人狼物語(瓜科国)


1392 【身内】ABOシャンの村


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ゲルト

うーん、とりあえずFOならFOでCOがぜんぶまわらないことには、すすまなさそうだね。

このままペーター君もミレイユさんも非能力宣言なら…
占候補2(うち狂人1濃厚)|霊候補1|村候補9(うち狼2、ハム1濃厚)|という編成の中から2狼をヒットしないといけなくて…
吊回数は全部で5回程度。
ハムちゃんをある程度ヒットしたい狼側は、統一占いで占い先が狼にならない限り占いぬきは即断しないよねって観点で考えると狩人COは結構効果的な戦略ではあるのです。

狩人回避COが発生するのは3パターン考えられます。
@狼が対象になった場合
狼が狩人CO、真狩が対抗CO。狼は真狩抜かなければ霊能者抜けないので、どこかのタイミングで真狩襲撃。霊護衛指定にして真霊抜かれるようなら村側は残った方つればいい。

Aハムが対象になった場合。
ハムが狩COで真狩が対抗。狼側からはどちらかがハムで確定。狼側がロラしてくれる。

B真狩が対象になった場合
対抗COはでない場合は狩が今日襲撃される。でも黙って吊られるよりは情報量増えて役に立つ。狼側の戦略上あまりなさそうだけれどもし対抗がでた場合は上の@、Aと同じ。


僕としてはこんなことを考えているよ。

( 97 ) 2014/05/16(金) 00:34:08

好奇心 エメット

>>95を見て思い出しました。

>>43 ニコル=サンへ

”まさか被されるなんて気分悪いですね”についてですが、私としては占い先が被る、というのは村(真占い師)にとってメリットだと思うのですが…

★なぜ気分が悪いのでしょうか?

( 98 ) 2014/05/16(金) 00:34:38

ならず者 ディーター

■α.役職内訳考察
真狼>>真狂>>>真狐>狼狂
辺りで考えるぜ。
意思疎通が出来ない狂人ならともかく、意思疎通が出来るのならば狂人は潜伏させてかき乱しつつ、あわよくば確定白になるように動いてくる気がするぜ。

■γ.占い希望
積極的に議題を回している
●エメット
俺と同じく占い先バラバラ希望しているかつ、発言数がヴィンセントと比べて少ない
○ジムゾン
個人の希望としてはこんな感じだ。

■β.吊り希望
すまん、COが回り始めて以降、
一度も起きてきていない人がいるからこれは後回しにしたい。

( 99 ) 2014/05/16(金) 00:34:58

ゲルト

狩人COに関して大事なことは、村側として全員が同じ対処、つまり誰が狩人だったとしてもこの手段をとるという子を明確にしておくことだと思うんだ。つまり僕だけが主張しているだけだったり、人によって対応は変えるとか言うのでは意味がないってことだね。やるならやる、やらないならやらない、その2択だと思うんだ。

村候補9名の中に、狩人は1名、敵は3名、ゲルトとしては情報は早く〜たくさん入ってくるほうが嬉しいよ。

あとは狼側にも仕事をさせるというつもりで作戦を組んでいくこと。村側不利な編成なんだから、狼さんにも働いてもらわないとね。

( 100 ) 2014/05/16(金) 00:37:04

好奇心 エメット

>>97

個人的には狩人の吊り回避はありだと思っています、吊り手多くないですし…

ただ私が気になった点を一つだけ

@狼が対象になった場合、で、霊護衛指定にしておくと占い師や占い先(など)が簡単に抜けるので、狩人の指定は個人的には嫌です…

狼が霊能を抜かないと絶対勝てない、という話でもないですしね…

( 101 ) 2014/05/16(金) 00:41:08

【独】 好奇心 エメット

>>99

なんて無茶な希望だしをするんだー

( -40 ) 2014/05/16(金) 00:41:31

ゲルト

ディーターさん>>99

しょうじきにいって、ぼくはこの狂人の特殊能力が理解しきれていないんだ…ぼくが思うにやっぱり狂人は占いをやったほうが効果的だし、白確になるメリットってあいつは人間だーという地位を得るくらいしかメリットがないと思うんだけど、どう思う?

まぁヴィンセントさんみたいにうるさい人なら、潜伏させておいて…っていうのはワンチャンあると思うけど、うーん。
そのあたり、普通はどうするものなのかがちょっとピンときていないので、時間があるときにでもご教示いただけると嬉しいよ。

( 102 ) 2014/05/16(金) 00:41:34

ならず者 ディーター

>>97
狼、狐の狩人COに単純に真狩人がCCOするのは反対だな。
せめて真狩人に吊り指定が飛んだときに改めて狩人COするべきだろう。
それと、3のケースを今日実行するのはリスクが伴う。
今日狩人が出て噛まれる、すると明日には占い師が消えるだろう。
そのまま順当に確定白が消えていけば、占いに関して何も情報がない最終日4人を迎える可能性がある。
こうなっては村は敗色濃厚だ。

それならば、今日に限って狩人COを禁止して、狼の噛みをけん制すべきだろう。

( 103 ) 2014/05/16(金) 00:44:53

ゲルト

エメットさん>>101

そうだね、護衛先に関して、そこは僕の好みでしかないので、またそのつど議論すればいいと思うよ。

ただ狩人が2人いる状況なら自由でもともかく、片方が襲撃された後にもう片方の信用性を試す為にも、護衛先固定にしておくのは一つの手段だよ。

( 104 ) 2014/05/16(金) 00:45:44

好奇心 エメット

>>99
ディータさん

>>■γ.占い希望
積極的に議題を回している
●エメット
俺と同じく占い先バラバラ希望しているかつ、発言数がヴィンセントと比べて少ない
○ジムゾン
個人の希望としてはこんな感じだ。

★これは、占い先ばらばらを希望している人が狼っぽいということなんですか…?

ディータさん自身でそれを希望してるのに、ちょっと意図が読み取りづらいのでもし説明があるならしていただけると嬉しいです…

( 105 ) 2014/05/16(金) 00:45:55

ゲルト

ディーターさん>>103

でもね、狩COって実は今日しか意味がないんだ。だって明日の狩COには何の信頼度もないから。
狼が狩COして、それで真狩がCO、もし明日真狩が抜かれたらもう一人の狩人って限りなく偽物に近い何かだよね。
実際に占うわけでもなしに、狼を一人発見できるなら、それって十分な情報じゃないかな?

( 106 ) 2014/05/16(金) 00:48:22

ゲルト

統一占いにしておけば、占い先が狼じゃない限り占い襲撃なんておこらないよ。みんなおおげさだなぁ。

もし占い襲撃ならそれはそれでいいじゃないか。もう片方は高確率で狼側だよ。

それよりも今日、確実に情報増やそうよ。

( 107 ) 2014/05/16(金) 00:50:08

ゲルト

ふぅ…今日は無駄にたくさんしゃべっちゃった。僕っておおげさだなぁ。

もうぼくはねることにするよ。

( 108 ) 2014/05/16(金) 00:51:40

好奇心 エメット

自分で議題出しておいて希望出さないのはおかしいですよね、ごめんなさいです…

■γ.占い希望
●ゲルト
今日のみんなの人気者…です
吊り先に挙げている人もいますが、これだけ喋ってくれるなら吊るよりは占いたい、と思います…
○サチ
特にこれといった理由はないですが、私の勘がハムスター臭を感じ取りました…

■β.吊り希望
正直今のままなら寡黙の中から…という希望になってしまいそうです…

私としては皆さんにもっとしゃべってほしいのですが…

( 109 ) 2014/05/16(金) 00:53:27

ならず者 ディーター

>>102
そもそも今回のゲームに入っている「C国狂人」という狂人は、
狼と会話が出来る狂人なんだ。
このことにより、潜伏した場合に噛まれるリスクが消失する。

それと白確定に関してだが、白確定となると発言に影響力が出てくる。
高い確率で村人サイドだからな。
白確定の人が占い師を決め打つ状況で、その白確定が狂人だったパターン。
これが強力だ。
ただ単に狩人COしてもいい。
そもそも吊られて良い位置で狼の戦術をわかっている時点でいくらでも村のミスリードを誘える。

その点、占い騙りに関しては狼にも出来ることだ。
狼が占いをやれば、最終日二人の占いによる信頼勝負も出来るようになり、真占いから見れば、グレーの黒が一人減ることになる。

( 110 ) 2014/05/16(金) 00:56:15

ニコル

まずは議題に応えていきたいと思います
■α.役職内訳考察
今のところボクの対抗のウィルに関してはハムスターではないと考えているよ.
そうなると狂人か狼なんだけど,発言が少なくって占い結果だけだと判断しにくいかな?
ただ、ハムスターの呪殺があるので、
呪殺が起きた場合には偽物とわかるので吊られやすいとみると,吊られに来た狂人に見えて、
呪殺が起きなかった場合には呪殺期待で占い師に早めに吊りを入れにくいと考えだと、狼に見える.
うーん,4:6で微狼くらいに見ているよ

■β.吊り希望
これに関してはCOがそろってないのもアレですが,寡黙なところからもう少し発言欲しいです.正直忙しいのでしょうが,吊りたくなっちゃいます.

■γ.占い希望
占いに関してはここまでで印象に残っている人たちから占いたいと思っているよ.
ただ、基本的には村の方針に従おうと考えているよ

( 111 ) 2014/05/16(金) 00:57:49

ならず者 ディーター

>>106
明日以降出てきた狩人?
そんなもの噛まれずにずっと残されていたら偽を考慮すれば何の問題もねえだろう。
護衛が確定で成功すれば真生存確定だろうし、狩人乗っ取りはそうそう起きないぜ。

>>107
バラバラに占っても全く同じ事が言えるはずだが、その点に関して話してくれ。

村よりも狼が有利になる情報なら出すべきじゃねえな。
明日以降はともかく、今日の時点で狩人COはリスクが高すぎる。

( 112 ) 2014/05/16(金) 01:04:39

ニコル

喋るの遅くてごめんね.
>>95
ボクにとってはまず自分の占い結果があって,今朝のCOだったからかぶせられたって気持ちになったんだよね.それでウィルに嫌悪感を抱いた結果,でた言葉かな.
そうだね,他の人から見たらボクがかぶせた側なんだよね.

>>98
二人同じ占い先に白出しすることは明確にメリットがあるの?
それに気づいていないから嫌な気持ちになったんだと思う.
今考えていたんだけど思いつけなかったよ

どんなメリットなのか知りたいな.

( 113 ) 2014/05/16(金) 01:42:22

ならず者 ディーター

>>105
狼っぽいところではなく、
狼だと怖いところだったから占い希望を出した。
狼っぽいところにいる狼は殴り合って吊れば何の問題もねえからな。

俺と同じ意見かつ、あまり目立つ情報を落とさないところは、俺視点視界の外に出やすいんだ。
俺からしたら、そういうジムゾンは「狼だと怖いところ」となるっつーわけだ。

( 114 ) 2014/05/16(金) 01:47:05

【独】 神父 ジムゾン

なんか斜め読みしてて頭おかしくなりそう…
C国狂人だよなこの村確か…

( -41 ) 2014/05/16(金) 01:50:38


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