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発言欄へ
プリンセス メロン は、竪琴弾き ミシェル を占った。
次の日の朝、評論家 ジャン が無残な姿で発見された。
《★占》 竪琴弾き ミシェル は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、少年 ロジャー、時計塔の番人 クロノ、モデル レナ、木こり フランク、学生 レイチェル、ルームメイト オプンティア、評論家の妹 エミリー、船員 ヨコハマ、プリンセス メロン、長老 トラー、竪琴弾き ミシェル の 11 名。
ルームメイト オプンティアは、少年 ロジャー を能力(襲う)の対象に選びました。
おはようございます
>>1:156こんなに理由を書いているロジャーは考えてる感じもしますね
>>1:154直感で占先を決めためろんこさまの方が偽っぽく見えました(土下座
ロジャーはもっと広く灰を見て下さいね
深夜に占い師さん二人とも起きてましたね。
めろんこさんはちょっと茶化しちゃってごめんなちゃい。
とりあえずロジャーくんが1分くらいで即黒出ししてるのと、
サボテンがロジャー真かな?って発言がきれいに重なって
ちょっと笑いました。
ロジャー・サボテンちゃん両狼は無しってことで良さそうで。
ロジャくん、トゲいっぱい出てるよ、トゲ!
なんていうか、そこの二人で言葉尻捉えて
挙げ足とりあっても不毛だから、
どっちも次いこ、つぎー****
長老 トラーは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
以下のIDの審議措置を行いました。
ID:ミシェル
理由:
1400村での初日の初動が淡白気味であった。
1400村で自身を寡黙枠といい、やる気ないステルスをしている可能性が考えられた。
一定数のBL(注:ブラックリストではありません)登録があり、占い希望の要請があった。
措置内容:
占いにあてて、【人間】が証明された為無罪。
お咎めなしとする。
あたし視点では、オプンティアさんの白黒は分からないけれど。
▼サボさんになるのかな。
サボさんの色はエミリーさんに見てもらいましょう。
少年 ロジャーは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
判定確認、そんな白いところ占わなくても良かったのに(ぷくー
いえ、何でもありません(土下座
でも、ロジャー真なら面倒臭がって逃げずにこういう意味で言ったと説明できるの村のみんなもわかると思う
>>1:132>>1:136にゃんにゃんのクロノちゃん疑いが読み解けてません
ロジャー占わなくていいって寝ぼけて言ってそうなので、もう一度整理してわかりやすく説明してね
また覗けたら覗きます**
木こり フランクは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
モデル レナは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
ロジャー真の場合、レイチェルがサボテンちゃん殺しに行くのが早すぎる気がするのでサボテンさんと両狼ぽくは見えないかなー
めろんこから白でたら白でいい気がするんでめろんこさんレイチェル占い考えてみてくれませんかね
クロノちゃんはレイチェルさんへの思考の進みかた、その後ミシェル肉さんへ目が移っていくところが何となく白くみえたの
レイチェルさん、何でつらいの?
張り付きはその人要素って話、今はどう思う?
レイチェルとオプンティアの相性の悪さは初日のログを見れば分りますし、>>21のようなコメントをされるのも理解できますが。
穿った味方をすれば、人狼を探しているのではなく「黒い人」を探してるだけなのでは?と思えて。
それが人か人狼の偽装か分かりにくい不安感は正直あります。
>>1:147で悩んでると言われても・・・
どちらかといえば、「オプンティアが黒い」とわりきってる印象が強く。
「メロン信じらない」、「オプンティア黒い」、そして「ミシェルは>>1:99以降黒い」と言ってるレイチェルさん
私自身の評価に関しては私ののりが悪かったのかもしれませんが、オプンティア白であればことごとく推理を外してるので・・・村なら頑張って下さいとしか。
竪琴弾き ミシェルは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
俺だ。凄腕占い師のロジャーだ
今日は印象が大切な日なんで、不当な塗りに対しては自力で払拭させてもらうぜ
>>4>>5について俺の心境を明かす
>>0を書き込んだ後、寝る宣言するために>>2を書き込んだら>>1が見えた。その時俺は「今更なに擦り寄ってんだコイツ。やっぱり俺のこと狂人だと思ってたのか>>1:156」と思った。マジで笑った。>>0の後で俺に擦り寄っても意味ないからな。だから「そういうアピはもういい(無駄だから)」と言った。さらに、白視されていた人狼を占ったことをドヤ顔で誇りたくなって「お前の猿芝居なんか他の奴らに通じても俺には通じん」と続けた。なにしろ更新前から心臓バクバクしてたからな。ここまで言って(>>1:156)白ったら、凄い恥ずかしいだろ。実際人狼だったから、俺のドヤ感はハンパないレベルまで高まったが
まあ、この手の発言ミス(?)みたいなものをつつくんなら、オプンティアの方がよほど致命的なんだが。なんだよ「ロジャー真なら>>18」って。本音漏れてるぞお前。もっと真面目にやれ
おはよう
ミサミサ、お疲れ様だ(もふもふ
昨晩のプレイは最高だったよ(ぐっb
非狩したのは了解したよ。
さて、今日は生きるか死ぬかの護衛勝負か。
こういう展開は悪くない
あとは狩人探しだね。
候補がいたら赤に落としてくれるとありがたいな。
ロジャーが偽だったから、あのときそれが即答できずに逃げたよ
そういう意味ですからね
客観視点で説明してるだけなので本音が漏れてるは不当な塗りです
オプンティアを白いと思っている読者へ
オプンティアが決定的に黒い所は、ここだ
・>>1:3を見れば分かるとおり、「占い先伏せ」→「見つけてやる」の順で話しているのに頼りになると感じるのがわからんし(俺のアイコンから頼りになる雰囲気を掴んだのかとも思ったが違うし)
占い先伏せに対するオプンティアのこだわりを念頭に、>>1:3を読んでくれ。俺のことを頼りになるなんて気持ちは絶対に湧かない。たぶん、フランクさんもレイチェルも、ここを重視したんだろうな、と俺は勝手に思っている
「今日は好きに占わせて貰うぜ。占い先は秘密だ」
↑ここで不信感を持つはず
「人狼なんかパパッと見つけてやるから、お前達は喋りまくれ」
↑不信感を抱いたまま、頼りになるなんて感情は湧かないはず
なんでこんなに変な心理になるかというと、オプンティアの人格が作り物だからだな
反応が白いとか雰囲気白いとかで誤魔化されないように
頼んだぜ
じゃ、二度寝するわ。昨日夜中に起きてから更新待ちで徹夜だったからな。流石にクッソ眠い中朝一で判定出して、さらにへばり付け言われるとは思わなかったわ。流石人狼。容赦ねーな****************
おそよう。
判定確認したよ。
ロジャー オプンティア●
めろんこ ミシェル○
オプンティアがすぐに非狩したのは白っぽい気がするけど…。
片黒で非狩したなら吊って霊とのラインをみたいね
▼オプンティア
めろんこさま、誰がどこ護る狩人かわからないの
それに今日はあたしが吊られるから、悠長なこと言ってないで考察で当てるレベルでお願いします(土下座
明日あたしと墓下に居るかもしれないんですからね**
ロジャー真の占い師真狼なら、ストレートに今日は霊襲撃かしら〜?
占い師真狂なら、占い機能破壊かもしれませんね〜
わくわくです〜
>>31
ロジャー君はさ、プロローグの時点で「頼もしい少年」をRPしてたでしょ。
で、オプンティアさんは開始早々村に張り付いてて、>>1で「誰かいないか」と呼びかけている。
そして>>1:3でロジャー君が登場したわけだ。
そしてその「自信に満ちた雰囲気」は継続しているわけだよね。
>>1:5は、彼女なりに待ってて、エミリーさんしかいないと判断して退席しようとしたと思われる。
でも、ロジャー君の登場を確認できたから、>>1:7でコメントしている。
コメントそのものは、>>1:3を見て印象を述べてるだけなんで好意的だよね。ロジャー真なら頼もしいと、そのまんま素直。
でも、好意的にとらえてるロジャー君に対し、>>1:8に対して注文をつけてるわけだ。そうしてもらえたら、信用できると。
>>1:15→>>1:17は、ロジャー君自身に対するやり取りだけれど。
ややこしいのは、ロジャー君の質問に対してのみ解答すればいいのに、「ロジャー偽っぽく見えてきた」点にいきなり飛んでる事なのでしょう。
ただ、その背景は
>>1:8の彼女が思う「占い師」に対する疑問点に加え、
「ネタだと思ってる部分に突っ込む占い師は真にみえない」というマイワールド理論が付加された点が読み取れるので。
その部分では別に人格が作り物とは思えず。
むしろその疑問を1人深めていってるので、むしろ「本物」じゃないかしら。
まぁ、あたし視点では灰であり、非狩をしてしまった彼女なので、▼オプンティアには反対はしませんけども。
そこ決定的じゃないよ
最初は真アピしか目に入らなかったもん
読み返してあれっどうしてだろうって思ったの
何であのときpt使い果たした場合のためって言わなかったの?
今日も張り付く必要なく真なら即答できる内容だよ
ロジャー視点の狼が、めろんこさまにロジャー真ならってどういう意味で言ったと思ったの?
↑理由なき塗りだから出せないと思う**
>>35
貴方を含め、灰は7人。
仮に貴方を白という前提で考えても、
2狼の組み合わせは15通り。
超レアな可能性を考えると、ロジャー狼潜伏狂パターンもないとはいえないわけですよ。
で、レイチェルは信頼しにくい、クロノの発言量が少ない、
ヨコハマ、レナ、トラー、フランクはがっつり考察している状況だよね?
普通に考えれば、レイチェル-クロノの組み合わせがはじかれるわけだけど、正直、その組み合わせはしっくりこないんで。
今の段階では情報量が足りないと思ってるわけですよ。
ミシェル白が加わっただけでもましだと思いますけどね。
今の時点では、明確に「この人は黒だ」というところが見つからないので、2狼を見つけれる自信はないかな。
めろんこさんのミシェル占い>>1:154は直感だったのか。
>>1:135で、レイチェルは処刑枠といっててレナ、ヨコハマ、トラー、フランクより優先順位が落ちるといってる。
これは占い先としての優先順位だよね。
ミシェルとクロノってこの時点では占い先としては
あまり考えてなかったってことでいいかな?
上記が正しいなら、>>1:135でクロノ狼可能性も頭にあったようだけど、それ以上に直感重視でミシェルを占い先にしたことになる
>>1:118の「ミシェルよりは、クロノの方が人狼の可能性があるかな」から直感でミシェル占うと決断に至った思考の流れがみえなくて、ここ経緯とか説明が欲しいんだけど。
喉ないのか。回答は任意でいいよ。
おはよ。
ロジャーはオプンティアに黒出したか。▼オプンティアセットしてるよ。
メロンは偽でも狂人だろうな。オプンティアがさっさと吊られる気なのとかそれを止める気がなさそうな感じとか。
両狼なら統一占いで斑にして一日吊待ってもらう(エミリー案)とか、狩COしてあがくとかありそうだなと思う。
メロンはちょいちょい真アピしてるんだけど、結局それで狼探してるの? という気もすることに発言使ってるのも、偽っぽく見えてきた。
めろんこさんのミシェル占い>>1:154は直感だったのか。
>>1:135で、レイチェルは処刑枠といっててレナ、ヨコハマ、トラー、フランクより優先順位が落ちるといってる。
これは占い先としての優先順位だよね。
ミシェルとクロノってこの時点では占い先としては優先度が低いってことでいいかな
上記で優先度にそれほど差がないのなら、>>1:118でクロノ狼可能性も頭にあるけど、それ以上に直感重視でミシェルを占い先にしたことになるね
ここが僕にはよく理解できてないんだ。
>>1:118の「ミシェルよりは、クロノの方が人狼の可能性があるかな」から直感でミシェル占うと決断に至った思考の流れ
もう少しそのあたりの思考変遷とか教えて欲しい。
喉ないみたいなので回答は任意でいいよ。
ひょこ。
白推測と吊り処理枠の両方の意味も含めてにゃ。ただ直吊り枠ではなかったにゃね。吊り反対するまでの白とは取ってなかったかにゃぁ。
発言量との兼ね合い、占いを私自自身が決めれるという事で、
私自身の見立ては、その都度話題になったものに対して意見を述べたつもりです。今日もやる事は変わりませんけどね。
◆オプンティアの話題に対して→>>1:100(オプティア白?)
◆トラーの見解に対して→>>1:106 レナ占う価値あり
◆ヨコハマの見解に対して
→>>1:118 クロノ、ミシェルの発言欲しい
ミシェル人狼なら行動原理は考えてなさそう
→トラーはロックオン気質の村なのでは?
>>1:129 >>1:130 トラー白?の補足
◆エミリーの希望に対して→>>1:135 レイチェルの扱い
オプンティアとのラインを考えた場合
レイチェルには劣るけどフランクも白いかなあ
いやサボテン白いのでは?って流れできてたところにいや黒いよってあえて棹差しにいってるし。
けっこう説得力ある発言できる人だから、両狼なら庇いに行った方がお得なような気がする
逆に気になるのがトラーで最初けっこうかばってる風なのに夜中になって発言自体は白くないにかわってて、今>>48みたいな評価のようだしぶれてるよーなきがするというか
ミシェルとクロノは発言的にはどうとも言えないけど
ミシェル>>1:109がこんな陣形選びませんアッピルに見えた
逆にクロノの>>1:113の方が素直な感じして印象いい
ヨコハマは>>1:133で読み直した結果どうなったんだろ
>>51,>>52 めろんこ
回答ありがとう。
占い理由としては文句ないね。
直感を言語化したらそうなったってことかな
昨日は喉枯れでミシェル占に至る発言を落とせないってことも勘案するとアリな気もしてくる。
でも、それなら「直感」って無造作に口から出てくるもん?
ってのが僕的には上手く解決できてない
ただ、人による気がしなくもない
めろんこ真がこういう無造作な発言をしないとはいえなさそう。
めろんこ偽なら>>51,>>52とかみるに逆に隙みせない気もするんだよなぁ
僕的には偽印象計上だけど。
この辺について見てる人がいたら意見を聞きたいところ
>>55 レナ
筋は通るかなとは思った。
オプンティアが「疑われるのが苦手」「疑われると疑い返しする」「自意識過剰、敏感肌」のタイプならありえる。
そう考えるとレイチェル>>29に対して自分が塗られたという意識は>>24で自分が張り付いてるという自覚してたことから、自分へのあてつけに感じたとしてもおかしくはなさそう。
村人なら防御感ありすぎの過敏症すぎるだろ、とは思うけどね。
狼とするなら>>1の非占非霊の速さをみるに、もうちょっと上手く動くんじゃないかな?とか逆説的に非狼に感じるので村人かなぁというのが今のとこの予想
まぁ、今日吊って霊判定みれれば話が進むので、オプンティアには自由に発言してもらったほうが情報になりそうかなって感じ。霊判定みれなくても、ロジャ真視点でのLW探すことに変わりはないし。
学生 レイチェルは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
狩人どこかわからんし、どうしたもんかな
霊襲撃でGJなら、騙りは破綻しないがいよいよどん詰まり。
だが、まだ戦えるか。
占い襲撃でGJ食らうとどうにもならないんだよな。
しかも手ごたえありとか、本当に狼にやさしくない編成だ。
どっち噛んでも詰んでる気がするが、どっち噛めなくても詰んでる気がするな。
とはいえ、こういうドンヅマリなんて嫌になるほど経験してる。
ここからが、狼の醍醐味だ。
LW楽しませてもらうよ。
船員 ヨコハマは、評論家の妹 エミリー を能力(襲う)の対象に選びました。
船員 ヨコハマは、少年 ロジャー を能力(襲う)の対象に選びました。
襲撃先は仮でロジャーにしてる。
今回、困ったことに霊判定隠さないならロジャーは狂でも
僕たちにとっては真と変わらないのが問題だ。
霊を抜いても僕が黒(真黒、誤爆)を出されてしまえば詰んでしまう。
そのため、狂人には誤爆させないためにも霊判定はみせる
GJ出ても狂人から囲われることができれば戦えるしね。
ちなみにめろんこが村騙りとか狩だったらもう知らん。
それなら素直に負けを認めよう。
12人村の編成は物理的に狼が詰みやすい。
特に真狂ー真陣形の場合に、狂人と上手く連動できないとアウト。
じゃぁ、真狼ー真なら戦えるか、というとそんなことはない。
真に黒引かれたら、その時点で占ロラで詰んでる。
2−2なら全ロラしてのラスト1縄を避ければいいので汎用的なんだが、LWへの負担が相当重い。
今回はミサミサが非占非霊してて、しかもレイチェルに注視されてる状態だったからね。
僕がLWを請け負う方がいいかと考えた。
この編成は狼陣営が3人とも強くないと虐殺されやすいな。
なにしろ噛み手に余裕がないうえに狩人いやがるもん。
僕が狼やってて最も怖い役職が狩人。
こいつがいなければ、真占だろうと村人だろうと怖い相手は物理的に排除できるけど…。
こいつがいるとそれができないから困ったもんだ。
狩人探すコツは、狼視点で狼探すことなんだよな。
潜伏役職臭があるやつが、大体ヒットする。
とはいえ、この村はもともとがきな臭い人が多いせいか
これだという候補がみあたらないんだよな。
猫は候補になるね。
僕はレナかなーとかぼんやり思ってたけど。
ロジャは狩ブラフっぽい気がするけど、ここはジャンケンだな。
レイチェルとかがロジャの「占い師は今日COしないと疲れる」に反応してたのが非狩ぽくもみえて悩ましい。
時計塔の番人 クロノは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
諸々確認@出先。
ロジャー結局サボテン占ったのねとか、別に早期非狩は白くないというか、むしろサボテン黒なら狩COする方がまずそうとか、ロジャー真なら、メロンがミシェルに黒出ししてもよかったんじゃね?とかの印象がごちゃごちゃ。
またね**
まぁ、狩人ピン抜き狙うってのはギャンブルすぎる。
同じギャンブルなら、初手は護衛勝負を楽しむが通ってもんさ。
12人村の真狂ー真陣形は、狂人が真視をもぎ取ってかつ狂アピ成功して初手で真占ぬかないことにはどうにもならないと思ってる。
騙りも潜伏役にもミスが許されないんだよな。
そういう意味で、勝ったら儲け
赤ログでイチャイチャしてエピで皆から羨ましがられるのが
正しい狼だと思ってるよ(ミサミサをぎゅっと抱きしめ
時計塔の番人 クロノが「時間を進める」を選択しました。
オプンティアに投票してるよー
思った通りすぎてこわいなー
推理にも占真贋にも自信がない私だよー
手練れが集まる村のはずだから油断はできないよー
メロンがミシェルに白判定っていのは微真要素かなー
後出しなのにねー 黒出しやすいのにねー
ただ二人とも黒判定の場合ロジャーの黒が先に吊られる→霊黒判定って流れを見込んでやめておいた可能性はあるねー
あとはミシェルに目を向けさせないため?白囲いってやつかなー
ヨコハマ>>40
ログを読めば世論は分かる>>1:155。レイチェルとフランクさんと俺の三票では吊れないよな
メロン>>36
その可能性は俺も考慮した。だから確認した>>1:15。回答はコレだ>>1:19。よって>>36の可能性は潰れた。尻尾を出したくなければ「見つけてやる」以前に頼もしさを感じていた、と回答すべきだったな
オプ>>30>>38
このメロンの動き(>>14>>15>>17)に不満(占い理由の説明が足りないわ!)を持った人狼が狂人に注文してると解釈した。>>18「そんな白いところ占わなくても良かったのに」はメロンに言ってるよな、明らかに。「でも、ロジャー真なら〜」の接続が意味不明。「でも、メロン真なら〜」と言うべき所で、うっかり本音の「ロジャー真」が漏れたように見えた
もっと言うなら、敵とはいえ、俺のリアル事情を考慮せずに「寝る」を「逃げた」と塗ってくる奴が居るとは思わなかった。「逃げた」はメロンの態度を指しているのかと思ってた。>>18下段が俺への言葉だなんて、全然考えなかったぜ。必死なのは分かるが、まあ、次から気をつけてくれ
ミシェル>>1:99
能力者宣言を「面倒というか野暮」
理由は無いんだねー
「ロジャーの突っかかりはあんま真ぽくみえない」
真っぽく見えないとは言いつつ狂か狼かは掘り下げてないんだねー
(>>114で「ロジャーの発言が狼っぽいというよりも〜」と触れてはいたけど浅いよねー・・・)
「レイチュルとかのが気になる感じ」
どこがどう気になるのか説明無しだねー
気になる私をどうしたいかの意向も感じられないよー
そして推理についてほとんど触れていなかったにも関わらず突然「占い師:真狼説」を語り出したねー
狂人は「ノリで潜伏したい日和」だったらしいよー
だいぶ無理矢理な理論展開だねー
真狂と思われたくない理由でもあるのかなー
書きかけ…
そこまでテンション上がらない
→のってなんでかなー
村側だったら考えることも話すこともいっぱいあるよー
自然と盛り上がって来ないかなー 多かれ少なかれー
ミシェルが少ない発言の中でロジャーは偽でオプンティアは白だと主張しようとしてるのも普通にラインなのかなーとかー
とにかく狼を探してないし前に進もうとしてないんだー
オプンティアの「塗り」の定義が聞きたいなー
よく出てくるから気になるんだよー
「人狼が人間にいちゃもんをつけて周囲に狼印象を植え付ける行為」でいいのかなー
村側だとするとカジュアルに使いすぎな気がするんだよねー
私はものすごく被害者意識な言葉だと思うんだー
前にも言ったんだけど、人間だったら少し質問されたくらいで
「こいつは狼だ!自分は狼に黒塗りされたんだ!(=塗り)」
っていう短絡的な思考にならないと思うんだよー
まずは「自分が分かりづらい発言をしたかも知れない」とか「説明して分かり合わなきゃ」って気持ち出て来ないかなー
レイチェルは苦手なタイプだな。
語尾が伸びてるのとアイコン印象に引きずられてるかもだが、
発言があげあしとり臭くみえるんだよね。
相手を理解、ではなく、言い負かす、に力点が置かれてる感じ?
占:ロジャー
霊:エミリー
狂:メロン
狼:オプンティア、ミシェル
今のところ私はこれでファイナルアンサーだねー
あとはなるべく結論ありきにならないように全体を見てくるよー
さて、ロジャーが真臭いのでどうしたものか。
狼としては、めろんこ真アゲしないといけないんだけど
その余裕がないんだよな。
ロジャー狂人期待ってわけにはいかないし。
もしそうだとしてもミシェル占って確白にされるのは不味い
レイチェルがうっとうしいことこの上ないな
フランク>>44
オジサーン、あのね、「黒出したか」って言い方が微妙に引っかかったよー
フランクは真でも偽でも「黒出し」「白出し」って言い方する人ってことでいいのかなー
あとヨコハマのことははもういいからトラをいじめてほしいなー
私としてはここというところがないんだけど他の人につつかれてるのを見ているとモヤモヤしてくるんだよねー
レナはもう気にならないー
今後もポイポイ発言してほしいなー
クロノは発言少なくていまだによく分からないよー
>>67は同意出来る箇所と出来ない箇所がごちゃごちゃー
余裕が出来たらしゃべってねー 気長に待つよー
そんな訳で、オプ→ミシェルで終わらなかったらクロノ、トラを見ようと思うー
木こり>また分かりにくかったかにゃにゃと思ったので反応しておくにゃん。>>50木こりの言った意味はトラの直吊りは2dに問題無用で吊るの意味で使ってるにゃ。昨日は白くても今日はどうなるかわからにゃい。昨日の時点で占いは必要ないと思ってたのも本当。吊りにあがっても反対する気も庇う気もわかないタイプかなと思ってたのも本当。反応不要にゃ。
フランクは判定を得てから灰を辿っているのは次の思考にすすむに当たっての考察で自然な感じにゃにゃ。はっきりとは言ってにゃいけどオプ黒で灰を見てる気はする。その中で感じた違和感をトラに質問してるのは探る側のものと思うにゃ。素直に読み取りやすいにょも加点。
どっち占い師でもクロノはあると思うけどにゃぁ。
めろんこが聞き入れるかは別として、やはりめろんこにはレイチェル占いを推しておきたい
レイチェル吊りわくだわって言ってるけど、黒要素あげそんなないし、穿ってみたら狼に目をつけててうざいレイチェルを潰したい風にも見える
直吊りなら霊判定で白でても「違ったねてへぺろ」って言いつつ別のとこに黒だせて吊り稼げるしめろんこ偽の場合これを狙ってるのかなと
めろんこ真でも偽でも黒出そうなとこではあるし、もし白ならラインからほぼ確定白扱いできるしで占い処理の方が絶対お得だとおもう
なんか村人同士で黒塗り合戦というか牽制合戦が始まったな…。
そして、その前提はオプ黒というね。
飛び入りしたけどなんか武闘派が多い村だなぁ…
ロジャーにはトラー希望かな
ロジャー真路線の狼としてレイチェルが挙げてるミシェルもありえるけど、ロジャー真路線とるならここを吊り逃すことはまずないと思う
寡黙枠占うよかはよく喋ってるけどオプの扱いでちょっとあれ?って点のあるトラーの色はっきりさせる方がいいんじゃないかなって思うな
でもミシェルでも反対はしないかな、ロジャー的にここが黒やろってとこがあるならそこ占えばいいよ
にゃにゃにゃ600ptって結構多いにゃね。オプ白の場合のメロンの占い先考えようと思ったけど。メロンの言うレイチェル狼もうーんって感じだし思っただけで終わったにゃ。
ロジャはクロノかにゃぁ。判定後の反応がどっちつかずに悩んでるようで重い。まぁメロンもクロノでいいとは思うけど。自身の希望を優先してもらいたいかにゃぁ。
評論家の妹 エミリーは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
プリンセス メロンは、長老 トラー を能力(占う)の対象に選びました。
占い希望考えてる。
ロジャ真視点
素直にオプと切れてるレイチェル・フランクは除外だね。
ライン切りもありえるけど、まずはライン切れてないとこみてくのが正嫡だと思う。
ただ、レナは白いと思ってるので占って欲しくない。
なので、ロジャーにはトラー・クロノ>ミシェルを希望。
グレー潰す方がいいかな、と思うので
ミシェル補完は優先度低くていいと思ってる。
>>0:113 村出てるの気がついて入りなおして1日目始まるころからみてた感じでいうと夜明けの>>1:1>>1:2>>1:3は身軽な感じだがしたので印象がよかったんだよねー。
ロジャーの>>1:15>>1:17>>1:20はまあ目についたからとりあえずいちゃもんつけたのかなという感じかしらんと思ったけど、さほど粘着する意味もわかんないので>>1:19の反応は私はおかしいとは思わなかったので、さらにかぶせるレイチュル>>1:21とかがまあロジャーもレイチュルも朝からめんどくさいことになってるなーと思いました。 >>1:24うけて>>1:27なのでオプンティアのこと言ってると思っても不思議もないので>>1:32>>1:34というのはわかるような。
なのでロジャーとロジャーのロックっぷりのが結構私には不思議というか違和感があり。なにかボコボコうかつに発言数重ねてるオプンティアより私としてはもうちょい無難に発言してるところのが気になる。みたいな朝の印象は今も引きずっております。
めろんこ真視点
オプ白で考えるとオプ黒視してたレイチェル・フランクが候補。
この2人を占うのならレイチェル>フランクかな。
それ以外ならトラー・クロノ・レナが候補か
レナは白視してるので占ってほしくないんだよな。
レイチェル>フランク>トラー・クロノで希望
別の切り口として、めろんこからみて
自分を偽視してる人で理由に違和感ある人とかみるのはどうだろ
レナは>>62で、昨日言ってた警戒がちゃんと続いてるな。
>>88もなるほどと思ったが、メロン本人が乗り気じゃないなら仕方ないな。
でも俺、メロンがいなくなって灰のままレイチェル残ってても、レイチェル吊るかわかんねえな。
メロンが襲撃されても、真占だから襲撃しただけで、メロンがどこ疑っていたかは問題じゃない、とも思いそうだし。
トラーの>>85クロノ評は同意。
レイチェル>>86そうね、「黒出し」「白出し」って言うなあ。
「黒出した」っていうのが、ロジャー偽に見てるっぽかったってことかな。んー。「黒出たか」のが誤解がなかったかね。
モデルの仕事が忙しいなあ
ネコ狩要素
能力者が潜伏しやすい視点で灰を見る(特殊だよね
突っ込まれるとキョドって見える
占や吊が適当、クロノちゃんにぽい、あたしにぽいって感じなのは自分以外ならOKな狩ぽい
あたしポンコツだけど、一応そういう根拠でした
ミサミサ、モデルのお仕事お疲れ様(なでなで
なるほど、猫の希望出しが適当ってところが狩人臭いと
僕の見立ては比較を出していうと
レイチェルは感覚黒取りタイプ
トラーは盤面俯瞰型で狼陣営予想タイプ
こんな感じかな。
希望出しまわりは、適当という感じはしなかったけど
僕がトラーに共感してて気づいてないのかも知れないな。
近いうちに狩人抜きするときには参考にさせてもらうね。
亡命者 キヨヒメ が見物しにやってきました。
(7starocean) 亡命者 キヨヒメは、見物人 を希望しました。
なんかオプンティアがロジャーとレイチュルにからまれてるけど、そんなオプンティア変かしらねーというところまでが朝の印象で、それを引きずって今日の判定も見てるので、ロジャーのオプンティアへの黒出しもなんかあんまりすっきりしないんですよね。
じゃあ、ロジャー偽でめろんこ真ですねという気分でもないのですけれど。つまりあんまりログが読み込めてないんだなぁと思って。
レイチュル読んでたら、このロックぷりとそこへ飛ぶ論理の飛躍してるように感じるところはあんま演技じゃなさそうなので白かもなぁと思い始めました。
狩人候補が絞れなくて辛い…というより
狼慣れして狩人センサーがポンコツになってしまった。
昔に同村した熟練の狼先輩が狩人探しが苦手といってたけど
なんとなく気持ちはわかるなぁ。
狼慣れして狩人抜かないとヤバイという本能が薄れ、
潜伏上手い狩人にであってパターンが増えて…
そうやって狩人センサーが鈍くなった気がする。
なんかオプとロジャーって、お互い相手の印象下げたがってる発言ばっかりで、どうしても黒塗りっぽくてフラットに見えないのよね。
どっちかは人外なの確定だし、ここでオプ吊っておきたいところね。
まあ、YesNoどっちかといわれればそういうことだけど、どの発言までを区切って朝の印象というきっちりした区切りはないですよ。
ところでフランクがそこを執拗に確認する意図ってなんなのかな。
狼の方が適当な発言はしない気がする、という解釈もあったり。
結局、相手がどんな性格なのか、をつかまないとあたらないよね。
通訳いなくて読み解くの辛いけど、
サボテンの行動は首尾一貫してるよ。
サボテンちゃんの「塗り」方って分かりやすくて
>>1:19ロジャ偽っぽ!も>>1:34レイチェル塗りか?も根底は、
私は分かりやすく発言してるはず!
→なのにこの人たち理解出来ないのはおかしい!
→あぁ偽が塗ってるんだわ!
っていう流れ。>>1:119冒頭読むと、
「理解出来るはずの事を理解出来ないのは人外」
と書いてあるので、こういう発想なんですね。
でも、サボテンちゃんの発想はサボテンちゃんが
思ってる程分かりやすくない(てか分かりにくい)
ので他人視点この論理が成り立たない悲劇。
>>1で「しっかり考えるのは真だ」と言うのも、
理解しようとしない人は人外、の別の表現ですね。
>>35、>>39とどの口が言うんだろうって感じで
実際めろんこに>>43と突っ込まれているけれど、
昨日や今朝の>>1では、この占い師への尻叩きが出てこず、
この段階になって突然出てきたってのは、
私の>>10、>>13見てやべってなったからこその変節ぽいなぁ。
目先言われた事にすぐなびいちゃう感じってのは、
>>1:6→>>1:7でとりあえず頼もしい乗りしちゃう
とことも繋がってくる。サボテンちゃんの別の行動原理ね。
そうするとサボテンちゃんは
とりあえず目先の事に喰いついてるだけで、
何か拘って考えてるんじゃないんでは?ということになり、
そうするとサボテンちゃん理論で言う所の、
「しっかり考えず」「塗りに来る」狼って、
それサボテンちゃん本人なんですけど…っていう。
ということで▼サボテンちゃんセット。
もう一匹考えてくるかー。
文章推敲せずに適当に落としてるので、朝のオプンティアの発言まわりは追ってたので印象が強くてあとはざっとよんだだけで印象に残ってないせいもあって、朝の印象を引きずっているという語順かしら。
エミリーのオプンティア評はわかりやすい。
そして、有無をいわせないのがワラッタwww
ミサミサ、落ち込む必要はないよ。
この村は熟練者が多いらしいから(レイチェル談
ちなみに僕はガチで約50戦。
狼は10戦以上しててどちらかといえば得意。
それでも、この村ではぺーぺーだと思ってる。
負けてもともと、勝ったら儲け
このドンヅマリの殺されるスリルこそ狼の醍醐味さ。
充分に村人の殺意を満喫しようじゃないか
それにしてもエミリーの考察は凄い。
きっちりとミサミサを読み解いてる。
ここ直ぐに噛みたいくらいだけど、噛み手に余裕がねーwww
こんな熟練まとめ役と一緒に数日過ごすなんて…
凄く…スリリング…です(恍惚
なんだか村が悪い方向へ向かってるみたいね
誤爆率一番低い初日に白っぽいとこ狙って黒出しただけでしょう……
バランス理論でめろんこさまが護衛されるのが正しい選択なんだけど、あたしが言うと狼の誘導って言われるんだよねきっと
>>113まぁ、仮にサボテンちゃん白で明朝集会場に
綺麗に切り分けられたメロンが並んでいたとしてもですね。
ミシェル白が確定して残灰6の縄4本、
ロジャーくん狼は諸々の点から切れそうだから、
狩COとか絡めていけば、村は1-2人白決め打てれば
全然勝てちゃったりするので、そこまで悪くなかったりします。
ミサミサがドス黒くてワロタwww
ラインで捕まる気がしてきたなぁ。
その場合はかなり逃げるのは困難。
だけどフランクがいい感じに話しを振ってくれてたので強いラインには見られてないはず…。
あぁ、でも、僕もミサミサへの触れ方が弱いからなんともいえないな。
客観的にみて切れてない気がするんだよな。
ミサミサは他灰への触りが弱かった気がするし。
ちょっと確認してくるか(もそもそ
オプンティアさんや。ロジャーとレイチュルはもういいから
他のだれかで、自分について考察とかでおかしいと思ったところとかありませんか?
護衛先がデフォルトめろんこなので親衛隊としてはこれでいいんじゃないかもう。とか思ってしまうのですがどうですか。
にゃんにゃんは占吊いいがけんな感じするね
あと突っ込まれて怯んだ感じがしたよ、昨日の話だけど>>1:151
あたしが吊り許容しちゃったから、あたし吊希望からはよくわからなくなっちゃったね、ごめんミシェル肉さん
サボテンちゃん黒仮定では、
レイチェル白は固すぎて喰われるレベル。
フランクもレナ理論>>55に乗っちゃう。
レナ、ヨコハマも村人でしょ。
トラーへの複数指摘も首肯するものだし、
ロジャーくんはまずここの色見ておけばいいんじゃない?
違うなら違うで次の可能性に目が向けられるし、
今日は世論の進展を促進する意味でここで言って欲しいかな。
クロノ・ミシェルは何ともだけど、
この二人ならミシェルの方が先に処理した方がいいね。
世論がそのまま過ぎて喋ること無かった!
「墓下から秘密発言閲覧可」だと…?
ということは、赤ログは見物人もみれるのか?
それとも狼同士ならみれるってことか??
占い師もなんかそのまま過ぎる感じかなー。
ロジャーくん真と思うとこはあっても偽と思うところはなく、
めろんこさんはその逆だったりで。
何が言いたいかっていうと。
>>117の通りめろんこさん真でも何とかなるので、
狩人さんはさくっと素直にロジャくん守るか、
……私か……守って欲しいかな///
くっそwww
エミリーが余計なこといってくれてるなぁ。
だが、ロジャー噛めないなら結局勝てない。
狩人がGJ狙いにかけて特攻が漢ってもんさ。
もしかしたら、ロジャー狂かもしれないしな(現実逃避
リスクを背負わない襲撃に未来はない。
そもそもこの編成、リスクだらけで勝ち筋うっすいから。
占い師を抜くなら初手が一番
縄増えないし、あとは人狼神のご加護に期待だー!
フランクさん居るかなー
>>46潜狂の位置も意義もわかんないよー
ロジャー見ると>>28で狂人に狼が擦り寄るためのアピって言ってるけど、狼が擦り寄るのは真じゃないのかなって思った
心臓バクバクが本当で誤爆リスクからだったりするとやっぱり狂人?
>>100あたし白でめろんこさま無残でもレイチェルさん怪しく思わない理由を教えて欲しいです
霊襲撃でもいいよー
ライトが好きなほうでお願い
ネコ狩人ならどこ守るかな
堅実そうだし霊かな、それともロジャー?
襲撃とおりますよーに!
つ[ジャンのお肉]
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
んー
ならせめてエミリーちゃんお願いします
残念な真だって、演技の上手い偽だって居るよ、この村に居るんだから
↑これ落とそうか迷ってる
占襲撃通らない感じはする、真視する人の数的に護衛されそう
さっきのセリフ落として霊襲撃するのも手
トラ、ミシェルと占われるとして▲トラ▲ロジャーチャレンジ
吊りは▼クロノ▼ミシェルになるね
霊襲撃かー。
通せたとしても、狩人抜けないと本格的に詰むんだよな
それなら、最初から噛み合せで占い先襲撃の方がいい気がするね
ただ、それって結局ロジャー真認めてるようなものだし
灰白に狼がいることを疑われるんだよな。
悩ましい・・・実に悩ましい・・・
オプ>>123ロジャー狼で>>115の進行でいけば、ロジャー生存勝利になるよな?それが意義でしょ。
位置は、そうね、俺も考えてないけど。
>>28はロジャーが狂人で、オプに白出すだろうから、それですり寄ったって意味だと思うよ。
>>0をオプは見てないと思ったんだろ、見てたら>>1みたいこと言わないだろうし。
心臓バクバクが誤爆リスクからなら、夜明け後もバクバクしてるはずだよな。ロジャーからそんなところ感じた?
別に、俺がロジャーを狼だと思ってるわけではないけど、狂人視の理由として変な気がする。
レイチェルは、現時点怪しいと思ってないからだな。
レイチェルがオプを疑った理由はおかしくないと思うし、メロンがレイチェルを疑っている理由がよくわからん。
横だけど
レイチェル単体ではそんな白いとは思わないから、サボテンちゃんとのラインで白いロジャー真ルートでなければ狼の可能性わりとあるねってだけで
サボテンボッコボコにしてめろんこ偽主張してるから黒だわとはならないんじゃないかなあ
めろんこ真ルートでもレイチェルがただのロックオン村人の可能性あるとおもうけど、サボテンちゃんそ こ完全に切ってるのかな
重要なのは、トラ噛んで占われてなかった場合が問題なんだよな。
吊られる狼の襲撃設定は反映されないし、
僕は多分、占い先出したの見る前にネオチしそうだし朝起きれないし←ダメ狼
トラとミシェル狩人予想なんでなんかロジャー襲撃通る予感するんだよな。
僕、狼やっててGJ食らった経験ってないし←強運
それにGJ出たら出たで反応みて狩人候補絞れるかもだし問題ない←負けてもともと
>>0見てあわてて落としました>>1
もっと余裕ある文章で落とす予定だったのに起きてるんだもの
ミサミサはアピしか能が無いの!(ぷくー
ああ、あとレナも狩人候補か
っていうか絞れてないというか探せてないというか
僕、非狩要素って拾えないんだよな。
センサーに引っかかった人を噛むヤマカンタイプだし。
そうだよめろんこはレイチェル吊りたいならちゃんと黒要素説明しろよ!
なんだよ意地でも占いませんって
占った方がお得だよね論が否定できないから無理やり言ったのかなっておもっちゃうよ喉管理ちゃんとしろばーか><
>>1:29が塗りにしか見えなくて、この話関連に何の応答も無いから狼と思ってる
>>26で>>1:16に気付いて狼なら騙るかもとは思った
でもアタッカー狼に見えるし、それも吊られ前提としてありかな
>>124フランクさんは可能性を広く仮定して考えられる人なのに、レイチェル狼は見ないのね、不思議
なんで狂人はあたしに白出すのかわからない
絶好の黒出し位置じゃないかな、白っぽいけど謎っていう
バクバクしてるのがわかっちゃう狂人ってどういうのだろう
狼なら初手黒出して破綻しなそうって大前提はレイチェル狼より低い?
フランクさんが狼なのかなー、にゃんにゃんは村人なのかも
>>1:151からあまり変わらない灰の印象
>>126レナちゃん灰誤爆してるね……
めろんこさま、セットだけでもお願いします(土下座
プリンセス メロンが「時間を進める」を選択しました。
プリンセス メロンは、ルームメイト オプンティア を投票先に選びました。
ミサミサの気持ちいいところは知り尽くしてるからね…。
ここかな?
ここかな?
oO(スケベ親父全開とかクレームは受け付けない
oO(この村、エログロありではないから控えめにしておこう
レナちゃん大正義。
まぁ、レイチェルの説明しないのも、
さっさと喉使い切って落ちたのも、
自分自身が真の可能性が残る
明日が来る想定がない感じだよね。
それって要するに、サボテンちゃん黒だと
見えた狂人意識ゆえかなと。
てのは、めろんこさん真でも初日に自分で言ったように
対抗が狼に黒誤爆の可能性残るから、
明日サボテンちゃん黒出てロジャくん死んでても
めろんこさん真の可能性は残ってるんだよね。
でもその場合レイチェルにはサボテン殺しの功績が出来るから、
いくらめろんこが押しても吊れない位置にいく。
ならばこそ、めろんこが本当にレイチェルを舞台に上げたいなら
発言か占いでケアしときたいとこだと思うけどね。
妹がめろんこ偽になるのはそういう理由。
ルームメイト オプンティアは、少年 ロジャー を投票先に選びました。
ルームメイト オプンティアは、学生 レイチェル を投票先に選びました。
>>130は、長いから要約すると。
めろんこ真でも明日論理破綻するわけじゃないのに
なんだかお通夜な投げやり感が滲んでるのは、
速攻狼捕まって自分も苦しい位置ゆえでは?ね。
サボテンちゃん黒なら、それを知ってるのは
狼とめろんこさんだけなので。
なのにめろんこさんのスタンスの裏にある意識が、
サボテンちゃん黒を知ってしまった感がある、という感じかな。
>>131
ロジャー狼説>>124って本当にあると思う?
(サボテンは無いと思うけど)
って質問をしようとしたんじゃない?
レイチェル狼はどっから来たのかわからないけど。。
僕が思うに、惨敗を恥じてリスクを背負わない
狼は勝てないと思ってる。
特に、この編成は無理を何回も通さないことには勝てっこないんだ。
なら傷が浅くすむ初手特攻しかない。
狩人が悩んでる可能性が僅かでもあるうちに僕の肉棒を突っ込むだけさ。
レイチェル>>79
客観性のある白要素指摘はかなり難しい
主観でいかせてくれ
今日の占い先
レイチェルとフランクさんはオプンティアへの殺意が高すぎたので除外。真霊確定状態だが、昨日のログの流れを見ても、二人の疑い方に不自然な点は無いので仲間切りとは思えない
レナとクロノは、これを言ってる俺(>>1:139)に「レイチェル&メロンはない>>1:144>>1:145>>1:148」と示唆している。オプ占いを後押ししすぎだな>>1:155。クロノの「ロジャー結局サボテン占ったのね>>67」は自分が何をしたのか分かってない感が凄くて白い。除外
ヨコハマは直感的に白いと思ってる。今までこの感覚が外れたことはないんだが、まだ説得レベルで言語化できていない。世論を見ても白寄りだし、除外。たとえ俺が明日死んでいても、凄腕のロジャーがヨコハマ白いと感じていたことは思い出してくれ
明日ロジャくん死んでる場合は
サボテンちゃん黒は確定なので。
めろんこさんは5>3の念のため吊りまでに黒引けば、
めろんこ真もケアできるね。
トラー外したら猶予あと一回だー。
トラーは俺真寄りを公言しているな。人狼は今日、俺真の世論をなんとかひっくり返し、狩人の気持ちを動かしたいと願っているはず。希望は多いが、白った場合にメロンの後出し黒がウザいので除外。メロンがトラー占うと言ったのもオプの発言を参考にしてのことだろう。放っておいても黒が出そうだな。悪いが、今日はパスさせてくれ
ミシェルの占い師観はボンヤリしたままだな。オプのような破綻は無いが、白いと思えるところも無い
【●ミシェル】
ライトー、あたしまた変なこと言っちゃってるのかなー
占狼ロジャーならLWにもなれるのに何故初回黒出して破綻したのって事だけど
偽だ吊ろうってなる場合もあるから破綻はしないほうがいいんじゃないかな
灰狼に黒出しして霊判定見せる場合はアリなのかしら
むむむ…
ミシェル確白になるなら噛んでおきたいな…
だが、そうすると…
いや、まずはロジャーをいったん噛むことが重要だ。
例えGJでても問題ない。
初志貫徹。
ロジャー狂人ならどうにでもするだろしな
どうでもいいが、僕を白視する人が多くてビックリだ。
ロジャー狂なら、読みきってるんだろうなぁ。
それとも狩人と思われてる?
それともブラフで僕を占ってくる?
どっちにしても、ロジャー真贋関係なく相方に黒出したからには噛むしかない!www
子役 シュン が見物しにやってきました。
(tohka) 子役 シュンは、見物人 を希望しました。
ミサミサ…
墓下から僕の勇姿をみていてくれ。
そして勝利を願っていてほしい。
どんな決着を迎えようともミサミサの相方として恥じない闘いをしてみせるよ!
[…そっと抱きしめる]
うん、ずっと見守ってる
ライトなら絶対勝てるって信じてるもん
居なくなっちゃうけど
このボタンをあたしと思って可愛がってね
**
ああ、見守っていてくれ。
このボタンをミサミサだと思って大事にするよ。
そしてミサミサに勝利をプレゼントできるよう全力を尽くすよ。
おやすみ…(そっと口付け **
>>97,>>99
ヨコハマちゃん、ヨコハマちゃん。
レナ最白なのは、>>1:78が継続してるのかな?
あと何故かノールックパスが私に来てたけど>>42、
まぁ要するに一般的じゃないのに
一般的だと本人だけ思い込んでいて、
そのために言語化されてない考えってことじゃないのかな?
まぁもしサボテンちゃんが村人だったら、
それが原因で分かり合えず、そこを付け込まれたって感じね。
おはよう。
>>140 エミリー
>>1:78以降で更に白印象があがってるってのもあるよ。
>>55,>>62とオプンティアどう思ってる?って2度も僕に確認きたのが探られてる感じがして色みえてなさそうに感じた
で、僕の>>63,>>64の回答みての>>65での発言。
探るってのとともに相談してくれたのかな?ってニュアンスも感じて人っぽいなって。
2つ目は>>126。
僕、感情を要素に拾うって苦手だけど、このめろんこへの不満はさすがに伝わったんだよね。
知りたい欲求が爆発したとことか白いと思ったよ。
>>42の回答してくれてありがと。
知らなかったので助かる。
おはよう。
>>140 エミリー
>>1:78以降で更に白計上してるってのもあるよ。
>>55,>>62とオプンティアどう思ってる?って2度も僕に確認きたのが探られてる感じとか知りたい感じがして色みえてなさそうに感じた
で、僕の>>63,>>64の回答みての>>65での発言。
探るってのとともに自分の考えを検証したかったのかな?ってニュアンスも感じて白くみえた。
あと>>99以降だと>>126も白くみえてる。
僕、感情って読み取り苦手だけど、このレナのめろんこへの不満はさすがに伝わったんだよね。
めろんこのレイチェル黒視理由を知りたいって不満は、レナのめろんこへの占い希望とも繋がってて白いと思ったな
>>42の回答してくれてありがと。
オプンティア白なら、そこを付け込まれたってことか。
なるほど。
おはよーおはよー。
ウサギさん料理を考えずにすんで良かったー。
さてと、今日のサボテン料理の付け合わせになるのは誰かなーっと。
>>142ヨコハマちゃん
なるほどありがとう。
私も概ね同意かな、特に>>126周り。
レナ狼で、サボテンちゃん白知っててやってるなら
かなりあざとい系モデルよね。
サボテンちゃん仮に白でも、
レナちゃんは白で良さそうだなー。
ぬこの僕評価がいまいちわかりづらいんで、?状態だけど、他の面子評価はわかりやすいからとりあえず急いで聞く事もないわ。
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