナタリーがケイオスに言及したのは意味があると思っておる。
現状、ナタリー狼>ハム>狂で見ておるから、この発言から読めることは、レリアの占い先への牽制じゃ。
1.ケイオスは狼である。
2.ケイオスをハムだとナタリーは思っておる。
この2択じゃ。
ケイオスがハムはレリアも思っておったのは分かっておるじゃろうし、防ぎに来たのか。単純に狼庇いなのか。
気になる所ではあるのじゃ。
村という可能性もあるのじゃ。その時はレリアが保護するのじゃ。
本当はもっと探りに行く予定だったんじゃが、今ちょっと探りに行くの。
【独】 【形】生き人形 コルコル
占が各灰の意見見られる状況じゃない……
灰に申し訳なさすぎる……
もうだめや。ハム騙に脳つかいすぎた。
最初からハム占封じとけばよかったんや。
▼コルコル。探さないでください。
【長】村長 ドワイト
☆マタギ>>72
時間の関係で割愛するが狼が占いに出るメリットはゼロではない。
占い師確定を怖れるあまり出てくることなんかざらにあることだろう。
>>244はめんどくさいとあるが想定外って感情が滲み出ている。
これは村狼要素だな。
>>269が雑感ってことはないだろうな…
【鷹】鷹匠 マタギ
ひとこと。
長 キレ者ぽいがまだなんか掴めない。
面 初日から花叩くってコレジャナイ感。
遣 引っかかり感じず。発言は読みやすい。
栗 素朴な疑問を聞いてるっぽい。
屋 あたふたしてる感じ。
もう少し読み込んでくる。
【休】休み癖 ナタリー
>>257
☆ごめん、質問の意図がよくわからんのだけれども
>>172は流し見しただけで終わったね。 あードワイトはまだ占いの真偽きめかねてるのかなーって思った記憶がある。
【長】村長 ドワイト
見落としてたが栗>>212はいい指摘だ。
仮に自分が人外だったときに、マスケラをつつく必要がない。
ここは村要素だな。
変態>>219上段
価値があるかどうかと行動するかどうかは別だと思う。
【長】村長 ドワイト
☆ナタリー>>279
うむ、言い方が悪かったかもしれんな。
要するに私にあれだけ絡んでいて（よって発言も見ている）、
さらに私がハムの占い騙りの可能性とメリットを簡潔に言ってるのに
>>200で「今気付きました」っていうのに違和感を覚えたから
私の>>172で意味が伝わってなかったのか、または見落としていたのか
と質問した。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
呑んだくれの帰り道でちよー
なんか非村っぽいところはあるんでちけど、中身まではわからんというのが多いのでちよね。
だからリディヤが希望出すなら、相互占いで占い師の内訳を確定させつつ、胡散臭ぇところを吊っていくプランでちかね。
占にハム太郎がいるかどうかで村の吊りプランって全然違ってくるのでち
【墓】 【看】看護師 ホリー
ジョセフさま、お疲れさまでございますわ。
左様でございますわね、わたくしの村長さま狼予想はあまりに適当すぎましたの。
お詫びにドワイトさまの立派なお髭をなでなでいたしますの。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
村人が持つ最大最強の武器は吊り縄でち。その縄が最大限有効活用されるように、占とか各種機能は運用されるべきなのでち～
ふへへへ。
【長】村長 ドワイト
マタギは全体的に重たい。
事実確認の発言も多く、単発でボソボソ言ってる感じ。
埋もれてる感。
この背中に100t背負ってますって感じは情報が少なく更に編成に慣れていない村人のものなのか人外ｓのものなのか判断付きにくい。
狼に対する言及よりハムの方が多いのもちょっと気になるな。
ここハムありうる…か？
【遣】人形遣い ヴァーナ
占い師ｓ見てきたの。というか、ジャスパーさんメインなの。
>>225でナタリーさんハムじゃないか？と疑ってるのに、「狼狙い」で●ヴァーナなの。
★ハム溶かす気あるの？正直、ジャスパーさんはハム溶かさない限り信用戻らないと思うの。真なら自覚して欲しいの
真切りたいの。というか、私の中ではほぼ切ってるの。
【面】仮面変態 マスケラ
エルフィー
エルフィー>>109は受身姿勢だが、ステルスであることを放棄している。微白。
エルフィー>>199を眺めるに、結論なしが多い。スロースタターの慎重派か。白黒明言を避けて、ＳＧを作るという可能性もあるが、エルフィー自信が強弁ではないのがネック。
灰に関しては、明言なし。我への質問を見るに、村だとするとＳＧにされているのを警戒しているように見えるが、それにしては我への考察がない。
慎重派の村であることを考え、明日の考察に期待。
【形】生き人形 コルコル
かりけってー
【ジャスパー●ヴァーナ】
【レリア●ケイオス】
【ナタリー●レリア】
参考までにpt計算結果：鷹6、ケイオス5、エルフィー4、ヴァーナ2、レリア2
花★ハム狙いなんだけど唯一ヴァーナを選んでるね。理由お願い！
【豆】納豆好き レリア
これで溶けてくれれば良いのじゃが。
マタギにも質問飛ばすのじゃ。
鷹★>>244面倒臭いというのは、どういう意味でじゃ？
村不利とかなのか、思考リソースの負担が大きいのか。
★>>249危機感がビンビンなのは、何要素として捉えるのじゃ？
>>269
が雑破すぎてお茶吹いたのじゃw
むー、感覚白っぽいのじゃが、性格要素なのかもしれんのじゃ。
【面】仮面変態 マスケラ
ドワイト
我は最初あざといかと思ったが、ドワイト>>61の返答はあっさり。「入れといてくれ」が占いを恐れてない感じで微白。占い師に目が向いているきらいはあるが、性格要素っぽい。思考開示は申し分ないので、人外、特に狼ならそのうち歪みそう。占い師に着目する点を考えると、人外あるとしたら、むしろ公だろう。
ドワイト>>175
了解。ぎりぎりということだな。
ドワイト>>270
了解。確かに白黒公の明言は避けてるな。
ドワイト>>280
ふむ。一つの見方として覚えておこう。
【豆】納豆好き レリア
ふむ……
>>292
マタギ占いでも良いのじゃよ。
ハムっぽい所ではあるし、どんな結果にせよ村への情報も落とせると思う。
>>281で肩透かし食らったのもあるのじゃ。
【花】お花屋さん ジャスパー
>>288コルコル
全然理解してなかったな。
ハム狙いなら【●ナタリー】だな。
灰から占うと聞いて、じゃあ狼しかいないと思っていたからな。
読み込み悪くて申し訳ない。
【遣】人形遣い ヴァーナ
ナタリーさんは結局レリアさん占いみたいなの。
相互占いをやたらに推してたから非ハムと思うのは前に言ったの。
そこまでして人外が対抗を占いたいって推すかなとは疑問なの。ただ、対抗占い推しすぎて、灰への言及が少なかったのはマイナス印象なの。
レリアさんは一番占い師っぽいの。でも、狂とかハムとかでもできる人なような気がするの。この２人はもう少しフラットに眺めるの。ハム騙りで出てるならまだレリアさんなの。他の２人が非ハム過ぎるせいなの
【豆】納豆好き レリア
む、と思ったが仮決定が出てたのじゃ。
そちらに従うが、纏め役に従う準備はあるのじゃ。
今は、ケイオス占いでセットしてるのじゃ。
【墓】 【流】流れもの フィネグリア
ホリー、こちらこそよろしくです。
昨夜からのバッションではナタリー真ですが、まともに読める時間がありません。
ところでジャスパーは何故こんなに偽視が強いのでしょうか？何方か教えてくださると幸いです。
という一撃です。
【長】村長 ドワイト
やっぱ言う。
>>コルコル
これは明言自由でもなんでもないぞ。
明言自由の最大のメリットである、「占い理由をしっかり提出させる」が殺されてる。
この理由というのは、それだけで占い師がどう考えているのかという情報になるんだ。
私ならそれぞれを集計した上で（全員の希望の覚書みたいなもの）、「さぁ占い師よ、これらを見た上でどこを占うんだ？ そして（翌日）結果は？」と言ってしまう。
【墓】 【看】看護師 ホリー
あら、結局指定ですのね？
ナタリーさま真視点で●レリアさまは宜しいかと存じますわ。
溶けなきゃほぼ灰公見れますゆえ。さすがに低出力で騙りを選ぶジャスパーさま公はなかろうかと。
ジャスパーさまの●ヴァーナさまは偽黒特攻抑制でしょうか？
【墓】 【看】看護師 ホリー
フィグネリアさま、御機嫌よう。
お忙しそうですね、ご無理はなさらず。
＞ジャスパーさま偽視
わたくしも他の方の占い評までちゃんと読んではいないのですが、主に初動の重さと灰評の浅さかと存じますわ。
【長】村長 ドワイト
★サングラス>>296
「灰から占うと聞いて、じゃあ狼しかいない」
対抗にハムが混じってるという内容は>>234だけに見えるんだが、他にあったらアンカ頼む。
消去法で灰を非公に見ているのでもよい。
【削除】 【形】生き人形 コルコル
>>294
20:48マスケラ【●マタギ】
20:56レリア【●ケイオス○マタギ】
20:58ケイオス【●マタギ○エルフィー】
20:58ジャスパー【●ヴァーナ○エルフィー】
20:59マタギ【●ケイオス〇エルフィー】
21:03ヴァーナ【●ケイオス ○マタギ】
21:17ナタリー【●レリア】
21:25ドワイト【●マタギ〇ケイオス】
＞ドワイト
い、一応、理由つきで提出って言ってるんだけどねえ……涙
うん【占は理由言って！】
【形】生き人形 コルコル
>>294
20:48マスケラ【●マタギ】
20:56レリア【●ケイオス○マタギ】
20:58ケイオス【●マタギ○エルフィー】
20:58ジャスパー【●ヴァーナ○エルフィー】
20:59マタギ【●ケイオス〇エルフィー】
21:03ヴァーナ【●ケイオス ○マタギ】
21:17ナタリー【●レリア】
21:25ドワイト【●マタギ〇ケイオス】
＞ドワイト
い、一応、理由つきで提出って言ってるんだけどねえ……涙
うん【占は●がハムだと思った理由言って！】
【面】仮面変態 マスケラ
我は村視点灰だが、どうやらコルコルのサポートもした方がよさそうだな。明日から吊りも入る。この状況にてんてこ舞いしてるっぽい。
【長】村長 ドワイト
うーむ、私がコルコルを混乱させてしまって占いがグダグダになってしまう可能性もあるな…時間的に。
【私の>>301は私だったらだから、今から決定を曲げる必要はない】
★ナタリー>>303
これどういう意図で訊いた？
ケイオスからの回答より後でいいから答えてくれ。
【栗】しまりす エルフィー
鳩餓死⇒復活⇒こんな時間！って過ぎてるし！
とりあえず【●マタギ】で出すけど死票扱いでいいよ。理由もホントはハム狙い！…って言いたいところなんだけど、直感ってだけで拾えてるわけじゃないし。
鳩からがんばって読んでくる！
【墓】 【看】看護師 ホリー
なるほど、明言自由のメリットはたしかに占い師判断ですわね（メモメモ
高スキル偽懸念すると指定のほうがベターかとは存じますが。この場合決定理由はあったほうがよろしいでしょうね。
【長】村長 ドワイト
変態よ。
気持ちはわかるが私も灰だしお主も灰。
相互サポートしないと村視点で偏る。
村の全員一致で明日村決め打ち貰ったとき以外は、灰からのサポートに対する監査機関は必須だと思うのだが、どうだ？
【形】生き人形 コルコル
ごめんにゃあ。
おろおろしすぎた気がしておりまする。
ただ、初日は占の意志でハム狙い明言自由（※理由つき）を再三お願いしている以上、灰の第一希望であるマタギをどこかに振り分けるのは今からでは厳しいのはご容赦だー
だー……だー……！！ここブレたら仕方ないもじゃ。だから仮決定は動かさないよ。
あとナタリーがレリア占を揺るがさない恐怖。
レリア溶けたらマジ土下座なんだけど
休★直近のレリア見てもまだハムだと思う？
占師に情報落としてほしいから自由占なんだよ……（とおいめ）
【面】仮面変態 マスケラ
ドワイト>>313 「監査機関」
そのあたりは任せる。我はgdるのは人外利にしかならないと思っているからな。もちろん、村視点、我人外で、誘導という懸念があるのもわかった上で言っている。
【長】村長 ドワイト
変態>>316
うむ。私もグダるのは好きじゃないし、人外が乗っかるいい口実になってしまうという考えは同じ。
お互い監査しつつでも構わないという認識でよいか？
【形】生き人形 コルコル
本
【ジャスパー●ヴァーナ】
【レリア●ケイオス】
【ナタリー●レリア】
＞ドワイト、マスケラ
サポート検討してるみたいだけど明日はちょっと落ち着こうと思うからもう少し待ってて(；v；)
今日の結果次第だけど明日は自由占は無いよねと思っているよ……
【形】生き人形 コルコル
1dは占の意志に任せるって決めたんだーそこ動かすとgdるだけだー（ぶつぶつ）
★マタギさーん！なんか今日灰からハム視集めてたけどひとことお願いします！
【墓】 【看】看護師 ホリー
>>315
自由占いと指定占いがごっちゃになってるのでしょうか？
独断指定するのならちゃんと理由つけたほうが村の皆さまは安心できますのよ。
みなさま本日もいちにちお疲れさまでございますの♪
【豆】納豆好き レリア
ああ、監査機関ならレリアも加わっておくの。
明日までかも知れんが、能力者も居た方が良かろ。
やり取り的に無いとは思うが、対抗ハム狂の、面長狼も無くは無い。
【花】お花屋さん ジャスパー
>>304長
仰るとおりだよ。
レリアが狂だと思い込んでるところあるかもしれんな。
狼は狂人に任せれるところあると思うので、一番目にCOは考えにくいのよな。
故に公ではないかと考えた。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
>>284 ほぼ消去法です。すまぬ。ドワイト、ヴァーナ、マスケラはハムっぽく感じない。じゃあ消去法でマタギエルフィーかなと。二人とも単体っぽさはあるけどそれが白要素かと言われるとハムもいるなかでそうかなぁと
>>303 真なら白がでるけどいいの？偽ならどんな結果だすかな？と
【墓】 【看】看護師 ホリー
あ、失礼いたしましたわ＞コルコル様
占い師票そのままの決定なのですね。そのようにした理由をEPでお教えいただけると嬉しいですわ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
【本決定見たの】
直近、マスケラさんと村長が相互監視してくれるそうなの。これは助かるの。他の人に集中させてもらうの。
いざとなったら、２人の考察を見て考えるの。
ｇｄるのが人外利は同意なの。
【面】仮面変態 マスケラ
ドワイド>>317 了解
コルコル>>319 「サポート検討してるみたいだけど」
コルコルの意見もあるから、ちょっと様子見かね。
とりえあず、明日の朝することは
「方針を立てる」
ことな。
占吊りなのか、灰吊りなのか、灰と占の意見を訊くのか。
独断で占吊りにするも、灰吊りするのもＯＫだし、灰の意見を訊いてから決めるのもＯＫだ。
まあ、今日はわりとgdってから、これくらいは言わせてくれ。
【栗】しまりす エルフィー
ドワイト>>275
☆ジャスパーが真に見えない理由…>>42だね。どっかで本人も言ってる通りの性格要素なのか、人外の脊髄反射なのかってとこなんだけど、私は後者で見てる。
真ならスルーでよし。
で、人外ならハムはないかも？って思ってる。これはレリアにナタリーについて聞かれた時にチラッと言ったけど。狂狼どっちかはわかんない。
【豆】納豆好き レリア
>>328
戦術的に詳しそうな二人じゃ。
もし他に人が居なければ、多少操作されても気づかれん可能性もある。
逆にレリアが何かしようとしても、二人が気付く。
そういうのは村でも分かるじゃろ。
【独】 【遣】人形遣い ヴァーナ
>>332ロラってか、溶け出たら偽確定するから吊りでは？
誤解を生んで突っつかれる気がするから、灰に埋めとこ
【形】生き人形 コルコル
はい。gdってもうてすみませんでした。
ただ、まとめに擦り寄る＆まとめ殴って弱らせて刷り込むのは、人外の常套手段なので。
ほんともーすこしまってくだしゃい……
明日の方針は結果出てから考える。
全白という最悪の未来（震え声）
【長】村長 ドワイト
☆ジャスパー>>325
つまりCOトップバッターのナタリーが消去法でハムと考えたわけだな。
占いにハムが出るリスクもあるわけだが、どうしてナタリーがトップでＣＯしたのか。
どう考えてる？
変態>>329
だな。
【豆】納豆好き レリア
>>337
ていうか、お主視点人外のレリアが入ることは、村視点云々飛ばして、絶対ダメと言うべきなんじゃ無いのかのう…
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