1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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視点:
人
狼
墓
全
隠者 モーガン は 町娘 アイリス に投票した。
文学部 マヤ は 町娘 アイリス に投票した。
体育会系男子 ウル は 理系男子 フラン に投票した。
町娘 アイリス は 炊飯器 ナタリー に投票した。
理系男子 フラン は 町娘 アイリス に投票した。
雑貨屋 カロラ は 町娘 アイリス に投票した。
修道女 クリスタ は 町娘 アイリス に投票した。
医師 クラエス は 町娘 アイリス に投票した。
店員 アルフ は 町娘 アイリス に投票した。
炊飯器 ナタリー は 医師 クラエス に投票した。
悪戯好き ダーウィド は 隠者 モーガン に投票した。
巫女 ベニ は 町娘 アイリス に投票した。
唯一のプロ 遠藤 は 町娘 アイリス に投票した。
眠たいの エメリ は 町娘 アイリス に投票した。
奏者 セリーヌ は 町娘 アイリス に投票した。
町娘 アイリス は村人達の手により処刑された。
医師 クラエス は、雑貨屋 カロラ を占った。
2014/06/04(水) 24:00:00 《2014/06/05(木) 00:00:00》
眠たいの エメリ は、店員 アルフ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 雑貨屋 カロラ は 人間 のようだ。
《★霊》 町娘 アイリス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、隠者 モーガン、文学部 マヤ、体育会系男子 ウル、理系男子 フラン、雑貨屋 カロラ、修道女 クリスタ、医師 クラエス、店員 アルフ、炊飯器 ナタリー、悪戯好き ダーウィド、巫女 ベニ、唯一のプロ 遠藤、眠たいの エメリ、奏者 セリーヌ の 14 名。
話してて楽しそうなのと色わからないのはまた別だからな
( *0 ) 2014/06/05(木) 00:00:04
( -0 ) 2014/06/05(木) 00:00:26
( +0 ) 2014/06/05(木) 00:00:26
( -1 ) 2014/06/05(木) 00:00:31
( A0 ) 2014/06/05(木) 00:00:32
( +1 ) 2014/06/05(木) 00:00:34
( A1 ) 2014/06/05(木) 00:00:36
( -2 ) 2014/06/05(木) 00:00:43
( -3 ) 2014/06/05(木) 00:00:52
( *1 ) 2014/06/05(木) 00:01:11
( A2 ) 2014/06/05(木) 00:01:12
( A3 ) 2014/06/05(木) 00:01:33
( *2 ) 2014/06/05(木) 00:01:35
( A4 ) 2014/06/05(木) 00:01:35
( -4 ) 2014/06/05(木) 00:01:39
これから診療をはじめます
はい胸のとこ開けてー
すってー
はいてー
どくどく
これは人間の鼓動だね
【カロラ人間でした】
予想通り過ぎる。狼さんよ…割と自分ヒント言っちゃったかなって思ったけど狩人の位置wまぁいいやw狩人さんお疲れ様!
( 0 ) 2014/06/05(木) 00:01:56
( A5 ) 2014/06/05(木) 00:02:02
( +2 ) 2014/06/05(木) 00:02:14
( +3 ) 2014/06/05(木) 00:02:25
混乱を避けるため、【占霊結果は0:03同時で】頼む。
( 1 ) 2014/06/05(木) 00:02:25
( +4 ) 2014/06/05(木) 00:02:26
( +5 ) 2014/06/05(木) 00:02:29
( *3 ) 2014/06/05(木) 00:02:36
( *4 ) 2014/06/05(木) 00:02:37
( -5 ) 2014/06/05(木) 00:02:45
>>+1
さて、偶数進行に変わった場合の日数は変化があったんじゃったかのう。
( +6 ) 2014/06/05(木) 00:03:02
主よ 今日という日に感謝します。
アイリス様が寂しくないように墓下の皆様よろしくお願い致します。
いや 良い日ですね
銃でも取り出してトリガーハッピーしたい気分です
( 2 ) 2014/06/05(木) 00:03:06
すまん、落ち着け私。
自分で自分の指示を忘れてどうするorz
( 3 ) 2014/06/05(木) 00:03:21
( -6 ) 2014/06/05(木) 00:03:31
あれ、ダーさん霊能だったか。
僕も狩だとばかり思ってた。
( +7 ) 2014/06/05(木) 00:03:36
>もりすへるぎ
ん。
読解力のない僕にはそう見えてわりと辛いから、
ぼくに情けかけて相手に言いたいこと一回堪えてくれると感謝するって話。
( -7 ) 2014/06/05(木) 00:03:42
( +8 ) 2014/06/05(木) 00:03:44
( -8 ) 2014/06/05(木) 00:03:46
あっ、死体見っけ・・
これ、きれいな髪だなぁー
ブチッ
あっ、これは間違いなく人間の髪だね
【アイリスは人間だね】
( *5 ) 2014/06/05(木) 00:03:52
町娘 レーナは、狩人の腕がたつようね
( a0 ) 2014/06/05(木) 00:04:04
( *6 ) 2014/06/05(木) 00:04:13
( +9 ) 2014/06/05(木) 00:04:15
( -9 ) 2014/06/05(木) 00:04:16
【カロラは人間である】
すげぇ狩人GJだぜ!灰は反応透け注意なー。
いい感じに酒がry寝るぜよ**
( 4 ) 2014/06/05(木) 00:04:42
( -10 ) 2014/06/05(木) 00:04:54
隠者 モーガンは、文学部 マヤ を投票先に選びました。
( A6 ) 2014/06/05(木) 00:05:27
( -11 ) 2014/06/05(木) 00:05:39
んで、ダーウィド霊か!個人的にはここから出たのは良かった。
潜伏おつだよー。
で、結果まち。
( 5 ) 2014/06/05(木) 00:05:44
HAHAHA
アルフ狂かな。それは悪いことしたな
狩人候補絞れねーかな
( *7 ) 2014/06/05(木) 00:06:12
>>4ウルさんが先に言ってしまったけど、灰の皆さんは狩人についてはあまり言及しないで。僕も含めてですが…
( 6 ) 2014/06/05(木) 00:06:34
こういうときには無理にでも口調崩して感情を露わにしておいた方が一人や二人白く取って下さる方がいるものですよね。
しませんでしたが。
そして霊能対抗無しで、ダーヴ様でしたか。
これは良い灰の狭まりですね。
面積的に白灰にいる可能性も上がりましたが。
( -12 ) 2014/06/05(木) 00:06:40
>>+8
お主が何様であるかは知らんが儂がお主に指図される謂れはないのう。
それを言うなら「俺は爺さんと絡むつもりはない」と宣言すべきじゃな。
誰しも自分の行動を決めるのは自由じゃ。
( +10 ) 2014/06/05(木) 00:06:50
>アイリス
表でもあったかもだけど、たぶんクラエスのあれはアイリスあてじゃないよ。おつかれさま。気楽にお墓たのしも。
( +11 ) 2014/06/05(木) 00:07:09
ダーウィド確霊か。3-1だな。
一つ謎枠つぶれたのは大きいな。
( 7 ) 2014/06/05(木) 00:07:23
まぁ…なんていうんだろう。高確率でGJ起きるって思ってたから占い結果も相まって予想通り。
僕かベニかの2択だと思うけど。
というかダーウィド吊るさなくてよかった…
だからニートだったのか。霊は別のとこだと思ったよ。
GJ起きる仕組みは簡単で昨日言っちゃった2人守れるアレね。
あるいは信用勝負で落としていけるって思ってベニ守ったひよこちゃんが活躍しちゃったっていうアレ。
・・・まぁ基本的に16人村とか占い抜かないといけないんで前者の方が大きめかな?
真上げはさりげなくでよろしく!
( 8 ) 2014/06/05(木) 00:07:31
みなさん、今日からゾンビアイリスです!
お願いしますー
( +12 ) 2014/06/05(木) 00:08:13
( +13 ) 2014/06/05(木) 00:08:42
たしかに反応は皆がしないならしない方は良さそうですね
個人的にどういう風な反応をしてしまうと透けてしまうのでしょうか
あまり分かってないので、誰かに聞いてみたいところです。
( -13 ) 2014/06/05(木) 00:08:43
( -14 ) 2014/06/05(木) 00:09:29
( -15 ) 2014/06/05(木) 00:09:42
( +14 ) 2014/06/05(木) 00:09:43
( -16 ) 2014/06/05(木) 00:09:51
( +15 ) 2014/06/05(木) 00:09:54
ダーウィド霊か…そこそこ票が集まっておったゆえ迷ったが、
縄を当てずにすんでよかった。
さて、リコールくるのも承知の上だが、占機能も残っておるし
【今日の発表は順番指定】
【占3→霊の順に発表で】
私はクラエス→ウル→アルフの順がよいと思っている。
>モーガン
★よかったらまとめやるかね?
( 9 ) 2014/06/05(木) 00:10:15
ダーウィドが霊能確定。これで灰が減ってきた。頑張って考察しますー。今日はあんまり遅くまでいられないけど…
( 10 ) 2014/06/05(木) 00:10:22
俺にはクラエスは滑ってる奴にしか見えないのだけど、もしかしたら滑ってるだけの真かもしれない。
そんな予感がサイドエフェクトで感じられます。
( -17 ) 2014/06/05(木) 00:10:34
それにしてもクラエスがすごいテンション高くて生き生きしてるね
( +16 ) 2014/06/05(木) 00:11:13
ベニのMPが底をつきかけておるのう。
儂は確定白なんぞやりたくもないわい。
( +17 ) 2014/06/05(木) 00:11:15
( A7 ) 2014/06/05(木) 00:11:20
( -18 ) 2014/06/05(木) 00:11:27
体育会系男子 ウルは、ダウィ霊はかなり良い位置だなこりゃ。actで判定待ちなうなんだが…もしやアルフ…いない…?
( A8 ) 2014/06/05(木) 00:12:12
悪戯好き ダーウィドは、店員 アルフを待っている・・・オイオイ
( A9 ) 2014/06/05(木) 00:12:26
アルフの結果が出ていないが、これは確白ということでよかろ。
[自分の発言思い出し]
( 11 ) 2014/06/05(木) 00:12:30
あ、勝ってしまったか。【カローラ人狼】
ついでに霊判定も出してやろう【アイリス人間】
一応成果は出した訳だけど。カローラ占いは初日の時点で俺が申請してたからなー。まあ、別にいいけど。
( 12 ) 2014/06/05(木) 00:12:34
店員 アルフは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
医師 クラエスは、モーガンよりかはベニのまとめの方がいいよ。相方いるんだしどうすんねんって話だよ
( A10 ) 2014/06/05(木) 00:13:05
モーガン狩りなら護衛はウルな気がする。
ここでGJなんかね?
( -19 ) 2014/06/05(木) 00:13:34
( +18 ) 2014/06/05(木) 00:13:35
>>9うーん、明日も忙しいのでまとめやるにしても、ベニさんにサポート頼みたい感じですね。
決定出しとかできなくはないからー。
( 13 ) 2014/06/05(木) 00:13:41
みなさん、ありがとうございます!
バートさん
そうなんですか?
私、超バカ素人の人狼デビューなので何もできないし、クラエス先生怒ってるのかと思って……(涙)
( +19 ) 2014/06/05(木) 00:13:44
アルフ居ないのか?
ダウィ霊はなんとなく納得してしまった。
プロちょっとミスったね。
( 14 ) 2014/06/05(木) 00:13:46
( 15 ) 2014/06/05(木) 00:14:02
あっ、死体見っけ・・
これ、きれいな髪だなぁー
ブチッ
あっ、これは間違いなく人間の髪だね
【アイリスは人間だね】
( 16 ) 2014/06/05(木) 00:14:13
( +20 ) 2014/06/05(木) 00:14:17
( A11 ) 2014/06/05(木) 00:14:17
アルフ狂人すまんなw
絶対これ「何やってんだよ狼www」してるぞ
あおおおおおん!!!!!
( *8 ) 2014/06/05(木) 00:14:20
( *9 ) 2014/06/05(木) 00:14:24
( 17 ) 2014/06/05(木) 00:14:36
>>+19
いやいやよくがんばっておった。
誰も怒ったりはせぬよ。
( +21 ) 2014/06/05(木) 00:14:36
おっと、黒でたね。
今日は吊るさず襲撃様子見でいんじゃないでしょうか。
( +22 ) 2014/06/05(木) 00:14:49
>>3 共有ベニ様
頼むよ・・反応しちゃったよ。ギリギリ間に合ったけど
( 18 ) 2014/06/05(木) 00:15:42
【結果確認】
ダーウィド霊はありがたいわね。
出力調整というところかしら。
わたしも出ておくわ。
【ベニの相方の共有者よ。】
>相方
大変なところお疲れ様。少しは負担軽くなるようにしていくわ。
>相方・モーガン・ダーウィド
気楽に思った事は質問飛ばしたりで良いと思うわよ。
ストレス溜めずにやっていきましょう。
( 19 ) 2014/06/05(木) 00:16:01
しかし、カロラ確定はつまらんのう。
こういうタイプは灰でこそ活き活きとしそうなもんじゃが。
というわけで儂はアルフ真説でいこうかの。
( +23 ) 2014/06/05(木) 00:16:02
( +24 ) 2014/06/05(木) 00:16:52
【判定等確認した】ここは、斑吊りよか黒出し吊った方が良さげかなー?
( 20 ) 2014/06/05(木) 00:16:56
まあ、でも●▼のどちらかで黒を引ければ統一占いをする意義ってそこまでなかったので、ベニが黒を引こうと引くまいと統一占いにはならないだろうと考えていたけどね。
まあ、ただここまでくると潜伏共有占って無駄になるのが腹立たしいからベニの決定は見てあげるけど。
( 21 ) 2014/06/05(木) 00:17:00
ははは
次の吊り候補ナンバー1からの確霊
へへへ・・・ボーナス♪だよぉー
( 22 ) 2014/06/05(木) 00:17:06
皆様方。
GJを出せた以上は今後は占い師について言及する際にも村全体で意識を払う必要があるかもしれません
護衛先を知っているのは一部の人間のみですので。
【判定結果確認しました。】
ダーヴ様COで対抗も特に無しは良い塩梅ですね。
3d3−2からの展開は未経験ゾーンなので良かったです。
( 23 ) 2014/06/05(木) 00:17:16
>>14笑ってしまった。
カロラ、アルフからの黒確認
アイリス白確認
アイリスごめん。結構狼だと思っていたよ。頑張ります…。
カロラについては、また起きたら考えよう…。
おやすみなさい。**
( 24 ) 2014/06/05(木) 00:17:31
狩COのこともあるからアルフに即乗りでも良いけど、
COするときにどこ守ってたかも考えといてね>フラン
ちなみにワイは昨日アルフ真って言った手前アルフ守ってたことにする予定。
ギリギリウル守ってたも通じるけどね。アルフは狂化してたから襲われることはないって思ってた。とか言って。
( *10 ) 2014/06/05(木) 00:17:42
>>2:157
「アルフ真占い割とあると思ってる」
>>15
「アルフやっぱり偽かよ…。」
やっぱ狼でいいんじゃないかな
( -20 ) 2014/06/05(木) 00:17:55
( *11 ) 2014/06/05(木) 00:18:09
>>19 セリーヌ
あぁー、やっぱりそうだと思ってたわ
( 25 ) 2014/06/05(木) 00:18:35
セリーヌが共有者だと……。
まあ、共有者と人狼の見分けは俺にはつかないからな(壮大な言い訳
( 26 ) 2014/06/05(木) 00:18:37
アイリスもふもふ。おつかれさま。
クラエスのあれは「クラエス吊ろうぜ!」を繰り返してたアルフあてだと思う。アイリスの頑張りは誰も否定できないというかみんなで肯定してるとこ。
すごい頑張ってて強い白視もあったんだし、胸はってごろごろしよう。
( +25 ) 2014/06/05(木) 00:19:12
よし、アルフ守ってた狩の振りしてカロラ吊りに全力出すわ。
ワイの動きはそれで良いかな?
( *12 ) 2014/06/05(木) 00:19:27
>>19
【共有相方、セリーヌであっておるよ】
至らぬ相方で出させてしまってすまないな…。
そして【占霊結果あらためて確認だ】
( 27 ) 2014/06/05(木) 00:19:49
だから愛の力で殺そうって言ったんですよっ ね、ウルv
普通に状況考察したとしてもカロラ白打ち出来るので
(最も見る力あるか分からないけど)
あ、っていうかセリーヌさん相方ワロw
だから出力抑えてたのか
一気に灰減ったし狼は狩探さなきゃのデスマーチだし
とりあえずアルフ偽打ってくれれば勝てるね。
ともかく詰めてくねー
( 28 ) 2014/06/05(木) 00:20:01
セリーヌ様の共有者も把握しました。
昨夜最後辺りになって漸くその可能性に思い至ったので無駄にお手を煩わせたようで申し訳ないですね。
それでは今夜は適当なタイミングで失礼致しますね
皆様 良い眠りを。
( 29 ) 2014/06/05(木) 00:20:25
占いもしくは吊りは狩人回避COしたほうがいいってことですかね
昨日占い師に触れた発言ほとんどしてなかったんですよね。。
どうしよっかなー
( *13 ) 2014/06/05(木) 00:20:32
あえてセリーヌの共有は村騙りであると想定してみるのはどうじゃ?
( +26 ) 2014/06/05(木) 00:20:50
【セリーヌ共有相方確認】
吊り枠に持って行っててすまなかった。そこは予想外だったよ。
だいぶ処理枠減ってきたな。灰一人当たりに使えるリソース増えるのは大きいぞ。
( 30 ) 2014/06/05(木) 00:21:00
いや、待てよ…。
>>26の理屈だと、ダーウィドが黒く見えないとおかしい……。
俺にはただの白にしか見えなかった……。
果たして、俺の考察は正しいのか正しくないのかどちらでもないのか怪しいな。
( 31 ) 2014/06/05(木) 00:21:25
今だから言えるのだがアルフ>>26
だからアルフに自由占いだけはさせたくなかったのじゃよ。
おぬしが真の場合セリーヌ白見せても勿体ないじゃろ。
( 32 ) 2014/06/05(木) 00:21:50
>>14 プロ遠
視界は晴れたかい
中途半端にツッコミ入れて悪かったね
早い段階から狼視されてるの気づいたから、熱入り過ぎないよう気を使ってたんだけどなぁ
( 33 ) 2014/06/05(木) 00:22:01
え、ちょっと昨日見切れてなくて状況わかんないんだけど
ウルとクラエスで愛の力なんてあったの。
珍しいから記事に……いや需要がないのか……。
( +27 ) 2014/06/05(木) 00:22:25
フランは変に作らず思ったまま発言すれば良いと思うよ。
そんで●か▼に引っかかったら狩回避で。
回避の際は守ってたとこを明言しよう。
モーガン守ってた。とかだったら惚れてまうw
めっちゃ信じるよw
( *14 ) 2014/06/05(木) 00:22:50
( +28 ) 2014/06/05(木) 00:22:59
アルフすまんな
狂人GJ出してしまった以上、状況利用せねばなるまいて
寝て起きて考える
狩炙るっつってもなぁー
霊能抜ければ一番なんだが
( *15 ) 2014/06/05(木) 00:23:06
( 34 ) 2014/06/05(木) 00:23:09
モーガン護衛いいかもなw
そういう素直さ?みたいなのがフランの武器だと思うんだぜ
( *16 ) 2014/06/05(木) 00:23:44
>カロラ
狼探しに集中で良いと思うわ。必要であればアルフの正体から探っても構わないけれども、叩きあいの不毛だけは避けるように注意して。
( 35 ) 2014/06/05(木) 00:24:09
( +29 ) 2014/06/05(木) 00:24:11
占い師二人があれほど良い勝負をしていても、どちらかが人狼であれば襲撃の選択は分が悪くても選びようがない。
なんとも言えないですね
( -21 ) 2014/06/05(木) 00:25:07
さて、セリーヌとダーウィドに疑いを向けていた中に狼がいたとした場合、如何に自然に考察のし直しを演出できるかが見ものじゃ。
そういう意味では狼陣営も面白くなってきたのう。
( +30 ) 2014/06/05(木) 00:25:15
まあ、セリーヌが出てきたって事は占いはお任せでってことですもんね。
>>32
不思議とセリーヌを占う気はなかったな。
( 36 ) 2014/06/05(木) 00:25:51
アルフについては自由占で大丈夫かしら?
一応確認よ。
( 37 ) 2014/06/05(木) 00:26:06
フラン・ナタリー・エメリ・クリスタ・遠藤
でしょ?
とりあえず遠藤は占うつもりない。フランもまぁ。
ここ2人はウル狼なら切れっぽいとこあるしねぇ
白狙いだけど●エメリ出力もあるしね。
というわけで今のところナタリー−クリスタ−ウルにベットしとく。
早く偽打てよとしびれを切らした▼アルフ
灰からなら▼ナタリー
まぁアルフ狼ならっていうの考えてないからそこを考える日でもある。
( 38 ) 2014/06/05(木) 00:26:11
占い師に触れてない以上、占い守ったことにするのはちょっと辛いね
素直さアピール☆しつつモーガン護衛ってことにする。把握。
( *17 ) 2014/06/05(木) 00:26:18
>>セリーヌ
そうだな。灰を見るのに集中するわ。ありがと。
( 39 ) 2014/06/05(木) 00:26:35
>>38 あ、マヤ抜けてた。でも違うっぽいなと思うんだよね。占いいれるとしても第2。
( 40 ) 2014/06/05(木) 00:28:00
眠たいの エメリは、悪戯好き ダーウィド を能力(守る)の対象に選びました。
( 41 ) 2014/06/05(木) 00:29:54
つかこれ霊能護衛くるんじゃね?
狩人視点
アルフ真狂の黒(1黒のみ)
アルフ真の場合、狂狼が偽判定出して来た
→霊能襲撃が予想される
アルフ狂の場合、真狂見分けついて
クラエスorウルの真占いを襲撃
だから、護衛は
霊能>>>>>クラエスorウル>アルフ
だと思うんだが
( *18 ) 2014/06/05(木) 00:30:05
>>27 相方
灰に潜んで、サポートするのは難しいわね。全く貢献出来ずにこちらこそ申しわけない事をしたわね。
( 42 ) 2014/06/05(木) 00:30:08
あんだけ吊り希望集まっただけあって、回避も無かったし、ほとんどの人の創造どおり・・
アイリス人間って言ってた人達には悪かったね。
もちろん、アイリス自身にもゴメン
ナタリー吊りは、出来れば避けたいな
( 43 ) 2014/06/05(木) 00:30:19
もそもそ。起きてきたらセリーヌ共有かー。なるほど。
いつものポンっぷりを発揮してしまったから、色々考え直そうそうしよう。
そしてクラエスから忘れられているらしいと把握。
寝よう、寝よう。
( 44 ) 2014/06/05(木) 00:30:42
( *19 ) 2014/06/05(木) 00:31:04
\(^^)/
この場合、最善な襲撃先はどこだっただろうか
狂襲撃成功しなくてよかった
一番護衛なさそうな医師襲撃すんのもよかったかもなw
一番は霊能ピン抜きだが
ダウィはちっと抜く勇気ねぇわー
( *20 ) 2014/06/05(木) 00:32:31
>>43 ダーウィド
霊の盾になったわけだしアイリスはアイリスとして仕事したんだと思う。
勇気あるって称えよう。
それと残りの6人(ごめんカロラ狼の可能性もダーウィドにはあるんだよね)詰めていきたいからナタリー白を濃い目でお願いできるかな?
基本灰の白固め優先で言った方がいいと思う。役職・方白は。
( 45 ) 2014/06/05(木) 00:33:18
( A12 ) 2014/06/05(木) 00:33:42
( +31 ) 2014/06/05(木) 00:33:54
>へるぎ
とまってくれてありがとう。へるぎやさしいな
( -22 ) 2014/06/05(木) 00:34:18
霊能襲撃がミソならば、
これ真狼の黒に見せるために2黒でもよかったかもな
これ狩人割と有能くせえ
霊能GJ出るくせーんだが
( *21 ) 2014/06/05(木) 00:34:38
判定がアルフの1黒となると
狩人視点どうみても狂人GJですなこれ
ウルor医師どっちかが狼も確定
( *22 ) 2014/06/05(木) 00:36:40
そういえばラインについて繋がりといった面では考えてないから単体になっちゃう。検証はしてないよ。
( 46 ) 2014/06/05(木) 00:36:43
巫女 ベニは、メモを貼った。
( A13 ) 2014/06/05(木) 00:37:35
巫女 ベニは、メモを貼った。
( A14 ) 2014/06/05(木) 00:38:29
一応レアケの両狼騙り狂潜伏の夢でも見ながら寝るね。
おやすみ**
( 47 ) 2014/06/05(木) 00:38:53
ナタリー狼かなと漠然と。
クラエス君からのラインだけど、まあ失敗の可能性の方が高いから強くは見ない。
( -23 ) 2014/06/05(木) 00:38:55
アルフの真さ。 7:3:1くらいでアルフ真と思ってた。
カロラの変さ。 アイリス擁護が唐突過ぎて、しかもこれを契機に結構な頻度でみんなアイリスに視線が集まるきっかけになってた。 ここだけならほぼイーブン。
しかし、カロラ自身はアイリス吊りも仕方なしって姿勢に見えて。
二つを合わせるとアイリスに視線を集めさせて(仲間から視線を外すため)、かつ、アイリス吊りにもってく策。
なくはない範囲。
さらに保険の寡黙整理枠でナタリーも用意してたけど、こっちも積極的な保護には見えない。アイリスの代替とも見えるか。
ただし▼セリーヌが狼同士の票合わせには見えない。中途半端。
カロラ狼で切れてるのはほぼマヤは絶対。
狼6:白4かな。
以上、プロの脳内整理。
( 48 ) 2014/06/05(木) 00:40:25
>>45 クラエス
カロラ狼ゼロではないけど、無いわぁ
アルフから、全然伝わらないしな
( 49 ) 2014/06/05(木) 00:41:51
7:3:1ってダイアグラムとしておかしいだろ・・・。
( 50 ) 2014/06/05(木) 00:43:04
アイリス吊ってやむなしなんぞ、他の者が吊りたがっておって吊り手に余裕があれば容認ぐらいはするじゃろうて。
ただしそこを疑う遠藤の考えもわからなくはないがのう。
( +32 ) 2014/06/05(木) 00:43:45
ダーウィドは翌日後悔することになる。
そう、自分は判定を見てから発言をすればよかった―――と。
ここの村人さんは自滅型が多そうですよねー。
今の状況がどうなってると思ってるんでしょうね?
( 51 ) 2014/06/05(木) 00:45:09
はわわ…まさかこんな時間にリアル説教されるとか思ってなかったですよ!
酒飲んでやるですーーー!!ぐびぐび
( -24 ) 2014/06/05(木) 00:47:05
░▓▒▓█▓░░▓▒藤紫◆*12小凶*{13死神:逆}*06シングルヒット*+グー++裏++丁+
( 52 ) 2014/06/05(木) 00:47:44
やはりカロラは人をよく見ておる。
消去法で潜伏セリーヌに吊り票を投げたのは愛嬌じゃの。
ここが狼ならアルフが真じゃが。
ふむ……ふむ。
( +33 ) 2014/06/05(木) 00:48:04
もういいや、アルフ真で。
>>51が騙りに見えない。
クラエス狼ウル狂でいこう。
( -25 ) 2014/06/05(木) 00:48:58
>>52
そういう物は独り言でされるがよろしかろう。
たとえ劇場のつもりであっても。
( +34 ) 2014/06/05(木) 00:49:47
奏者 セリーヌは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
( 53 ) 2014/06/05(木) 00:50:08
ごめんなさい!やむをえない事情(灰ログぶっぱ)で更新にも決定にも立ち会えませんでした!
投票先はデフォルトからいじってなかっただけです。
【先生とウルさんとアルフさんの占い結果確認】
【ダーウィドさん確霊と結果確認】
【セリーヌさんの共有CO確認】したです
狩人さんGJなのです!!
ちょっとあたまの中を整理してくるのです…
( 54 ) 2014/06/05(木) 00:50:11
クラエスしか襲うところないのか。
ウル確定偽になってまうけど。
( *23 ) 2014/06/05(木) 00:50:13
炊飯器 ナタリーは、巫女 ベニのメモがわかりやすくて助かるのです…!
( A15 ) 2014/06/05(木) 00:51:50
泣いてる暇があったら、戦うべきなのよ(泣いてない)
反応しそびれてしまったけれど>相方
ありがとう。貴女の優しさを嬉しく思う。
アイリスにも誓うよ。決して負けたりはしないと。
( -26 ) 2014/06/05(木) 00:51:59
>>2:258ウル
上段
1日目に
●フランにしてるのが
クリスタ、モーガン、ダーさん
○フランにしてるのが
クラエス、ナタリー
ですね。
現在モーさんとダーさんは白確定
最初に●フランを出したのがクリスタなので
フランくんSGにされてる流れはなかったようですね。
下段
なんかクリスタだけ灰考察長いですよね
灰考察に書く必要のない内容も含まれてるせいなのもありますが、
素敵な質問内容について語ってたり
クリスタのフラン評価発言に不満があったりして
長くなってしまいました。
他の人と比べると発言に個性があって読みやすかったのかもしれないです
( 55 ) 2014/06/05(木) 00:53:07
>ナタリー
考察は何も全員分を必ず出す必要はないから、一番黒いと思う人とその理由。一番白いと思う人とその理由。これが出来たら二番目にへと。でも大丈夫よ。
( 56 ) 2014/06/05(木) 00:53:09
>>2:272マヤ
話してて仲良くなれそうなのと、色が見えなさそうのは別ですねー
なんとなく友達になれそうだなーと思っただけで特に深い意味はないです。
( 57 ) 2014/06/05(木) 00:54:10
今日カロラ吊りなら、クラエス襲撃。
ウルとアルフの2手▼使える。ウルで黒見て止まるかもしれないけど。
霊守護率8:2アルフまたはクラエス守護率
今日灰吊りなら、アルフ襲撃を連押し。
明日には改めてカロラ吊れる。
霊は襲えなくなるけど。
霊守護率4:6アルフ守護率。(狩はアルフ真だと思うから)
( *24 ) 2014/06/05(木) 00:54:14
そうなのよね。
アルフ狂を巧く生かせない試合運びで
もったいないんだよなぁー
だけど霊能護衛が一番濃厚だと思うのよ
そして、上記の理由により、クラエスGJも出る可能性はある
ここからどう持ってくかだな
偶数進行の6縄
狂狼狼狼 斑 灰6
これ下手に斑吊るより▼アルフで白見せる方がええかもしらんな
( *25 ) 2014/06/05(木) 00:54:55
んや、今日斑吊らずにアルフ吊り=偽打ち=アルフ村打ちと同義か
なら斑で1ミスで合計2ミス
狂狼占で3ミス
ノーミスで灰対決がいいんだけどなぁ
霊能護衛されてるよなぁ
( *26 ) 2014/06/05(木) 00:56:02
ただ、カロラが斑だからここを集中的に見るでも構わないわね。あとは占い師あたりも?無理はせずにやると良いわ。出来るところからやっていく感じよ。
必要であればどこ見れば良いですか?と聞いてもらえれば確白ズに限らずサポートしてくれるでしょう。
( 58 ) 2014/06/05(木) 00:56:14
最善は
▼斑▲霊
▼医師(ノーミス)
▼店番
▼ウル
@2縄
( *27 ) 2014/06/05(木) 00:57:04
町娘 アイリスは、記者 バートに涙と鼻水を垂らしながら抱き着いた
( a1 ) 2014/06/05(木) 00:57:19
ワンポイントレッスン
考察なんて頭の中でできることです。
発言しないと考察ができない人なんていません。
必ずしも灰全員に興味が沸くなんてことはむしろありません。
考察と言うと格好がいいですが、大体は雑感です。
皆さんも灰考察なんて非生産的な行為に時間を費やすのはやめておいた方がいい…そろそろ気がつくべきなのだ。
灰考察など人狼が村に見られたいがために己に課した宿題なのだと。
( 59 ) 2014/06/05(木) 00:57:40
おかしいのう。
そこは儂に抱き付くはずじゃったのに。
( +35 ) 2014/06/05(木) 00:58:47
町娘 アイリスは、生涯現役 モーリスに涙と鼻水を拭わせてくださいと抱き着いた
( a2 ) 2014/06/05(木) 00:58:51
( +36 ) 2014/06/05(木) 00:59:31
( +37 ) 2014/06/05(木) 00:59:57
( -27 ) 2014/06/05(木) 01:00:42
( -28 ) 2014/06/05(木) 01:00:47
ダンテは、良かったなじーさん
( a3 ) 2014/06/05(木) 01:01:21
誰かが言っていた。
考察は初心者がやる行為だと。
回数が増えるにつれめんどくさくなってやってない。
( +38 ) 2014/06/05(木) 01:03:23
>>59 アルフ
アルフ的には何を焦点に見てもらいたいかしら?
( 60 ) 2014/06/05(木) 01:03:45
ただし、モーガンの灰考察はかわいかったのでOKとします。
構わん、続けろ。
( 61 ) 2014/06/05(木) 01:04:17
>>48 プロ遠
期待どおりの働きだわ。カロラ黒要素ありがと
>>51 アルフ
真なら、後悔させないでね
( 62 ) 2014/06/05(木) 01:09:17
>>60
村人に紛れるって行為は、村人もやるから紛れることができるわけですからね。
紛れてるなーと思ったら、チェックしとけばいいんじゃないですかね?
俺はそうしてます。
やっちゃいけないのは、紛れてるから人狼だー!ってのですね。
前述の通り、村人もやっちゃう行動に人狼が紛れてるんですから、紛れてる奴がただの村人と言うこともありうるわけです。
そういう奴は占うか、もしくは白飽和から導くといいんじゃないですかね。
( 63 ) 2014/06/05(木) 01:09:23
>>59
そうだ!そうだ!
真霊だから、宿題サボるのだ。
(いや、本人的には、そんなつもりない)
( -29 ) 2014/06/05(木) 01:12:03
人狼って人狼を探すゲームと言われるときもありますけど、村人探すゲームでもありますので白飽和から探すって言うのはそういうことですね。
まあ、この村だとカローラは白位置よりみたいなので、そういう人たちには分かりづらいかもしれませんが。
アイリス、ダーウィド、フラン、ナタリー、クリスタ
ここら辺が白な気しかしなかったじゃないですか。
( 64 ) 2014/06/05(木) 01:13:49
>>62
君にとって、俺は真か偽か見極めたい対象でも、
俺にとって君は別に説得対象でもなんでもないので、そこら辺からして、既に君と僕の話って通じ合ってないんだよね。
( 65 ) 2014/06/05(木) 01:16:30
>>63 アルフ
回答ありがとう。
>>59で止まるよりかはわかり易くなったわ。
頭が回っていないのもあるから今日はここで落ちるわね**
( 66 ) 2014/06/05(木) 01:17:50
( +39 ) 2014/06/05(木) 01:24:01
( -30 ) 2014/06/05(木) 01:31:59
アマチュアとしてはプロにカローラの相方はずばり誰かを答えていただきたいものですな。
クラウンとかベンツとか言うのは駄目です。
( 67 ) 2014/06/05(木) 01:35:01
>>+10
この人も結構独善的よね。
「誰しも自分の行動を決めるのは自由じゃ。」とか言っておきながら
>>2:+185
>>墓下であってもどこであっても誰であってもその失敗をボロクソに言う権利などどこにもありはしないのう。
とも言って勝手に他者の行為に制限設けてる。
自分の行動を決めるのが自由なら、他者をどう評価しようがその人の自由だろう。
要は自分の気に入らないものにはその自由とやらは適用されないんだろうな。
どっちが青いんだかね・・・。
意外と僕に絡んだのも「統一教会信者」とかあの辺りの表現が気に入らなかったとかなんだろうなぁ、この様子だと・・・。(苦笑
( -31 ) 2014/06/05(木) 01:35:51
意外と噂の村建てだったりしてね、モーリス。(笑
これじゃ、色々と軋轢も生まれて何かしら問題も起きるだろう。
( -32 ) 2014/06/05(木) 01:40:00
カローラときたらクレスタじゃろう。
>>67
ところで「相方」とうのはわざとかのう?
でなければ狼ということは無さそうじゃが。
( +40 ) 2014/06/05(木) 01:43:18
T車繋がりならカローラ、クレスタ、クラウンSでどうかの。
( +41 ) 2014/06/05(木) 01:46:04
ああ、なんかアルフの言う事がスラスラと頭に流れ込んでくる。
夜明け後の占い師の中では一番じゃないかな。
実は真?うーん、どうなんだろ?
>>65
その割には昨日説得対象と思われる決定権者のベニに対して、印象稼ぐ気無かったね。(笑
感情的擦り寄りは用いないって言う性格要素なのかなぁ。
( +42 ) 2014/06/05(木) 01:49:37
>>+42
そこじゃのう。
真っ当なことが言えるのに真っ当なことをやらないのはなぜかのう。
彼が真であった場合どういった意図があったのか説明せねば信用は得られまい。
そしてそれがわからぬ者とは思えんのう。
( +43 ) 2014/06/05(木) 01:51:43
あれ?離席中にGJあったってことはぼくが狩人ではないことがバレているです…?/(^o^)\
つまり吊られない限り終盤まで生き残りが確定してしまった。やばい。です
( -33 ) 2014/06/05(木) 01:52:33
理由なんて特に無いのかも知れないね。
たとえ出来る事でも「ベニの太鼓持ちやるとかめんどくせぇ、発言だけで判れよ」とかだったのかもね。
わかっちゃいるけど辞められない事だってあるだろう、人間だもの。
出来ることでも性格上やりたくない事だってあるのかもね。
例え占い師でも行動を決めるのは本人の自由だしさ。
( +44 ) 2014/06/05(木) 02:02:16
>>+44
そういう性格だと取れる要素はあったかの?
それとも可能性の話をしてるだけかのう。
( +45 ) 2014/06/05(木) 02:06:09
おお、意外とアルフにとってはベニでさえも別段説得対象ではないのかもしれない。
とかふと思えてしまった。(笑
( +46 ) 2014/06/05(木) 02:06:45
>>+45
一貫して誰かを恣意的に説得しようって様子じゃなかったからね。
なんかそんなんじゃないかと思えた。
僕にはそう見えたってだけだから、ホントは全然別の狙いがあるのかも知れんけど。
( +47 ) 2014/06/05(木) 02:08:58
そういう意味では究極的にはただ可能性てだけかも知れないね。
( +48 ) 2014/06/05(木) 02:11:58
( +49 ) 2014/06/05(木) 02:13:36
うむ。
伝わっておらんようなので言い直そう。
説得をしようとしないのは占い師または騙りとして何らかの作戦ではなく性格的なものと思ったのはどこの部分か、ということだったのじゃが。
例えば俺様タイプなら自ら説得に出ずに他の者が勝手に見て勝手に判断してしまえという性格とかのう。
もしくは淡々と自分の考察に閉じこもる学者タイプとかかの。
そういった部分がアルフの言動から感じ取れたのはどこかという話じゃ。
可能性といったのはアルフ本人の言動を顧みずにそういう人もいるという一般論としての可能性なのかということじゃよ。
( +50 ) 2014/06/05(木) 02:21:26
ねぇさんに>>2:155リアタイの声が聞きたいってリク貰ったんであっつい風呂で酒抜いてきたわ。
改めて【ダウィ霊と、アイリス人間判定確認】
【クラエス→カロラ白、アルフ→黒確認】
【セリーヌ共有確認】
狼狂見誤ってたくせぇ
ダウィとセリーヌは良い位置から出たな感
バランス思考周辺からエメリ
ベニの占い先選び>>2:203からフラン
ここら共有あるんかとか見てたわ
( 68 ) 2014/06/05(木) 02:27:53
これを貫く先に勝ち筋はあるのかのう。
唯一黒を出した以上、自分への信頼を失えば狼はほぼ確実に生き残ってしまうことになりかねんのじゃが。
真がこの性格であった場合は如何ともしがたいのう。
これに加えて勝ちが見えなくても正す性格でなかった場合はもう詰みじゃ。
作戦であった場合も同じだが、その場合これを続けるということは戦略的に勝ちが見えているということになるのう。
それが村にとってなのか狂または狼にとってなのかはわからぬが。
( +51 ) 2014/06/05(木) 02:28:50
( 69 ) 2014/06/05(木) 02:28:57
/*
性格要素ってこういうことだよね。
「この占い師は作戦も展望もなくただ(性格的に)思いつくまま垂れ流しているだけ」
そんなことがありえ・・・たりはするのだろうけど。
表のアイリスへの評価もそうだったけど、基本的に失礼だよねw
無意識なのか能天気なのか知らないけど。
失礼や無礼は意識してやりましょう。
( -34 ) 2014/06/05(木) 02:45:02
・アルフ=狂人>>68の理由
ここで偽黒打つ場合、霊とのキレ→破綻の危険がある
霊能生存の局面で狼が単黒で偽黒打つとは思えない
(やるなら狂黒に重ねた狂狼2黒)
という意味で、霊能潜伏策のメリットは
「護衛寄せ」だけでなく、「偽黒抑止」もあるわけです。
(ちなみにここが漏れてる>>2:37クラエスせんせーは、
何のために>>1:1>>1:7で霊潜押したんだよって話なんだよね。
このへん遠藤かマヤ、エメリあたり気づいて指摘するかな?と思ったんだけどな)
対抗相手じゃ、対抗殴りになるんで俺が指摘するべきことじゃないしね。
( 70 ) 2014/06/05(木) 02:45:49
/*
ログを読んでていつも思っていたことは、大多数が相手を侮った目線で考察するということ。
これは俺自身も多分に漏れないことなのだが。
アレなんかは自分と同程度と見做して話を進めていき、ついてこれないと苛立ちを募らせてストレスになるタイプだった。だがそれが強みでもあったな。
この辺のさじ加減は難しいね。
( -35 ) 2014/06/05(木) 02:49:24
あと★遠藤プロ
ウル評>>2:241対抗気にしてるつってたが、
アルフへはネタ絡みだし、クラエス医師へは>>2:56くらいじゃね?
それも医師から俺への戦術的に的はずれな印象言及(>>2:37)に対して、
ハリセン返しただけなんだけどどこでその印象拾ったん?
単刀直入に言うと、医師-遠藤の有無を探ってるなう。
医師の
・1dからの謎の過剰反応>>1:54
(1dのこれはラブレターってどこのことだ?って最初ネタ返信書いてたくらい)
・>>2:57
・actの『医師 クラエスは、>>2:114 対抗下げしてるのはウルの方だからそこ要素とるなら昨日から読み直した方がいいよ』
(客観視点、どう考えても対抗下げなぞしてない件。見る人が見ればわかると思うけど、戦術基盤の甘さを指摘しただけ)
ここらと、1d末の遠藤と医師の謎のテンション共有と相まって、塗りに感じられた。
( 71 ) 2014/06/05(木) 02:53:58
遠藤続き
(初動で遠藤と医師はキレくさい部分は拾えてるけども、
>>2:96で医師から「騙り狼は使い捨て」って単語出てるから
2前衛もある範囲かなって部分)
対抗に突っ込んでいいんなら山ほどあるわw1割も突っ込んでねぇよ。
あと印象下げじゃなく、戦術論に対するツッコミしかしてないからマジで確認してみ。
( 72 ) 2014/06/05(木) 02:55:36
遠藤続き
>>2:262>>2:270ここら周辺も加味して
・真で見てる言う割に
・戦術論スキーな割に
プロは結論までの根拠が薄い。
医師への>>70に関しても、俺なりにわかりやすくマーカー引いたつもりなんだが、マジで拾えなかったんか?って。
そういう部分で”フリ”なんじゃね?(拾う部分選り好みしてね?)って部分がちょいちょいあるんだよな。
プロの言葉借りるんなら、まさに“汲み取れないのは不思議”
期待外れな>>2:56一部はそのへんだと発破かけとくぜー。
エメリ・遠藤とマヤ・フラン・アイリス・ナタリーに2狼な。
エメリ>「敵意」ってこんなん?(半ネタ)
向いてねぇなw寝て起きたら動くぜ**
( 73 ) 2014/06/05(木) 02:59:40
体育会系男子 ウルは、すっげぇ読みにくいww 眠いんだ!心で感じろ!おや睡眠!**
( A16 ) 2014/06/05(木) 03:01:43
体育会系男子 ウルは、>>69…がしかし。エメリより先に遠藤みてた件。我ながら酷いな!予定は未定なり**
( A17 ) 2014/06/05(木) 03:05:13
ちなみにこれ、最終的に和解に持ってく予定
エメリが乗ってきたらそっち怪しいって持ってきます
ウルは、エメリ≠遠藤を1dで拾ってるんで
だがしかし狩人黒視は避けたいところだがな
( *28 ) 2014/06/05(木) 03:16:37
仲間をガチで処理持ってくには一日早いし、
俺自身もプロに下げられるには一日早いんで
互いに護衛・吊占に影響出ない程度にやり合いましょう
序盤で疑念→収束すればたぶんだいじょうぶ
あと俺=狼判明しても、フランと遠藤はキレ拾って貰えるようには1dからやってるツモリ
( *29 ) 2014/06/05(木) 03:18:06
あれやで、最初に遠藤持ってきたのは、
残り灰考察する時に、着地動かすつもりでいる
ので、本音だとガチ敵視はまだやめたい男心!
( *30 ) 2014/06/05(木) 03:19:45
( +52 ) 2014/06/05(木) 05:39:23
アイリス初めてかー
もふもふ
カロラ放置でアルフくん噛まれろくださいかな・・・。
( +53 ) 2014/06/05(木) 06:34:43
あー。ごめん、昨日寝る宣言忘れてたー。とりあえず、今日のまとめはベニさんか、セリーヌさんかな?
★ダーウィド、霊能だからニートしてた?今日対抗出たときに印象どうなるとか考えてた?
いや、ニートで悪いわけではないのですが、どんな意図があったのかなーって。
( 74 ) 2014/06/05(木) 06:41:00
それと、今日からは確白として動いて下さいねー。と、昨日忙しかった奴が言う。
( 75 ) 2014/06/05(木) 06:43:13
( -36 ) 2014/06/05(木) 06:43:45
全ての制限や障害を乗り越え、肯定的で約束された状況に到達できることや、願望が達成され、幸せを掴むことができる事を意味しています。某サイトより。
やったー!このタロット結構当たるから期待できる!がんばろー。
( -37 ) 2014/06/05(木) 06:46:02
アルフの動きはどう見ても(とまでは言わないけど)狂人のそれっぽい。(狼の動きでもあるのかな?)というわけで、カロラは白でみてるけど、レアケ(アルフ真クラエス&ウル狼)は捨てずに頭の片隅に置いとく。
( 76 ) 2014/06/05(木) 06:55:29
夜まで帰って来れないー。みんなに任せておくー。灰を全部見るのは厳しいからそこは勘弁して。
( 77 ) 2014/06/05(木) 06:59:03
( A18 ) 2014/06/05(木) 06:59:21
隠者 モーガンは、ここまで読んだ。 ( B19 )
おはようございます。
【死体なし】【カロラ斑】【ダーウィド霊能】【アイリス人間】【セリーヌ共有】
確認しました。
アイリス、ごめんね。墓下で見守っててください。
気になってたところに黒判定かぁ。
アルフ真は普通にありえるし素直に信じたいところではあるけれど。
まぁ、今日のカロラと3占い師の動きを見ながらしっかり考えます。
カロラ>>2:166
★この段階で拾ってた人っぽさや消去法で残った私たち。つまり灰をどう見ていたか詳しく。
( 78 ) 2014/06/05(木) 07:28:58
ウル
>>69☆必ずしも必要ではないと思う。そういうのない真占もいるから。
>>73☆(マジレス)違うねwウルがやってるのは考察で狼を追い詰めようとする行為。
私が言う真占の殺意は「人だか狼だか知らねぇけど怪しいやつは水晶玉でぶん殴る!色見りゃわかるのに考察とかまだるっこしいわ。」みたいなの。
だから、ウルが真なら強気だけれど根は優しい人。偽なら水晶玉持ってないから狼探すフリしかできない。敵を作りたくないから強くでれない。
そんな感じだね。
カロラの正体はともかく、まだ灰狼はいるわけで白飽和崩していかなきゃいけない。
フランとセリーヌを共有候補で見てたから話せる割に出力弱めなのを確白独特の議事目滑りや気合い抜けで見てたんだけど
セリーヌが共ってことで、フランがちょっと怪しくなってくるかなぁとぼんやり。**
( 79 ) 2014/06/05(木) 07:29:42
おはよう。仕事をしつつ議事に潜っていたら寝落ちていた。
連絡事項。
【吊り占いの投票締切は22:45。仮決定/本決定は23:00/23:30とする】
【今日の吊りは斑吊りor灰吊り両方で希望を取っていく】
斑吊りは確定情報という利点があるが、安易な斑吊りに流れないよう「灰を吊るなら誰か」ということもきちんと考えて出して欲しい。
【占いはクラエス・ウル/アルフで分ける】
両方で希望出してもらえると助かるが、
パターン分けを考えるのが難しいという場合は「誰それのここが気になる」と明言してもらえればそれで構わないよ。
そこも、他の皆が判断する材料になるからね。
( 80 ) 2014/06/05(木) 07:48:07
神主 マコト が見物しにやってきました。
神主 マコトは、見物人 を希望しました。
( +54 ) 2014/06/05(木) 07:52:09
あとは、何か言い忘れたことはなかったか…(確認)
モーガン>>20
まだ、アルフはお仕事終了ではないゆえ吊るには早い。
吊るとしてもう一匹を探させる必要がある。
あと>>74、この状況下で確霊(ダーウィド)に絡む必要性はない。
ダーウィドは1d2d発言を調整してる感じは受けたので自分への疑いから灰を見たかったのではないかな。と言ってみる(
どのみち、今日私たちが見るべきは灰とカロラだ。
>カロラ
★偽黒出された時の戦い方はわかる?
>>39見る限り、わかっていそうだがいちおう確認。
>相方
★私も思考、出していってよいかね?
…さて、今日も少し忙しい。
雇われ巫女は社内プレゼンという妖怪退治に出かけてくる**
( 81 ) 2014/06/05(木) 07:52:52
あと、アルフ真でGJ出ていた場合、
モーガンの>>20は非狩透かせすぎてやばいの…(
どのみち、純灰を襲撃してくれたほうがありがたいが。
( -38 ) 2014/06/05(木) 07:55:15
エメリみてたけど狩人ではないね。
アルフ守ってそうではない。ウル守ってそう。
昨日ベニがアルフ=真を出してた。つまりベニに引っ張られてアルフ守りそうなやつ。そこが狩人だ。
誰かな。
( *31 ) 2014/06/05(木) 07:57:05
>>81 ベ二
これ見てちょっと安心した。
今日は占いを一人一人見る必要はなくてカロラが狼かどうか(アルフが真かどうか)
灰を見ること
この二つが重要だよね。
打てるならアルフ戦うつもりなさそうだし狩保護含め擬打ちで吊した方がいいと思うよ。
( 82 ) 2014/06/05(木) 08:04:16
>>82
これ何視点なんでしょう。
多分村視点になってしまってる気がするのですが。
貴方にとってカロラは村人なのですから、この場合
「カロラが村人かどうか」
の方が自然ですし、アルフが真かどうか、でなくアルフ偽を確定させる、だと思うのですが。
クラエス視点、アルフは偽確定なのですから。
占候補の発言と考えるとちょっとびみょいけど占初めてだとすると言ってしまいそうなことでもありますね。
( +55 ) 2014/06/05(木) 08:09:48
あと占い方針についてだけど別に狩に占い当てないようにって考えなくていいね。
狩に擬黒出して狩のストレートアタックかませばウル殺せるしウルも簡単に黒出せないよ。
仮に対抗狩CO来てもクロス護衛させればいいだけだし。
だからクロス護衛について調べればいいと思うよ。
穴があったり勘違いしてたらごめん
( 83 ) 2014/06/05(木) 08:14:54
>>67
ベ、ベントレー…(震え声)
アルフのわりに真っぽいねこれ。
自分の黒からLWを探ろうって意思をヒシヒシと感じるよ。
そうだな、マヤくんはまだ止めて欲しい。
ライン的にカロラとは切れてる印象。
ナタリーも違うと思うね。カロラの中ではアイリス・ナタリーは同列というかSG本命と保険といった役割だったという夢想。
フランへの触り方。(叱咤激励→怒涛の灰考察→モーガンって白狙い?→黒!)がなんか繋がってそうに見える。ありていに言えばブックっぽい。
そこよりももう少し気を使ってる感があるのはカロラ・フランのライン。●カロラ入れてるのは切れっぽい。
2日目のやり取りが軽い距離計りのジャブ感程度で気持ちが入ってなさそうだった。
ありえそうスケール カロラ・フラン>カロラ・エメリ
( 84 ) 2014/06/05(木) 08:15:40
アルフ真カロラ狼、アルフでGJが出た前提ですまないが、
どのみちアルフ真なら、狩候補はある程度絞れてくるのよな。
(狼側はカロラがいるからアルフ襲撃は普通に起こり得るが、アルフ護衛と言う点で絞れる)
本気で精査したなら普通に見つけられるかもしれぬ(
アルフ真ならウル狼クラエス狂かの。
ウル狼は1d2dのカロラ―ウル間の質疑内容の薄さから有り得なくはない、と言ったところ。
まぁ、真ロックかかるといかんので次は偽の場合を考えよう。
だが、狼でこの結果はちと引っかかる。もう少し考える必要はあるが。
アルフ狂ねぇ…霊騙りしても決め打ちされると思ったならありだろうが、ここまでの動きを見る限りそもそも狂としての前提である「信用を取る」という意識が薄い気がする。
( -39 ) 2014/06/05(木) 08:15:53
マコトさんこんちわ。
>>+55
村視点の占い師も時々遭いますけど、ちょっとびみょいですよね。
( +56 ) 2014/06/05(木) 08:18:52
( -40 ) 2014/06/05(木) 08:19:59
クロウリ予想 Ver.3.0
占い師:ウル
狩人:遠藤
狂人:アルフ
人狼:ナタリー、フラン、クラエス
クラエスは本当に「護衛取れてると思ってた」と思っていたのか、疑問である。食われない言い訳を前日から仕込んでいたようにも見えるな。狼>真
アルフはよく分からんな>>2:115>>2:247。本気でカロラを疑っていたのかどうか、疑問である。狂
ウルがモーガンに手加減したり遠藤へキツくあたっていた理由に納得。真>狼
フランからは潜伏臭がする。>>2:A31>>2:73で何を書き直したのか、疑問である。ナタリーとペアで怪しんでおく。狼
遠藤が村人なら7:3:1は更新前に出すのでは。狩人
( +57 ) 2014/06/05(木) 08:23:33
>>+56 オスカル
こんにちは。
自分の初占いの時こんな視点で絶賛偽視をいただきましたので不慣れ占であればやってしまいがちな事でもあるのですよね。
ただそのあとの>>83もちょっとうーん。不慣れなのかなぁ(頭抱え)って所ではあります。
( +58 ) 2014/06/05(木) 08:25:25
鳩一撃じゃ。
クラエス>>82
優先すべきが灰とカロラ、というだけで別に占い師を見なくていいというわけではないよ?
特にクラエス・ウルには自分の白が吊られそうになってる故、危機感を持ってもらいたいかな。
どうしたらいいのかわからないのなら、聞いてくれて構わんよ。
とりあえず聞くが>>82>>83
★おぬしは狩人をどうしたいんじゃ?(ツッコミ)
( 85 ) 2014/06/05(木) 08:25:36
アルフ真はレアケでないと思いますよ。
あの人性格要素でかなり損しているのでここ真ケアするならカロラ吊りもありかなと思います。
( +59 ) 2014/06/05(木) 08:28:37
>>85 ベニ
ワロタw
共有としてちゃんと村見てる?
それか推理してる?
1黒の(しかもアルフの)斑吊るのもわからないし吊りたいって言ってるの遠藤だけじゃん。
仮に吊したとしたらアルフの擬が分かるだけじゃない?
ここが普通に不毛だから考えろって言ってんの。
だから敵陣営に共有解雇っていれてるの
次の日とかその次の日のこと考えて戦略打ち出すのも仕事だよ。
不得手が見えたから占いなのに共有と確白の仕事したんじゃん。
( 86 ) 2014/06/05(木) 08:34:12
アルフくんは真でも偽でもこの感じかなという雰囲気は。
村によっては相性が出るんでしょうね。
3CO目はあの場面だと真狂狼どれもありありかなとw
個人的には斑を吊ってアルフ視点をつめる方が好きですね。解りやすいし。
アルフ真を切るなら、灰吊りかなと思います。
( +60 ) 2014/06/05(木) 08:38:41
ぶっちゃけアルフからriotさん臭がしてここ真はありだなと思ってしまうとかは表では言わない。
( -41 ) 2014/06/05(木) 08:38:41
>>85 ベニ
あ、言い過ぎました。
まぁちょっと不満たまってるのはあるのでダウィードあたりに投げてもいいんじゃない?
狩は吊したくないけど占ってもいい
カロラ
★遠藤だけどどう思う?
( 87 ) 2014/06/05(木) 08:39:51
おはおは。遠藤プロがアルフ真視点を真面目に検証してるのです。
★ちなみにプロはフロル-クリスタについてはなんかありますか?
アルフ偽なら、自分の灰仕分けのポンジュースっぷりを巻き返すのに、もう少し時間が必要なのでたぶん昼頃またくるよー。
フラン-ナタリーでない限りは放置組に狼いるんで、その辺見直したいな。
( 88 ) 2014/06/05(木) 08:40:44
フロルって誰だよ…。改めて質問訂正。
>遠藤プロ
★カロラ‐クリスタについてはどうですか?
( 89 ) 2014/06/05(木) 08:42:10
( -42 ) 2014/06/05(木) 08:44:42
クラエスくんは感情を拾うと、狂よりは真狼寄りパッと見だと狼≧真>狂かなという印象
( +61 ) 2014/06/05(木) 08:50:15
クラエス真ならカロラ吊りたければ吊ってみれば?
って言って良いと思うんですよね。ところが現状で吊りたがらない。
自分の白進んで吊りたがる真占も嫌ですけど、吊れば村の視界が晴れる、っていう思考にならないのが不思議です。
俺が確定情報スキーだからかも知れませんが。
( +62 ) 2014/06/05(木) 08:52:05
>>+62
自分の白を守らないと印象悪くなりますからね。その辺を解ってると嘘でも吊るなという場面w
なんか初日のアルフが3COで出たあたりからクラエスがイライラしてた気がして、この感情がなにかなと。
不慣れ真で相手が強く見えて霊結果で補完してもらいたいのか、狼ゆえの行動なのかが解りませんね。
わりとここでカロラの白を証明したり、他灰に目が行く占い師の方を大抵の村は好きですよね。
( +63 ) 2014/06/05(木) 09:00:49
ウルはある意味優等生な動きだなぁ、と更新後を見ていて思いました。
( +64 ) 2014/06/05(木) 09:01:08
少年 オスカルは、それではまたー、お昼にでも**
( a4 ) 2014/06/05(木) 09:02:08
少年 オスカルは、>>+64 偽なら教科書通りなので、投票で仲間きってるだろうなというパッションw**
( a5 ) 2014/06/05(木) 09:03:21
GJあったと言っても手数は変わってないし、
真の白吊れば一緒一緒。
むしろ真襲ってて白白になってた方がつらかったかも。カロラつれなさそうだったからね。
まだまだ全然勝てるよ。
まままままままだ全然慌てる時間帯じゃない。
( *32 ) 2014/06/05(木) 09:19:30
>>+63
積極的に釣りに行ったらそりゃ印象下がりますからね。
嫌だけど、視界晴らしなら仕方ない、ってスタンスは真ならあっても良いんじゃないかな。
吊られても自分に不利はない、と言う思考じゃないんですよね。
不慣れ真で霊結果で補完してもらいたいならなおさらカロラ吊り絶対嫌な姿勢が謎です。
むしろカロラの判定出したくない偽の方がしっくり来るかな…。
優等生の占い師だとそういう行動になりますけど、最近そんなの気にしない、っていう占い師も多いので真占見極め難しいです。
そしていってらっしゃいー
( +65 ) 2014/06/05(木) 09:21:49
ちょっとだけ離席詐欺
気になってざっとクラエス見直してきたけど(特に寝てた時の分)、あとカロラ吊りまわりはちょっと勘違いも有るか・・・w
不慣れ真は無さそうだね。中級以上の自負もありそう。苛立ちが自分の意志を汲んでくれない村(特に共有かな)や3CO目に出てフリーダム人で楽に真視取ろうとしてるアルフへの苛立ちに見える。
真視に気が言ってる騙り狼なら村ともう少し打ち解けようと我慢するかなとか、狂人ならそもそも出ない感情かなという気がして、真占いだからこその苛立ちかもという気がした。
まあこういう感情からの読みは外れるから表ではしないんだけどねw
ここが偽装で出せるものかを含めてちょっと回答合わせが楽しみ。
あと少しずつ失礼な表現になりつつあるかもしれない。そういう性格なので今のうちに謝っておこう。
( +66 ) 2014/06/05(木) 09:42:02
アルフの言動不一致は、ここまで来ると芝居染みて見える>>2:154>>2:191。>>65。クソ真ならクソ真なりに芯が通ってるものだが、アルフが一貫しているのはベニ下げクラエス吊り位では。いまいちクソ真にも見えない。人狼の真狂偽装もアリ
( +67 ) 2014/06/05(木) 09:43:23
アルフ真の可能性も考えるが、なかなかアルフ性格が掴めん。>>31あたりの謙虚さ? がピンと来ないのである
( +68 ) 2014/06/05(木) 10:08:02
おはようございます。
明日から本気出す(予定)の、パニーラですー。
アイリスさん、お疲れ様でした。そして狩人さんGJ!ですね。
( +69 ) 2014/06/05(木) 10:14:23
医師 クラエスは、今見たら誤字ひどい。×擬 いれてるは言われてるだね。
( A20 ) 2014/06/05(木) 10:21:55
>>+67
クラエス吊り云々当たりでしょうか?<不一致
これいちおう共有に従って希望出ししただけだと思いますよ>>2:191
本音はクラエス吊りだと言ってますし。
それから>>65は確霊とわかっている人間の説得に喉使うより灰から狼を見たい、でしょうか。
というよりカロラ吊れば説得の必要はなくなるので、無駄な事、と言う風に見たらこれ真視点と言えます。
彼、昨日まとめにこびない当たりで立場確定している人を説得する気ない、という姿勢は一貫してます。
( +70 ) 2014/06/05(木) 10:34:53
( +71 ) 2014/06/05(木) 10:35:17
アルフは潜伏共有や潜伏霊能者について、どう推理していたか、疑問である。ウルの言動からはその辺りに気を配っているのが分かったので、普通に優等生真に見える
クラエスは黙っておいた方が良いことまで喋ってる感がして印象を下げているな。とはいえ、オスカルの>>+66には同意出来る。悩ましいところである
地上に居れば多くの疑問は質問で解消出来るのだが……
( +72 ) 2014/06/05(木) 10:38:19
>>+70マコト
俺が不一致と感じたのは、占いの使い方だな。モーガン占いは責めるが、自身はアイリス占いを推している。モーガンにしろアイリスにしろ、アルフ的に白いと思っていることには変わりないはずだが
>>65は、昨日説得すべきベニを説得しなかったことを指している
アルフがアルフなりにどうやって勝とうとしているのか、それが見えなくてな。あの性格が作り物に見えている
( +73 ) 2014/06/05(木) 10:47:02
そもそも、占い師にとって霊能者は説得不要な存在なので、「立場確定」という枠でまとめ役の共有と一括りには出来ないよな
( +74 ) 2014/06/05(木) 10:50:58
アルフは
「村と協調する気がない」
と言うところで一環してるいるのです。そう見ると一連納得いきますね、俺は。
ベニはリコールしたい共有だから説得する気もなかったんだと思います。
正直アルフ見るよりは黒出されたカロラ単体を見た方が良いかな―、と思ったりします、このタイプは。
正直他にヘイト巻いたり、共有にもヘイト巻いて、真でも狼でも生きづらいやり方しているなと思いますが。
「カロラ吊れば真実出るしと思ってる真」
「カロラ吊られて偽確と開き直ってる偽」
どっちでしょうね。
これでアルフがカロラ吊りを押してこなかったら色々疑います。
彼が真だとして、真視取れていない彼が勝つにはそこの白黒はっきりさせるのが一番ですから。
( +75 ) 2014/06/05(木) 11:07:31
エメリ非狩は同意
昨日寝ながら、マヤか炊飯器かクリスタだなと思った
( *33 ) 2014/06/05(木) 11:08:00
ああでも昨日のアルフの対抗吊り押しは縄使わせたい偽かなぁと思うのです。
占いなんて方って置いても何処かで噛まれるから無理に吊る必要ないんじゃないですかね。
( +76 ) 2014/06/05(木) 11:14:06
>>89 クリスタについて
うどんに例えるとサラダうどんかなあ。という感じ。
珍しいしパッと目立つけど、そんなに嬉しくない。あったか味を感じない。
アイリス▼までの流れは狼同士の連携なら実に見事だね。
▼ダウィへの持ってき方も参考にすれば、▼アイリスも自然に出てきたと主張でき、カロラきっかけではないと言い張れるから。
ナタリーの扱いもアイリスと同じ感覚なのがカロラとの共通点。
ただ、この二人が狼とすると圧倒的に二者間の絡みが無さ過ぎて凄く違和感。
真にカロラの狙いがアイリス・ナタリーのSG化だったとして、それを影からサポートしてるのはクリスタ。カロラ爆アゲもしてて実に理にかなってる。
しかし、狼同士に見えない。機械的というか変な空虚感がこの2人の間に漂ってる。上手くいえないが、どちらも手慣れてそうだからもう少し表で絡みそう。
( 90 ) 2014/06/05(木) 11:16:55
>>85ベニ
★んー?斑の白主張とかいるのー?
「言わねぇ!肌で感じろ!」なんだけど
(つまり、医師起点の狼探すんで、その姿勢で間接的に見極めてくださいね)
狩に関しては>>83で医師が言ってくれてるぜ。
【狩は占回避なし、吊回避のみ】でええよ。
ちなみに黒貰い狩人は強いぜ。
灰6。今日▼斑でアルフ破綻
(仮定な。お前自分の白吊りたいのか?って揚げ足取りはノーサンキュで)
→▼灰の▲黒狩なら医師破綻=真確
その時点では今より最低2つは判定増えてる=最大灰3
狩2のクロス護衛なら白守って噛み先限定しつつ、優位に進められるんでなおのこと万々歳。
わからんことあったら多分医師が教えてくれるぜ。
進行周りはしっかりしてそうだし(丸投げ)
( 91 ) 2014/06/05(木) 11:21:01
あ、あと。
どっちがどっちって訳でもないけど。
クリスタとマヤは光と陰、表裏一体みたいにどちらも似たように感じてた。プロは。
質問の仕方とかが似てるなあとかそんな理由と思うけど、
この二人にも仲間同士っていうラインは感じてなかった。
そんな感じの切れ感を感じる。
さっきのは分かりにくかったかもだから、マヤも絡めて切れ感の説明補強してみたよ。
( 92 ) 2014/06/05(木) 11:23:06
エメリ>>79
マジレスありがと。
「怪しい奴は占うぞゴルァ」のワンマンタイプだなw
そのタイプは無理だ。ヘイト撒くのコワイ系PLなんでな。
が、それやっていいなら1dから一番占いたいのはエメリだと言っておくぜ。
それこそ”狼の目的は占い師を下げること”だという観点に立てば>>1:308、一番動線が怪しいのはエメリだよ。
あとひとつお言葉だが、
“怪しい奴は占うぞ!”ってやらずに”考察で狼を追い詰めてる”ウルの方法が、 “狼探すフリ”かもとか言ってるけど、
多数決統一下のおいてはそれが最も有用であることはわかってる?
( 93 ) 2014/06/05(木) 11:23:12
エメリ続き
自由占いなら「てめぇ占うぞコラ」でいい。
しかし、多数決の場合、村に「ここが自分視点で怪しい」ってことを伝えて占うものだろ。
“2dまでは視界晴らし”の目的についてはわかるよな?
今日、判定から対抗の中身がほぼ判明したから、そこ起点に狼辿ろうとしてる。
ここまで考えても、
“考察で狼を追いつめる行為”が本当に偽要素たると思うかしら?
このGJと医師狼(ほぼ)判明した今の俺は、塗りには過敏ですよ。
>>遠藤プロ
★>>1:300って言ってた遠藤プロは、エメリの占い師考察に関して何か思うことあるかい?
解釈がよくわからんなりに
「お前視点、エメリが臭くて俺が安全って理解しやがれ」って意味かと思ったんだが(無理くり解釈)
( 94 ) 2014/06/05(木) 11:26:06
しかし2d更新間際の遺言めいた発言が今になって恥ずかしい…w
あと、狩人さんはもしも俺でGJが出た場合、占い考察の際には注意してください。
(他でGJなら妄想乙で笑い飛ばしてください)
なぜなら。状況的に判定から
『アルフ狂、ウルと医師で真狼』ぽいのはわかると思う。
で、もし俺でGJならば、
そこから更に狩人視点で『ウル真/アルフ狂/医師狼』ではないか?って一気に思考が進むと思うのね。
そこ拾われると、狼視点で狩人透けるんで注意って意味っす。
他でGJなら只の杞憂なんで聞き流してくれw
( 95 ) 2014/06/05(木) 11:34:22
あと1つ。霊共判明したので伏せてた部分開示。
>>1:88で言及してたクリスタについて。
>>1:55クリスタ
これ細かい部分だけど、文面の取り方によっては、
クリスタ視点でベニがCOするのわかってるようにも
(=共有相方?)と当時思ったんだが。
(その後の単体は共有くさく見えなかったが)
★この時のこともう少し詳しくくれるか?
( 96 ) 2014/06/05(木) 11:34:59
うーん。
まとめると。
クリスタ単体イメージは置いといて。
カロラとクリスタの繋がってそう感は何か感じない。
多分に感覚的なものなので言語化が難しい。
サラダうどんが一番適切に表現できてるかもな。ケンカしないけど合ってもない。
カロラーフラン
カロラーエメリ
の方がまだ濃く繋がってるように思える。
プロにはね。
伝わるやろか。
( 97 ) 2014/06/05(木) 11:36:18
>>97
プロがアルフ真カロラ狼で固まってるのは伝わった。
( +77 ) 2014/06/05(木) 11:39:59
>>カロラ
やりたいこと、やるべきこと優先で構わないんで、
★医師-灰のラインとか思う部分あれば意見を貸して貰えないか?
アイリスに関して、カロラは感覚白拾ってくれてたなって思ってな(思う部分が色々あって。口に出すのは卑怯だけど)
( 98 ) 2014/06/05(木) 11:42:44
>>+77
その辺の視界腹視のためにもカロラ吊りはありかなぁ、と思いますねぇ。
まあアルフの真偽はさっさと確定させた方が村が安心するでしょう。
( +78 ) 2014/06/05(木) 11:45:23
>>ベニ
>>85単純確率面だけで言えば、
▼斑するなら▲俺(占)率が上がるぜ。
ミソはこの盤面の各所護衛率と、医師が狼の場合、狼視点で真狂判明したって部分。
どういうことかわからない場合は聞いてくれ。
ちなみにアルフ狼なら真狂判明してない。
が、アルフ狼-医師狂で医師がロケットで白打ち、それに遅延でアルフ狼が偽黒打つ意味がわからないので(斑になると霊護衛率も上がる)、素直に医師狼-アルフ狂でいいと思うぜ**
( 99 ) 2014/06/05(木) 11:52:18
( +79 ) 2014/06/05(木) 11:52:45
>>+77
その辺は同意ですね。アルフは真でも偽でも確定させないとノイジーだなと思います。
でもアルフ真でカロラ吊ったら、アルフかダウィどっちか噛まれそうですけどねw
それではまた**
( +80 ) 2014/06/05(木) 11:52:51
>>94 ウルくん
>>1:300はウルくんの「ウル真を唱えてたささやかな人〜」
って発言が唐突に偽臭くなって、どうしたんだ一体。
と思って声だしただけで。
だって、ウルくんは自分の真は誰よりも知ってる立場。
なぜ自分の真を揺るがすような発言が出たのか。というね。
ウルくんにそういう意図じゃなかったことは後になって気づいたけど。
あと、>>1:103まわりではウル真に傾くと困る陣営なのかなというのはぼんやり思った。
今は3COだし、占い師まわりのエメリそこまで疑ってない。
むしろ3COになるの予測できてなかった陣営だよね。
( 100 ) 2014/06/05(木) 11:55:36
>>100遠藤
1d300の次は3d100ゲトかwおめでと!
揚げ足取りwwwまさかそういう意味だったのかよwww
俺の2日間を返せww
仮定"エメリ狼"の心理を考えると
ウル真唱えてる人は別段多くなかったのに、
エメリが「真贋偏ってた」って感じるってことは、
「ウル真を唱えてる人を驚異に感じてた」=そことのキレ
=遠藤とのキレっつってんだろw
★遠藤
「"3COになるの予測できてなかった陣営"=今は疑ってない」つってるけど、
3CO目のアルフが客観的に狂人濃厚な今でも、その要素って生きてんの?
もし遠藤がアルフ真で見てたとしても、同様。
医師か俺が狼の場合、狼は3COになること予測できなかったんじゃね?
アルフが霊に出たら占2になってたわけで。
( 101 ) 2014/06/05(木) 12:03:21
体育会系男子 ウルは、喉飛びすぎわろた。自業自得なので飴はご無用です。部活行ってくるね〜**
( A21 ) 2014/06/05(木) 12:04:30
体育会系男子 ウルは、>>101下段こっちのほうがわかりやすいな
( A22 ) 2014/06/05(木) 12:06:30
体育会系男子 ウルは、「×医師か俺が狼の場合、」→「○医師と俺で狂狼の場合でも、」
( A23 ) 2014/06/05(木) 12:06:34
唯一のプロ 遠藤は、体育会系男子 ウル切れは理解してるからお詫び
( A24 ) 2014/06/05(木) 12:08:12
>>+80
カロラ吊りの霊護衛鉄板、と言うところでしょうか。アルフ真なら襲撃されるでしょうけれど。
さて…。ウルは言ってることは優等生なのですが、これから情報増えて考えることあるはずなのに今時点で喉枯らしてしまう姿勢が真らしくないですね。
( +81 ) 2014/06/05(木) 12:08:14
マコトいらっしゃい!
アルフ真カロラ吊りなら、翌日霊護衛アルフ襲撃なのは同意。
まー、襲撃されても村としてはかなりいい形だけどね。
( +82 ) 2014/06/05(木) 12:20:45
( +83 ) 2014/06/05(木) 12:37:36
( A25 ) 2014/06/05(木) 13:49:13
きました。
>>90遠藤プロ
ありがとうございます。
サラダうどんのたとえは前衛的で素人には難しいですが、絡みがなさすぎ等の点は理解できます。
>>84もあわせて、カロラと関係がありそうなのはフラン、エメリのが上というのは同意です。
ところで、昨日●カロラしてるのはエメリで、フランは●セリーヌです。
やり取りがジャブっぽいのはなるほどです。
( 102 ) 2014/06/05(木) 13:50:01
カロラさん見てきたです。
1日目の印象では色がよく見えなかったのです。あと、結構ズバズバ言ってくタイプの方みたいなのでちょっと個人的な苦手意識があったのです…。
2日目は最初アイリスさんを庇っていたのが気になったですが、結局アイリスさんは白でしたし…
白っぽい人はみんな助けて狼を追い詰めていきたい方なのかなーって印象ですね。
SGつくりたい狼さんにも見えなくはないのですけど。
まあ苦手意識あったけど>>2:134で白視頂いて安心しちゃってるぼくの主観もあるです。
白か黒かって言われたら今のとこ白寄りで見てるです。
そうするとアルフさん偽確なんですよね。
お米炊きながら考えてしまうことというと大体能力者真贋なので、それはまたお米炊いてるときにぼんやり考えておくことにするとします。
( 103 ) 2014/06/05(木) 13:55:28
アイリス吊り隊筆頭の私が個人的に気になったのは、昨日の吊り希望でカロラ-フラン共に▼アイリスではないのですよね。
狼的にはアイリスは吊りたかったろうと思うので、バランス取るとすれば、カロラ-フランの場合、サクッと▼アイリス出してるウルが狼的かなと思います。
なんのバランスだか自分でもわかりませんが。
もう少し、議事読み直して考えてきますね。
( 104 ) 2014/06/05(木) 13:57:23
>>81 べに
初めての経験だからあまり分かってないな。とりあえず占いは放置して灰を見るのに集中したいが、ライン見るのとかできないからなー。
>>87 医師
見たところ、アルフ真が状況真ばかりから取ってる気がしてならない。アルフの単体真要素も欲しい。
>>遠藤
★アルフの単体真要素を頼む。
( 105 ) 2014/06/05(木) 14:05:22
言動不一致ってなんやねん……言行不一致だな
俺は灰吊り、白狙いの統一占いを推す
GJ出て確白出来ればほぼ終わりだ
共有入りは地獄である
( +84 ) 2014/06/05(木) 14:05:48
>>105
?偽黒出された本人が自分に黒出したアルフの真要素を出して欲しいって言うのが良くわからないですね。
ここはカロラ自身がアルフの黒要素を出して遠藤を説得するところではありませんか?
>>+84
状況わかってる狼ならGJ出た場合にわざわざ確白作って自分を追い込むようなことをするとは思えませんが。
( +85 ) 2014/06/05(木) 14:12:29
アルフが言っておったが考察と称するものの大半は雑感じゃよ。あまり価値はないのう。
例えば言動に不一致や一見矛盾に思えるものがあっても、だから怪しいと言い出すのは短絡に過ぎるというものじゃ。
なぜそうなるのかまで詰めてこそ考察と言えよう。
( +86 ) 2014/06/05(木) 14:16:52
>>78 エメリ
この時点で遠藤、ダーウィド、クリスタは放置枠。
アイリス、ナタリーは村っぽいので吊りたくない。占いもあまり当てたくなかった。
で、残ったのがエメリ、マヤ、セリーヌの3人。この中であまり発言から考えが読み取れないセリーヌを吊り希望。
残った二人だけど、マヤはエメリと比べて一歩引いた位置からの意見が多かったように見えた。狼判定出るならマヤのほうじゃないかなーっと思って、マヤ第一希望にした。
そんな感じかな。
( 106 ) 2014/06/05(木) 14:19:06
( +87 ) 2014/06/05(木) 14:19:50
>>+85
遠藤狼なら説得の必要はないのう。
そのための質問じゃろうて。
カロラが村であっても狼であってもじゃ。
( +88 ) 2014/06/05(木) 14:20:34
雑貨屋 カロラは、医師 クラエス を投票先に選びました。
雑貨屋 カロラは、店員 アルフ を投票先に選びました。
カロラはいいのう。
例え狼であっても最期の瞬間まで共闘していたいわい。
( +89 ) 2014/06/05(木) 14:22:56
>>98 ウル
医師狼仮定で、遠藤、マヤは切れてると思う。
騙り狼がここまで露骨に繋ぎに行くところが狼なわけねーだろと。
微妙な繋ぎ方=ラインと考えるなら、エメリが有力候補かな。
( 107 ) 2014/06/05(木) 14:29:12
この場面でやってはならぬことは言動の封殺じゃな。
対話に割って入って答えを得られぬようにしたり、よくあるのは黒塗りじゃと非難したりとな。
そんなものは一連の対話が終わるか答えを出す時でよい。
材料は多ければ多いほど良いからのう。
( +90 ) 2014/06/05(木) 14:30:27
遠藤から狩人COが出てこないなら吊ってしまいたいのう。
見ていて面白いのじゃが儂と此奴の相性は恐らく最悪じゃな。
( +91 ) 2014/06/05(木) 14:33:56
>>2:40エメリのこんなんありましたね。
カロラ-クリスタ否定、クリスタ-フラン否定。
クリスタがカロラ庇いすぎ、庇うことによってフランが初日占いになるかもしれなかったと考えるとフラン-クリスタも確かに微妙。
エメリは村利っぽいというか、全体的に村のことを考えてそうな発言傾向(>>1:50とかアルフへの>>2:41とか)だなーとぼんやり見つつ。
何故かあまり質問思い浮かばないなぁ。
別に無理に出そうとしなくていいのかもだが、ま、話のタネに。
★昨日フラン、ナタリー、アイリスがエメリの吊り枠だったんですか?>>148
吊り枠という表現が適切じゃなければ、なんかいいように訂正してください。
( 108 ) 2014/06/05(木) 14:57:03
で、昨日から考えてるが白黒どっちなのか未だにわかってないのがクリスタ。あれだけ発言多いのにな。
1dラッキー論者関連の質疑から遠藤と切れ。狼同士表でこんなにやらんだろう。
>>1:18は人狼心理が分かってない質問と見た。人狼なら、初日占い襲撃を真っ先に考えるだろう。=白要素
>>1:96、アルフ占いCOなら3COになって初日占い襲撃が通りやすくなる。アルフCOは狼利。=白要素
>>1:105も同じく。ここからCOしてアルフ真占だったらという不安は村人なら普通に抱くはず。
>>1:243唐突な俺白上げ。狼ならこれをあの流れでやるメリット何もないよな。俺は村なんだから。手を出さず占わせればいいんだし。
その白要素の中身も、俺の考え方が自分と真逆なのを指摘したうえで白と思っている。自分と考えが真逆な人間を白っぽいと言うのって、狼にはハードル高いんだぜ。 続く
( 109 ) 2014/06/05(木) 15:01:52
続き。
で、2d。こっちは逆に黒要素多いんだよな。
>>2:110でやはり遠藤と切れ。クリスタ―遠藤はないだろうな。
>>2:147 「アイリス様に白さは感じてない陣営」
>>2:177>>2:184 昨日とは打って変わって、周りに流された吊り占い希望。
占い箇所は、遠藤以外は他の人とかなり被ってる。まあこの日はクリスタ自身は占われそうになかったから、可能性があるとしたら、自分じゃなく仲間を庇いに行ったってところか。ちょっと要素としては弱いか。
で、一番謎なのがアイリス黒視。これ、どこでも出てなかったのに、突然アイリス白に見えない→吊り希望って、周りに流された感が強い。とはいっても初日に俺が指摘した通り、流されやすいのは性格要素かもしれんがな。
>>クリスタ
★アイリスの黒要素あれば教えてくれ。
( 110 ) 2014/06/05(木) 15:10:51
フランはやっぱ昨日の覚醒?にほえーっとなる。
考察楽しんでるんだろうなーとほっこりもする。
まあ狼かどうかとは別だけど。
>>2:62の下段、クラエスの「嬉しい」についての視点は面白いなと思ったよ。
フラン-カロラだと少しだけ違和感なのが、>>2:68フランのカロラ評。最終行、フランがなに聞きたいか私もよくわからないけど、多分質問だよねこれ。
カロラはこの後>>2:126でフラン見てるのに、そこに触れてない。両狼なら絶対答えてるよここって訳じゃないんだけど、なんとなく気になる。
あと>>57、深い意味はない了解ー。
>>98ですね。すまんかった。
( 111 ) 2014/06/05(木) 15:29:07
爺さんやアルフが難しい事考えてんなーw
哲学的だね。
( +92 ) 2014/06/05(木) 15:32:06
まあボク的には戦術的に考察させることはかなり意味が有る。
それは狼にストレスを与えることになるし、相手の性格を知る一助になったるするしね。
( +93 ) 2014/06/05(木) 15:34:22
( A26 ) 2014/06/05(木) 15:35:17
ただ、ブレ過ぎると怪しまれるし、まったくブレないと怪しまれるね。
( +94 ) 2014/06/05(木) 15:35:52
で。マヤについて。
見渡したけど、人外ぽい要素って、全体に機械的な考え方で人っぽさが見られない、以外にとくにおかしなところってないのよな。
盤面を広く見渡せていると思う。その割には、>>2:103で占い枠3人からカロラ選択の理由がよく分からないけどな。3人の中で突発的な行動取ってたから、って理由で候補に挙げるタイプには思えないんだよな。
>>2:64→>>2:103で、吊り枠に関する意見にはブレがない。これは白要素かな。
マヤ狼だとすれば、理論全振りタイプで、感情見せないタイプの狼。ここ怖枠だと思ってる。
マヤみたいなタイプの狼って、理論で考えるとどうしても白に見えてしまうから、能力処理かけたくなるんだよな。確白ならもちろん戦力になるし。そんなわけでの昨日の占い希望だったのさ。
( 112 ) 2014/06/05(木) 15:39:33
意味のない発言なんぞ一つもありゃせんわい。
考察としては価値がないと言ったんじゃよ。
逆に言うと、そういう雑感しか出て来ぬものに対して言動不一致だの急転換がおかしいなどという疑い方は危険じゃということじゃな。
( +95 ) 2014/06/05(木) 15:44:26
ナタリーは熱源になる物自体が少ないので、本当にお米炊けてるのかと小一時間(ry
★>>103カロラが「SGつくりたい狼さんに見えなくはない」っていうの、どういう風にSG作ってるように見えました?
★あと昨日占い希望するとしたらダーウィドでした?
忙しそうなので、他への言及の少なさは読めてないのかとは思うのですが。
( 113 ) 2014/06/05(木) 15:44:26
…能力値を理論に極振りしてるならこんな残念にはならないと思うの…。うぐうぐ。
( -43 ) 2014/06/05(木) 15:45:53
( A27 ) 2014/06/05(木) 15:48:05
なるほどなー
ただ、思考の変遷と行動の一致が見えないと、どうしても不思議枠に入っていくね。
まあ狼ならそこをもっと上手く誤魔化すだろうって思う時も有るけどね。
←ちなみに墓下ゆるモードで発言精査してないので、どの辺が言行不一致かをちゃんと理解してない人。
( +96 ) 2014/06/05(木) 15:49:31
( -44 ) 2014/06/05(木) 15:49:45
儂も不一致が誰のどれかは見ておらぬ。
墓下なんぞそんなものよな。
( +97 ) 2014/06/05(木) 15:50:38
精査できるHPとMPがあったら地上にいるもーん_(:3 」∠ )_
( +98 ) 2014/06/05(木) 15:53:27
儂はカロラを気に入っておるので、彼奴を例に取ろう。
昨日、カロラはアイリスを白いとしたが吊りを否定するほどの反論はなかったのう。
それを以って怪しいと言い出した者がおったときおくしておるが、そもそもカロラはアイリスの白さを理論立てて証明しておらぬ。
つまり、カロラ自身が白いと思っておってそれを伝えることがあっても、別の者が強く黒を主張したことに対して反論する術をもっておらぬのじゃ。
同時に自身の中でも疑いを晴らせておらぬのじゃろう。
こう考えればカロラが村であっても昨日のアイリス周りの言動に充分な説明がつく。
( +99 ) 2014/06/05(木) 15:58:13
まああれだね、小並な感想だけど、今回の占い師3人は人狼を語りたがってるのが揃ってるね。
落ちてきてからの墓下が爺さん含めて一見物人としては楽しそーだw
( +100 ) 2014/06/05(木) 16:00:46
>>+98
全くじゃのう。
しかし、見ているだけではいつまで経ってもHPもMPも増えぬとも言えるのう。
( +101 ) 2014/06/05(木) 16:01:17
>>+101
ちょっと前に一村終わって息も絶え絶えさw
リアル事情と体力の無さで一か月に一回以上は無理だね。
墓下で遊んでると、よし地上参加しようって感じでMPは回復するw
( +102 ) 2014/06/05(木) 16:05:29
フォフォフォ。
よいよい、儂なんぞHPは有り余っておるがいつなってもMPが回復せんわい。
生涯現役の肩書きが皮肉となっておるところじゃ。
( +103 ) 2014/06/05(木) 16:11:26
気になったのでフランさんも見てきたですよ!
1日目は色見えないけど、前半でちょこっと戦術のお話してたので本気を出せば出来るというか村経験のそれなりにある方かなーと思ったですけど、今ざっくり読んだらなんか黒いかもしれない…と思ってしまいました。具体的にどこどこーが挙げられないのでほぼパッションですけど。
>>2:162でおじいちゃんに黒が出ることを期待していたみたいですし、SG探してる狼に見えなくもないのですよ。
初日の占希望もフランさんで出してる人多かったから、どうにか占回避しようとして2日目で考察出し頑張った感じもありますね。まあ村でもそうするですけどね。
ウルさん>>2:106の言うように、村なら格好のSG体質なのかもしれないですね。
( 114 ) 2014/06/05(木) 16:12:51
ただ、フランさん狼だとすると占い先候補にフランさんを挙げてた先生が狼じゃなさそうな感じなんですよね。
なんか先生狼かもしれない…と思えてきたのでちょっとまたこんがらがってきたのです。
まあ仲間切りの可能性も勿論ありそうですけどね。フランさん狼だったら切っちゃってもいいのかもしれないですし。
あ、先生についてはまた後でです!
>>113マヤさん
白っぽい人を助けて狼を追い詰めていく…の裏返し表現というか、狼だったらこの白っぽい人の中にさり気なく狼を混ぜて残った人をSGにするのかなっていう感じなのです。
占い希望はダーウィドさんって書こうとしたけどベニさんの>>2:150見て、ダーウィドさんは発言から判断出来ないなあって思ったのでやめました!です。
( 115 ) 2014/06/05(木) 16:13:35
エメリ。
マヤ、クリスタと比べれば遠藤とのラインはありそうに見える。特に切れ要素なし。
1d2dともに占い真贋にほかの人より喉をさいてる印象があるが。
★占い見る方が灰見るより得意なのか?
>>2:41の対アルフが、真贋見えてない占い師へのフォローorつっこみとしては弱い感じがした。
あとは既に出したけど、初日の意見が流されることへの懸念は村全体を見渡せてる村人ぽい。
やや白印象のほうが強いけど、エメリ狼なら遠藤と両狼ありそうかなーと思った。
( 116 ) 2014/06/05(木) 16:16:36
クリスター。
>>2:129「自分の発見したことを聞いて欲しかった」「特に皆様の反応はいただけなかったのですが」あたりの感情がやっぱ話題をまな板にのせて皆で料理したいという村感情に見えるのは、私の色眼鏡だろうか。
正直、遠藤プロに私とクリスタは似てると指摘されたのは、私からは少しわかるというか。失礼かも知れないけど。
フランに後衛考察型かと聞いてたけど、私も彼女もその類だろうなぁと思っている。
考察に集中するとどこかで判断間違うんじゃないかっていう不安もありそう。…後半自分のことですね、はい。
共感白とってるかもなので、なるべく冷静に見たい枠。
ここも、特に質問が思い当たらない、すまん…。
( 117 ) 2014/06/05(木) 16:18:38
そういえばクリスタさん、発言多いのにぼくの中では空気なのです…なんでだろう…です
( -45 ) 2014/06/05(木) 16:21:54
マヤさんの村への触り方や安定感は好きですね。
白黒の要素ではありませんがw
まあスタンス的に白くなりきれない感じはしますが。
( +104 ) 2014/06/05(木) 16:26:10
で、遠藤―フランは>>84>>97から切れ。
だから遠藤狼あるとすれば、相方エメリ濃厚なんだよな。
その上で遠藤単体。
とにかくフリーダムすぎる。周りの意見全く聞かないタイプ。誰か言ってたけど、人狼を個人戦と考えてるタイプなんだよな。
遠藤狼なら、この動きは危なっかしすぎてできない、というか仲間狼から何らかの注意受けるだろう。少なくとも俺が遠藤と両狼なら赤で抑えろって言う。
抑えられたとして、特に初日から動きが変わった形跡もないんだよな。昨日は忙しくて見られなかった補正も加えて。
とにかく、単独感が強い。狼なら、そういうタイプの狼なんだろうけど、今のところそうは見えないんだよな。
まあ遠藤―エメリなら、まだマヤ、クリスタ、フラン、エメリから2狼のほうが納得いく。
そんな感じ。
( 118 ) 2014/06/05(木) 16:27:00
ああすまん、ナタリー忘れていたな。
とはいっても昨日段階で村で仮置きしたところだからな。
まあ可能性低いが遠藤と同程度には狼あるのか?
とはいえ、上で挙げた4人と比べればちょい落ちるかな。
( 119 ) 2014/06/05(木) 16:29:08
>>118
注意しても聞かない奴は聞かないから(白目
( +105 ) 2014/06/05(木) 16:30:00
ん?
●フランのときは狩人回避COしないほうがいい流れ?
( *34 ) 2014/06/05(木) 16:31:40
こんにちはー。
本当に顔出せなくて申し訳ないのですー。
>>+98オスカルさん
面白いたとえをされてるのでパクリます。
明日から本気出すためには3日分の遅れを取り戻さなきゃ、
ですけど、HPもMPも常に全然無いですよー。
( +106 ) 2014/06/05(木) 16:32:01
新米教師 パニーラは、HPが体力で、MPが時間、ですかねー。
( a6 ) 2014/06/05(木) 16:32:56
ちと休憩。
>>112 カロラ
昨日もアルフに機械的と言われてわからんかったが、なんとなく理解。
今更かもだが、カロラを希望に挙げた理由は、一貫性ないんじゃない疑惑だったのです。
前日までの考えとの繋がりがよく見えないし、突然庇ったきっかけが個人的に理解範疇外だったので、という血も涙もない理由でした。
( 120 ) 2014/06/05(木) 16:33:40
まあ、アイリスを「こいつは白いぜ!」と言うことで、逆に彼女に目を集めて吊りたいのか?とか、大いなる邪推とかも正直あった。
というわけで、>>115ナタリー。
お返事ありがとですよ。下の方は了解です。
上のはよくわからない。さりげなく狼を混ぜてとは?
★悪いが、ワンモアプリーズ。残った人をSGにするのと、白っぽい人助ける行動はどうつながります?
狼を何に混ぜるんです?
( 121 ) 2014/06/05(木) 16:33:52
少年 オスカルは、いや、そのままHP(体力)MP(精神力(やる気))
( a7 ) 2014/06/05(木) 16:35:19
こういうのがいじめっぽいとか言われるんですかね…。
( -46 ) 2014/06/05(木) 16:37:12
>>120 マヤ
なるほどな。俺のアイリス白上げは、何となくで安易なアイリス吊りに流れてほしくなかったから、アイリス吊らなくて済む要素をとにかく出したかったのよ。
この村見てると、占い枠吊り枠ともかなり多くて、終盤処理しきれないGS上位に狼がいた場合捕まえられないかもしれない、って危惧があったからな。
まあ考えが飛び飛びってのはよく言われる。そこはその通りだろうな。
( 122 ) 2014/06/05(木) 16:39:18
仕事前に一撃。仮決定の前に帰ってこれるか怪しい。
ざっと議事録読んだ
怒涛の灰考察前と比べると
ナタリーの発言増えてきてて印象あっぷです
パッション重視っぽいけど発言に違和感なさそうだし
だんだん白く見えてくるー
そうすると黒い人が本格的にいないんだよなぁ・・・
( 123 ) 2014/06/05(木) 16:40:08
ちなみに溺れてる村人を助けて白視貰うのは、稀によくある。
寡黙に★を飛ばしただけで初日の占いから外れたりとか。
( +107 ) 2014/06/05(木) 16:40:49
>>a7オスカルさん
あ、なるほどー。
まあMPが精神力でも、やっぱり無いですw
つまり、本気出すの無理です(きぱっ
>>+71
マコトさんから挨拶いただいてました。
よろしくお願いしますねー。
( +108 ) 2014/06/05(木) 16:40:57
フランの思う通りが良いかな。そこは素のフランn動きで。
●▼決定時に回避の指示もあると思うけど。確実に。
なかった時に「どうするんだ?」と聞くタイプかじっと構えてるタイプか。とか自分の想定で。
たぶん流れは▼回避あり、●回避なしになるよ。
( *35 ) 2014/06/05(木) 16:45:49
全然地上読めてないので、メモで現状だけ確認。
残り6手で灰が7人か。
やっぱりF編成は狼にきっついねー(超出尽くされている意見)
しかし霊潜伏、久しぶりに見た。
上手くいってるし。
今日の襲撃はほぼべぐり。それでGJは素晴らしいな。
( -47 ) 2014/06/05(木) 16:50:26
遠藤プロは、一部から発言量が減ったのなんだのという声も聞こえますが、彼もプロとはいえ人間なのです。ダーウィドが霊だったり悩みもきっとあるんです。
おいといて。
序盤よりは演説調な部分は減ったと思うし、確かに変化はしてる気がする。でも、多分変化のきっかけは>>1:300だと思う。最初のウル真説とはうってかわって、占い師については慎重な意見になってるようにみえる。
やっぱ私とは視界違うなと思うけど、そこまで変なことは言ってない気がする。
感覚的だし、見方甘いかもだけど。
( 124 ) 2014/06/05(木) 16:53:07
フランさんが>>2:98白決め打ちたいって言ってたマヤさんも気になったので見てきたです!
1日目は質問なげてく姿勢が好印象だったので白寄り灰で見ていたのです!
けど、読み進めてくうちになんだか白要素も黒要素も拾えてこないなあ…と思ったです。
狼探してる感じもあんまりないような…です。
ただ、マヤさんはフランさんを吊ってもいい枠に入れてるのでラインはなさそうなんですよね。
…ここまで書いててもしフランさんほんとに狼だったら仲間から真っ先に切られちゃいそうだなーと思いました!です。
( 125 ) 2014/06/05(木) 16:55:45
>>121マヤさん
白っぽいから吊りたくないし、出来れば占いにも当てたくないーと言って、仲間の狼を出来るだけ吊り占いから遠ざけて、出来る限り村を吊り占いに持っていこうとするのかなって。
当然仲間の狼ばかり庇ったら疑われるから、SGにならなそうな人も一緒に白視で囲っておいて、仲間が吊り占い対象にならないようにしておくんじゃないかなーと思ったですよ。
…うーん、うまく文章にできないのです…
吊りたくない組にSGにならなそうな人と仲間狼を混ぜておくというか…そんなかんじ…です。
ぼくはごはんに鮭フレークを混ぜたいです。
( 126 ) 2014/06/05(木) 16:56:46
投票締め切りに間に合うかわからんので現段階での希望を出しておく。
●ナタリー
▼エメリ/カロラ
以下、印象だけの希望理由。具体性ゼロで申し訳ない。
個人的に白く見てるのはプロとマヤさま。
カロラはパンダだけど白っぽくみてる
そうすると残りはクリスタ、ナタリー、エメリなんだが
発言の量:クリスタ>エメリ>ナタリー
発言の個性の強さ:クリスタ>ナタリー>エメリ
という印象。
よってクリスタはもうちょい灰でいてほしいので外し。
ナタリーの発言量がもうちょい増えれば色見えるかも。
エメリは発言量増えてもわからなそう。
占い機能が崩壊する可能性を考えるとー、▼エメリかなーと。
●ナタリーは消去法です。
( 127 ) 2014/06/05(木) 17:15:36
理系男子 フランは、眠たいの エメリ を投票先に選びました。
俺が狩人だったら村の流れに沿うかなー
指示なかったらどうしよ。考えとく。
( *36 ) 2014/06/05(木) 17:17:39
>>+88
なるほど。
もしかして遠藤さん狩人で、アルフ守って手応えがあってのアルフ真視かなと思ったのですがどうでしょうね?
( +109 ) 2014/06/05(木) 17:19:00
理論的にはパンダ吊った方がいいのかどうかは考える時間なかったー
印象だけなら▼エメリだぁよ
( 128 ) 2014/06/05(木) 17:19:26
炊飯器 ナタリーは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
またリアル説教とか笑えないからとりあえず斑吊り投票にセットしておくのです…
( -48 ) 2014/06/05(木) 17:26:21
>>+109
それももちろんあり得るのじゃが…遠藤って本当にアルフを真視しておるのかのう?ちと疑問じゃ。
少なくとも昨日まではそんな素振りはなかったと思うのじゃが。
もし本当に真視しておるのじゃとしたらそれなりの理由が必要だのう。
その理由が人でアルフを護衛して手応えがあったとした場合、遠藤は何をもってアルフの護衛についたのかわからぬな。
そして狼はなぜアルフ襲撃を選んだのじゃろうか。
儂にはわからぬのでこの辺りを解決できんかのう。
( +110 ) 2014/06/05(木) 17:27:29
逆にじゃ、アルフ以外の二人で手応えがあった場合、遠藤はあえてアルフ上げをすることで狼を釣り上げようとしてるのではないかと儂は思うのである。
>>+91はそうでないなら遠藤を吊ってしまえばよかろうとそういうわけじゃ。
( +111 ) 2014/06/05(木) 17:32:02
バイトある日とない日で考察のやる気が全然違くて申し訳ない!!
( -49 ) 2014/06/05(木) 17:34:31
狩人のCOタイミングが難しいですね。今のところ独断で出てきて良い状況かどうか。
ところで遠藤さん、一日目からアルフを「状況真」とおっしゃってますね。>>1:300
>>2:270の発表順を見てみるとアルフ真、と内心で思っていた可能性はあるように思えます。
二日目彼は占い師に自発的には触れていないのは護衛先を狼に読まれたくなかったからではと思うのは深読みしすぎでしょうか。
ちょっとわからないのが>>1:39の「真が出てきても3CO」という言っているところです。出てきた二人を真でないと思っていたのか>>1:29最下段のネタの続きなのかはたまた狼視点漏れなのか。
遠藤さん、色々悩ましいですね。
( +112 ) 2014/06/05(木) 17:47:35
こんにちわ。
>>81 相方
☆思考出して良いわよ。
>危機感の部分
ウルの>>91にある通りに真要素が上がれば間接的にカロラの保護にも繋がるわね。この方法でも大丈夫だと思うわよ。
クラエスの>>86は霊が抜かれた最悪のケースの想定が抜けてはいるかしら。ただ、カロラ吊り→霊視判定の部分についてはクラエス主観として見るならばわからなくもないというところね。
( -50 ) 2014/06/05(木) 17:50:42
こんにちわ。
>>81 相方
☆思考出して良いわよ。
>危機感の部分
ウルの>>91にある通りに真要素が上がれば間接的にカロラの保護にも繋がるわね。この方法でも大丈夫だと思うわよ。
クラエスの>>86は霊が抜かれた最悪のケースの想定が抜けてはいるけれども、カロラ吊り→霊視判定の部分についてはクラエス主観として見るならばわからなくもないというところね。
( 129 ) 2014/06/05(木) 17:51:25
フランとカロラには確認したい事があるわ。
>フラン
>>2:98でアイリス決め打ちしたい評価
これを受けての>>2:221>>2:252と来てるわよね。
★アイリス吊りに反対しなかった理由あるかしら?
>カロラ
>>2:166
消去法で▼セリーヌ出るのは予測出来たのだけれども。
★考察無かったのには理由あるかしら?
直近見ても色々と見れそうにはあるわね。
( 130 ) 2014/06/05(木) 17:52:24
>>122 カロラ
ん、カロラ人なら、カロラの危惧とか、考えが飛躍しやすい性質かもとかを考えれてなかったかもですね。
そこは今日は気をつけたいかな。
カロラ。昨日まではマイペース枠と思ってたんだけど、今日読んだらわりと押しが弱い感じがした。>>2:54とか>>2:79とか。
なので、アイリス擁護の動きがカロラ狼のポーズだったかというのは、判断しにくい部分だなと思った。
正直、今はあまり狼と考えにくくなってる。
理由はアイリス白が見えたことと、私の前述の邪推のような狼だとしても、自分が目立つ結果になって占われるのはさすがにまずいだろってこと。
( 131 ) 2014/06/05(木) 18:02:21
>>126ナタリー
んーなんとなく了解。ありがとう。
例えばカロラが狼ならアイリスと似た位置にもうひとりの灰狼がいて、それを助けたいから、アイリスと灰狼を吊りたくない組にしたって感じかな。
そんで別のSGをつくってそっちを吊る、みたいな。
普通にSGとして楽に吊れそうなアイリスを庇ってるのがなんでSGをつくりたい、になったのか不明だったからそう解釈したよ。
違ったら指摘お願いしますね。
( 132 ) 2014/06/05(木) 18:09:05
>>+112
なるほど確かにそうじゃのう。
遠藤狩人アルフ護衛は十分にあり得る話じゃな。
>>1:39は>>1:29の続きなのじゃろう。
視点漏れというならば狼視点なのに3COのにおける襲撃先が1/3と言ったところじゃろう。
3COが真狂狼だった場合、狩人の護衛先は3つじゃが襲撃先は2つじゃというのに。
狩人視点を切り離せなかったと捉えることもできそうじゃのう。
( +113 ) 2014/06/05(木) 18:14:14
遠藤飴さんくゆ!
そんなに真剣には見てないけど
狩人マヤ>ナタリーじゃね?
ナタリー吊ってマヤ占いたい男心
( *37 ) 2014/06/05(木) 18:23:42
( 133 ) 2014/06/05(木) 18:33:42
マヤにはアルフでGJあった後の伸びが感じられないのが気がかり。
けど、そういった演技偽装できそうな奴にも見えるなたしかしー。
まあ、でも狩人は今日は▼アルフの黒で来るはず。
そこがポイントかと。
( *38 ) 2014/06/05(木) 18:35:09
あと、マヤ狩人だったらあいつバランス護衛してきそう。
真占い師抜けないかも。。。
( *39 ) 2014/06/05(木) 18:36:26
狩人っぽくても今日はプロは噛めそうにないよなぁ
占いに持っていけそうにもないし、プロが狩人なら狼的には悩ましい所ですねw
( +114 ) 2014/06/05(木) 18:36:45
( *40 ) 2014/06/05(木) 18:39:15
人狼カロラが占い回避からの3−2を選択しなかった理由
1.占い次点のフロルが仲間だった
2.3−2が嫌いだった
3.真占と戦って逆に吊るすつもりだった
カロラの発言を見た感じ、3は無いな
3−2よりも霊確定+斑のほうがマシと思う気持ちがわからん
まあ、アルフの真偽にかかわらずフロルが怪しいので、フロル吊りを推す
( +115 ) 2014/06/05(木) 18:41:43
だらだら書いてたら喉やばかった。
単体まとめ
占真贋の慎重さが村的:遠藤プロ
村感情が拾える:クリスタ
村利ぽい発言傾向:エメリ
好印象ではある:フラン、ナタリー
斑だけど吊る気がしない:カロラ
クラエス・ウル●エメリ
アルフ●フラン
▼ナタリー
( 134 ) 2014/06/05(木) 18:49:20
>>130のフラン宛も大雑把になっているわね。
補足しておくわ。
時系列的に決定周りだけれどもアイリスの不回避(>>2:222)を見る前に>>2:221があるのよね。
この部分について確認したかったのよ。
迷っているという様子は>>2:226で見られたけれども。本決定については了解(>>2:252)本決定については、「決定には従います。」という性格要素も考えられるけれどもね。
( 135 ) 2014/06/05(木) 18:50:42
エメリは、クラウル視点、放置だった組三名の中なら狼ある範囲かなということ。遠藤プロはそのまま。
クリスタと悩んだけど、前述して挙げてる村的と思った行動が、クリスタの方がより積極的かな、と思ったのでエメリ。
あと多分フラン-ナタリーだと昨日のフランのさくっとした希望とか>>57が冷たい気がして考えてない。
フランは、遠藤プロにのっからせてもらって考えたけど、>>104みたいな作戦?は少しあるかもなーと思ったので。
まあ作戦なんかないかもなので、エメリで統一もいいんだけどね。
ナタリーは消去法的だけど、フランと比べるとどうしてもフランのが希望出しの歯切れの良さがあるし、希望内容も周囲を気にせず自分の意見出してるよに感じる。
●▼希望内容だけでもほぼカロラ以外とは切れていそう。フラン。
( 136 ) 2014/06/05(木) 18:50:55
文学部 マヤは、ちょっと調子にのってしまった。。またあとで**
( A28 ) 2014/06/05(木) 18:51:20
奏者 セリーヌは、文学部 マヤに話の続きを促した。
( A29 ) 2014/06/05(木) 18:51:52
>>134
白が飽和しとるのう。
こういう者は吊ればよかろう。
所謂、残しておいても村に利することがないというものじゃな。
( +116 ) 2014/06/05(木) 18:53:15
フロルって誰だ。フランだな>>+115
フロルは子爵の妹である
( +117 ) 2014/06/05(木) 18:53:38
>>134
真っ白だねw
まあ後衛考察型と言ってたし、序盤での違和感はないかな。
特に今日はGJ発生してて、噛みなんかの情報もでてないしねー。
ただ、どの位置も後で狼と言える慎重な感じですね。
( +118 ) 2014/06/05(木) 18:55:06
>>129 セリーヌ
別に最悪のケースではないよ。
占いが機能してるんだよ?
それに狩がもしかしたら守ってるかもしれない霊襲撃。
狩の守り先なんて今日は占・霊の2択なわけだし。
リスクを冒してまでやるかな?
最悪のケースは▼カロラ▲僕
▲僕についてはまぁ起きたとしても2人消せる。
▼カロラね。大切な村脳を削ることになるよ。なんのためにカロラに占い当てたの?
吊ってはかるためなら昨日●ナタリーとかにすればよかったじゃないと不満。
この村は推理で戦える人が少ないし。
盤面・スキル見えないだけじゃなくて推理する気のない共有がいるし…。
悪いけど一喝として言わせてね。
それと狼の襲撃予測も立てつつ村の方針を決めていくことが大切だと思う。
これはアドバイスね。
ウルならもっとしっかりカロラ守ってくれると思ったのに追従に喉使ってちょっと残念だね。
( 137 ) 2014/06/05(木) 18:57:22
この村は殺意の強い人が占いに出てて、殺意の弱い人が灰に居る感じですねー。
( +119 ) 2014/06/05(木) 18:57:58
医師 クラエスは、>>137 1文抜けてた。5行目後「やるとしたらそれはもうアルフの偽COだよね」
( A30 ) 2014/06/05(木) 18:59:55
>>137
大丈夫大丈夫、共有入りだし占い噛まれても半分ぐらい白い人見つけたら勝てるからw
G編成とかの特に地獄村に比べたら楽しいグレラン村だと思えば余裕余裕。
( +120 ) 2014/06/05(木) 19:00:38
>>137
クラエスは常に真っ当なことを言い続けておるのう。
真占なら心強いことこの上ないのじゃ。
ただし共有批判はいただけんのう。
圧迫して主導権を握ろうとしてる姿勢は真占であっても狼に誤認されるであろうな。
どうせ駄目出しをするならアドバイスでもくれてやればよいものを。
( +121 ) 2014/06/05(木) 19:01:02
( +122 ) 2014/06/05(木) 19:02:37
クラエスは>>8でモーガンが抜けている辺り、人外なのか外人なのか計りかねる。モーガンと書くつもりでベニと書いたのかもしれんが、本気で襲撃予想してたのかと疑いたくなるな
( +123 ) 2014/06/05(木) 19:02:43
( A31 ) 2014/06/05(木) 19:02:52
やっぱりクラエスわかりません。
>>137
ウルならしっかりカロラ守ってくれる
とは…?クラエス視点ウルは偽確定ですよ。
偽占にそこ守るのを期待するって…偽に期待するって一体…
( +124 ) 2014/06/05(木) 19:04:06
>>+122
占い師にとっては対抗の内訳がなんであれ同じ結果を出し続けるならば敵ではないんじゃよ。
占い機能を保持する仲間とすら言えるのう。
そういう意味では対抗に敵意を向けるよりも現時点ではよっぽど真っ当と言えるのじゃ。
( +125 ) 2014/06/05(木) 19:05:14
>>+121
あと、アルフ、クラエス、ウル共に正論は言ってると思いますよ。
同意してない部分もありますけどw
その点騙りとしては3人とも腕が有るなという印象です。
人を騙すなら9割9部の真実に1分の嘘を混ぜないとね。
( +126 ) 2014/06/05(木) 19:05:26
巫女 ベニは、ただいま。ざっと見た感じ、クラエスとウルでラインが形成されている不思議。
( A32 ) 2014/06/05(木) 19:05:58
霊能か医師かどっちかでいいから襲撃してーなw
バランス護衛かぁー
多分マヤ狩人なら、俺たぶん好かれてない(相性良くないタイプ)から護衛外されてそうだわw
( *41 ) 2014/06/05(木) 19:07:09
>>+125
なるほど、その思考はボクには無かったですね。
占い師の考え方の1つとして参考にしますφ(。_。*)メモメモ
( +127 ) 2014/06/05(木) 19:07:18
>>+126
その通りじゃ。
嘘が混ざらぬかぎり対抗であっても敵ではないのじゃよ。
これは潜伏狼にも同じことが言える。
いつか牙を向ける狼ではあるが村に利する発言を行うかぎりは敵ではないのじゃ。
( +128 ) 2014/06/05(木) 19:07:42
村にとってはクラエス真偽はわからないのですよね。
時々村視点で物言ってると思うといきなり主観視点になる、この視点の移り変わりはちょっと気になります、クラエス。
( +129 ) 2014/06/05(木) 19:08:10
ウルに関しては正直昼間に喉使い切った上に飴いらないよ発言が真の行動とは思えなすぎて今までの「優等生」の印象が大分崩れました。
( +130 ) 2014/06/05(木) 19:08:56
>>28
どうでも良いですけどデスマーチってデスマッチの間違いですよね。
( +131 ) 2014/06/05(木) 19:10:27
体育会系男子 ウルは、>>137追従ってどこだよw せんせーも自分でやればええやん。つか>>99これカロラ防御だろぃ
( A33 ) 2014/06/05(木) 19:10:28
>>+130
優等生でないとしたらどう考える?
優等生を演じてた偽者の失策かのう?
優等生ぶっていただけの真占かのう?
( +132 ) 2014/06/05(木) 19:10:53
>>+131
デスマーチ(死の行進)であっておるよ。
詳しくはグーグル先生に聞いてくるがよい。
( +133 ) 2014/06/05(木) 19:11:36
>>+132
俺も喉とかすの早いほうで毎度飴食いですが、自分がここで真占してたら飴いらない、じゃなくて
「あと省エネで気を付けるから申し訳ないけど飴ください」
で、伸びた議事に対応して狼探します。
真占いなら今日は「明日」がアルかどうかわからない局面ですしね。
言いたいことだけ言って飴いらないよ、となると偽物の失策に見えますね。
( +134 ) 2014/06/05(木) 19:13:07
>>+131
死への行進の意味でのデスマーチじゃないかなと思ってググったらコンピューター業界の用語にもあるんですね。こっちかな?
( +135 ) 2014/06/05(木) 19:13:35
体育会系男子 ウルは、防御でもねーか。単体白上げ必要ねーだろ。何よりカロラ自身が推理姿勢で村を示してる。
( A34 ) 2014/06/05(木) 19:13:56
>>133
あーそういう意味でしたか、なるほどありがとうございます。グーグル先生に聞いてみました
( +136 ) 2014/06/05(木) 19:14:24
体育会系男子 ウルは、このカロラ吊るなんて奴いたら、それこそ水晶玉突きつければええだけの話じゃろ。**
( A35 ) 2014/06/05(木) 19:14:46
( a8 ) 2014/06/05(木) 19:14:52
>>+134
つまり偽物であるウルはその真占らしさを理解しておらず隙を見せたということじゃな?
( +137 ) 2014/06/05(木) 19:15:42
( +138 ) 2014/06/05(木) 19:16:27
町娘 アイリスは、少年 オスカルにぎゅうぅぅっと抱きついた。が力が入りすぎてオスカルは苦しそうだ。
( a9 ) 2014/06/05(木) 19:16:28
うむ、なるほど。
今日に固執せず明日を見据えているというのならそれは確かに襲撃のない狼らしさといえよう。
ウル狼は在り得そうじゃな。
( +139 ) 2014/06/05(木) 19:17:24
そこは儂ではないのか。
おかしいのう…おかしいのう。
( +140 ) 2014/06/05(木) 19:18:15
ベニさん、お疲れでしょうががんばってくださーい!ゾンビ役一名応援してます。
( +141 ) 2014/06/05(木) 19:19:09
>>+137
その可能性もあるかな、と思います。
誰かが書かなきゃ考察できないわけじゃない、と言いましたが彼の場合は占いですし明日があるかどうかわからないと考えたら、灰狼一人も捕まえられていない状態で喉溶けたで黙っていて良い局面でしょうか?
俺にはそうは思えないですね。
( +142 ) 2014/06/05(木) 19:19:20
アイリスさんこんばんは。遅ればせながらお帰りなさい
( +143 ) 2014/06/05(木) 19:20:26
∧_∧
( ´・ω・) 斑は吊る文化で育ちましたからね。
( つ旦O シマが変わると常識も変わりますねー
と_)_)
( +144 ) 2014/06/05(木) 19:21:32
少年 オスカルは、町娘 アイリスちゃん、もふもふ
( a10 ) 2014/06/05(木) 19:22:02
>>+144
俺も斑は吊って良いと思います。
逆にあまり強固に反対されると「吊ると相当の不都合が?」と言いたくなりますね。
あと、カロラそんなに白いでしょうか
( +145 ) 2014/06/05(木) 19:22:27
>>+142
しかしじゃのう。
ウルの発言をみると質問投げ(★付)が多いんじゃ。
それにまだ発言ptも296/800じゃよ。
喉をからしたとは言えんし、これから先黙ってるというわけでもあるまい。
そう断ずるには尚早ではないかの?
( +146 ) 2014/06/05(木) 19:22:36
>>102 マヤ
今日はうどんだよと聞いてワクワクして帰宅したのにサラダうどんだったというコレじゃない感。
うどんに求めてんのはそこじゃねぇんだよ。みたいな。
それは良いとして。
>>84の下から2行。
そこよりも〜 と言ってるのはフランじゃなくて
カロラ・エメリのライン の誤謬です。
プロ間違えちゃった。メンゴメンゴ。
( 138 ) 2014/06/05(木) 19:23:35
>>+145
斑を吊るなら占わずに最初から吊ればよい。
と儂は考えておる。
斑だから吊るというのは思考停止じゃよ。
( +147 ) 2014/06/05(木) 19:24:05
>>+146
断じては居ないです、ただ印象は下がったなと。
>>A21 でこの後話す気ないと思われても仕方ないかと思うので真なら迂闊かなと。
( +148 ) 2014/06/05(木) 19:24:30
>>+147
まあアルフがもうちょっとあれならあれですけど、現状この先ここ白黒つけないと最後までノイズになる気がするんですよね。
そういう意味での斑吊りはありかと。アルフ真なら喰われるでしょうけど。
( +149 ) 2014/06/05(木) 19:25:59
( +150 ) 2014/06/05(木) 19:26:19
サラダうどん扱いされているクリスタの登場が待たれる
第一声に期待
( +151 ) 2014/06/05(木) 19:26:27
相方おかえり。
遅くなってしまったけれども、アイリスはお疲れ様よ。
>>137 クラエス
信用勝負の関係もあるから何とも言い難いのだけれども。
とりあえず、わたし達に対して喉割きすぎても勿体無いから、他へ目を向けて貰って構わないわ。
( 139 ) 2014/06/05(木) 19:26:27
( +152 ) 2014/06/05(木) 19:27:28
( +153 ) 2014/06/05(木) 19:29:13
>>139
イライラしとるのう。
そりゃあれだけ敵意向けられればそうなるかの。
じゃがその発言は妙手とは思えんのう。
クラエスは言わなきゃ動けないタイプではあるまい、よって少々の嫌味は聞き流すぐらいでよいのじゃ。
どこまで言ってもお主は白でクラエスは審議を受ける方じゃからのう。
( +154 ) 2014/06/05(木) 19:29:38
言っても聞き入れないと言い換えてもいいのう。
フォフォフォ。
( +155 ) 2014/06/05(木) 19:30:34
>>139
まあ俺でも確定しろに絡む暇があったら灰を見ろって言いたくなりますね。
それで聞かなかったら処理したくなります。
( +156 ) 2014/06/05(木) 19:30:53
今日は狼視点能力者内訳が判明してるわけで、真なら村からヘイトをかって得はないと思うんですけどね。
( +157 ) 2014/06/05(木) 19:31:16
>>+122>>+124マコトオスカル
そもそも昨日からクラエスはやたらアルフに冷たくしてウルに暖かいんだけどね。
今日の>>28「だから愛の力で殺そうって言ったんですよっ ね、ウルv」「とりあえずアルフ偽打ってくれれば勝てるね。」
がぱっとでてくるところとか顕著。
( +158 ) 2014/06/05(木) 19:31:38
共有に絡んでも狼は見つかりませんからね。
そういうとアルフの対抗叩きと共有叩きは一気にあれな感じになるわけですが。
( +159 ) 2014/06/05(木) 19:31:39
アルフがライオットさんだったら真でもありありなんだけどね。
( -51 ) 2014/06/05(木) 19:32:23
>>+156
無駄じゃ無駄。
やらなねばならんことは狼を吊ることじゃよ。
確白までがそれを見失ってはならん。
( +160 ) 2014/06/05(木) 19:33:05
まあ偽視点でもヘイト買うメリットないって判断があるから、今そこまでヘイト買いは偽視に繋がってないんだろうけどね。
アルフは正直あまり真に見えてない
( +161 ) 2014/06/05(木) 19:34:18
>>+159
ところが共有が盆暗で狼を逃すことは多いのじゃ。
だからヘイトを稼いでも釘を刺しておくことは有意義なのじゃよ。
これはクラエスが狼であっても同じじゃがのう。
( +162 ) 2014/06/05(木) 19:34:25
>>+158
その辺はたぶん初日からです。
ずっとイライラしてますから。
( +163 ) 2014/06/05(木) 19:35:04
心理的にはヘイトを貰いたくないと思っておるのは狼のほうではないのかのう。
占い師なら共有がいう事を聞かずに村が滅んでも共有が盆暗だったなと思うことはできようが、狼なら共有に目を付けられて負けたのなら自業自得でしかないからのう。
( +164 ) 2014/06/05(木) 19:36:28
結局のところクラエスが共有批判を繰り返してるのをどうすればよいかと言うと、その内容が確かに村を利する方向なのかという点でのみ判断すればよい。
共有に絡んでるから印象悪いなどとはクラエスの真贋考察にまるで関係のないナンセンスなことじゃ。
( +165 ) 2014/06/05(木) 19:39:09
状況的にはGJも出て確白も状況を動かすための斑もできて状況的には村有利なのかな
( -52 ) 2014/06/05(木) 19:39:12
医師 クラエスは、ウルと初めての共同作業だからねっ
( A36 ) 2014/06/05(木) 19:41:13
( -53 ) 2014/06/05(木) 19:41:23
医師 クラエスは、>>139 セリーヌ こういう言葉が出るから不安なんだよ。君たちは村の何を見ていたの。
( A37 ) 2014/06/05(木) 19:41:50
( +166 ) 2014/06/05(木) 19:42:08
( +167 ) 2014/06/05(木) 19:43:02
モーリスのじっちゃん
灰に居たら面倒くさいで見そうだね(
全力で相性が悪い。
( -54 ) 2014/06/05(木) 19:43:07
生涯現役 モーリスは、ドヤ顔を浮かべた。
( a11 ) 2014/06/05(木) 19:43:14
>>A37
そのナニをその場で説明しないとわだかまるんだと思うんだよね。
( +168 ) 2014/06/05(木) 19:44:07
ただいま。
>相方
ありがとう、だいぶ気持ちが楽になった。
今日で妖怪退治のほうも一段落したし、落ち着けると思う。
そしてすまぬ、たぶん私は飴食いだ(
マヤ>>134
★ナタリー好印象なのに吊り位置なのかね?
>>134>>136を見てもよくわからんのだが、説明を要求する。
ちなみにカロラの「能力処理枠が多い」には割と同意である(
( 140 ) 2014/06/05(木) 19:50:06
まとめに噛みつくのは白要素と聞いたことが有りますが、それを知って偽装する狼にしてはくどいですねw
クラエス真かな・・・
狼で単にイライラしてる可能性も・・・w
( +169 ) 2014/06/05(木) 19:50:25
そもそもじゃ。
クラエスは確白共のやり方では村は負けかねないと言っておるわけじゃ。ということはクラエスからすると共有を放置することは負け筋なのじゃよ。
だのにクラエス自身にああしろこうしろと言うことはまるで噛み合っておらぬ。
クラエス視点でそれはまるで問題の解決になっておらぬのじゃ。
他人視点で考えるということはこういうことじゃろう。
( +170 ) 2014/06/05(木) 19:50:29
体育会系男子 ウルは、医師 クラエスえっ//>共同作業 す…介の字貼りですか?// (とりませんせーはお餅つきましょか**
( A38 ) 2014/06/05(木) 19:50:46
>>+169
そうじゃのう。
巧くいかぬときは兎角足を引っ張っている(と自身が思っておる)味方にイライラするものじゃからのう。
( +171 ) 2014/06/05(木) 19:51:34
灰を見るにあたってだけど
・あと6人
・ウルがライン好きー
を踏まえて元々精度の低いラインは思いっきり取っ払って考えるね。
事前にちらっと考えたこと
占い狼2騙り
これは遠藤があまりにもアレだったので狂潜伏考えた結果。
・・・なんか質問飛んでこないけど遠藤に対しては特別な触り方してた自覚はあるよ。今日アルフ真上げしててただの使えないグズ・オナニープレイヤー・狼の3パターンとプロって言うのを信じるなら狂人かなって思った。
ブレインはアルフ。レアケだけど好みそうではあるよね。
ただ初日のウルの触れ方どこか指摘してたけどそれがあるから引っ掛かるかな。
( 141 ) 2014/06/05(木) 19:51:51
医師 クラエスは、体育会系男子 ウル昨日から誘ってるじゃない、も、もうっ今日は共同作業!(ぺたぺた
( A39 ) 2014/06/05(木) 19:53:06
( +172 ) 2014/06/05(木) 19:55:01
>>+141
さすがにこの言い方はどうかと思います。
クズとかオナニープレイヤーとか。
真偽に限らずもう少し言葉は選んだ方がよろしいのでは。
( +173 ) 2014/06/05(木) 19:56:34
>>+173
そこで止まってはならぬ。
どうせなら言葉を選ばぬとこまで言ってしまった理由を探るのじゃ。
( +174 ) 2014/06/05(木) 19:57:50
あれじゃよ。
共有を責めるクラエスのやり方では狼を探せないと思うのなら、クラエスを責めることでも狼は探せないと思えないのが儂には理解できんということじゃ。
矛盾を孕んだままの感情的な判断ほど醜いものはないのう。
とにかく不毛じゃよ。
( +175 ) 2014/06/05(木) 19:58:21
∧_∧
( ´・ω・) クラエスくんなりに我慢してたのは
( つ旦O 解りましたが、そこは最後まで我慢
と_)_) して欲しかったですね。
( +176 ) 2014/06/05(木) 19:58:49
>>+170
クラエス視点そうであっても
他の村視点クラエスはあくまで「占い候補」ですから。
視界はらし、として共有が斑吊りを言うならそこに村利はあると思いますね。
合わせてウルとべったべたなのを見るとよほどアルフ真を確定させたくないです?と邪推してしまう俺が居るのでした。
( +177 ) 2014/06/05(木) 19:59:58
クラエスの正体について選択肢を置いておこう。
1.イラついた占い師。
2.ヘイト撒くだけの使えないグズ。
3.オナニー占い師。
4.狼。
好きなものを選ぶがよい。
( +178 ) 2014/06/05(木) 20:00:01
>>+177
そういうことじゃよ。
クラエスの共有叩きを批判するのではなく、クラエスの理論の穴をつくべきじゃ。
それでは狼は探せぬ、または共有のやり方こそが正しいとな。
( +179 ) 2014/06/05(木) 20:01:12
( +180 ) 2014/06/05(木) 20:01:34
>>+176
ほう、つまりあれは偽占い師が共有を弱らせようとしたり主導権を握ろうというのではなく、クラエスは真占と思っておるのじゃな?
( +181 ) 2014/06/05(木) 20:01:58
それでアルフ狂想定・みんながカロラ白打ちだとして
現在の吊数6
だから今日灰吊▲僕だと▼占2人灰3人吊
カロラ白打ち出来るし狩生存かな…1枚抜きしなきゃいけないから割とジリ貧。なぜならGJ出やすいから。
( -55 ) 2014/06/05(木) 20:04:03
>>+180
よく言われるのう。
もっと真っ直ぐ褒めてもいいんじゃぞ?
( +182 ) 2014/06/05(木) 20:04:41
ナタリーだけど、私は結構このあたり村に見ているのだよね。
>>103などを見て思ったが、彼女の思考は基本的に自分基点。
そこから、独自でぐるぐると思考を伸ばしている感が強い。
まぁ、この手の自分基点が見えるタイプはだいたい村側という経験則なので説得にはちと弱いか。
じゃが、>>2:72の妄想が割と村側の妄想に見えたな。
>ナタリー
>>103を読んでカロラに対する考えはわかった。
★村の中でカロラは何をしていたように見える?
口だけでならなんとでも言えるからの。
カロラが本気でアイリスやナタリーを掬い上げようとしていたように見えたか、そのあたりナタリーの視点から知りたい。
>カロラ
★具体的に、どうやってSG枠を救うつもりでいた?
( 142 ) 2014/06/05(木) 20:04:58
ところでお主らの顔はパッと見で見分けがつかんのう。
毎度間違えそうになるわい。
( +183 ) 2014/06/05(木) 20:05:31
もしウル狼なら
クラエスもう残すかな…
残り一匹を捕まえないようにする<真視とる
打ってもなぁ…って感じ
でもこっちの方が客観視勝率は上がると思う。
( -56 ) 2014/06/05(木) 20:05:44
巫女 ベニは、今日はクラエス吊ったほうが(薄い本的に)盛り上がると思うんだがどうかの?(※ネタです
( A40 ) 2014/06/05(木) 20:06:12
医師 クラエスは、いや、ウルに噛まれた方が薄い本的に盛り上がるし可能性かなりある
( A41 ) 2014/06/05(木) 20:06:51
医師 クラエスは、夜這いしに来るかも…やだこわい。お風呂にはきちんと入っておくね。
( A42 ) 2014/06/05(木) 20:07:20
>>+179
ぶっちゃけ、占が居ても居なくても勝つ時は勝ちますし。
占最終日まで残ってても負ける時は負けますからね。
正直真ならそんなにいらいらする必要ないのではと、占やると必ず偽視の多い俺が言ってみます。
( +184 ) 2014/06/05(木) 20:07:52
腐った一部に人気が出そうじゃのう。
やれやれじゃわい。
( +185 ) 2014/06/05(木) 20:08:02
>>+181
その考えは無かったですね。
ずっとイライラを感じてたので、真視の取れない事に苛立ってる占い師か狼かで考えてましたから、ここまでの苛立ちを演技で出せたら普通じゃないですよ。
他よりは素の感情を出してるように見えますね。
( +186 ) 2014/06/05(木) 20:08:11
エアポケさん、ゆるオン。
マヤ>>108
☆吊り枠というより、この3人が議事に置いてけぼりになりつつあったのでおそらく縄がとんできそうだなぁと考えていた。くらいですね。
カロラ>>116
☆灰を見るよりはまだ占い見るほうが。別に得意ではないかなぁ。
なんとなくウル>>69カロラ>>107フラン>>127>>128あたりから
熱い視線を感じはじめた今日この頃。エアポケさんにもついにスポットライトが?
黒考察ってはずした時の申し訳なさと後悔がすごいのであまり好きではないのだけれど
こう、どっちつかずの発言が多いせいでどこともライン切れてない印象あたえてるっぽいのがなんともなので
ちょっと頑張ってみよう。(これ以上、白考察しても飽和が加速するだけだしねぇ...)
( 143 ) 2014/06/05(木) 20:08:44
それと共有は推理していないのでなくしてるけど思考隠ししているだけなのでは?
( +187 ) 2014/06/05(木) 20:08:51
まずは、アルフ真要素。
私は>>2:111>>2:112で言ってるようにアルフが偽であれば目的は護衛寄せではないかと推測。
けれど、アルフの立ち回りは村に反目するような言動多めで信用稼いで護衛引き付けようという態度ではなかった。
ならば、この推測が成り立たないことで逆説的に真ではないかな、と。
アルフの言動は個人要素であって、真贋要素に加味するべきじゃないと結論。
アルフが確霊や共有にあまり興味を示さないのも判断する相手(狼探し)に必要ないから。
相手を説得して云々を考えないアルフ自身の態度と矛盾しない。
自由占への意欲が強いことからもワンマン占い師像と一致。
( 144 ) 2014/06/05(木) 20:10:03
そして、アルフ真であれば必然的にカロラ狼。
今までにも書いてるとおり、占真贋でクラエスは偽なら狂。ウルは偽なら狼と思っているのでウル狼をピックアップ。
今朝の私>>79最下段のようにフランが若干気になりだしたので、ここを狼と仮定。
昨日のアイリス吊りに関して。
カロラはアイリスをかばっていたし、
フランもアイリスを白で見ていた。
フラン>>2:162でカロラ白あげもある。
一応、ここフラン=カロラライン。
ここが両狼だった場合、昨日はアイリスがSGではなく、ナタリーかセリーヌあたりを吊っておきたかったのではないかと。
アイリスは発言全体を見ても不慣れ村人だったようだし、この先取り置いていい所で占or吊SGにするつもりだったのかも。
セリーヌ・ナタリーは日延べると発言伸びる可能性があったので先に消しておきたかったのかもしれない。
( 145 ) 2014/06/05(木) 20:11:47
体育会系男子 ウルは、つかせんせーは萎縮させて何したいんだよ(ハリセンぺしぺし)それこそプロ限定球場じゃねんだから。
( A43 ) 2014/06/05(木) 20:11:49
初日希望だし。
フランとモーガンの票が拮抗していたところで、
ウル>>1:242からactで●フランからエメリへ変更。
フランが占われることを避けたのでは?
フラン=ウルライン。
うん、我ながら貧相だね。考察とも呼べないような妄想。
それでも私なりに一番これがしっくりきてるかなぁ。
( 146 ) 2014/06/05(木) 20:12:19
( +188 ) 2014/06/05(木) 20:14:03
( A44 ) 2014/06/05(木) 20:15:22
・・・言っていいかどうかわからないけど。
「わからない」って言うのと「見てきます」が多いのが引っ掛かるかな。これは経験からの感覚だけどね。
だからナタリー白っていう人の白固め見たいと思った。
遠藤はウル真上げならともかくアルフかい。村側なら状況見てるのかい?っていうのかな。いろんな可能性考えてたけど考察の道筋と結果が食い違ってることがよくある。故意だと思ったけど故意なら今日アルフ上げカロラ下げはしないな。狼ならあからさまだけど遠藤ならこれが出来ない狼じゃないからな。
( 147 ) 2014/06/05(木) 20:21:36
マヤに関しては割とカロラと同意見。
ただ灰考察見てるとすごく同意なところ多いし。
俯瞰だから盤面かじってそうなカロラと似てそうなのにな…
見てると元々俯瞰タイプじゃないのに推理方法変えてるのだけはひっかかるかな。感覚だけど。
心配なのはここ狼だとしても捕まえることのできる人材がいないことだよね。強いて言えばカロラ。あとダーウィド。
フランは意見頷けるところ多いしなぁ
特に引っかかりはないけどそんなんだから占いたいかな。
エメリはよく読んでって言ってるのに読んでないで暴走を繰り返す印象がある。たぶん僕に対してだろうけど。印象だけで推理進める癖もあるんじゃないかな。
クリスタさらっと見ても引っかかんないし何も感じない。
( 148 ) 2014/06/05(木) 20:21:44
巫女 ベニは、クラエスのact見ていたらウルが狼に見えてきたんだが吊っていい?(
( A45 ) 2014/06/05(木) 20:21:56
医師 クラエスは、ヒント:喉とみんなの考察が欲しい
( A46 ) 2014/06/05(木) 20:22:13
皆様こんばんは
持ち時間の余裕が欲しいそんな三日目の夜です。
( 149 ) 2014/06/05(木) 20:24:35
( A47 ) 2014/06/05(木) 20:24:39
医師 クラエスは、喉と考察募集中。盤面的に言えばアルフ偽打ち灰2・3人白打ちで確実に勝てる。
( A48 ) 2014/06/05(木) 20:25:58
( A49 ) 2014/06/05(木) 20:26:11
修道女 クリスタは、医師 クラエス……? なにか優先して回答が必要な事柄でもありますか?
( A50 ) 2014/06/05(木) 20:28:20
>>A48
プロとエメリがアルフ真派になった時点で盤面的にカロラ吊らないと先に進みそうにないですけどね。
( +189 ) 2014/06/05(木) 20:29:48
ところでカロラ吊りでアルフ偽の場合、占襲撃はあまりない気がしなくもないのですが。
アルフ襲撃→わざわざ狂人ここだよと教える結果に
真占い襲撃→霊生き残ってアルフ偽が露呈。かつ、残った占候補の偽も露呈。
ですから、占襲撃しないでアルフを狂決めうつのか、それとも全ロラするのかとか言う辺りで村に灰見る余裕なくさせる方が狼としてはやりやすいと思うのですが。
なんか変なこと言ってますかね。
( +190 ) 2014/06/05(木) 20:31:03
灰に埋め埋め。
夢見る狩人日記
2d→3d
【護衛アルフ】【護衛成功】
状況真だけじゃなく、発言のイチイチが真っぽくてどうしようもないわ、この人。
村と反目してるのはマイナスポイントだけれど、そういう人(個人要素)と割り切るだけ。
好みとしては好きではないけれど、個人感情で「噛まれちまえ」なんてことはしないよ。村のために。
でも、表ではウルを真上げしてアルフを下げ。
あからさまにアルフ真視したら襲撃はずされるかもしれないのと、GJ時に狩人モロバレするだろうから。
まあ、灰狭まってきてるから狼も薄々私だと感づいてるんだろうけれど。
村の流れに沿って、アルフをさげることでウルにエア護衛。アルフは丸裸の印象づけ。
これで襲撃しやすくなったはず。くるか、こい。よし護った!
( -57 ) 2014/06/05(木) 20:31:31
医師 クラエスは、修道女 クリスタ特にないけど灰考察は見たい。
( A51 ) 2014/06/05(木) 20:32:51
疑われればCOすれば許されるという保険完備の正社員(共有・確霊)と違って
真役なのにひとり抱え込んで苦悩しなければならぬ辛さよ。
このへん、アルフに共感しちゃうのがなんともまぁ。
眠い。
( -58 ) 2014/06/05(木) 20:32:53
医師 クラエスは、喉ないしウルが夜来るみたいだからお風呂入ってくるね**
( A52 ) 2014/06/05(木) 20:33:15
エアポケを搭載することで、不意の銃撃も防ぐことができます。
暴漢「ば、馬鹿な…確かに心臓を打ち抜いたはずだ。」
俺「ふー、胸ポケットに入っていたエアポケのおかげで助かったぞ。」
エメリ「南君…。」
( 150 ) 2014/06/05(木) 20:33:21
>>遠藤 飴ありがと。
こっちこそ紛らわしい真似してすまんね。
フラン
>>107ありがとー
キレが遠藤とマヤ、逆にありがエメリな。
>>116
俺も1dでエメリ→遠藤の感情キレくせーとこ拾ったんだけど、その後を加味すると両狼も否定できなく見えてはくるんだよな。
>>118下段は見た。
★>>146見てどう思う?
エメリ-フランのキレっつっていいかねこれ。
( 151 ) 2014/06/05(木) 20:33:56
いやー、多分自分で勝手に脳内で話進めてて浮いちゃってるのはクラエスだと思うんだよね俺。
ウルが沈んでる気がするし、クラエスはクラエスな気がするのでクラエス真な気はするが、まじめになんだこいつである。
( -59 ) 2014/06/05(木) 20:35:04
>>+190
ありだと思いますが、それでも真占いの黒出しは怖いですし・・・ふむ、悩ましいですね。
カロラ吊るなら護衛は霊能鉄板だとは思いますが。
( +191 ) 2014/06/05(木) 20:35:59
まぁ、actは冗談として。
ぶっちゃけ、クラエスは灰を見るのって苦手なのかね?
クラエス真なら、そのあたりはっきりさせておかないとずいぶん損をしているように見える。
★で、どうなの?
悪いけど私は君から深く灰を探ろうとする姿勢をあまり拾えていない。「ちゃんと仕事してるぞ」って主張はアンカあればよろしく。
皆の喉があるうちにもう少しいうと、
【私は今日、カロラ吊りありだと思ってるのでカロラ吊りたくない灰は説得よろしく】
このあたりも判断材料になると思うゆえ。
( 152 ) 2014/06/05(木) 20:36:37
>>2:70フラン様☆
見落としのあった>>1:68の返答を。
メリットではなく、灰襲撃による博打要素の大きさから意図的襲撃ミスも有るのでしょうか? という考え方でした。
ベグらずに占い襲撃をしないと思った理由は何処かで述べましたね。さして材料にはならない気もしますがどうでしょうか
( 153 ) 2014/06/05(木) 20:37:18
さて、そろそろ上も動きそうじゃから観戦モードに戻るかのう。
( +192 ) 2014/06/05(木) 20:39:27
>>+191
カロラ吊りアルフ偽で狼にとって一番良いパターンは
今日共有か確白襲撃→明日霊襲撃
出来れば残った占い師の真偽を確定させずにすむ
まあうまく霊を抜けるかどうかが問題ですが
というルートなのではと思うのです。
( +193 ) 2014/06/05(木) 20:39:32
>>146エメリ
よしきた。思考を見せてくれ。エアポケなんて言わせないぜ!
★ウル-フラン-カロラで、1dに俺が締切ギリギリに”仲間”にトドメの●フラン出して数分後に●エメリへ変更。
2d結局”仲間”を●カロラした目的はなんだと思う?
1d:仲間にトドメ●。からのー謎回避
2d:仲間に●ブチ込み
ブレブレすぎて何したいのコレ?
>>145『仲間』が吊りたくなかったらしいアイリスに▼票ぶっこむウルくんマジ鬼畜なんやけど。
(アイリスが『残したいSG』なら灰置き誘導するくらいはやります)
( 154 ) 2014/06/05(木) 20:40:58
>>2:71フラン様
初日占い考察への指摘は私の読み取り不足でしたか……
後から言い直すのは易いので、私もそのときすぐに気付いて聞ければよかったのですが。
中段の記述も含めてあればまた違った気もしますね。
( 155 ) 2014/06/05(木) 20:42:15
エメリ続き
エメリの考察、(エメリ曰く)狂人な医師はどう思う?って
聞こうとしたら>>148な。
エメリが印象で推理を進める癖は、もっとも1d序盤から
>>1:258「印象論でのクラエス上げ」で
ほかならぬ医師対象に使われてたけどな。
ちなみに俺、現状医師-エメリ-LWベースに見てる。
( 156 ) 2014/06/05(木) 20:45:01
>>110カロラ様☆
アイリス様の黒要素特にないです。
黒視しているとも特に言った覚えはないです。
( 157 ) 2014/06/05(木) 20:45:46
体育会系男子 ウルは、>>151 間違ったフラン宛じゃねぇ、『カロラ宛』や…。何度目だ。
( A53 ) 2014/06/05(木) 20:49:04
ちなみに狩予想はエメリ>遠藤>マヤの順で。
ただしマヤは微妙。ここCO出たらちょっと考える。
アルフ占はフラン、ナタリー。クラエス/ウル占は遠藤で。
( -60 ) 2014/06/05(木) 20:50:48
>>154ウル
☆そうですね。
考えられうるのは徹底的な切り、でしょうか。
私から見て占真贋はウルが一歩以上、リードしていたと思います。
たとえ、1dフランや2dカロラが現実になっても、自分が票をいれた"仲間"に白を出し、対抗から黒が出て斑になっても信用差で斑吊りを避けられる、そう考えたのではないかと。
1dの謎回避はまあ、とおればラッキーくらいじゃないでしょうか。むしろフランにそこまで集まることを見越せていなかったのかもしれません。
2dに関してもウルGJでなく対抗でGJだとすればそもそもカロラに黒は出ないと考えていたのかもしれません。
( 158 ) 2014/06/05(木) 20:52:34
ああ、いや違うか。
フランorマヤがいいな。>アルフ占
( -61 ) 2014/06/05(木) 20:53:40
>>84遠藤
やばい、こいつ「プロ」って言葉使ってないぞ…。
プロとしては、クラエスは疑う所はなかったんですかな?
( 159 ) 2014/06/05(木) 20:56:30
>>158続き
>>154ウル
アイリスへの票ぶっこみも、3人の票がバラければそこからラインをとられることはありません。
理想としてはナタリー・セリーヌあたりを考えていたとしても、村の流れを誘導するようなことをした場合、そこからラインを取られる可能性はある。
ある程度、こうなればいいなくらいの作戦はあっても成り行きにまかせて最終的に村が吊れさえすればそれでいい。
むしろ綺麗にラインがとれるような真似をウルほどの"狼"がやるとも思えないです。
( 160 ) 2014/06/05(木) 20:57:36
( A54 ) 2014/06/05(木) 20:57:38
( A55 ) 2014/06/05(木) 20:57:40
炊飯器 ナタリーは、医師 クラエスに話の続きを促した。
( A56 ) 2014/06/05(木) 21:02:07
>>152 ベニ
☆一人一人考察を緻密にやっていくプレイスタイルじゃない。
精度が低いから。盤面思考。
信用される占い師像は理解した上でも精度の高さ(というか最終的に狼吊るせる形)を作るのにつなげる。
得手不得手あるし僕みたいなタイプは占いには向かないね。
それだけは言えるよ。ただ対抗なし役職と村の時に勝てる可能性は高いし狼の時もそっちの方が楽だね。
初日から言ってることだし見ればわかることなんだけど理解できましたか?
( 161 ) 2014/06/05(木) 21:03:24
( A57 ) 2014/06/05(木) 21:03:40
巫女 ベニは、お、飴投げようか迷っていたらナタリーいたか。よかったら>>142答えてみてくれないか
( A58 ) 2014/06/05(木) 21:03:53
>>110
カロラ様に対して要素取りが浅いと感じるのはこういう部分にあったりします(私なんかが偉そうにすみません)
周りに流されたというのはちょっと恣意のある解釈に思えますね
だいたい何処に吊り票が集まるのか初日のままならだいたい誰に行くかなんてわりと狭いゾーンに絞られていたように思えるので。
( 162 ) 2014/06/05(木) 21:04:06
カロル様の要素の拾い方ですが
その場面その場面は妥当なものにも見えますが、全体で見ると少し歪に思えます。
>>1:85では 人狼であれば気を遣うのでは? という点を主に挙げられていたと思います。(ですが弁の立つ遠藤様ならその点はさしたる問題ではなかったかもしれませんし、ダーヴ様についても性格要素の範疇は有り得ると思いました)
>>110は初日のような取り方をせずにマイナス面だけ強調したようにも取れてしまうのです。
なのでまあ昨日の集まりなら占いも許容範囲だったのですが、今日の判定だと何とも言えないですね。
( 163 ) 2014/06/05(木) 21:04:07
医師 クラエスは、>>161 それと要素の掴み方がみんなより多数だから普通に全部かいたらパンクするよ
( A59 ) 2014/06/05(木) 21:04:34
口調が硬いとより棘々しく見えてしまうのは気になりますよねすみません。
( -62 ) 2014/06/05(木) 21:05:22
・人種・民族差別や人格攻撃などの人権侵害にあたるような言動の無い様ご注意ください。
これを考えた時に相手に対してクズとかオナニープレイって言うのは明らかに人格攻撃ではないでしょうか。
あと、推理していないとか決めつけるのもどうかと。
相手の視点が貴方と違うだけで、ちゃんと共有も推理しています。
思うように行かないからといっていらいらしたり人格攻撃擦るのは違いますよ。
味方は人それぞれです。
とかいうのを灰に埋めておこう。
( -63 ) 2014/06/05(木) 21:05:26
>>160エメリ
まぁエメ自身も言ってたけど…なんつかゆるいな。
その感じなら『仮定段階』、穿てば『塗り』と言われても仕方ねぇぞ(辛辣だったらごめんな)
そこから証拠(要素)見つけて説得力見せる動きがないと、エメリの評価はいつまでも「ふわふわ」「印象論」なままだと思うぜ。
そういや黒拾うの苦手申告あったな
★白い灰2人挙げられるか?(状況/単体の両局面から)
こっちの方は、ある程度説得力見せてくれると嬉しいかな。
最終行>そこまで行くと持ち上げすぎです。
( 164 ) 2014/06/05(木) 21:06:13
あれーこれクラエスらいおっとさんかなぁ…
アルフかクラエスどっちかだと思うの。
( -64 ) 2014/06/05(木) 21:07:38
@100程度残して黙る。
>>152ベニ
▼カロラは、占い欠けを意味すると思いなさい!(大文字)
村が霊軸やる覚悟がない限り、▼斑は断固やめるべき。(それからその場合白固めが必須)
占軸なら▼灰で詰めるべきだからね。
マヤは昨日も言ったが、もしも狼だとしても単体から掴まえるのは無理。状況から見るべし。
"ここ怖"発動するくらいなら、さっさと占えって話だからな。
占うの勿体無いで灰置きした以上は、きちんと見るのが筋ってモンだぜ。
対マヤに関しては、現状カロラが一番見れてる感じだな。
( 165 ) 2014/06/05(木) 21:12:28
まぁ、一つ言えるのは
クラエスもウルも本来は優しい人なのだろうな、とは。
(表の流れガン無視した独り言)
( -65 ) 2014/06/05(木) 21:14:46
体育会系男子 ウルは、眠たいの エメリ>>164 "ゆるい"は>>158の考察に「かもしれません」が多いって部分ね。
( A60 ) 2014/06/05(木) 21:15:08
体育会系男子 ウルは、眠たいの エメリそこを詰めてみようかっていう提案なのだぜ。どこかで壁にブチ当たるから。しばらく離脱**
( A61 ) 2014/06/05(木) 21:16:35
先生が飴乞食してたのでとりあえず投げてみたですよ、
飴じゃなくて米かもしれませんけどね!!!
>>142ベニさん
うーんそうですね…よく考えたらもしかしたら村の士気を上げたかったとか…ですかね。うまく文にできないですけど。
ぼくやアイリスさんは発言が少なかったですし。
( 166 ) 2014/06/05(木) 21:17:35
>>165 ウル
霊軸でええやん。
占い軸なら自由占いを希望すべきそうすべき。
( -66 ) 2014/06/05(木) 21:18:03
>>164ウル
「印象論」「ふわふわ」「上っ面」「浅い」等々
今までにも指摘されてきています。
(クラエスにも言われていますよね)
自分なりの精一杯ではあるものの、なかなかそこから抜け出せないのは私の抱えている課題です。
白灰は、遠藤氏とマヤがそうだと。
ただ、説得力を見せられる何かを出せるかは自信はないです。
吊り希望や占い希望も優先的に考えなければいけないので、お応えできなければすみません。
( 167 ) 2014/06/05(木) 21:19:12
炊飯器 ナタリーは、先生がウルさんに噛み噛みされる薄い本…あれっぼくの中にお米じゃなくて別の白い何かが
( A62 ) 2014/06/05(木) 21:19:29
( A63 ) 2014/06/05(木) 21:19:41
しっぽを掴めない的な言い種を占い師二人から言われており、二人して「村はちゃんとマヤ見てるの?」とはっぱかけでしめてる印象なのが不満です。
君ら自身はどう思ってるのかと。
こいつ占いたいとか占いたくないとかないのかと。
文句を言ってみたり。
そしてアルフからどう見られてるか気になるこの頃。
( -67 ) 2014/06/05(木) 21:20:02
……何していいのか少し立ち止まってしまっています
具体的には占い吊りを考えなければいけないのですが、そこまで詰められてないというか詰まりそうもないというか。
( 168 ) 2014/06/05(木) 21:20:34
体育会系男子 ウルは、ナタちゃんはその可愛いお米をしまおうかw
( A64 ) 2014/06/05(木) 21:21:36
( A65 ) 2014/06/05(木) 21:22:24
体育会系男子 ウルは、眠たいの エメリ…ごめん、少し圧力かけすぎたかな。やりたいこと優先してくれて大丈夫よ。きつかったらごめんな。
( A66 ) 2014/06/05(木) 21:22:51
……なんか質問ください
時間だけ過ぎてしまうのはよろしくない傾向なので。
( 169 ) 2014/06/05(木) 21:23:27
>>168 クリスタ
誰の話が、一番解りやすい? しっくり来ることが多い?
( 170 ) 2014/06/05(木) 21:23:45
眠たいの エメリは、体育会系男子 ウル、大丈夫ですよ。あなたの正体が何であれ真摯なアドバイスと受け取っていますから。
( A67 ) 2014/06/05(木) 21:24:29
巫女 ベニは、炊飯器 ナタリーの中の米が腐っているのを確認。私の趣味ではないが、嫌いじゃない(矛盾
( A68 ) 2014/06/05(木) 21:24:32
( -68 ) 2014/06/05(木) 21:24:52
うむ、やはりただのイメージ文句だな。
一応クラエスは先に希望を述べていた。
( -69 ) 2014/06/05(木) 21:25:17
巫女 ベニは、医師 クラエスは村の平和(レート的な意味で)の為に吊られてくれ(ぼぅ
( A69 ) 2014/06/05(木) 21:25:25
( 171 ) 2014/06/05(木) 21:25:45
体育会系男子 ウルは、眠たいの エメリゆるいは個性。否定じゃないのよ。「かもしれない」をもう少し突き詰めてみないか?っていう提案で、
( A70 ) 2014/06/05(木) 21:27:19
体育会系男子 ウルは、自信を失わせるつもりじゃないのよエメちゃん。少し圧かけすぎたなぁ。辛辣すぎたならごめんね
( A71 ) 2014/06/05(木) 21:28:05
>>165ウル
あなたが私を疑っているのはわかったうえでお尋ねします。
マヤが狼だった場合、捕まえるのが難しいというならば。
あなたの水晶玉をマヤに使う気はありませんか?
どこかの喉端ででも結構です。
( 172 ) 2014/06/05(木) 21:28:34
ただいまー。帰還したけど、どうしよう?灰考察と占い師考察はどっちからやろう?多分、どっちもは終わらない気がするけど…
( 173 ) 2014/06/05(木) 21:28:48
隠者 モーガンは、クラエスとウルって男同士だよねー?という確認。
( A72 ) 2014/06/05(木) 21:29:52
(確吊り襲撃計算をして)狼は
・カロラ吊ること
・僕を信用勝負で落とすこと(ただしGJが別場所に限る)
の2択で揺れてるんだよね。勿論どっちもやろうと思えばできることだけど。
その上でだけどカロラ吊は占いっていう立場じゃなかったとしても勧めないし(理由はさっきのも合わせて。本来なら襲撃でアルフ偽推理可能)
狼も単純だけどそういう風に言ってる人なのかなって。
遠藤は置きでエメリ・クリスタ・ナタリーかな。
>クリスタ
★たとえばだけどカロラに苦手意識ある?
相性的にも見れない相手じゃないと思うから>>162>>163みたいな考察になるとは思わなかったかな。
( 174 ) 2014/06/05(木) 21:31:19
>>142 ベニ
☆これは俺も初心者の頃に経験あるけれど、最初はしゃべれないでも、後半まで残れれば、そこから覚醒して喋れるようになるってパターンは意外とある。
喋れずにそのまま吊られていく村人ってとにかく見てられないわけよ。基本村人って喋れば喋るほど白くなるものだ。そしてアイリスには村人打って残す価値があると判断した。だから白上げしたんだ。
推理とは関係ないが、人狼って参加者みんなが楽しんでなんぼだろ。盤面に残したら、後は本人に頑張って白くなってもらうしかないけどな。
( 175 ) 2014/06/05(木) 21:31:40
やっべ。宿題終わらないーっ!人狼と宿題平行とか…いっそ人狼を宿題にしよう(提案)
( -70 ) 2014/06/05(木) 21:31:45
それにしても今日は寒い…ガタガタ震えて…はこの前に行くのが億劫だよー。
( -71 ) 2014/06/05(木) 21:31:59
>>172エメリ
村がこのままマヤを"ここ怖"で見ようとしないのなら、●も考えてるよ。黒狙い兼SG潰しなら今の盤面じゃ●エメ。
ただ▼斑の場合特にだけど、(そしてどこを占おうと条件は同じだけど)結果出せる保証はないからね。
あとエメへの黒視は、思考負荷かけてる部分もあるから。
ただ、かけすぎて少し反省してる。
( 176 ) 2014/06/05(木) 21:33:01
特に面白い発言がなかったので、プロに期待してゆるおん体制に移行します。
一応もう一度言っておくと、
遠藤>>84 クリスタはどこかで狼じゃないと悟りましたっけ? だね。
( 177 ) 2014/06/05(木) 21:34:11
体育会系男子 ウルは、カロラは2dどっかで盤面思考(整理吊りも必要経費)覗かせてるから、そことのブレのようなものを
( A73 ) 2014/06/05(木) 21:35:01
体育会系男子 ウルは、疑問視されてる部分もある気がする。「素黒」って言ったのはそのへん。
( A74 ) 2014/06/05(木) 21:35:34
体育会系男子 ウルは、他者の意見や、状況を取り込んで意見を変えていく柔軟さがある分、そこがブレと見られやすい。
( A75 ) 2014/06/05(木) 21:36:05
体育会系男子 ウルは、他者の意見や、状況を取り込んで意見を変えていく柔軟さがある分、そこがブレと見られやすい。
( A76 ) 2014/06/05(木) 21:36:05
鳩ぽ。セリーヌ飴ありがとーです。
>>138 遠藤プロ
サラダうどん追記どうも…ってええっ?
プロ、ちょっと詰めが甘くないですか?!
間違うこともありますし、初日からわりとおおらかなログしてるぽかったですが……。了解です。
後で少し読み直します。
( 178 ) 2014/06/05(木) 21:36:51
隠者 モーガンは、体育会系男子 ウル占い師候補が喉切れはダメ!飴上げる。
( A77 ) 2014/06/05(木) 21:37:43
眠たいの エメリは、体育会系男子 ウル、私自身の課題ゆえウルがそこまで反省する必要ないです。
( A78 ) 2014/06/05(木) 21:38:43
>>170ダーヴ様☆
特に挙げられそうにないです。
この方とこの方は切れている みたいな話が多いので、よく見ていらっしゃる……と思うばかりであまり着いて行けてないので;
>>171アルフ様☆
昨日までの態度は遠藤様の仰っていたような狂人偽装した襲撃避けではなかったのですか?
黒引いてからの動きもお変わりないので得も言われぬ気持ちです。
( 179 ) 2014/06/05(木) 21:39:24
奏者 セリーヌは、>>173 モーガン、おかえり。やりやすいのを優先で構わないわよ。
( A79 ) 2014/06/05(木) 21:43:27
●マヤなんねーかな。
つか、マヤ非狩なら最終日吊れんこともなさそうだがな。
マヤ-ウルありそう。
( *42 ) 2014/06/05(木) 21:44:18
>>140ベニ
☆大枠の仕分け位置(吊占狭間枠)は昨日からの継続だからですよ。
好印象を感じた部分あり、という以外は特筆できることがないのです。
問題は黒要素足り得るものもないので、なんの説得材料にもなっていないことですがね…。
カロラ斑の霊情報より優先して吊るべきなのかと言われると、正直>>131下段以上のことを言えないのが現状です。
( 180 ) 2014/06/05(木) 21:46:17
>>179クリスタ
いや?俺は少なくとも真面目にやってるけど。
発言を読まない一部の奴が信用をとる気がないとか好き勝手言ってるけど、「アルフが信用をとる気がないように見える」と「アルフは信用をとる気がない」がごっちゃになってるんじゃないかな。前者は読み手の感想だけど、後者は俺の態度で主語からして違うのにね。
まあ、そんな人間の集まる村だから後天的に人狼が襲撃をご遠慮してくれる可能性も多少なりともあったかもしれないね。
( 181 ) 2014/06/05(木) 21:46:27
ところで、アルフは今日伏せ自由のつもりなのかな?
構わないですが、伏せるなら占い先を投票COがいいと思います。詳しくはまとめ陣にお任せですが。
( 182 ) 2014/06/05(木) 21:48:53
とりあえず、占い師考察しとく。この村は占いが軸になりそう。推理でもネタでも。
アルフ、ちょっと過去の記録調べたら狼でも3co目に出てるのは普通にあるしco順の要素は強くとりにくいかなー。でも、自分の中での占い師像とは一致する部分が多い。(対抗を叩くや真視とれなくてショック等)
クラエス、対抗と仲良く?会話してるのは良いけど、苦手でも占い師視点の考察が欲しいかな。(もしやってたら安価ください。見落としてる可能性もあるので)
ウル、積極的な姿勢は良いと思う。いまのところ、真より。アルフの発表が偽っぽくて印象落ちたのでいまのところ最真で見てる。
異論は認めるので、反論よろしくですー。
( 183 ) 2014/06/05(木) 21:49:48
( A80 ) 2014/06/05(木) 21:50:19
ナタリー>>166
士気か…アイリスやナタリーの発言を引き出して白さを見せつけたいってことかな?
確かにそれは村っぽいかもしれないね。
問題は、それを狼ができないことかどうかかな。ナタリー的にはどうみる?
狼カロラが、自分を白っぽく見せるために村だと知ってて、かつ発言が少なくて白拾われにくいアイリスやナタリーに目線を集めるためにやった可能性はゼロだと思う?
( 184 ) 2014/06/05(木) 21:50:54
>>174クラエス様☆
初日に申し上げた通り、カロラ様のお喋りになる話は理解はできるのです。私の頭でも分かりやすいです。
ただ
・目立つ動きは人狼は避けるのではないか
・不慣れには赤相談があるのではないか
・SGを潰す動きは白いのではないか
等ケースによる白黒の当てはめは、意図的に適用したりしなかったりすることが容易に可能と考えられるのです。
>>110なら「露骨に流れへ乗る動きは人狼にはし難い」と評することもできるように思います。
この行動を仲間をかばうための動きだった とするのであれば、そこから枝葉が伸びていればまた違っていたのですが。
( 185 ) 2014/06/05(木) 21:51:49
マヤの >>131 は十分にカロラ白要素だと思うけどねぇー
カロラのログ見てると、妙にフランの触れ方が甘い気がする
( 186 ) 2014/06/05(木) 21:52:52
>>182 マヤ
アルフについては伏せ自由+投票COで良いと思うわ。
( 187 ) 2014/06/05(木) 21:54:01
…モーガンと同じ村を見ている気があまりしない(不思議
( -72 ) 2014/06/05(木) 21:54:13
>>181アルフ様
ええ 仰る通りですね。
占い師を見るに当たって私達はこうであって欲しいというような願望をそのまま対象へ押し付けがちですから。
( 188 ) 2014/06/05(木) 21:56:05
ここで唐突にマヤ考察。
それがプロ流。しっとり潤んだ睫毛カール。
最初にマヤに軽い違和感をおぼえたのが>>1:106 そして>>1:147。何となくダウィを探りに行ってないように見えた。
プロに乗っかってる風に見えたのね。ほらプロ当事者だから。
まあでもダウィ怪しいからね。仕方がないね。のであんま気にしてなかった。
続いて>>2:60 >>2:91 今度はダウィがアイリスに変っただけ。
まあ、(中略)からねしょうがないね。
そして本日。ナタリー。
なんか、それパターンなの?パターン死の更新かなにか?
よく言えば対話型。状況軽視。八方美人となるね。
が、逆の目線でみると。弱いところから排除。戦略性が感じられない。誰かに乗っかり体質。
ウルとクラエスはここを占っとこう。
( 189 ) 2014/06/05(木) 21:57:38
>>187もしアルフが襲撃受けたら占い先の理由が聞けないんだよねー。誰々を占った理由って結構重要だから、出来れば理由を残せるようにしたいけど…どうでしょう?
( 190 ) 2014/06/05(木) 21:58:01
そして>>142でクラエスが触れていた、占いが真狼狼で潜伏狂人遠藤。
これ、遠藤の発言見返すと割とあるんじゃないかって思うよ。かなりの奇策だしレアケに違いないけど。
遠藤の行動の浮き具合は、狼っぽくはないけど、潜伏狂人ならあり得るんだ。初日にアンカーCOと言い出した理由もそう。占いの人数確認で出方をうかがっていたと考えれば納得いく。
ただまあ、普通に考えれば真狂狼が本線だとは思うけどね。上のパターンもなくはない、頭の片隅に入れといたほうがいい。
( 191 ) 2014/06/05(木) 21:58:46
人狼視点では、どんな村人でも村人ってことは分かってるんだから、「間違ってるかもしれない」と言う恐れなくして村人の白要素を叩き出すのは簡単な事だと思うんだけど。
相手が白だと分かってて、結論自体が間違ってる恐れがないのだから説得力を持たせる手っ取り早いアプローチの一つだと思うけどね。
そもそも、モーガンが占われるような村で、アイリス庇ったからSG作ってないというのもどうかと思います。
間違いなく、少なくとも序盤は多数決でアイリス系村人はゴリ押しされるだろうと感じてるんじゃないですかね。人狼自ら投票してもいいですししなくても同じことです。
共有者の態度や、投票の偏りがそんな気配なので、こちらは発破をかけてるわけで。
そもそも、アイリスの発言をそんなに読まずとも村の空気で白決め打った俺が一番すごいって事です(棒
( 192 ) 2014/06/05(木) 21:58:49
本音をいうと僕に占いっぽい態度を求めるのか村として有意義に勝つために動かせるのかどっちか選んでください。
前者は虚無と化します。それ求めるならちゃんとするべきことしてください。僕は十分村として働いてます。手に余るのでまとも陣営なウル君に手伝ってもらわざるを得ないだけです。
後者は今動いてることです。
占い師って占えるけど視界の狭い村人なんですよ。
というか確白とかが偉そうに言ってるけどじゃあ狼ならなんでこんなふうに動いてるの?狂ならなんでこんなふうに動いてるの?とか考えたことありますか?
ただ理想像の押しつけをされてる気分ですね。
そしてそういう風に動いてるから馬鹿にされてるんですよ。
アルフの言ってることは的を得ていますよ
今有利なはずなのに勝てる気がしませんね。
何度こういうことで喉を裂かせるつもりですか?
( 193 ) 2014/06/05(木) 22:00:44
カロラ>>175
そうだな、おぬしの正体はわからんが、言葉自体は同意しよう。
だけどね、このゲームに置ける本当の優しさは「村人を盤面に残すこと」じゃない。
いずれ死にゆく者たちが自分なりの方法であとに残るだろう者たちが戦える盤面なり、情報なり、そういう「戦う手段」を残すことだ。
…割とお前がいうなだがね。まぁ、盤面を整えることの出来ていない私は結局のところ血も涙もないゲス巫女なのである(
正直言うとな、おぬしのアイリスへの触れ方は、ちと弱く思う。
アイリスやナタリーがしゃべらなかったことではなく、しゃべるように仕向けなかったところに言葉との違和を感じるのだ。
( 194 ) 2014/06/05(木) 22:01:05
まあそれでもカロラ様を吊る気はないのですが。
吊るならフラン様かナタリー様。
どちらも人狼であれば霊対抗に出てもおかしくない気はするのですがよくわかりません。
クラエス様とウル様の占い先は偽黒出しにくそうに思えるので、フラン様かナタリー様に当てるのが良さそうな気がします。
( 195 ) 2014/06/05(木) 22:04:26
理系男子 フランは、仕事早めにおわたー。仮決定間に合いそう
( A81 ) 2014/06/05(木) 22:04:53
>>193クラエスが…これは、本気で要素拾いに行こうか。
( -73 ) 2014/06/05(木) 22:05:30
>>185 クリスタ
とりあえず疑心暗鬼というか不安定要素の結果だってことは分かった。
そうだね…自分の中の狼像の型にはめてる感じだね。
★カロラ人狼何パーセントくらいあると思ってる?
★>>195だけどなんでカロラでなくフランかナタリー?
>>189 遠藤
★それは黒狙い?
>>191 カロラ
だよね…まぁ別の可能性もあるわけだけどカロラ吊を推すのはちょっとね。
( 196 ) 2014/06/05(木) 22:07:21
だからクラエスは何視点なのかと(
正直、わからないのだけど私がおかしいのかな。
( -74 ) 2014/06/05(木) 22:08:36
>>194
なるほどな、弱肉強食のゲームって言いたいわけか。
まあ俺も生き残るために多弁を弄しているからその言葉は合ってると思うが。
確かにアイリスにもっと村アピするように言わなかったのは俺の甘さだな。白拾いだけしても生き残れない、か。考えさせられるな。
( 197 ) 2014/06/05(木) 22:09:11
>>191カロラ
真狼狼はアルフのCOが謎過ぎるな
あるとしたら、信用負けしていたクラエス人狼のパターンだが、アルフとクラエス仲悪すぎやしないか
クラエスもカロラも、本気で言ってるのか、疑問である
( +194 ) 2014/06/05(木) 22:09:51
そして>>105 カロラ
アルフの真要素。と言うほどでもないけど。
発言内容はおおむね的確なんだよね。アルフって。
間違ったことは言ってない。
言葉選びのセンスが洒脱に過ぎて刺激的で扇情的に見えるかもだけど、当たり前の内容が多いし。
たまにハッとさせられる鋭い内容もある。
プロのお気に入りは>>1:227。
戦術論で喉潰す狼って自ら反撃機会を放棄してるようなものなのにね。
他にもたくさんあるけど、印象深いのは>>2:144。
フランの覚醒は下方修正。
プロも似たような感想を持ってたからね。正直な心情の吐露ではあるだろうけど心に響いてくるのがあんまりないってね。
あとは白をガンガン上げ過ぎてて、SGを作りたい狼とは逆方向。
彼の意識は間違いなく勝利に向かってるよ。
立てよ労働者よ勝利の行進だ。
( 198 ) 2014/06/05(木) 22:10:01
しまった
遠藤-カロラ検証どっかに忘れてきた気がする。一応メモ。
( -75 ) 2014/06/05(木) 22:10:17
クラエスとアルフで飴交換しておきましょうか。
フランはカロラへ飴お願いね。
>>190 モーガン
ふむふむ。
>アルフ
アルフ自身は伏せ自由希望かしら?
( 199 ) 2014/06/05(木) 22:12:07
医師 クラエスは、店員 アルフ>>199 皮肉に喉使いすぎてるから癪なんだけど…どうぞ
( A82 ) 2014/06/05(木) 22:13:31
どうしてそんなにカロラ吊りたくないですかね?
真なら
「わかったなら吊れば良いじゃない、そのかわりこれで俺真で吊られて負けたら明日お前土下座な」
で引いて良いところだと思うのですよね。
明日偽確劇場したくないのですか?と言いたくなります。
占い師一人で戦ってるわけではないのでもうちょっと村を信用しませんか?
( +195 ) 2014/06/05(木) 22:14:28
>>198 遠藤
なるほどな。村に反発的な言葉づかいは本人の癖、ワンマンは占い師像、ってことか?
でも、それなら台本さえ用意すれば狂人や狼でもできることじゃないのか?特に、狂人は1黒出すだけで仕事できるわけだし。
( 200 ) 2014/06/05(木) 22:15:35
色々ぐるぐるしてまとまらないけれど、
それでも今のうちにこれだけ。
カロラの今日の印象はいい。
けれど、斑は吊り縄近いから人でも狼でも気力を振り絞る場面。
よって、これを人/狼の要素にはできない。
カロラが人であれ狼であれ今日吊ることで確定情報が出る。
すなわちアルフの真贋も判明する。
3-1、確定霊能者の強みはここにある。
もちろん霊襲撃死の懸念はあるけれど、それは灰吊りしたって同じ。
さらに言うなら占襲撃もあるなかで占希望出すのだって、そう。
ここはそもそも論だから考えたって仕方ない。
むしろ先延ばしにすればするほど占霊機能は維持できなくなる。
なら、まだ吊りの余裕がある今、カロラには村のための犠牲となってほしい。
【▼カロラ】
( 201 ) 2014/06/05(木) 22:15:37
( A83 ) 2014/06/05(木) 22:15:59
( +196 ) 2014/06/05(木) 22:16:17
>>198の続き
まあ、あとはCOタイミングが90割くらいの比率。
と。それとは別の切り口で。
もちろん手順的に考えたら。当然のことながら。
今日は狂が偽黒出す日。
それもあって、個人性能で戦えそうなカロラにはフランよりは期待してた面もあったんだけど。
何か反論があまりできてない。押されまくってるように見えるね。カロラ。
アルフ以外からの黒だったら少しは考えたかもだけど、3人の中で一番真っぽいアルフ。
効果的な反撃ができていないカロラ。
もちろんアルフ狂の可能性も捨て切りはしないけど、総合的にカロラは狼に見えるね。
( 202 ) 2014/06/05(木) 22:16:28
店員 アルフは、医師 クラエスに飴。俺は別に飴もらってまでしゃべりたいことないんで質問でもあればどうぞ
( A84 ) 2014/06/05(木) 22:17:12
>>196クラエス様☆
%では何とも言い表せません。
カロラ様に対する印象もまた私の主観に引っ張られていることは否定できず、村人カロラ様がただそう思った結果を否定することもできないので。
ただアイリス様擁護も白くは思っていませんでした。
カロラ様単体では疑わしく思えていますが感情に引っ張られてる面もやはり大きそうです。
( 203 ) 2014/06/05(木) 22:18:46
修道女 クリスタは、まあ……単体だけでは見るべきでないので踏み切れないのですが
( A85 ) 2014/06/05(木) 22:20:15
ウルー!クラエスー!
キミたちの白!カロラの希望は●マヤだったぞ!
仇を取ってやりたいとは思わないのか!!
>>196
上のはまあ半分の半分くらいジョークとしても、
カロラが白と仮定した場合にライン上の真逆にいるのがマヤに見えるからね。
ウルかクラに真が居る場合の黒狙いだよ。
ぐりとぐら。
( 204 ) 2014/06/05(木) 22:23:00
>>203 クリスタ
まぁ下位救い上げは狼の常套手段だしそこを白く思わないのは分かるかな。
僕としては単体で見切れないのであるならば状況から攻めるべきだと思うよ。占い結果だけじゃなくて襲撃という情報と性格という情報も使うといいと思うよ。ここは表に出すべきじゃないけどね。
★難しいかもしれないけどカロラは救い上げで白視を狙う位置・性格かな?
( 205 ) 2014/06/05(木) 22:24:20
まとめると。
ウルとクラの占い先
●マヤ
アルフの占い先
●フラン
▼カロラ
プロはこれで。
( 206 ) 2014/06/05(木) 22:24:42
( +197 ) 2014/06/05(木) 22:25:14
>>193悪かった。ホントごめん。占い師は村を勝たせたいんだよね。そしたら、信用を気にするよりも狼探した方がいいよね。ここまでの動き見てても、村を勝たせようとしてる動きもいくつも見えた。だから、もうこの話はしない。普通にやりたいようにやって欲しい。ということです。
( 207 ) 2014/06/05(木) 22:26:18
>>201エメリ様☆
今日のカロル様の印象は良い。
つまりそれは明日も引き続き発言から判断していける余地があるということではないのですか?
今後の襲撃が灰へ行くのが一般的か私は知りません。
ですが逆に霊判定をより見たい吊り先を選ぶことは、人狼を霊襲撃に仕向ける。それにより護衛がブレる危険がはらみませんか
( 208 ) 2014/06/05(木) 22:26:51
いらっさいせー いらっさいせー
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( 209 ) 2014/06/05(木) 22:26:58
( A86 ) 2014/06/05(木) 22:27:21
( -76 ) 2014/06/05(木) 22:28:02
>>+197
ですかねぇ?
俺は割と確定情報好きなので村が不安なら自分の白吊るのもやむなし、と思ってしまうタイプなんですよね。
それに占いつまで生きてるつもりなんですか、っていう。カロラ吊らなくても占い削れる可能性高いと思うのでそんなに声高に占いが削れることが大問題、みたいに言わなくても。
( +198 ) 2014/06/05(木) 22:28:54
とはいっても今日のアルフが狂々しくて>>209
もうなんか…(苦笑)
( +199 ) 2014/06/05(木) 22:30:26
( +200 ) 2014/06/05(木) 22:30:53
>>204 遠藤
いや…あと6人ですしおすし。
っていうか殺さないよ。カロラ。あと1回襲撃を見る。
キミならそれが有用だって分かってるんじゃないかな?
はっきり言ってノイズだよ。
とはいっても遠藤はずっとこの調子なら吊。
僕が死んだら確実に、ね…
頭のネジ外れてるかお粗末か自分のことしか考えてないか及第点
( 210 ) 2014/06/05(木) 22:31:02
( +201 ) 2014/06/05(木) 22:31:16
( -77 ) 2014/06/05(木) 22:31:56
アルフはなんか真視したら後でm9されそうな気がしてなんとなく真視したくないw
( -78 ) 2014/06/05(木) 22:32:08
>>208クリスタ
☆私とウルのやり取りは見てただろうか。
私は決して考察は得意じゃない。そこに推測が混じれば混じるほどボヤける。けれど確定情報が出れば、そこから追うことができる。いくらカロラの発言の印象が良くてもそれが真実か嘘かわからぬ時点で私にはバイアスがかかる。
護衛・襲撃に関しては狼・狩人のみぞ知る。そこを考えれば何も言えなくなる。私が言えるのはこれくらい。
( 211 ) 2014/06/05(木) 22:32:15
( -79 ) 2014/06/05(木) 22:32:22
( +202 ) 2014/06/05(木) 22:32:35
▼エメリ▽遠藤。
●マヤ○フランで。
ナタリーはほぼ白。フランは危なっかしいところあるがけっこう白くなってきた。…が、まだ完全に白うちはできないかな。
マヤはクラエス、ウルから2白出ればもちろん戦力になるし、普通に黒あり得る位置。遠藤はあったとして潜伏狂人だから、占いは当てずに直に吊る位置。
( 212 ) 2014/06/05(木) 22:33:04
なかなか読み終わらない・・・
とりあえず質問にひとつ答える。
>>130セリ
そもそも村の決定に反対するという発想があまりなかったことがひとつ。
あとは、
>>2:226で言ってるように、残しておいても戦力にならなそうなのと
>>2:36を超白いって言ってる人が他にいなくて自分の考え方に自信がなくなったことが理由ですかね
( 213 ) 2014/06/05(木) 22:33:49
>>+198
やはりわかっておらんのう。
そこではないわい。
よいかカロラに白を出した者が真占ということは、カロル白は絶対なのじゃよ。
これを吊るということは村人の推理力が盆暗か縄を無駄にする自殺願望ということが見えておるということじゃ。
これが他者の視点に立つということじゃよ。
つまり、真占からは村人を信用する要素なぞ無いというのにお主は村を信用しろという。かの視点に立ったとき村に対して信用に足る要素がどこにあるというんじゃ。
( +203 ) 2014/06/05(木) 22:34:17
帰宅したら喉増えてて驚いた
>>エメリ・モーガン
ホワイトデーに3倍返しでいいか?(なんかすまん)
早いうちに喉が減る分には、俺が21過ぎ頃から移動離脱するからって部分もあるのでお気遣いなくです(深々)
占い師としては勿論、村見渡した感じからも
▼斑より▼灰希望を強く言っておく。
理由はもう言ったし、出てるので割愛。
actからカロラ評を拾い上げつつ、議事遡る。
カロラは2dどっかで盤面思考(整理吊りも必要経費)覗かせてるから、そことのブレのようなものを疑問視されてる部分もある気がする。
俺が2dでカロラを「素黒」って言ったのはそのへん。
他者の意見や、状況を取り込んで意見を変えていく柔軟さがある分、そこがブレと見られやすい、かな。
( 214 ) 2014/06/05(木) 22:34:33
灰がカロラ吊りを説得死にこなくて少々寂しいな…。
>クラエス
★結局狼どこだと思ってる?
セリーヌ>>199
私は明言よりは伏せだけど、アルフに任せる。
こちらも希望出しておこう。
クラエス/ウル【●遠藤○マヤ】
アルフ【●フラン○ナタリー】
クラエスとウルに関しては●○入れ替えても構わない。
アルフは●フランはアルフ真時狼あるところ、○ナタリーは吊り票が集まっている場合の救済措置だな。
( 215 ) 2014/06/05(木) 22:36:40
▼灰にすれば、▲霊とおんねーかな
マヤ狩人なら今日はアルフ護衛ではない
(どっかに遺言投票がどーのっていってたたしか)
( *43 ) 2014/06/05(木) 22:36:44
>>135セリ
回避なら仮決定後でも本決定前までに間に合えば問題ないと思ってました
( 216 ) 2014/06/05(木) 22:37:03
( A87 ) 2014/06/05(木) 22:37:13
修道女 クリスタは、雑貨屋 カロラに話の続きを促した。
( A88 ) 2014/06/05(木) 22:37:26
>>207 モーガン
仮に狼だとしてもそういう動きしてるうちは泳がせておけばいいんだよ。うまく飼い慣らしてね。
>まとめ
ところで遠藤は置いて置いて村人、霊能含め「カロラを今日吊る気はない」とのことですが共有者はそれでも尚独裁を続けるのでしょうか?昨日の「戦えるところ」で偽黒想定(そりゃ出るに決まってる)手順としてもアウトしかも占い襲撃濃厚な中でアルフのしかも1黒を吊るすのでしょうか?
昨日の占い指定の意味はなんだったのでしょうか?
【その判断をするような共有なら解雇願います】
【ダウィードのまとめ希望】
ちなみに>>201もあんまり乗り気ではないようなので
( 217 ) 2014/06/05(木) 22:37:52
( A89 ) 2014/06/05(木) 22:38:54
>>+203
ああ、なるほど。クラエス視点そう見えていると言う事ですか。
自分にない思考なので思い当たりませんでした。
村からしたらアルフ偽確定していないからそれ押し通すのはちょっと強引な気がしたりする、のは多分、村視点なんでしょうねぇ。
( +204 ) 2014/06/05(木) 22:40:43
>>215 ベニ
だからはじくタイプだって言っておろうに。
愚問なんですよ。しかも意図的に出してないんで。
理由は昨日一昨日早めに出した結果対抗が「先生がそういうなら俺は〜」みたいに思考を隠したから。
それを指摘しろっていったのに村はだーれも動かないから。
ベニさん僕のストレス値上げるために存在してますか?
今僕の中ではこんなのが共有なら滅びてしまえと思ってますよ。
滅びないために頑張ってもそこをやるなと言われ傷ついた医者は狼に食い物にされるんです。薄い本みたいに!薄い本みたいに!
( 218 ) 2014/06/05(木) 22:42:03
( +205 ) 2014/06/05(木) 22:42:22
>>217クラエス
乗り気じゃないわけじゃない。
私なりにカロラは黒だと思ってるよ。
それでも人かもしれない不安はある。
けれど、吊る。
人判定なら土下座してでも明日から灰狼探しなおす。
( 219 ) 2014/06/05(木) 22:42:33
>>*43
ブレるなブレるな。
霊よりも真。
しかも真の白吊れてんだから狼に有利だよ。
マヤはウル守護はあってもクラエスは守らない。
しかも一度成功体験もしてるんだからなおさら霊守護だよ。
( *44 ) 2014/06/05(木) 22:42:57
まあ俺も吊られたくはないけどさ、
>>217みたいなこと自分が共有者で言われると胃が爆発しそうになってるよ、多分。
だから共有には無茶は言いたくない。つーかまとめ無理なら自分から降りていいと思うぜ。
大人数村の共有者と少人数村の確霊は、本当にやりたくない。その理由がこれなんですわ。
( -80 ) 2014/06/05(木) 22:43:35
希望を出しておく。【▼エメリ。クラエス&ウル●マヤ。アルフ●ナタリー】
( 220 ) 2014/06/05(木) 22:43:41
遠藤>>204
★真逆にマヤってどのへん?出てないならください。出てるなら探す。
「カロラが白と仮定した場合にライン上の真逆にいるのがマヤに見える」
語感からだと、かなりしっかりされたものに見えるんだけど、ライン見るの得意なん?
色々聞きたかったが時間がががが。
( 221 ) 2014/06/05(木) 22:43:41
村としては占い候補は判断される側で、占い候補に説得してもらいたい、あるいは説明してもらいたいんですよね。
( +206 ) 2014/06/05(木) 22:43:50
クリスタから回答きた!あとでぬったり考える。
誰か飴必要な方はいませんか
( 222 ) 2014/06/05(木) 22:44:00
一応希望言っておくか。強く主張出来ないが
灰吊り ▼フラン ▽遠藤
占い希望 ●マヤ (ただしアルフは、アルフの才覚を期待してお任せ)
( 223 ) 2014/06/05(木) 22:44:03
>>211エメリ様
言うに及ばずそれらを認識した上での希望でしたね
読み取れずすみませんでした。
>>167と合わせて真に迫るものがありますね。
明日のことは分かりませんが、私も似たような思いはあるので。
( 224 ) 2014/06/05(木) 22:44:08
回避COに関してなんか指示あったかな
もしかしたら読み飛ばしてしまったかもしれん
( *45 ) 2014/06/05(木) 22:44:44
( A90 ) 2014/06/05(木) 22:44:52
( 225 ) 2014/06/05(木) 22:45:00
【●マヤ】なら【▼遠藤】
【●エメリ】なら【▼ナタリー】
( 226 ) 2014/06/05(木) 22:45:31
>>+206
ただ実際の所クラエスいらいらと焦りは見えるけど
あまり説得されてる感がないのは俺だけでしょうか。
( +207 ) 2014/06/05(木) 22:45:46
( +208 ) 2014/06/05(木) 22:45:52
>>213 フラン
回答ありがとう。
反対の発想無かったわけね。あと、アイリスを村打ちたいレベルと見ていたのはフランだけだったわね。ここに自信が無くなったはわかる範囲ではあるわね。
( 227 ) 2014/06/05(木) 22:46:32
理系男子 フランは、ざっと読み終わった。ギリギリ仮決定に立ち会える
( A91 ) 2014/06/05(木) 22:46:41
>>+206>>+207
説得もなにも無いじゃろう。
占い師は占った結果が白なら絶対に白なんじゃからな。
どんなに怪しく見えようとも白なんじゃよ。
どうように黒が出ればどんなに村に見えても狼なんじゃよ。
( +209 ) 2014/06/05(木) 22:47:13
体育会系男子 ウルは、メモを貼った。
( A92 ) 2014/06/05(木) 22:47:37
炊飯器 ナタリーは、議事が速くて追いつけてませんふええ頑張りますパーン
( A93 ) 2014/06/05(木) 22:47:50
( *46 ) 2014/06/05(木) 22:48:22
クラエス君はつまるところ
「俺を信用しろ。でなければ排除だ」
て言ってるだけにしか聞こえなーい。
( +210 ) 2014/06/05(木) 22:49:28
>>+207
そこですねー、クラエスの自己評価(あるいは自己分析)と村(特に共有)とに乖離を感じるんですよね。
まあ真としてみればですが。
狼や狂人だとさらに謎です。
( +211 ) 2014/06/05(木) 22:50:06
>>ウル
りょーかい
仮決定時にベニから指示があるかな
( *47 ) 2014/06/05(木) 22:50:30
文学部 マヤは、戻ってきて見てるけど、なんか猛烈に眠いです。寝たらすみません…。
( A94 ) 2014/06/05(木) 22:50:39
眠たいの エメリは、メモを貼った。
( A95 ) 2014/06/05(木) 22:50:45
雑貨屋 カロラは、メモを貼った。
( A96 ) 2014/06/05(木) 22:50:50
( 228 ) 2014/06/05(木) 22:51:05
しかし滑ってるなあ。
クラエス自身の説明には、説得力があるようにみえるけど、クラエスの状況を見る目が滑っているように見える。
要するにこいつ自分が真であることしか分からない奴なんじゃないだろうか。
( -81 ) 2014/06/05(木) 22:51:14
>>+209
それを村に信じさせるためには盤面みろとかでなく具体的に
・カロラの白要素
・アルフの偽要素
・そこから見えるライン
等を提示してだからここ偽は確実、カロラ吊るのはもったいない
としないと着いてこないですよ(やっても着いてこないこともありますけど)
自分が襲撃されるから反対とかでなしに。
ただこれ、アルフもやってないというか、黒出ししたくせにカロラ吊る努力がこれっぽっちも見えないのでここ真でも嫌ですね。
せっかく共有が自分の黒吊ろうとしてくれているのだから、真なら援護してやれよ、と思う。
まあ昨日までの彼では無理だと思いますが。
( +212 ) 2014/06/05(木) 22:51:33
( +213 ) 2014/06/05(木) 22:52:17
>>+210
それはどこから来るんじゃろうな?
性格かのう?
狼が主導権を取ろうとしておるのかのう?
それとも何等かのアピールかの?
( +214 ) 2014/06/05(木) 22:52:22
クラエス>>217
今探したが、ダーウィドから「カロラを今日吊る気がない」という発言が見当たらなかった。
★その発言はどこにある?
あと、解雇を要求するのなら
【それに見合うだけの動き(灰狼)を提示してみせよ】
いちおう言っておくがな、カロラ吊りのアルフ偽露呈は決しておぬしにとっても悪いことではないはずだ。違うか?
少なくとも、おぬし視点の偽(おぬしが欠ければ占ロラ)を排除できる。
自分がいなくなったあとを憂うのなら、もっと他にやることがあるだろう。
( 229 ) 2014/06/05(木) 22:52:57
とはいえクラエスも共有者相手に喉さきすぎでさすがに印象悪いよな。
まあ他の灰村がやれよって話だけど。
( -82 ) 2014/06/05(木) 22:53:14
( 230 ) 2014/06/05(木) 22:53:17
>>クリスタとエメリ
>>211のエメリとクリスタのプチ齟齬は、エメリの個性部分っちゃそう。
エメリ→クリスタへの「これが私の個性なんだから」って主張も妥当。
逆にエメリは、クリスタが「狼起因の濁しなのか、村人だけど個性として断言が苦手なのか」そこを見分けられずにいるって部分は理解すべきだと思うぜ。
そこを念頭にどう相手を見ていくか。
そして、相手からどう見られるか。
相手が自分の個性要素を頑なに"狼要素"に結ぼうとするなら、相手は狼で黒塗りされてるわけだね。
( 231 ) 2014/06/05(木) 22:53:21
( A97 ) 2014/06/05(木) 22:53:36
>>220理由出しとく。狼がいそうなのが、マヤ&フラン&ナタリーな気がする。遠藤は多分村。潜伏狂人?そんなのありえないよねー。って感じ。クリスタは印象が白っぽ。ここまでパッションなので、できるだけ理由出したいと思う。
( 232 ) 2014/06/05(木) 22:53:39
理系男子 フランは、メモを貼った。
( A98 ) 2014/06/05(木) 22:53:41
とりあえず希望だけ出しておくのです!
【▼フラン】(ほんとは斑吊り派です!)
先生&ウルさん【●マヤ】
アルフさん【●おまかせ】
( 233 ) 2014/06/05(木) 22:53:44
>>+212
それをやるのは既に答えを得ている占い師ではないのう。
答えをみたあとに理由付けしても他人から見ればそれは後付けにしか見えぬ胡散臭いものになるじゃろうな。
( +215 ) 2014/06/05(木) 22:54:16
( -83 ) 2014/06/05(木) 22:54:23
共有者を説得しないといけない占い師なんて三流なのです。
みつを
( 234 ) 2014/06/05(木) 22:54:41
炊飯器 ナタリーは、メモを貼った。
( A99 ) 2014/06/05(木) 22:54:48
隠者 モーガンは、メモを貼った。
( A100 ) 2014/06/05(木) 22:54:55
>>228アイリス
おうおうどした。
★困ってるのは、直前のエメリとの齟齬部分?
拙いけど、良ければ>>230読んでみて。
( 235 ) 2014/06/05(木) 22:55:11
ぼんやり位置関係図
エメリ≠遠藤。フラン≠遠藤。
フラン≠エメリ?エメリ≠クリスタ?
マヤ≠遠藤?
ただし、遠藤は切るのうまそうだから、他者から遠藤への矢印見る方が良さげ。
ざっと印象
エメ遠藤マヤに1狼
ナタちゃんフランクリスタに1狼
エメ→医師への触れ方は気になったところだが、
医師起点だと、ナタリー>>1:254→アイリス>>1:280の順番の拾い上げが気になる
アイリスは村、となると「アイリスも」と2人目で薄める法則発動はメモ程度
残り時間でナタ/フラン/アイリス周辺見てくるわ
( 236 ) 2014/06/05(木) 22:56:51
>>+215
実際俺は毎回やってますけど
それ自体を胡散臭いと言われたこともないですし
占いで負けたことないですよ。
まあ。どう見ても黒い子に白出ると頭抱えますけどね。ダメだ素黒いこの子、どうやって説得しようって。
( +216 ) 2014/06/05(木) 22:57:15
文学部 マヤは、メモを貼った。
( A101 ) 2014/06/05(木) 22:57:26
エメリ>>167は私天然だから―っていう女の子を連想しました。
初日からそんなのなので特にかな。
>>219エメリ
え、それってちょっと考察文と違う感じですね…
あと突っ込むとすると斑吊るした方が占霊機能しなくなるね。
★なんでその考えに至ったのかな…?
>>224 クリスタ
初日と比べると大分気が抜けた感じがしてちょっと好みですね
対抗を気にするとすると>>226そろそろ斑にしたいと考えてるとおもうので占い希望のどっちかに狼がいるのかな?
まぁある程度戦えるところで白狙いで行きたいのもあるし視界開けそうなんで【●フラン】だけど白なら偽黒出しやすいところでもあるしね。
【▼ナタリー】何故なら戦えない・狼はなくはないし
もうとりあえず灰狭めていくことしか考えてないよ。
( 237 ) 2014/06/05(木) 22:57:40
▼灰なら▲霊能いけねーかなこれ
GJ出ると思う?
とりあえず、何よりも霊能を潰したい
それさえできれば、占ロラはイケる
カロラもどうにかすれば吊れる
( *48 ) 2014/06/05(木) 22:57:54
( +217 ) 2014/06/05(木) 22:58:00
眠たいの エメリは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
文学部 マヤは、体育会系男子 ウル、その方はクラリスです。
( A102 ) 2014/06/05(木) 22:58:25
クリスタさんもエメリさんも白っぽくも黒っぽくも見えなくて引っかからないんだよなあ…なんか空気…なのです。
エメリさんのほうが若干ぼくと考えが近いっぽいので気持ち白視。ですが。
なんでだろう…なんでクリスタさんこんなに喋ってるのにひっかからないんだろう…です
( -84 ) 2014/06/05(木) 22:58:29
まあ俺が占で負けたことないのって
俺よりも村がしっかりしてただけのこと
だったりしますけどね。
多分この辺、モーリスさんとは考え方違う感じがします。
( +218 ) 2014/06/05(木) 22:58:38
医師 クラエスは、ベニさんは本当に人の話を聞いているのでしょうか?疑問ですね
( A103 ) 2014/06/05(木) 22:59:02
( A104 ) 2014/06/05(木) 22:59:10
襲撃先はおまかせにセット済み。
モーガン護衛理由を適当に考えといた。
( *49 ) 2014/06/05(木) 22:59:24
( 238 ) 2014/06/05(木) 22:59:47
>>211
真だとしてもなぜそんなにイライラするのかわからないです、正直。
性格なんでしょうか。
( +219 ) 2014/06/05(木) 23:00:09
あ、これクラエス偽だね、確信。
なんでマヤ占おうとしないの?両狼だからでしょ?
( -85 ) 2014/06/05(木) 23:00:18
( A105 ) 2014/06/05(木) 23:00:46
医師 クラエスは、>>49 だからあなたは甘くみられるんだよ。
( A106 ) 2014/06/05(木) 23:00:56
/*
これ表でもいう奴いるからなー
俺の経験(キリ
なんの証左にもならねーよw
( -86 ) 2014/06/05(木) 23:01:15
( a12 ) 2014/06/05(木) 23:01:42
( +220 ) 2014/06/05(木) 23:01:53
>>マヤ
クリスタだね(遠い目)いろんな人の名前間違い過ぎて
あ、飴いる人教えてくれたら投げますact@1
( 239 ) 2014/06/05(木) 23:02:09
( -87 ) 2014/06/05(木) 23:02:13
>>+214 モーリス
人狼ゲームは思考と説得と信用。
ここで重要なのは信用に関する部分ですね。
>>+212のマコトさんにあるようにクラエス君は動いてなさすぎなんですよ、ただ信用しろというだけで。
これでクラエス君を信用する気はないです。というか盤面から排除したいとも思います。
それぐらいクラエス君真は見ていません。
ぶっちゃけクラエス君真だったとしても「クラエス君真で見て勝つより、偽で見て負ける方がよっぽどいい」と思いますもん。
( +221 ) 2014/06/05(木) 23:02:14
>>237クラエス
別に考察と矛盾しない。
私が考える占霊機能破壊は、襲撃による欠けを指してます。
( 240 ) 2014/06/05(木) 23:02:17
狼になるとすげえ余裕ぶっこくから白く見られるのかな
村人だとすげぇ焦って変なこと言っちゃったりする
( -88 ) 2014/06/05(木) 23:02:52
これ▲医師はたぶん通る(襲撃センスないのでアレやが
▼灰ならば、いっそ真占抜くのも手
( *50 ) 2014/06/05(木) 23:02:58
共有さまは、ちゃんとまとめをされていると思うよ
ただ、白狙い→班で相手の発言から判断出来る相手 >>2:150
だからカロラになったんだと思うよ。(班になりそうな白い人)
出来れば吊らない方針だと思ってたんだけど・・・
( 241 ) 2014/06/05(木) 23:03:32
ダーウィドへ。
私の理由では情報量獲得とは釣り合い取れないとは思いますよ。
そして、わりとプロの私評はこの村の中では一番的を射ているなと思ったり。
( 242 ) 2014/06/05(木) 23:04:06
希望は決めきれませんすみません
ただ思ったことを素直に述べます喉もまだあるので……
マヤ様…
印象は初日のまま推移。
発言が丁寧な方なので人狼でも私に見抜けそうにはない。
占った結果白で死なせるのと秤にかけると勿体無い。
遠藤様…
昨日の疑問はありましたが、灰同士のラインの有無、占い師の見方、よく見ていると思います。
ただ一緒に意見を出し合ったり共感する所まで私には届きません。占うのはありかもしれません
( 243 ) 2014/06/05(木) 23:04:43
理系男子 フランは、医師 クラエスに話の続きを促した。
( A107 ) 2014/06/05(木) 23:05:20
/*
>>+221
プレイヤーとしては最低だな。
見物人でよかった。
( -89 ) 2014/06/05(木) 23:06:03
炊飯器 ナタリーは、理系男子 フランっ[ごはん特盛り]
( A108 ) 2014/06/05(木) 23:07:00
何を言っても>>229で聞く耳持ってないので
ベニさんは僕のストレスのためにいるんじゃないか、そう思ってます。残せるものはこの村の欠けている盤面ですよ。そして結果。
今から謝罪の言葉楽しみにしてるね。
まぁ僕も相当柔らかくしてるつもりだけどウルに落とせって言われたんで。とりあえず飴ください
僕が思うのは白ではじけるところがないということ。
皆が起こしている白飽和ではなくどこもしっかりとしたものは取れないんだよね。
だからいろいろ見たけどピンとこない。そして雑感。
クリスタは気が抜けてたかな…て言うのは今得たよ。
( 244 ) 2014/06/05(木) 23:07:09
>>184ベニさん
うーん…そうですね…狼だったら慣れてない人にとりあえず発言をさせて墓穴を掘らせる…とか…です?
でも慣れてない素村さんだったら狼さん的には墓穴云々よりうるさくなる前に吊ってしまうほうがいいような気がしなくもないですけど。
む…むつかしい…です…
( 245 ) 2014/06/05(木) 23:07:41
/*
これ振りかざすやつってほぼ確実に説得される側に立ってんだよな。
( -90 ) 2014/06/05(木) 23:07:41
( +222 ) 2014/06/05(木) 23:07:51
>>242
じゃあマヤ占わない場合
(みんなの目で見ようぜコースの場合)
マヤ/プロ/カロラで残せばいいね
カロラは黒打たれ村人なんで喰われにくいし
マヤプロは多分ねぇわ。多分
( 246 ) 2014/06/05(木) 23:07:56
>>+221
信じさせて欲しいんですけど、真なら。
俺は真だ、だから正しい信じろ
のジャイアン理論じゃ人は着いてこないですよね。
( +223 ) 2014/06/05(木) 23:08:09
理系男子 フランは、炊飯器 ナタリー今から晩御飯だよー。頂きまーす。
( A109 ) 2014/06/05(木) 23:08:40
/*
なんで占い師が率いること前提なんだよ。
占い師が説得できてないというなら、村は思考ができてねーってことになるぞ。
( -91 ) 2014/06/05(木) 23:09:59
アルフ真の可能性は十分あると思ってます。ふざけているようで、ちゃんと筋あるからね。
でも、どちらかというと、他二人のほうが真と思っているのと、カロラ白だと思っているから、アルフ切りですね。
不安に思ってたアルフ真の可能性については、野党として期待してた遠藤が思った以上に働いてくれたから、僕としては良かったよ。
( 247 ) 2014/06/05(木) 23:10:02
( -92 ) 2014/06/05(木) 23:10:42
( -93 ) 2014/06/05(木) 23:11:02
( -94 ) 2014/06/05(木) 23:11:29
赤どうなってるかな、クラエス狼なら。
荒れてるとは思えないかな。表が平穏無事だし。
いないだけかもしれんが。
そうなるとフラン君になりそうだけれど。
まあいいや。
( -95 ) 2014/06/05(木) 23:12:23
【仮決定:▼カロラ/クラエス・ウル●マヤ アルフ●おまかせ(明言)】
吊り理由。
アルフ真ならば、村の雰囲気的に今日カロラを吊らなければこのまま吊り逃す可能性が高い。
いずれにせよ、このまま占真贋がわからないまま灰を吊るよりカロラを吊ることによって情報(アルフの正体)を村に落としたほうが良いと判断した。
占い理由はクラエス・ウルについては狼ありそうなところ。
アルフについては、姿勢面からの判断を村に委ねるために明言で。
( 248 ) 2014/06/05(木) 23:12:44
>>240 エメリ
・・・?だからそうだよ。
んー…うん。まぁ本気で言ってるってことは分かった。
フランはありがとう。
初日にそこまで性格要素つかみにいけなかったからどうしても。
動き的にもう少し上がってればマヤは白打ち出来るんだけどね。
( 249 ) 2014/06/05(木) 23:13:20
使うかどうかわからんので
ここに狩人回避CO用の発言おいときます
護衛先モーガン
護衛理由
占い真贋に自信なかった。
ベニとモーガンで迷ったけど
ベニよりはモーガン噛みにくるかなーと
狼にとってはベニよりモーさんの方がやっかいな存在に見えそうだなーと思いまして。
( -96 ) 2014/06/05(木) 23:13:27
( -97 ) 2014/06/05(木) 23:13:42
( *51 ) 2014/06/05(木) 23:14:25
遠藤、戦術も考察もしてる。ここが狼なら、お前ら勝つ気あんの?みたいに思う。
クリスタ、>>169見て、狼なら黙っとけって感じで、自分から話しに行くのは狼から見るとやる必要無さそうかな。
吊りと占い先については…結構印象で決めた。消去して残ったところから出しただけ。
( 250 ) 2014/06/05(木) 23:14:36
今はアルフさん狂気味に見てるから誰になっても今夜の占いは白出しだろうなあ…うーん。
もうちょっと情報が欲しい…から斑を吊りたい炊飯器なのでした。。
( -98 ) 2014/06/05(木) 23:14:50
フラン様…
あまり前に出てくる印象がなく、考察に重きがあるような動きが私には人狼らしさに通ずる所にも思えますが、受動的すぎていて、霊対抗も無く、1GJを前に生き残ろうとする雰囲気も感じられません。
私以外の方が判断していける余地があり、占いに妥当かどうか悩ましいです。
ナタリー様…
フラン様と似たようなことが言えてしまいますが霊対抗無しがより白く感じられるように思います。
発言はそこまで前のめりでもないので、人狼を否定することはできず。発言から判断して行くのは難しそうな気もします
( 251 ) 2014/06/05(木) 23:14:52
( *52 ) 2014/06/05(木) 23:14:56
クリスタ>>195
非狩ぽくね?
アルフGJなら▼斑だと思う
( *53 ) 2014/06/05(木) 23:15:08
巫女 ベニは、回避についてはもう少し待っていてくれ。あと、すまぬ。誰か飴もらえぬかorz
( A110 ) 2014/06/05(木) 23:15:19
遠藤いる?
襲撃まじ悩む
狩人たぶんマヤだと思う
次点でナタリー
( *54 ) 2014/06/05(木) 23:16:17
( A111 ) 2014/06/05(木) 23:16:23
体育会系男子 ウルは、巫女 ベニに話の続きを促した。
( A112 ) 2014/06/05(木) 23:16:31
まっ、着実にいくなら、カロラ吊だねぇー。(着実にって言ってたのがカロラだけに皮肉)
白吊るリスクと僕判定発表しない可能性あるけどな(くっくっく
( 252 ) 2014/06/05(木) 23:16:41
( +224 ) 2014/06/05(木) 23:16:46
( *55 ) 2014/06/05(木) 23:17:07
( +225 ) 2014/06/05(木) 23:17:22
今日の吊りはどうなるかね。
クラエス真、というよりもカロラ白信者が多い中カロラ吊りは共有の独断になりそうだがね。
ベニちゃんは吊りたいみたいだけどね。
表にいたらもろ手を挙げて賛成。
( +226 ) 2014/06/05(木) 23:17:29
>>クリスタ
エメリよりも、ナタちゃん(>>245みたいな感じで)の迷いっぷりの方が堂々巡りしてるように見えるのだけど、
★クリスタはエメの方が気になるかい?
★>>168で思考が
「占い吊りを考えなければ」に飛んだ理由は?
★>>169ここで、
具体的にどういう星を期待してたとかある?
( 253 ) 2014/06/05(木) 23:17:52
( *56 ) 2014/06/05(木) 23:17:58
>>248 ベニ
占いについてはいいよ。賛成。でもカロラか…
正直ちょっとみんなの目について心配してただけだから。
まぁもう疲れたしこの辺にしとくね
あぁ・・・貴重な村脳が減っていく
灰は位置あげてね。本当に。
( 254 ) 2014/06/05(木) 23:18:27
>>ベニ
★カロラ吊りー灰吊りで言えば後者のほうが多いのだが。
その辺はどうくみ取った?
( 255 ) 2014/06/05(木) 23:18:42
医師 クラエスは、文学部 マヤ を能力(占う)の対象に選びました。
医師 クラエスは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
あと、これは言っておく。
【アルフ偽だったときは、まとめリコールされる覚悟はできている】
【不満不平苦情など、
いろいろあるだろうがそれは後で灰に埋めておいてくれ。
あとで全部読ませてもらう】
( 256 ) 2014/06/05(木) 23:19:15
決定出ましたね。
表にいたら俺も諸手を挙げて賛成します。
( +227 ) 2014/06/05(木) 23:19:20
▼カロラ/クラエス ウル●マヤ
かと思いました。
なんとか今回もフランくんは無事なようです
( *57 ) 2014/06/05(木) 23:19:30
残るはエメリ様だけでしたか
エアポケットを気にされたり、自分なりに発言から白を取ろうという気概は掴めた気がします。占うに妥当かどうかは分かりませんすみません。
今日になってもうそれほど灰は多くなくなったのですね……
改めて実感しました
私はもう少し努力する必要があるみたいです
( 257 ) 2014/06/05(木) 23:19:47
は?いやごめん、なんでこうなったのか真剣にわからない。
非難する気はないが、せめて確認はさせてくれ。
村の灰の流れ見ても▼灰の意義理解した上で▼灰希望者の方が多いと読むのだが、ベニはそのあたりも把握した上で▼斑(霊軸コース)取るの?
( 258 ) 2014/06/05(木) 23:20:02
【決定了解】
吊り希望は、提出済み全員のを多数決取るとカロルになるようね。アルフと相方の考えも入れてになるわね。
とか書いてたら▼カロラくんですか。
さてさて、荒れるかな。
あと気になったのが、カロラ白という割には
クラエスorウルのどちらが真という話がなさすぎなような気がしますね。
( +228 ) 2014/06/05(木) 23:20:30
隠者 モーガンは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
>>246
なんか、意思疎通出来なそうでやだ。
>>248
【仮決定了解です】
お風呂入って、カロラと他灰の天秤がぐらぐらしてしまったので、斑吊りに反論する意欲がないっす。
( 259 ) 2014/06/05(木) 23:20:45
( *58 ) 2014/06/05(木) 23:20:56
>>255は割と思ったことというか昨日の夜から村のみんなが狼陣営の動きについて考えてなかったことにはがっかりだよ。
【占い発表方法】【霊能発表方法】
昨日ぐだったから本決定時にはきちんと出して。
( 260 ) 2014/06/05(木) 23:21:04
( +229 ) 2014/06/05(木) 23:21:26
>>248 共有さま
方針決定ご苦労様です。(まとめの辛さだねぇー
白出し占い師とカロラには悪いけど、良いと思います。
( 261 ) 2014/06/05(木) 23:21:57
うぃ。クラエスね。
霊能伏せが辛かったね。
ここでGJ出ないかすげーこわい。
たぶん、マヤ狩人なら
護衛は霊能>占い>モーガン>共有
( *59 ) 2014/06/05(木) 23:21:59
( *60 ) 2014/06/05(木) 23:22:19
>>258 ウル
僕たちの愛はやっぱ巫女的には許されなかったらしいよ。
僕はもうpt無いし十分言ったし疲れたから説得して。
たぶんもう偽打って読みたくすらないんだと思う。
ウルならまだ何とかなるよ。
( 262 ) 2014/06/05(木) 23:22:30
【決定了解】
吊り希望は、提出済み全員のを多数決取るとカロルになるようね。アルフと相方の考えも入れてになるかしら。
( 263 ) 2014/06/05(木) 23:22:33
カロラとウルは飴、ありがとう。
カロラ>>255
灰吊りは、フラン、エメリ、ナタリーに票が集まっておった。
★この票の集まりについて、思うところを聞かせてほしい。
( 264 ) 2014/06/05(木) 23:23:14
悪戯好き ダーウィドは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
独断は別に悪くないんだが、ベニがリコールされるような流れは良くないだろうな。アルフが真であることを祈ろう
( +230 ) 2014/06/05(木) 23:23:22
理系男子 フランは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
一応さ【回避は有りませんか?】って聞こうね。今日中に。
【セット完了】
( 265 ) 2014/06/05(木) 23:25:18
投票数を数えてないですけど、仮にもカロラは斑で、村には灰吊と斑吊の選択肢があり、その上で斑吊が多数というのなら、もう如実に僕が真であることを言っちゃってるようなもんだと思いますけどねー。
統一占いで斑吊らないなら、なんで君たち統一占いしたの?
仮にも俺は協力はしてるんだから、そちらも協力しましょうね。お互い様ですよお互い様。
( 266 ) 2014/06/05(木) 23:25:41
( -99 ) 2014/06/05(木) 23:26:27
まとめリコールは怖くない。
…この選択で村が滅ぶかもしれないことが、怖い。
( -100 ) 2014/06/05(木) 23:26:31
( -101 ) 2014/06/05(木) 23:27:11
【仮決定把握】ですが…そこは灰吊りの方が良かった気がするー。反論はできないから決定にはしたがっとくけど…
クラエスも言ってたから一応。発表順はクラエス>ウル>アルフ>ダーウィドが希望。ってだけ。
( 267 ) 2014/06/05(木) 23:27:51
ベニちゃんは別に悪くないと思いますがね。
この村のまとめ役は大変そうだし。
僕は評価しますよ。
ただ、ベニちゃんは灰に居た方が良かったと思いますがね。
まとめ役という位置が悪すぎる。
( -102 ) 2014/06/05(木) 23:28:00
>>264 ベニ
☆フラン、ナタリーについては、戦えなさそうという意見に加えて、狼普通にありそうという意見が挙がっていた。
エメリについては、俺も希望したところだが、初日と比べた時の落ち込みを指摘する声が複数あったと思う。
灰吊り、で1か所に票が集まる方が不自然だよ。この盤面なら特に。
残りはクリスタ、マヤ、遠藤か。
マヤは占い希望多かったから、占い枠って認識がみんなにあったんじゃないかな。
遠藤、クリスタは、(狼目で)怪しく見る人がそもそもいなかった気がする。
( 268 ) 2014/06/05(木) 23:28:09
文学部 マヤは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
あと、占霊の発表順だが、
【黒即出し、白は3分後で】
【占→霊の順番でよろしく頼む】
>占い師・霊能各位
★こちら、対応できる?
( 269 ) 2014/06/05(木) 23:29:00
( 270 ) 2014/06/05(木) 23:29:14
/*
>>266
アルフの言ってることを誰も理解していない気がする。
( -103 ) 2014/06/05(木) 23:29:21
喉少ないので簡素すまん
(飴はもう貰ったので【断固不要】)
>>ベニ
>>258は文句じゃないからな。確認と叱咤激励なのよ
纏めの大変さは理解する。ごめんな(もふもふ
【仮決定は見た】【セットは済】
>>262 だが喉がない
( 271 ) 2014/06/05(木) 23:29:31
この村には占い師ふたりいるんじゃないかな?偽であんなキレ方するか?っていうのが正直なところ
( -104 ) 2014/06/05(木) 23:30:11
>>248 ベニ
決定見たよ。
アルフがまた読みにくいとかブチブチ言いそうな書き方で。
さすがのプロも一瞬見方が分からなかった。
プロ的には満額回答なので本年度の労使交渉は大成功。
逆にベニが灰だったら猛烈に警戒しそうなくらいのプロへの擦り寄りっぷりに見えただろうね。
( 272 ) 2014/06/05(木) 23:30:17
/*
>>269
あの、何のために10分単位表示にしてるか汲んでくれませんかね・・・くれませんね。
( -105 ) 2014/06/05(木) 23:30:30
( 273 ) 2014/06/05(木) 23:30:47
【仮決定確認致しました】
何か言おうとしましたが上手にまとまらなかったのでやめておきます。私はずるい人間のようです。
( 274 ) 2014/06/05(木) 23:31:01
誰が真なのか今日の動きで全然わからなくなってきました。
取りあえず優等生だけどさっさと喉切らせて飴いらないと言うウルに
ただただ信じろだけでこり押そうとするクラエス
自分の黒を吊ろうという努力が見えないアルフ
…うーん。
( +231 ) 2014/06/05(木) 23:31:03
( +232 ) 2014/06/05(木) 23:31:38
( 275 ) 2014/06/05(木) 23:32:03
唯一のプロ 遠藤は、医師 クラエス を能力(襲う)の対象に選びました。
唯一のプロ 遠藤は、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
唯一のプロ 遠藤が「時間を進める」を選択しました。
とりあえず大変そうなのでベニをもふもふしておきます。もふもふ。
( +233 ) 2014/06/05(木) 23:33:46
エアポケットといえば、私もそうですね
今日の私なんてどうしようもなく酷くてすみません
( 276 ) 2014/06/05(木) 23:33:52
修道女 クリスタは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
少年 オスカルは、巫女 ベニさん、もふもふ。オレもしとこう
( a13 ) 2014/06/05(木) 23:35:03
ダーウィド、マヤ、いるか?
クラエスとウルにそれぞれ飴をあげてほしい。
ダーウィドはウルに、マヤはクラエスに頼む。
モーガン>>267
すまない、
占いが統一でなくなったのでちと変更させてもらったよ(もふもふ
( 277 ) 2014/06/05(木) 23:35:06
正直カロラ様に票など集まらないと思ってました夜明け頃は。
( -106 ) 2014/06/05(木) 23:35:35
( A113 ) 2014/06/05(木) 23:35:54
カロラ>>270
了解した。本決定の際に聞くつもりだったが…。
【本決定▼カロラ/クラエス・ウル●マヤ アルフ●おまかせ(明言で】
( 278 ) 2014/06/05(木) 23:36:13
( 279 ) 2014/06/05(木) 23:36:27
( 280 ) 2014/06/05(木) 23:37:16
ゲームのおもしろさの面から考えるのであれば微妙かもしれませんが今日今夜こそ狩人の手腕に期待したい場面と言えます。
( -107 ) 2014/06/05(木) 23:37:29
悪戯好き ダーウィドは、体育会系男子 ウルに話の続きを促した。
( A114 ) 2014/06/05(木) 23:37:42
( 281 ) 2014/06/05(木) 23:38:05
そもそもね、終わってから謝罪しろとか土下座しろって言うのもね、違うと思うの。
相手が信じてくれないのは説得できなかった自分の責任。
そして、真は自分が真であるとわかっていても、村にはそれが確定情報としてないんです。
だから迷うし間違う、当たり前のこと。
まとめだから間違っちゃいけない、なんて言い出したら誰もまとめしたくなくなるでしょう。
もちろん間違った方も反省は必要だけど。
相手を臣事させられなかった自分も力がないって事で反省が必要ですよ。
俺は真だ!だから信じろ! では人は着いてきません。
説得が足りなかったと言う事です。
( -108 ) 2014/06/05(木) 23:38:09
【本決定了解しました】【投票セット済】
ベニ、おつかれさまです。
( 282 ) 2014/06/05(木) 23:38:14
ウル飴もらい過ぎでワロタw
まあ、灰が喋らないことは良いこと。(狼にとっては
( *61 ) 2014/06/05(木) 23:38:38
( +234 ) 2014/06/05(木) 23:38:43
( 283 ) 2014/06/05(木) 23:38:43
>>277了解ですー。まあ、半統一ですし当然変わりますよね。特に良い意見も思い付かないのでそれでよろしくです。もっと良いの考えたら提案しますねー。
( 284 ) 2014/06/05(木) 23:38:44
/*
ウルは白吊られるのに淡泊すぎるな。
真だったら死ぬんだぜ?
( -109 ) 2014/06/05(木) 23:38:47
クラエスとウルをリコールすれば、世界は平和なのである。
まとめ役をリコールしようとするその思考が……っダメっ!
( 285 ) 2014/06/05(木) 23:38:47
>>279
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
( -110 ) 2014/06/05(木) 23:38:47
生涯現役 モーリスは、体育会系男子 ウルは斑吊りなのに明日も生きている前提かのう。
( a14 ) 2014/06/05(木) 23:39:20
もう正直カロラ吊りたくなくてしょうがない。アルフ偽決め打とうよー。
( -111 ) 2014/06/05(木) 23:39:28
(厚意はありがたいけど)…飴まじでいいのになぁ
早めに枯れてたほうが更新周辺しゃべらなくていいからラクだよね
( *62 ) 2014/06/05(木) 23:39:47
( 286 ) 2014/06/05(木) 23:40:01
【本決定把握】明日の判定を待つ。同時ってやっぱり良い気がしないけど…仕方ないよね。
( 287 ) 2014/06/05(木) 23:40:35
( -112 ) 2014/06/05(木) 23:40:51
【本決定了解】
眠い。カロラと遠藤プロってそういや見るのすっぽ抜けてたと思ったけど、今日は元気がない。
プロのミスってたところも見直し忘れた…。Oh…
( 288 ) 2014/06/05(木) 23:41:11
>>+221ダンテ
>「クラエス君真で見て勝つより、偽で見て負ける方がよっぽどいい」
ヘイトの最終形態みたいなものだね
( +235 ) 2014/06/05(木) 23:41:50
信じてもらえなかった真占が信じてくれない村人をあしざまに言う様子を何度か見ておりますが。
信じない方をせめるのでなく、まずなぜ?自分の何が足らなかったか?
を考えないと成長しないです。
相手を責めるのは簡単です。
推理していないわけじゃないんですよみんな。その人なりに推理はしていると思うのです。
あいつの推理はダメだ。こいつは推理していない馬鹿だ。
そうして相手の精にしてしまうのはとても楽だと思いますがそれじゃ成長しないのではないかな、と思うのですよ。
( +236 ) 2014/06/05(木) 23:41:52
カロラねぇーちゃん あ・そ・ぼ
・・・・
はっ!!
これは、美男子ですね
( -113 ) 2014/06/05(木) 23:41:52
( -114 ) 2014/06/05(木) 23:42:05
共有者のポストへの嫉妬の嵐が吹き荒れるアルフ君は、モーガンが俺の黒判定ではなく灰を吊ろうという姿勢を見逃さなかった。
つまり、勝利は盤石という意味である。
( 289 ) 2014/06/05(木) 23:42:10
( -115 ) 2014/06/05(木) 23:42:23
【本決定了解/投票はアルフにしてある】
じゃあ遺言残すぜ。
占い真狼狼あると思っているのは本当。
かなりのレアケだが、なくはないので注意。
その場合の潜伏狂人位置は、おそらく遠藤。
だから遠藤に占いは当てちゃダメ、処理するなら直吊りするべし。
マヤは確白なら間違いなく戦力になる。
エメリクリスタに注意。
占いはウル真目。クラエスは頑なにマヤ占いしようとしなかったのが未だに引っかかってる。
でもクラエス真も捨てていない。
占い狂あるとしたらアルフなので、この二人のどちらかが噛まれたら、ノータイムでもう一方を吊ること。
( 290 ) 2014/06/05(木) 23:42:30
( +237 ) 2014/06/05(木) 23:42:41
( -116 ) 2014/06/05(木) 23:43:01
>>278
【本決定了解よ】
まとめお疲れ様。
アルフについては、ナタリー以外占いでという感じね。>>226の取り方は微妙になるけれども。>>237と合わせてで。
( 291 ) 2014/06/05(木) 23:43:18
生涯現役 モーリスは、下手の考え休むに似たり
( a15 ) 2014/06/05(木) 23:43:37
飴もらったけど本音として、大丈夫だったのよ。
もう貰ったからズルいので使う気はない。
でも気持ちはありがとう。
散々言うけど、リコールじゃないよ
纏めの大変さは理解してるし、何度もクラエスに「落ち着け」っつってる
村視点で斑吊る意義も理解して、伝えた
灰吊る意義もきちんと伝えた
それぞれ、その選択をしたらどういうことになるよってのも説明した
だからその上で斑吊るんなら、こういうことは気をつけてねっていうエールだよ
村を吊って嬉しいわけない
アルフの言う、
統一での斑ってそういうことだろ?ってのも理解はできるよ
あと、クラエスと一纏めにされるのはどうなのかと
( 292 ) 2014/06/05(木) 23:43:50
マコトの灰は真面目だな。
↓ボクなんか
>>279
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
( +238 ) 2014/06/05(木) 23:44:06
マヤ様が白であった場合、私達は終盤を戦っていけるのでしょうか。今日みたいな日こそ、この一戦を決定付ける可能性を秘めていたのかもしれません。今更ですね
( -117 ) 2014/06/05(木) 23:44:07
( -118 ) 2014/06/05(木) 23:44:49
( +239 ) 2014/06/05(木) 23:46:12
生涯現役 モーリスは、逆もまた然りじゃな。
( a16 ) 2014/06/05(木) 23:46:48
墓下発言にも20秒の消す余裕をください。(その前に誤爆しないようにしろと)
( +240 ) 2014/06/05(木) 23:47:34
文学部 マヤは、ナタリーのシャケ混ぜご飯でも食べるか
( A115 ) 2014/06/05(木) 23:47:39
( +241 ) 2014/06/05(木) 23:47:40
カロラねぇーちゃん あ・そ・ぼ
・・・・
はっ!!
そんなの嘘だ!!裏切ったな
美男子だったなんて
【カロラは 】
( -119 ) 2014/06/05(木) 23:47:41
巫女 ベニは、雑貨屋 カロラ を投票先に選びました。
カロラ様の死に際が白く見える気がする人狼特有の現象に見舞われています。その点でアイリス様は聖女のようでしたね。
( -120 ) 2014/06/05(木) 23:48:12
巫女 ベニは、雑貨屋 カロラ念のため、渡しておく。
( A116 ) 2014/06/05(木) 23:48:27
今日は灰見なきゃーと思いつつアルフさんに対して思ってたこと。
昨日ベニさんが>>2:250黒即出しってゆってたのにアルフさん黒出したのいちばん遅かったんですよね。
これ、迷ってたんじゃないかなーと思うので今日はなんかもうアルフさんあんまり真視してません。
これでアルフさん真だったらめっちゃ村不利じゃないですかーやだー!です。
( 293 ) 2014/06/05(木) 23:48:55
( A117 ) 2014/06/05(木) 23:49:13
うん、熱が入るのは大事だけど、
その向こうにいる人の気持ちも大事だよ。
少し落ち着こう。
actでも言ったけど、ここはプロ専用の球場じゃないもの。
>>ベニねえさん
まとめお疲れさん(もふもふ)
ベニは自分を卑下することは何もない。
カロラは力になれずごめんな。
こういうこと言うと、斑吊り選択した人を非難するみたいだけど、そういう意図は一切ないことだけはご理解くださいな。
てことで、余剰飴分を、推理発言に使うのはやめる。
ダーくんはせっかくくれた飴をこんな使い方してごめんね**
( 294 ) 2014/06/05(木) 23:49:29
( A118 ) 2014/06/05(木) 23:49:29
/*
推理と説得とか言われるが根底は推理。
説得するにも正解を導き出せなければ話にならん。
( -121 ) 2014/06/05(木) 23:49:43
>>292
こういうの聞くと真ぽく見えたりするけど狼でも出来そうな感。
気配りできる人って好きです。
( +242 ) 2014/06/05(木) 23:49:46
>>288 マヤ
取り急ぎ反応で裏取りできてないけど
マヤに対するプロの評価が正鵠だったとか言ってなかったっけ?
見てないってどういうことなのかな?
あとパンダはゴリゴリに舐めまわすようにあらゆる角度から見るのが普通だと思うんだけど。
どういうこと?
プロのミスは、ダウィが最黒だったけど、よくよく見れば役職者だから(後でCOすれば良いから)という能力隠しという奴だったなと。
( 295 ) 2014/06/05(木) 23:50:06
>>279 アルフ
最初に言い出したのは君。
まぁ明日じゃ遅いよね。
灰考察思いっきり出せないうちの1つは狩人を、初日に検討ついてしまったから。もし僕を守ったとしたら明日以降吊数等を考えて出てきてほしいな。
( 296 ) 2014/06/05(木) 23:50:06
というかカロラ様黒かつダーヴ様の結果が見れないと素晴らしく不味い気がしますね。白の場合よりよろしくないのでは
( -122 ) 2014/06/05(木) 23:50:22
明日の吊はもう決まってる、とはいっても思考停止しないように。
今僕は霊軸で戦うのが一つだと思ってるよ。
もし今日僕GJじゃなければだけど。
推理よりも確実さに比重を置くみたいだしダーウィドは盤面考えられるから。
残りの灰をっていうけど感情・印象重視がいることエメリとクリスタ。ここはお互いに見てもらって細かく指摘しあう。遠藤は僕が感じるのは「素村っぽくないな」ってことかな。考えはしっかりしてるけど結びに違和感を覚える論がある。わざと歪めてると思うんだけど村でも狼側でもやるからその総評。本人の域を出ない。ただこの調子が続くなら吊ってもいいと思う。フランは雰囲気で精査できてないな… ナタリーはどこかでもいったけどポーズだけのような感じはする。とりあえずマヤが白ならそれなりの位置に1匹いそうなのでエメリ辺りをちょっと疑うかな。
( 297 ) 2014/06/05(木) 23:50:22
/*
更新前の占い師が酷いなー
共有に噛みつき、共有にすり寄り、静観。
( -123 ) 2014/06/05(木) 23:50:55
まあ、別に俺はカロラが今日吊れなくてもいいんだけどね。
ただまあ、仕方がないよね。統一占いなんだもの。
他に吊りたい灰がいるかというといないわけだし。
だから、滑ってるクラエスを吊ろうという発想になる。
そしてそれは共有者に却下されてしまう。
正社員め……。
( 298 ) 2014/06/05(木) 23:51:24
クラエスには改行して欲しいです。
文字詰まってて目が滑ります。
( +243 ) 2014/06/05(木) 23:52:04
あ、忘れてた。
狩人は占い(アルフ以外)で2GJ目出たら、即COすること!
( 299 ) 2014/06/05(木) 23:52:11
そして、カローラを吊らないことで人狼は俺を襲撃しにくくなるわけだが、この正社員め…。
( 300 ) 2014/06/05(木) 23:52:46
( +244 ) 2014/06/05(木) 23:52:50
( -124 ) 2014/06/05(木) 23:53:06
そもそも何故私なんかがエアポケ位置なのでしょう
吊り占いにほぼ名前が出ないと逆に不安になりますよ。
( -125 ) 2014/06/05(木) 23:53:17
襲うをおまかせにしてるぜ
>>遠藤
クラエス凸まじでいくか!
襲撃通れー通れーとおれー
( *63 ) 2014/06/05(木) 23:53:21
>>+244
マコトのその文だけ見るとモーガン狼に聞こえる不思議
( +245 ) 2014/06/05(木) 23:53:50
( *64 ) 2014/06/05(木) 23:53:51
かろら狼の場合→アルフか霊襲撃、クラウル襲撃はない
カロラ人の場合→クラウル襲撃か霊襲撃、アルフ襲撃はない
どちらの場合も、狩人がGJ起こしたのが占い師なら真占護衛鉄板があり得るので、霊襲撃濃厚?
れい襲撃通った場合
→アルフの正体わからない、私に黒が出る、皆悩む
占襲撃の場合
→アルフ正体わかる、私は片白かも
アルフ偽なら私吊りは濃厚、真ならカロラにつながる灰吊
( -126 ) 2014/06/05(木) 23:54:00
カロラは遺言ありがとう。
ああ、真摯に受け止めさせてもらう。
今日はいろいろとありがとう。
ウルもすまないな。
おぬしがなんであれ、私はウルの姿勢は好きだし、優しい人だと思っている。
(クラエスに妬かれると面倒なのでこのへんにしておくが)
クラエスもありがとう。
正直たまにどうしようかと思ったが、君が真剣にがんばっていることは伝わっているよ。
手順についても頑張って考えなければな、と思う。
( 301 ) 2014/06/05(木) 23:54:11
( +246 ) 2014/06/05(木) 23:54:31
>>293 ナタリー
決定後になんでいうの
それと僕がかたくなに占いたくなかったのは遠藤だよ。
理由はカロラと同じ。
まぁ明日どう出るかによるのではないでしょうか?ということですね。村人っぽくないので遠藤は。プロ騙りだからかもしれませんが
( 302 ) 2014/06/05(木) 23:54:32
修道女 クリスタは、医師 クラエス エメリ様と鏡写しですね。分かりました
( A119 ) 2014/06/05(木) 23:54:39
うん、きっと通る
霊能護衛だと思う
これで霊能から護衛外れてたら泣くなwwwww
マヤ白でいくつもりだけど問題ない?
( *65 ) 2014/06/05(木) 23:54:51
( *66 ) 2014/06/05(木) 23:54:52
ベニさんもふもふ
飴の配分も難しいんですねぇ、と1人ずれた感想でも述べておきます
( +247 ) 2014/06/05(木) 23:55:01
クラエスは俺の真似をして、信用を取ろうとしているってことかしら?
パフォーマンスじゃねーから。
そういうゲームじゃねーから。
誰だよ遠藤をプロって言った奴は。出てこいよ、噛み殺してやるよ、人狼が。
まじ、プロプロとか言ってよー。顔だけじゃねーか。
そういうゲームじゃねーからこれ。
( 303 ) 2014/06/05(木) 23:55:07
おまかせ設定済みです
通らなかったらどうなるんだ・・・
( *67 ) 2014/06/05(木) 23:55:26
( *68 ) 2014/06/05(木) 23:55:42
( -127 ) 2014/06/05(木) 23:56:03
たろいも。
クラエスがストレスモードってトコだけ確認。
クラエスはカロラの白証明とか一切無視して、黒探しに邁進してればいいと思う。
カロラ=白を村に説明しなきゃいけない義務とかそもそも無い訳だし。
確白の要望とか華麗にスルーして、自分がやりたいことしてればいいんじゃないかな?
( +248 ) 2014/06/05(木) 23:56:23
これでベニ噛まれたら・・・
でもアルフ狂人ならない事はないか
( +249 ) 2014/06/05(木) 23:56:39
りょーかい。
とおれーとおれー。
霊能護衛だと思うよ。
マヤさん、博打タイプとは思えない(願望込み
( *69 ) 2014/06/05(木) 23:56:39
( -128 ) 2014/06/05(木) 23:57:06
>>301 ベニ
基本的に16人村だからしっかり盤面考えれば勝てるんだよ。
今回手順ちょっと違っちゃったけどみんなで修復していければいいよ。
( 304 ) 2014/06/05(木) 23:57:46
>>+247 レーナ
一人が飴食べ過ぎるのもよくないからねー。
そのへん考えるのも……やっぱ共有だったりするのかな。村一人一人が考えれば良い問題な気もするけど。
ベニもふもふ
( +250 ) 2014/06/05(木) 23:58:04
通らなかったら詰み一直線。
まあ見てなって。通るって。
( *70 ) 2014/06/05(木) 23:58:18
宿題ようやく終わった。やっと人狼できる。と思ったらもう更新の時間だった…
( -129 ) 2014/06/05(木) 23:58:18
生涯現役 モーリスは、共有が飴を食うとか儂には驚きじゃったのう。
( a17 ) 2014/06/05(木) 23:58:31
>>ベニ
喉余ったので表から。
共有者のまとめお疲れ様。
吊られたくないのはやまやまだけど、そういう決定をしたなら仕方ないと思う。狩保護もあるしな。
正直まとめ役って、間違った判断すること、多々あると思うの。
でもそれは共有なりに一生懸命考えた結果の決定打から、それを責める気にはなれない。
多人数村の共有、少人数村の確霊って本当に大変な仕事だと思うよ。
まだ労いの言葉は出さない。epまでとっておく。
共有者として、一人の村人として、最後まで村勝ち目指して頑張ってくれ。
以上。
( 305 ) 2014/06/05(木) 23:58:31
>>303 アルフ
この村においてオリジナル規格は遅れて表に出た君より僕だけどね。
ちょっと引っ張られた感はあるよ…
5回くらい推敲して柔らかい表現使ってるから。
( -130 ) 2014/06/05(木) 23:59:03
カロラさん遺言ありがとうです。必ず狼を倒して見せますです!
( 306 ) 2014/06/05(木) 23:59:25
>>+247
レーナさんこんばんは。
喉は毎回速攻で溶かす人がここに。1500あっても足らないです。
>>+248
ヘルギさんこんばんはお帰りなさい。
>>+249
あり得なくはないと思いますね、それ。
( +251 ) 2014/06/05(木) 23:59:26
>プロ
ん?プロ-カロラ繋がり見てない云々のところかい?
プロの私に対する評価、八方美人とかのっかり体質とかは正鵠と思ったよ。自覚的ではなかったけど。
それと別に、カロラとプロの繋がりを見る作業はすっぽ抜けてたよ。単体見たところで満足したのは迂闊だったよ。
あとプロのミスってのは、今日のやつ。フランとエメリ間違えてたやつ。あれ、どう影響するかわからんけど。
( 307 ) 2014/06/05(木) 23:59:32
でもパフォーマンスもバカになりませんよね
アルフ様がもしも途中で村に迎合する姿勢を見せたら返って心証が悪かったかもしれませんし、突き抜けているっていうのは凄いことです
( -131 ) 2014/06/05(木) 23:59:32
明日酷な結果になっても落ち込まない事。
あぁ…やっぱり…って。
( 308 ) 2014/06/05(木) 23:59:58
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