人狼物語(瓜科国)


1407 G1184村第2次再戦企画村


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【休】休み癖 ナタリー

考察落としますー。
・鷹
>>4 FOの割には回すのは非占だけなのか

>>26->>32 流れはごく自然。"追々考えて行こう"は考える気がありそうだから白要素にはなる

>>38 面白そうは狼の言う…ことかもしれない。 これ前書いたのと意見変わってる。

>>64 "騙りに出すのは考えにくい"

裏に赤がある感じはしないけど>>56はどういう動きになるかしっかり意識して見てる印象。
ふつーに潜伏ハムだったらここハム有り得るとは思う。

( 170 ) 2014/06/03(火) 11:20:23

【休】休み癖 ナタリー

・遣
結構頭まわる印象。
占いは最初から筋立ってる(>>23)。発言で見れそうな村も早々に決めてる。(>>69
これ私からすると軽いんだよねー。 こんなにサッと決めちゃっていいのか?って思う部分もあるから
狼だと仮定するとちょっと動きとしては合わないー。
ただその軽さ故なのか豆を信用してる(>>157)のが悲しい。
もうちょい占い真贋は時間置いてから判断欲しいよっていう真占からのお願いね。
それと言い方悪くなっちゃうかもだけど、ハムに必要な慎重さっていうのがあまり感じられないからここハムは外していいかな。

( 171 ) 2014/06/03(火) 11:20:42

【長】村長 ドワイト

おそよう。

レリアの占CO確認。
3−1か…3CO目の意味ってなんだろうな。

真→出るのは当然
狂→村騙りかもしれないし出ておこう
狼→同上+ロラ完遂できないから決め打ちされたらうまい
公→ロラ完遂できないから決め打ちされれば勝ち(潜伏して溶かされたくない)

>>120>>121でやたらハムハム言ってるからハムかと思ったが、>>165を読む限り対抗が相互するのはいいけど(自分が占われても構わないけど)私は灰を占うからって読めるからハムっぽくはないな。

一番占らしいけど姿勢は作れるからなんとも。

( 172 ) 2014/06/03(火) 11:20:42

【休】休み癖 ナタリー

・栗
しまりすだなという印象。
真面目な話、COはしっかり霊も回るか見てたし、黒くはないかな。
>>109の流れ星下さいもめっちゃ村。とにかく村。 白め。

・村
いやー喋りますねこの人。純粋にしゃべる人は好きです。
>>28とかあざとい、白めといっておきながら若干と念押しすることで
あとでいくらでも返せる下地作りでもしてるんでしょうか。
>>46の溶けを真剣に考える姿勢は好印象。真確定を優先するか溶けを優先するかていう部分は
非ハムでいい、っていうか非ハムは決め打ってもいいと思う。
ただ狼仮定するとハムを一刻も早く溶かしたいから説明してるって取れなくもないからどちらかというと黒
>>58->>60は占い内訳にそこまでつっつくか?って思う。 なんなら真狼-真の可能性を自分で言及してあげればいいだけだからね。
最後に>>79から>>101の流れ。 >>79で自分評気にしてるように見えたから>>90で気にし過ぎじゃない?って聞いたんだけどその返答が
>>101"きっかけ掴んで絡みたい"うーん、私から見ると答えになってないんだよなぁ。
ロックかかってるから他の人の意見も見たいなー

( 173 ) 2014/06/03(火) 11:21:40

【休】休み癖 ナタリー

変態さんとケイオスについてはまた後でね。

( 174 ) 2014/06/03(火) 11:22:44

【長】村長 ドワイト

☆変態>>144
縄以外に何があるというのだ?
4手4人外だから足りないわけではないという意味だ。背水の陣だがな。

>>109りす
だが断る。明日吊りって言ったら動くか?(縄余裕ないけど)

>>137レリア
マスケラって占いに当たりやすい行動してるか?

ケイオスへの疑問は変態が>>143で質問してるから割愛。そして時間切れ。

( 175 ) 2014/06/03(火) 11:29:55

【長】村長 ドワイト

ナタリーの発言が見えたぞ。
ロッカーが多い村か…村長として嘆かわしいが仕方あるまい。

>>173
じゃあ私はどういう答えを求められていたのだろうかね。
真狼−真の可能性っていうが、真狂−真に対する可能性であれば真公−真もありうる範囲。
2−1で真狂ー真って村が判断したら放置されるかもしれないわけだし、対抗公のみもなくはない。狂狼視点でそれぞれ「あ、狂が対抗してる」「あ、ご主人様出てくれてる」って考えたらそうなるし。

なんぞこれ、視点漏れだったとしてどこのだ?

( 176 ) 2014/06/03(火) 11:38:48

【休】休み癖 ナタリー

>>176
私がドワイトに答えを求めたのは"自分評を気にし過ぎ"の一回だけだよ。
あれは答えを求めたわけでは無くて、マタギの真狂にどうして自分から内訳案を言わずに突っ込み続けるのかなーっていう疑問

( 177 ) 2014/06/03(火) 11:48:31

【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス

なにいってんだろう自分、と思う発言ありすぎて泣きたい

( -41 ) 2014/06/03(火) 12:02:29

【長】村長 ドワイト

喉が既にだな…

☆ナタリー>>177
すれ違ってる感満載。
>>90の質問に>>101で回答してて、それに対して>>176で「どういう答え求められてたんだ」ってツイートしたら>>177ってどういうこと?

ナタリーは個人的に?があるから難しい。

( 178 ) 2014/06/03(火) 12:08:34

【長】村長 ドワイト

>>コルコル
明言自由占いのこの村での定義をしっかりやった方がいいな。

・占い師含めて自由なのかどうか
・狙いは公は狼かを宣言させるか

コルがまとめて決定出せばいいと思うしグダグダになるのだけは避けて欲しい。

( 179 ) 2014/06/03(火) 12:11:28

【削除】 【休】休み癖 ナタリー

ちょっとドワイトツイートしちゃってますよ

2014/06/03(火) 12:19:11

【休】休み癖 ナタリー

>>178
あーそういうことね。
>>90はさー、ハッキリいっちゃえば質問ていうよりドワイトの反応を見るためのものだったんだよね。
結果から言うと、??な答えが>>101で返ってきた、つまりドワイト狼は十分にあり得るなっていう答えが出たんだよね。
ってか、ツイートしちゃってますよ。

( 180 ) 2014/06/03(火) 12:22:58

【形】生き人形 コルコル

えっとー
占ロラができないの尻神>>121のおかげで理解!

占騙ハムって、真っ向信用勝負。
少なくとも、真面目そうなナタリーと、動きのやや重いジャスパーが占騙ハムってのは疑問。
そして、ハムは、狼に位置特定されて告発されたら終わるよね……これをレリアがやるか??って思うとまた疑問。
占騙ハムなら間違っても相互占したくないはず、と思って>>161聞いてみたけど、反応びみょいにゃあ。

☆休>>169 逆だよー。レリアがハムじゃなかったら最悪パターンになるけど、それでも相互に踏み切っていいと思えるほどレリア=ハム視してる?って質問!

で、結論から言うと【灰占い】が安全だと思ってるー
以下、各占の発言見ずに純粋確率だけ考えて4パターンに分けてみた。
どのパターンにしても、狂は、どこに狼がいるか解らないから万が一の誤爆を恐れて白出す確率のほうがやや高めに見てる。
あと、狩による護衛については後述。

( 181 ) 2014/06/03(火) 12:56:30

【長】村長 ドワイト

>>180ナタリー
ふむ。なるほど。お主もやるな。

対話した感触、硬さが抜けてきた気がする。
>>176に反応するかと思ったらスルーしてるし>>180はロッカーだけど話し合いはするって姿勢もだし、「あーそういうことね」っていうのがすごく気負いしてない印象。

ツイートはツイート呟き。拾うか拾わないかは自由。

( 182 ) 2014/06/03(火) 12:56:44

【形】生き人形 コルコル

@占=真狂公&相互占
・真が1/2でハム溶かして真確定する最善パターンのロマンがある。
・真が狂占った場合出る占結果:白白白or白白黒or白黒黒。情報量は今と変わらず。
・灰に対する占情報がゼロ。
・狼は仲良く2W潜伏しつつまったり占噛んで占機能破壊したりハムを探したりして
 ハムに縄使うことを目指す。狼有利と言える。

A占=真狂狼&相互占
・占結果は:白白黒、白黒黒、黒黒黒。情報量は今と変わらず。
・狼は、占結果で混乱してる隙に灰噛んでハム探し。
・灰に対する占情報がゼロ。
・つまり村にとって最悪パターン

B占=真狂公&灰占
・溶けは100%起こらない。
・真が狼当てれば狼視点真確定。
・真が黒引いたら狼も黒出し濃厚→占結果:白黒黒?
・真が白引いたら狼も白出し濃厚→占結果:白白白?
・狼は1/3の確率で飛んでくる縄を避けつつ占噛んでハム探し。

( 183 ) 2014/06/03(火) 12:56:59

【形】生き人形 コルコル

C占=真狂狼&灰占
・灰占でハム溶け目指す一番スタンダートなパターン。
・真が灰狼引いたら狼も黒出し濃厚→占結果:白黒黒?
・真が素村引いたら狼も白出し濃厚→占結果:白白白?
・狼は1/6の確率で飛んでくる縄を避けつつ灰噛んでハム探し。

◆まとめ
@に踏み切ってロマン失敗したらめちゃ狼有利。そしてAは痛すぎる。
BC灰占で全白出たら残念だけど、少なくとも、各占の意見と、灰情報は落ちる。

で。
狼しゃまは既に占い内訳をを知ってるんだよね?
占=真狂公だった場合のケアとして【村方針として灰占しつつ、狼しゃまにハム探しを任せていずれ告発してもらうために交渉する】という道もある……気がする(未精査)
その場合、村柱を募集したり、狩護衛をコルに集めて狼によるハム探しに協力したり、狩COを頼んだりする……かも?(あくまで未精査)
まあでも1dにこれは考えすぎな気が自分でもしてるので今は無視してくりゃれー

( 184 ) 2014/06/03(火) 12:57:41

【形】生き人形 コルコル

あーなんか見直したらいろいろ抜けてるな……はい、つまりあれです。慣れてないんです……orz
決定的抜けがあれば各自コルを殴ってください。

>>179 ドワイト指摘thxー

【仮決定21:00&本決定21:30】
【灰限定自由占、ハム狙い推奨】
【灰は仮決定前までに●を出すこと】
【各占は仮決定時に理由つきで占先明言】

こんなかんじかなあー

占の中に、どう見てもハムだろ!!とキュンキュンくる人がいれば話は別だけど、初日だし、無難に灰占ったほうがいい気がするピチュ

……よ、弱気すぎるかにゃ?

( 185 ) 2014/06/03(火) 13:04:28

【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス、ここでイワツバメの語尾もってくるのかw

( A14 ) 2014/06/03(火) 13:17:01

【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス

マスケラさんにアシストされてる…すいません受身形村人で…!
>>143☆そうだなあ…その観点から見ていくと今飛ばしてるマスケラ、ドワイト、ヴァーナあたりが明日以降失速し始めたら怪しいと思う範囲。ただ、この失速ってのは色が見えてるからの失速だと思うのでハム要素ではない。

☆僕の中でこの人数でハムが占い騙りしてくると思わなかったから。いるとしたらいっちゃん最初にCOしたナタリーかと。そしたら占い目線つくりきれてないような感じも納得かなって。

今日は更新時間いると思う、けど遅くなったらごめんね!

>>185のやつ見てる。もろもろ把握。僕はそれでいいと思うけどダメだったら慣れてる人が多分突っ込んでくれる

( 186 ) 2014/06/03(火) 13:22:37


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生存者 (11)

【犠】第一犠牲者 ノーバディマン
1回 残1470pt
【鷹】鷹匠 マタギ
35回 残733pt
【形】生き人形 コルコル
35回 残34pt
【遣】人形遣い ヴァーナ
39回 残377pt
【栗】しまりす エルフィー
19回 残947pt
【長】村長 ドワイト
49回 残61pt
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
18回 残830pt
【豆】納豆好き レリア
35回 残190pt
【面】仮面変態 マスケラ
39回 残114pt
【花】お花屋さん ジャスパー
33回 残572pt
【休】休み癖 ナタリー
42回 残84pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

【看】看護師 ホリー (1d)
【歩】おさんぽ リディヤ (1d)
図書館長 ジョセフ (1d)
【流】流れもの フィネグリア (1d)

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