1392 【身内】ABOシャンの村
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ニコル
■1.襲撃先考察
呪殺からの占い師真贋バレを恐れて占い先を襲撃したのだと思うよ．
サチさんとヴィンセントさんのどちらを襲撃しても呪殺からの真贋バレがないから，殺したい方を選んだのかなって思うよ．
そうなるとヴィンセントさんが何か狼にとって不都合な発言をしていたのかな？
ヴィンセントさんの昨日のログを読み直して気になりそうなところは
>>141 で
▲って吊り希望の間違えて書いたなら
・吊り希望にサチとディーター？でもその後の文にはゲルト狼視
ぐらい？
この発言で選ばれたって素直に見るとゲルトさんが疑われそうだけど露骨すぎない？って感想
もしくはサチさんに襲撃したくない理由があった可能性も考えられるかな？
この理由だと
・サチさんが狼からハムスター濃厚だと思われていた．
・サチさんが狼
・サチさんに疑いの目を向けさせたい
っていうところですか．
こういう読み合いって裏の裏とか考えはじめて止まらないです・・・
どちらかと言えばサチさんに理由があったのかなって考えています．
【独】 好奇心 エメット
>>60
”狩人を二日目の時点で露出させたいと思っていた時点で狼目だがな。”
昨日からの話ですが、今でも初日の狩人の吊り回避COにはメリットがあると思ってるのですが…
・狩人含め村人を二人吊ってしまったら、呪殺、ハム盾戦法くらいしか勝ち目がない→狩人の吊り回避COで1回でもかわせるならかわしたい
・日数が少ないので占い師が早期（2日目狩人COの場合は3日目）に噛まれても全体から見て占い回数が著しく減るわけではない、占い師が噛まれる＝真なので、占い師２COの現状、人外一人が確定する
→狩人の占いを守る必要性が薄い
・狼側有利なのでハム範囲を狭めるために占い師を残す＆灰を噛むという戦略があると考えられる。
→占い師が噛まれにくい
→狩人の仕事が少ない
好奇心 エメット
>>60
”狩人を二日目の時点で露出させたいと思っていた時点で狼目だがな。”
昨日からの話ですが、今でも初日の狩人の吊り回避COにはメリットがあると思ってるのですが…
・狩人含め村人を二人吊ってしまったら、呪殺、ハム盾戦法くらいしか勝ち目がない→狩人の吊り回避COで1回でもかわせるならかわしたい
・日数が少ないので占い師が早期（2日目狩人COの場合は3日目）に噛まれても全体から見て占い回数が著しく減るわけではない、占い師が噛まれる＝真なので、占い師２COの現状、人外一人が確定する
→狩人の占いを守る必要性が薄い
・狼側有利なのでハム範囲を狭めるために占い師を残す＆灰を噛むという戦略があると考えられる。
→占い師が噛まれにくい
→狩人の仕事が少ない
好奇心 エメット
まとめると、狩人がだまって初日で吊られるよりは回避COした方が村の勝率は上がると思います、ということになります…
ディータさんが初日回避COしない方が勝率が高い、とまだ思っているならこれ以上の議論は無駄になりますが、私としては村の勝率を上げるための提案が狼目で見られるのは納得がいかなかったです…
ならず者 ディーター
>>63
俺が狼側なら、
2人の狼のうち1人を潜伏役、1人を占いに回して、
狂人には占われそうな位置に入ってもらう。
んでもって、占いは放置して霊能を噛むな(ハムを呪殺で処理出来るように)。
狂人は村人として暴れつつ、真占いに占われたら確白にして誘導してもらったり、
最悪暴れすぎで吊られても構わない。
真占いが白、狼の騙りが黒のパンダにするのもアリだ。
ハムを噛んだ時は告発役にするのもいいな。
グレーにいるから騙りを失わずに済むし、元々狂人だ。
といった具合に、戦術の幅はかなり広い。
ぶっちゃけ占いロラされたところで失うのは片方の狼だけだ。
潜伏役が生きていれば問題ない。
霊能を噛めば占いの信頼勝負だ。占いが残されても全くおかしくはない。
ゲルト
のこり10人かー
運よく写真家さんかペーター君がハムちゃんだったとして…
占霊は生存中、狩もたぶん生存中（死んだ二人は非狩っぽい）、狼は2人、狂人は1人(僕の主張では占騙り濃厚)、白確1名、片白1名、2名。
ゲルト
言い直すと、
占候補がニコとウィル
霊はネッドで確定
白確がダリヤ
片白がサチ
今日死んだ2人は村人でしょうな。
よくわからない人がディーター、ミレイユ、エメット、ジムゾンそして僕。このなかに狼2人、村人2人、狩人1人…かな。濃いなー。
ならず者 ディーター
>>65
あんたとゲルトの言う回避COってやつは吊り候補外のやつだろうと関係なしにCOさせるってやつだろ。
初日は5吊り4人外の12人生存(狂人を抜けば11人)だぜ。
占い、霊能で3人、確白が1人出ていると計算しても、狩人を出したところで8人のグレーが7人になるだけだぜ。
次の日狩人噛まれ、真占いが占い、
さらに次の日真占いが噛まれて、残る情報は6人がグレー(狼陣営2残りハム生存濃厚)だ。
この状況でまともに戦えると本当に思ってるのか？
それよりは占い師と狩人をもう1日、2日生きながらえさせて、護衛成功で呪殺しても吊りが減らない状況にしつつ、白を増やしたほうが勝ち目はあるんじゃないか？
吊り候補になっちまったらCOした方がいいとは思うが(初日は例外)。
ならず者 ディーター
>>72
持論だな。
その場合の狂人位置は確定白のダリヤとアンタ(ゲルト)だと思ってるぜ。
アンタよりエメットを吊り候補の一番に挙げた理由はこれだな。
エメット狼、ゲルト狂もあり得ると思っている。
逆はねーだろう。
【独】 好奇心 エメット
>>77
ｱﾙｴｰ
情報の伝達に齟齬が発生していたみたいですね…
私もゲルトさんも（ゲルトさんは私の認識でしかないのですが…）狩人COに関しては回避しか選択肢に挙げてなかったと思うのですが…
ゲルトさんの発言を引用しますと、>>2:100の、”狩人COに関して大事なことは、村側として全員が同じ対処、つまり誰が狩人だったとしてもこの手段をとるという子を明確にしておくことだと思うんだ。”って発言について、全員が同じ対処→回避COということだと認識していたんですが…
もし、私（またはゲルトさん）の発言で、初日に無条件狩人COと受け取った発言があったら教えていただきたいのですが…
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