人狼物語(瓜科国)


1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村


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【墓】 少年 オスカル

灰に埋めたのをこっそり。

>>+130
そこは、まとめ専門に近いPLからの言葉を借りつついうと、中盤以降まとめは独断(独裁と言われてもいい)が許される。もしそれが嫌ならば票まとめに徹するように最初に決めるべき。

ここからはボクの解釈だけど、確かにいきなり吊られた遠藤、クリスタは言いたいことが有るだろうけど、村は武器としてまとめ制を採用する時にベニさんをみてそこまで考えて権限を与えてるとみるべきだと思うのね。特に後半は村に対して狼の人数が多くなったり狼の誘導も疑わないといけなくなるから。

なので決定時に混ぜ返すのは狼ならOKだけど村ならマイナスなのでするべきじゃないし、更新後に落ち着いてリコールするかを話し合うべきだと思うわけですよ。

そうしないと更新時にミスが起こる可能性も有るし。

まあたぶん結論の出ない問題だね。

( +137 ) 2014/06/10(火) 10:25:02

【墓】 少年 オスカル

まあ端的に言うと、ベニさんにまとめを委任した時点で誰を吊るかはベニさんの権限になる。
嫌なら最初に票まとめに徹してねと決めておくべき。
そこまで言っても聞かないならそこは、話は別。

( +138 ) 2014/06/10(火) 10:30:10

【墓】 唯一のプロ 遠藤

お!コミットしてないぅー!

いや、墓ログ全然読めてないんだけどね。
まさか今週こんなに忙しくなってしまうとは。

良かった。水曜開始じゃなくてw
勝負所(いつとは言ってない)で寡黙になってしまうところやったわ。

( +139 ) 2014/06/10(火) 10:30:28

少年 オスカル、今まで見た中で一番笑ったのは、自分を護衛してくれないので○○さん吊りま〜すで狼吊った共有かな。

( a22 ) 2014/06/10(火) 10:32:26

少年 オスカル、本当の理由は外に有ったらしいけどw

( a23 ) 2014/06/10(火) 10:33:06

少年 オスカル、プロ、もふもふー。

( a24 ) 2014/06/10(火) 10:33:38

【墓】 少年 オスカル

で、ログちゃんと読んでないので、票まとめに決めてたよって言われるとボクが赤面して穴に入るw

( +140 ) 2014/06/10(火) 10:34:36

【墓】 煙草 シルヴィア

ちょっと違うわね
まとめが独断で人吊れるわけじゃないのよ

確定白の立場から、盤面をみつつコントロールすることができるというのが正解
独断で動くべきと判断したなら、その理由を説明して納得してもらう
それがないのであれば、村側は従う必要がないし、それが原因で負けるならまとめの説明不足よ

まとめは灰よりも責任重い分、マネジメント権利があるだけで、独断していいものではないわ

( +141 ) 2014/06/10(火) 10:38:18

【墓】 体育会系男子 ウル

>>+137
うん。独断自体の是非面ではないんだよね。

結局、村も他の確白たちも従っているわけだから。
(文句言いつつ従い、外れてたら責めるってのが最低)

くっ時間!
うん、俺も灰に埋めてるけど、
独断自体を責めているわけではないのよ。
あくまで"反省点があるとしたら"の話。


プロはおつかれさーん!**

( +142 ) 2014/06/10(火) 10:38:23

【墓】 体育会系男子 ウル

ああ、シルヴィアが"っぽい"ことを

( +143 ) 2014/06/10(火) 10:39:41

【墓】 煙草 シルヴィア

まあ政治家じゃないんだから、「気に入らない、間違ってるからまとめやめろ」なんて言うほうもナンセンスだけど、「君たちが私をまとめにしたんだから、何をしても文句言うなよ」もナンセンスなのよね

その辺の折り合いが大事というはなし

( +144 ) 2014/06/10(火) 10:51:09

【墓】 煙草 シルヴィア

あ、今回のまとめに関しては一切見てないので←
そこは地上組で話し合ったほうがいいわね

( +145 ) 2014/06/10(火) 11:24:37

【墓】 煙草 シルヴィア

じゃあなんで意味不明なまとめ論語ったかというと、暇なのよ・・・

( +146 ) 2014/06/10(火) 11:29:04

【墓】 少年 オスカル

またちょっとこそりと。

まあ説明は確かに、あと折り合いも解る。
のでそこの部分は申し訳ない。

申し訳ない、まとめにはちょっと有ってついね。
今回の村とは関係ない所での話が入ってるのですまぬー

ベニさん側からの視点では無くて、村側のスタンスの話というと言い訳がましいかw

まあ始めたばかりの頃に、くそ俺は便利な票集計マシーンじゃねーぞとかなんやかんやw

←でも最近は楽なので票集計マシーンになってる人

( +147 ) 2014/06/10(火) 11:30:23

【墓】 少年 オスカル

ボクのも僕個人の一般論ということで(ハート

( +148 ) 2014/06/10(火) 11:31:04

少年 オスカル、いかん一般論は楽しいが限界**

( a25 ) 2014/06/10(火) 11:37:53

【墓】 巫女 ベニ

鳩から。

まぁ、なんだな。
少し言葉がまとまらないので後で読ませてもらうよ。

遠藤吊りの仮決定に関しては、正直、灰の反応を見たかったというのがある。
仮決定の段階ではあったし、灰の反応次第では変更の余地はいくらでもあった(と、私は少なくともそう見ていた)
以外に灰や確白からの反対意見が(クリスタ以外)なかったのと、
あと遠藤狩でなかったら狼の可能性も否定しきれなくなってきた故。

遠藤への疑いについてはあとで詳細書くつもりだが、
いずれにせよ、>>+107はそれこそ失言であったな。すまぬ。

( +149 ) 2014/06/10(火) 11:38:00

【墓】 巫女 ベニ

オスカルはお疲れ様だ。

いや、まとめに関する一般論を聞けるのはいい勉強になる。
まとめは年単位でひさびさゆえ、どう動けばいいのかとまどっていた部分あるので。

私もなるだけ、(中盤以降独断するために)序盤は票まとめに徹するつもりでいたのだがな。
…同数者が多くて悩ましかったなど(

カロラ吊りは非常に早い段階での独断に値すると思った故、結果を見たときは言葉につまったな。
クリスタに関しても同様だが、揺らがせるべきではないものを自ら揺らがせた。

( +150 ) 2014/06/10(火) 11:48:30

【墓】 煙草 シルヴィア

>>+149
厳しい言い方になるけど、それこそ「灰のどのような反応が見たかったか」の説明が必要ね
灰の反応見るとかは、灰から見れば「主人公(まとめ)がモブ(灰)の動き見て進行している」ように感じられるから
みんなで楽しむゲームだもの
みんな主人公でありたいわ

( +151 ) 2014/06/10(火) 11:49:55

【墓】 巫女 ベニ

シルヴィア>>+151
それは「言葉が足りない」という意味で合っているだろうか?
なるほど。

私としては「灰が遠藤をどう見ているか(村と思っているか、村だと思うのならどう反論してくるか、その本気具合や姿勢面)」を見たかったのだよね。
(以前同じ手法をとってきたまとめがいた故)

…以前占い師で自由占いしたときにも言われたが、どうにも役職を持つと説明に欠けるらしい。
(素村のときにそう言われないのは質問攻めにされるためだろうか)

クリスタからも言われていたが、どうにも灰との距離が遠くて掴みづらいものを感じていた。
(確白よりは灰同士で関わってくれたほうがよいとは思うが)

( +152 ) 2014/06/10(火) 12:02:02


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