人狼物語(瓜科国)


1400 新緑に染まる悪夢


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船員 ヨコハマ

>>314 めろんこ
僕は、擬似的な信用勝負とみていたな。
信用勝負なら、狼占って吊るすことができて
噛まれたという実績のあるロジャーがやっぱり強い。

そうなると、めろんこは発言だけでは偽視を払拭は難しい
あとは手順で吊られかねない日まで黒出されずに
占い回避できれば普通に戦えると思ってた

とはいえ、やっぱり黒出されると動揺はした。
僕は狂人が誤爆したかな?とか、ちょっぴり期待してたけど。

( 325 ) 2014/05/31(土) 21:39:02

大魔法使い ププピドゥー

狼を説得して白判定した子を吊らせようとする占い師

( 326 ) 2014/05/31(土) 21:39:28

船員 ヨコハマ

>>321 めろんこ
真占吊るして勝つって人外冥利につきる。
うーん、エクスタシー

( 327 ) 2014/05/31(土) 21:40:13

大魔法使い ププピドゥー

ロジャー・・狼見抜いているし・・すげーな
>>1:-2
>>3:+12

( 328 ) 2014/05/31(土) 21:41:35

ルームメイト オプンティア

>>326
そこはなかなかに凄かった
めろんこさまの動きに期待して良かった

あれは狼に見えましたね

( 329 ) 2014/05/31(土) 21:41:49

【独】 ルームメイト オプンティア

めろんこさまに期待という意味が途中で完全に変わった

( -38 ) 2014/05/31(土) 21:43:11

プリンセス メロン

>>320
多分、ヨコハマの心象が良かったのは、
偽視しながらも占い師に対する目線が公平に見えた点だったんじゃないかと思う。
メロンは人だろうと言ってたので、人狼なら純灰処理されたら困るんじゃないの?という疑問もあったので。

で、>>5:10,>>5:12で述べたのだけど。
後々考えてみたら、この村の村人はめろんこに対してロジャー真で固まっており、メロンに対して絶対的不信感をもっていた。だから、メロンが喋ってもメロンが嫌がる事を平気で言えたり、警戒したり、メロンの占い先を白塗りするようなアクションを起こしていた。
人狼は逆に、占われてもわりきってるから関心がないのかなと。●ヨコハマを主張した時も流していたしね。

と、まぁ私の雑感だけど、ヨコハマの人は村でも態度が変わらないかもしれないけどね。

( 330 ) 2014/05/31(土) 21:44:22

船員 ヨコハマ

>>328 ププピドゥー
だよね?怖いよ

ロジャーを敵にまわして狼はスリリングすぎる。
だって、初日で相方殺されてホーミングされるんだもん。
1票が確実に固定されるから灰でも絶対に噛みたいタイプ。

( 331 ) 2014/05/31(土) 21:46:29

船員 ヨコハマ

>>330 めろんこ
占い師への態度は役職関係なく、あまりかわらないと思う。
状況的に偽にされり、信用落ちた真占が辛いというのはわかるので。
なんだかんだで真占い師はやっぱり大事だしね。

真ならここぞという場面で後悔せずに占い先を決断して
起死回生の黒引いてもらいたいので追い込むことはしないな、僕は。

( 332 ) 2014/05/31(土) 21:49:55

プリンセス メロン

>>330を分りやすくいうと。
レイチェルが拒絶反応示して、めろんこの過去発言を探してブレてておかしい事を指摘してたでしょ。
めろんこ偽視してるのに。
たかだか疑われたぐらいで、あんだけ労力使って「私に黒出す気まんまんだ!」って過剰反応示すのは、あの局面の人狼らしくはないんだよね。
だって、黒がでたら「はいはい、めろんこ偽確定だね。じゃ▼めろんこで」の一言で終わらし、最終日にいけばいいのだから。

( 333 ) 2014/05/31(土) 21:50:01

船員 ヨコハマ

それに、村人視点で手順でPPになる日でなければ
吊られても村負けないしね。
そのあたりを擬装してたつもり。
つまり、占われても怖くないってのは役職関係なかったという。

( 334 ) 2014/05/31(土) 21:54:40

ルームメイト オプンティア

レイチェルさんは初日からめろんこ偽の急先鋒ですからね

もしレイチェルさん狼でも、切れてるから黒出されそう、やーめーてーとは思ったかも
表には出さないかもしれないけど

( 335 ) 2014/05/31(土) 21:56:57

評論家の妹 エミリー

ヨコハマちゃん発言で唯一ん?と思ったのは
>>4:94でなぜ「説得を意識してる」という表現が出てくるのか、
進行中は意味が分からなかったんだけど。

>>4:*2を見て、そういうからくりか、と理解した。
>>4:34〜は確かに、レイチェル疑いが出た瞬間に
空気を戻す材料を探してこようと思って発言したので、
レイチェルを真贋するというよりは、
レイチェルを白だと主張するために材料拾いに行った。
だからヨコハマ>>4:*2の「説得するために補正かけてる」
はそのものずばり、見透かされているんだけど。

レイチェルを疑って無かったら
材料が増えて良かったねで終わる所、
なんで私の発言意図まで感じとれるほどの
そういう読みとりの発想が出たんだろうと不思議だったけど、
レイチェルを裏では吊りたい気持ちがあったからこそ、
この発言の意図を感じとったんだね。

ヨコハマ狼を浮かび上がらせるためのきっかけはこの辺だったかなぁ。

( 336 ) 2014/05/31(土) 21:58:20

船員 ヨコハマ

フランクが占われた日は、レイチェルとフランクは役職関係なく嫌がってもいいと思ってたな。
なぜなら、状況白が消えるし手順で吊られるし。
最終日があるなら、レイチェル・フランクは状況白狙った狼だと告発されかねないし。

まぁ、レイチェルは偽黒耐性がないのか単純に偽黒出されるの嫌いなんじゃないかな、って思ってたな。僕。

( 337 ) 2014/05/31(土) 21:59:53

ルームメイト オプンティア

あたしはそこ今でも全く意味がわかりません

何をどうトレースしてるんだろう??

( 338 ) 2014/05/31(土) 22:00:39

プリンセス メロン

>>322
来なくていいです。というか来るんじゃねえええ

>>323
●トラーの時は、オプンティアは白だろうと思ってたので。
灰がトラーの色を知りたがってたし、統一占狙いで余裕をかましてたのが私のミス。
●フランクは・・・白狙いでもあり実は人狼狙いではあったんですよね。>>3:30,>>3:31かな。。。あの時の私の考えは。
要素的にフランク白だけど、ライン切りつつ上手く潜伏している狼を一応考えてたので。
ここも私の目が腐ってた事にはなります。

手順説明にこだわったのは、あまりに偽偽されすぎてストレス溜まってたかもしれませんね。
もともと占い師やる時は、灰の意見みて淡々と占い結果伝えて処理すればいいやって人なんで。一通り考察述べたし、そっちの説明にまわってたら完全に裏目にでたという。
真が真として信用える為の行動に無頓着すぎたかもしれない。

( 339 ) 2014/05/31(土) 22:02:37

ルームメイト オプンティア

頭おかしい白いならまかせて下さい
普通に素村やったつもりではありました

( 340 ) 2014/05/31(土) 22:04:26

船員 ヨコハマ

>>336 エミリー
おお、自分では自覚はなくてレイチェルの発言には指向性があるって感想をいってたつもりだったけど、なぜ指向性を感じるのか、ってとこは確かに目を引くね。

実際に、そういう無意識がない、と断言は僕にもできないし。
何しろ、レイチェルやらかしてレナはまずレイチェル白決め打ちそうと思ってたのは事実だしね。
このあたりは、無意識だろうとなんだろうと僕を捕まえる手がかりになりそうだね。

危ないとこだった。

( 341 ) 2014/05/31(土) 22:07:34

プリンセス メロン

>>332
ヨコハマの人は、役職関係なくそうなんだろうとは思ってた。
ヨコハマ人狼だという事実が分って、妄想したにすぎないからね。この発想は。
逆に妙に拒絶反応や、めろんこに嫌がらせ(偽占い師に対する防衛意識ね)をする村人ばかりだったなという印象がある。

( 342 ) 2014/05/31(土) 22:09:27

評論家の妹 エミリー

まぁガッツリ偽視してた妹が言うのはなんだけど、
ヨコハマちゃんにロジャ白が出てたなら
信用差のせいで負けたことになるけれど、
ヨコハマちゃん狼はロジャ真視点でもあったので、
めろんこさんが狂ほぼ決め打たれかけたから
負けたってわけでもないよねー。

真占として黒引いたのに殺せない屈辱はあるから
めろんこさんは悔しいのはあると思うけどー
敗因はひとえにヨコハマに騙され切ったことにあるー

( 343 ) 2014/05/31(土) 22:11:33


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