1392 【身内】ABOシャンの村
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冒険者 ウィル は、蒐集家 ダリヤ を占った。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
《★占》 蒐集家 ダリヤ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、蒐集家 ダリヤ、詐欺師 ネッド、少年 ペーター、(14) サチ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、写真家 ヴィンセント、冒険者 ウィル、ゲルト、ミレイユ、ニコル、好奇心 エメット の 12 名。
写真家 ヴィンセント
良い子の諸君！猫モバイルからの投稿だぞ！
今日は帰りが遅くなりそうだ。
先にこれだけは宣言しておくぞ！
【私は●を引いた占い師ではない】
ならず者 ディーター
さて、ついに始まったか。
何か発言しようと思ったが俺は野暮用があってな、
ひょっとしたら十一時頃まで来れないかもしれねえ。
っつーわけで、これだけ宣言するぜ。
【俺は●を引いた占い師ではない】
【独】 好奇心 エメット
作戦考えてみるか―
基本的には潜伏の予定、もし白だしされたら対抗ＣＯする予定
相互占い回避―的な
ただ、占いＣＯして黒出しして狼に当たったら勝てそう、マジで
好奇心 エメット
お、おはようございます…
イリスが…そう…あの話は本当だったんですね…
と、とりあえず以前の記録を参考に、議題だけでも出しておきますね…
■1.能力者のCOタイミングはどうするか？
■2.あなたは黒判定を出す占い師さんですか？
□3.自己紹介
■a.まとめ役について
■b.能力者回避について
■c.占い方法法
【独】 写真家 ヴィンセント
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
写真家 ヴィンセント
良い子の諸君！
ﾊﾟﾊﾟｯ と>>4に答えておくぞ！
■1 ●引きが居ないのであれば、占霊は今日だな。
■2 No, I'm not.回答済みだな！
□3 映画泥棒、ダメ、ゼッタイ。
■a 占いの真が確定すればその人で良いが、初日ではしんどいだろうな
2－1にった場合の霊とかじゃないか？
霊能2以上ならまとめも何も要らずにろーらーすれば良いと思うぞ！
■b,c この二つに関しては占い出てからでも良いような気はするが…
投票先占い、というのはある程度ありかも知れないな！
その場合、釣り位置はしっかりと決めておかなければならないが
こんなところだな！後最後に付け加えるのであれば
今日は忙しくなって来るのが遅くなってすまない。 自分で言うのもなんだし、全体を把握したわけではないけど、わかりにくい発言を消しといたほうが村人の勝利のためには有効だと思う。
こんなところか。
【独】 (14) サチ
明日以降にあいつ死んでるから能力者確定しないだろ！
って状況になって考えるのがメンドイから今日すべてオープンしてくれ。
そこまで隠す必要ないやろ(思考放棄)
詐欺師 ネッド
皆の者 であえであえ！
4について答えておくでござる！
■1 ●引き占い師が居ないのであれば、霊能者は今日出てきても良いような。
■2 【私は狼を見つけた占い師ではありません。】
□3 Я самозванец.
■a 霊能者が一人なら、その人で良いと思う。
■b その日ごとで考慮
■c 占い師がでてからで
ＰＳ. 自称魚人であるので、夜中は活動していないのでござる。よって、だいぶ時が経ってから、発言する可能性大。（だから狼に食われる←オヨワイ）
ならず者 ディーター
おう、戻ったぜ。
んじゃ、議題にでも答えておくか。
■1.能力者のCOタイミングはどうするか？
●引き占い→出たらCOを聞き、CO無しなら全役職潜伏
出なければ占い霊能フルオープン希望だ。
村陣営は淡々と事故が起こりにくい進行を取るのが一番いいぜ。
■2.あなたは黒判定を出す占い師さんですか？
違う
□3.自己紹介
おう、俺はディータって言うんだ。
他のやつらからは「ならず者」って呼ばれてるぜ。
ま、ここにいる間は村の仲間だ。
よろしくやってくれ。
ならず者 ディーター
■a.まとめ役について
一人だけ霊能が出たらそいつに任せる。
二人以上出たらローラからのまとめ役無しで殴り合いでいいだろう。
■b.能力者回避について
今日あたりは狩人でも黙って吊られてくれ。
黙れば牽制になる。言えば即噛まれて、それ以降狼が自由に噛みを通せるようになるだけだ。
明日、明後日あたりは指定されたならCOしてもいいんじゃね。
最終日付近の詰める段階になったら指定されていなくてもCOしていいと思うぜ。
■c.占い方法
ハムスター人間がいるならバラバラに占うべきだ。
バラバラに占った結果、死体が二つあがったら占い師を確定させることが出来るからな。
噛み合わせ防止で、議論中に占い師1人につき占い先候補を被らないように1人か2人、それとその候補が吊られた時のための次点1人を決めておけばいいだろう。
勿論片白にはなるだろうが、そんなもん中盤辺りで他の占い師がその人物を占えば確定白なんざいつでも作ることが出来るだろ。
占い師確定のメリットと比べたら些細なものさ。
ま、ざっとこんなものか。
質問があれば答えるぜ。
ミレイユ
そんな…イリスさん…実はいい人だったのに…
ぐすん…とりあえず議題だけ回答します…
■1.今日でいいと思います。
■2.私は狼を見つけた占い師ではないです。
□3．見習い侍女のミレイユです。
スーパー見習い侍女目指して修行中なのです。
■a．確定白の村人が出たらその人にお任せしたいです。
■b．占い師と霊能者の方は基本言ってほしいのです。
■c．確定白の人を作りたいので、一人に絞りたいです。
【削除】 蒐集家 ダリヤ
さて、落ち着いたことだし議題に答えていくわね。
■1.能力者のCOタイミングはどうするか？
私は、黒出しＣＯの有無に関わらず占霊フルオープンが良いと思うの。
理由は能力者の乗っ取りが起こる可能性があるからよ。
偽占い師が偽黒を出して他の能力者が潜伏する形を取った場合、一度襲撃を挟むわけよね。もしそこで占い師か霊能者が襲撃されると、能力者の乗っ取りが発生するわ。そうなった場合、村側がそれを見破ることは非常に困難で、ほぼ詰みに近いわ。
仮に襲撃されなかったとしても、「もしかしたら襲撃されたあいつが真占い師or霊能だったのではないか」という疑念を生んでしまう。
もちろん、今までの村でもその危険性はあったわけだけど、狂人が偽黒を出す場合は誤爆のリスクがあるし、人狼が偽黒を出す場合も人狼が表に出てきてしまうリスクがあったわ。
でも、今回はＣ国狂人だから狂人が偽黒判定を出しやすい状況にあると思うの。誤爆は絶対に起こらないわけだし、人狼は表に出なくて済むから人狼側のリスクが低くなるのではないかしら？
そういう理由もあって、私は潜伏案に賛成しかねるわ。
蒐集家 ダリヤ
さて、落ち着いたことだし議題に答えていくわね。
■1.能力者のCOタイミングはどうするか？
私は、黒出しＣＯの有無に関わらず占霊フルオープンが良いと思うの。
理由は能力者の乗っ取りが起こる可能性があるからよ。
偽占い師が偽黒を出して他の能力者が潜伏する形を取った場合、一度襲撃を挟むわけよね。もしそこで占い師か霊能者が襲撃されると、能力者の乗っ取りが発生するわ。そうなった場合、村側がそれを見破ることは非常に困難で、ほぼ詰みに近いわ。
仮に襲撃されなかったとしても、「もしかしたら襲撃されたあいつが真占い師or霊能だったのではないか」という疑念を生んでしまう。
もちろん、今までの村でもその危険性はあったわけだけど、狂人が偽黒を出す場合は誤爆のリスクがあるし、人狼が偽黒を出す場合も人狼が表に出てきてしまうリスクがあったわ。
でも、今回はＣ国狂人だから狂人が偽黒判定を出しやすい状況にあると思うの。誤爆は絶対に起こらないわけだし、人狼は表に出なくて済むから人狼側のリスクが低くなるのではないかしら？
そういう理由もあって、私は潜伏案に賛成しかねるわ。
神父 ジムゾン
イリスとは何ですか？この完璧なアルファ・コンプレックスは幸福で満ち溢れており、無残な姿などということは決してありません。
議題があがっているようなので軽く触れておくことにします。
■1.
基本的にはFOにしたいですね…いろいろ可能性を考慮するのは狼側にミスリードされる危険も高まりますし、狩人さんもいるみたいですから大丈夫でしょう！
■2.
いいえわたしは完璧で幸福な市民であり狼を見つけたりはしていません
□3.
私は幸福です。
■a.
適当でいいと思いますよ。確定白が出ればその方にある程度議論をリードしてほしいとは思いますが、票まとめくらいなら誰がやってもさほど問題ではないと思います。
■b.
FO希望が通るなら、基本的にはなしの方向性でお願いしたいですね。
■c.
とっとこハム太郎が紛れ込んでいるみたいなので、占いが確定しているみたいな状況を除いて、占い先を前日までに宣言するという前提で自由占いにしてもいいかもしれません。
好奇心 エメット
た、ただ今戻りました…
■1.能力者のCOタイミングはどうするか？
わ、わたしは黒が出たら他は全潜伏、出なかったら占霊ＦＯがいいと思います…
黒出しで潜伏の場合、噛まれる可能性も否定できませんが、黒出しである以上狼からはほぼ役職が見えているので、その状況で役職を出すよりは潜伏して能力者を守る方がメリットが大きいと思います…
■2.あなたは黒判定を出す占い師さんですか？
ち、ちがいますぅ…
□3.自己紹介
趣味はお茶です。
お茶入れてみましたのでもしよければどうぞ…
1．お茶
2．ほうじ茶
3．ハトムギ茶
4．プーアール茶
5．シルベスタギムネマ茶
旦旦旦旦旦
好奇心 エメット
■a.まとめ役について
みなさんが必要だと思うなら作るべきだとは思いますが、私は確白ってだけではまとめ役にはしたくないです…
票まとめくらいなら問題はないと思いますが…
■b.能力者回避について
上に書いたとおり占霊についてはＦＯ希望なので、狩人のことになりますが…
わたしは吊り回避はありがいいと思います。
吊り手もそう多くないですしね…
■c.占い方法法
これは占い師が何人出てくるかによると思いますので、後回しにしたいです…
好奇心 エメット
ええと、これで黒出し占い師ＣＯはゲルトさん、ウィルさん以外は回りましたよね…？
時間もあまりないことですし、もう占い師、霊能者ＣＯ回していいですか？
もちろん全員きてからの方がいいのはそうなんですが、そうも言ってられないですし…
いまここにいる人だけでも始めてしまいたいのですが、よろしいですか？
好奇心 エメット
後、私の意見として占い師、霊能者のＣＯは同時に回してもいいと思います。
別々にまわす、という方法もあるとは思うのですが、今回はＣ国狂人ですし、メリットがあまりないので時間の無駄になりやすいと思います…
【独】 ニコル
むにゃ・・・ごろ寝さんじゃないけど議題に答えたら寝てしまうかも
■1 能力者のCOタイミング
黒が出たのなら他の役職を潜伏．明日霊能COの流れでいいんじゃないかな
あまり深く考えていないけど黒が出ていないのならFOしたほうが村の状況がわかりやすくなりそうって考えてるよ
■2. 黒判定を出す占いか？
昼にも答えたけど，僕は見つけられなかったよ
□3. 自己紹介
本を読むのが好きだよ
最近だと「ぶりーち」って本が面白かったよ
【赤】 蒐集家 ダリヤ
ＣＯする流れになりそうね。
この段階で初めて気づいたのだけれど、「人狼が私に○出しして、片白の私を占い師に占わせる」作戦って、私が霊能ＣＯとかするとたぶん占われないから、ＣＯすべきでないわよね。
そうするとハムスターかもう片方の人狼が出ない限り霊能者１ＣＯが確定してしまうわね。
ならず者 ディーター
>>18
能力者の乗っ取りに関してはあまり怖くねえな。
そもそも霊能は噛まれてもまだ勝負ができる(信用勝負)
唯一困るのは占いを噛まれることだが、
その状態で霊能から黒が出るのは本当にレアケースだ。
これに関してのみハム盾戦法(飽和をちらつかせて引き分けを狙う)でも取れば問題ねえ。
>>23
俺はいいと思うぜ
>>24
これも同意だ。
唯一出来なくなるのが霊能スライドだが、そんなもんいらね～よ。
ならず者 ディーター
ちょいと>>25に補足だ。
占いが噛まれたときに白が出たら、
これもハム盾戦法でいいだろう。
勿論、途中で呪殺が出れば真占い確定。
そのまま進めれば何の問題もねえ。
ならず者 ディーター
>>30
おっと、すまねえ。
ルールを把握し間違えていた。
だが、それでも意見は変わらねえな。
そもそも占いが即で抜かれる状況自体がレアケースだ。
まあ、そもそもまだ起きてきてねえ1人が黒出し占い師じゃない限り意味がねえ議論かもしれないが。
ところで俺は朝から昼までまた野暮用がある。
っつーわけで役職COが回っていなくても出かける前に置手紙していくからよろしく。
村の設定が変更されました。
(14) サチ
8時まで待っていられないので、少し早いですかCO始めます。
非難するならご自由に。
【私は占い師でも霊能者でもありません。】
それでは今日も一日頑張りましょう。
写真家 ヴィンセント
良い子の諸君！
>>33 >>36あたりにちょっとだけ質問だ！
占い師が早々に退場する展開は、騙りがある程度出ている状況で狼視点で真偽が付いていることが条件の一つに入ると思われる。
初日で真偽が付くケースは
1 占い2で内訳が真狼
2 狂人が騙った
これくらいだと思う。割と「すぐに退場する」ということは無いような気はするのだが気のせいだろうか？
（ただしハム騙りは考慮しないものとする）
写真家 ヴィンセント
良い子の諸君！
自分も遅くなりそうだからCO早めにしておこう！
自分はなんと！今回！ついに！ＣＯが！
出ませんでした―（【占いでも霊能でもないぞ）】
冒険者 ウィル
ふぇぇ･･･ きのう寝落ちしていたぴょん
【占いCO】するのー【ダリヤさん人間ー】。
ここまで自分以外占いCOいないとは、おのれごるごむ
冒険者 ウィルは、神父 ジムゾン を能力（占う）の対象に選びました。
写真家 ヴィンセントは、冒険者 ウィル を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 ニコル
8時前でもCOしていけば良かった
この状態から流石にダリアさんが占い師出るのは流石にアレなんでボクが出るしかないね
ダリアさんに白出しが悪手だったら申し訳ないと思いながら出るね
ニコル
ボクも昨日寝てしまって来れなくてごめんね
【ボクは占い師の力を持っているよ】
あと
【ダリヤさんは人間だよ】
まさか被されるなんて気分悪いですね
ニコル
あまり時間がないけど、昨日の議題に答えられる分だけでも時間の限り答えておくね
◼︎1
まだ霊能者出てきていないから止めることは可能だけれど
FOが村の状況がわかりやすそうだからFOがいいかなって思うね
◼︎2
残念ながら白でした
◻︎3
本読むことが好きだよ
最近だとぶりーちって本が良かったかな
ニコル
◼︎a
まとめ役ってよくメリットがわからないけど、欲しいなら白確定な人にしてもらうのかな？
まとめ役作るとしてそこ以外から作ることあるの？
◼︎b
FOなので、するとしたら狩人だね
狼への牽制としては出て欲しくないけれど、何か有利になる説明ができるならいいかも
◼︎cは
時間切れ
また夜に来るよ
ゲルト
■a.まとめ役について
まとめやくなんて、まとめたいひとがやればいいじゃん。おおげさだなぁ。
■b.能力者回避について
ふるおーぷんだし、能力者回避ってあんまりないよねー。ただ対処は統一しておいた方がいいと思うよー。
きょうは、狩人の占い＆霊能者の回避はやったほうがいいとおもうなー。
■c.占い方法法
とういつしたほうがいいんじゃないかな。ハムちゃんの件もあるし、狼の占い先襲撃もおこりにくいとおもうしねー。
神父 ジムゾン
慈愛に満ちたコンピュータ様からねこモバイルというものをいただきました。
私はしばらく反逆者のzap…いや神への祈りが立て込んでいて、なかなか議論に参加できませんが、私はただの幸福な市民であり、占いや霊能などの能力は保持していません。
【非占・非霊】
写真家 ヴィンセント
良い子の諸君！
ふと■cで思ったのだが
「統一」というのは占い先の統一、という意味では無いな？
もしそうであれば、個人的には反対だ。
写真家 ヴィンセントは、詐欺師 ネッド を投票先に選びました。
【赤】 蒐集家 ダリヤ
ちょっと時間が取れたわ。
ニコルさん、COありがとうね。
ちょっと想定外の事態になったけど、これからどうしていきましょうか。
とりあえず私が狂人と勘付かれないのが一番理想的な流れだけど、もし狂人だと疑われそうになったら、ウィル狼ーダリヤ狂人に見えるように振舞って行こうと思っているわ。
写真家 ヴィンセント
>>54
統一するメリットも思いつかないからかな。
ほぼ確定○はすでに1個あるし、何より統一占いの場合ハムが溶けた時の真偽が付かない。真が●を引けば狂人は○でかぶせてくる可能性があるし、その逆もまた然りだ。
占い結果としては非常に弱いものになってしまう気がするのだがどうだろう？
写真家 ヴィンセント
ちなみに >>49のゲルトの
■b.能力者回避について
ふるおーぷんだし、能力者回避ってあんまりないよねー。ただ対処は統一しておいた方がいいと思うよー。
きょうは、狩人の占い＆霊能者の回避はやったほうがいいとおもうなー。
これに関して。狩人を炙ろうとしている気がしなくも無いな！
若干の狼目だと言っておこう！
写真家 ヴィンセント
片黒は吊ればいい。まだ幸い釣り数はあるな！
片白に関しては何もいえないが、パンダよりは片白のほうがマシ…という考え方だな！
占い師の噛まれまで想定すると、統一するよりはﾊﾞﾗﾊﾞﾗに占ったほうがいい・・と思うぞ！
ちなみにサチはﾊﾑ云々についてはどう思う？ﾊﾞﾗﾊﾞﾗを推すのに十分なメリットだと思うのだが。
写真家 ヴィンセント
ダリヤ本人が自分は●です…というのなら話は別だが。
いの一番にCOしたウィルは真狂目で見る。
ダリヤ○にかぶせてきたことからニコルが狂人とは考えにくい…真狼のどちらかだろうか？
結局ダリヤが○で無い内訳は
ウィル狂・ニコル狼くらいだと思うが…
それをいうにはニコルが非狼よりだ。狼ならCCOを考えて>>3で非●引きまでは発言できないのではないか？というのが考えだな！
【独】 (14) サチ
ダリヤ ：×
ネッド ：
ペーター ：
サチ ：×
ディーター ：×
ジムゾン ：×
ヴィンセント：×
ウィル ：占(ダリヤ)
ゲルト ：×
ミレイユ ：
ニコル ：占(ダリヤ)
エメット ：×
写真家 ヴィンセント
>>65 その理論で行くと、占いの3人目以降にハムが出てくることになると思うが…
では仮に占い3になったとして
結果が●○○ならサチはどうする？
この結果が村にとって有利な結果か？といわれると多いに疑問だな！
蒐集家 ダリヤ
出てきた意見としては、こんなところかしらね。
統一
○確定白が作りやすい
○ハムスターがいるから狼も襲撃先を合わせづらい
×呪殺発生でも占い師の真贋が付かない
×偽に判定をずらされて、結局は確定情報が出ない
バラバラ
○呪殺発生で占い師ほぼ確定
×出来るのは意味の薄い片白
書いていてふと思ったのだけれど、バラバラ占いの場合、どちらかの占い先に襲撃先を合わせられることを考えると、呪殺が発生しても占い師の真贋確定とは言えなくなるわね。
占い先二人が両方とも死体となった場合はどちらが呪殺したのか分からなくなるし、占い先一人だけが死亡した場合も、襲撃死が呪殺かは村視点で分からなくなるわ。
後者の場合、偽占い師の占い先を襲撃することで偽呪殺ＣＯしてくることまで考えられるわね。
一応ディーターさんの案（>>15）でそのリスクが減らせるけれども、それでも確実とは言えないし、何だか微妙な気がしてきたわ……。
写真家 ヴィンセント
銃殺が起きてかつ真偽が付かないのはこれくらいか？
・銃殺と噛み先が被る
・銃殺とGJが被る
・占い先が両方とも死ぬ
2番目に関しては狩人視点なら分かるんだったか、確か？
3なら人外1減ったよわーい
後は1か…
写真家 ヴィンセント
>>73 失礼、明日以降でかつ統一占いをした場合の話だな！
○○●を吊る、というのは基本的に●出し占い師の真を決め撃つと考えたほうがいい。「とりあえず」で吊る所ではない。
極論まで言ってしまうと●吊るくらいなら○出し占い師のどっちかを釣ったほうがまだ道はありそうだ。
【赤】 ニコル
今猫モバイルにてログ読み戻りです。
ダリヤさん頑張れーと影ながら応援
占い師としてどう動こうか、、、？
ハムスター呪殺が起きないといいんだけどね
統一占いになった方が嬉しい気がするけど、正直メリット低くて返せない気がする。
でも片方占いになったら自分の占い先を噛むでなんとかなるのかな？
蒐集家 ダリヤ
少し席を外すわ。
今日中に戻ってこれるかどうかは怪しいけれど。
早いところ占い方法を決めて、占い先と吊り先を決めていきたいわね。
【赤】 蒐集家 ダリヤ
そろそろ襲撃先とかも決めていきたいのだけれど、こっちもこっちでＣＯが回りきらないと決められないわね。。
ところで、サチちゃんがちょっとハムスターっぽいと思ったのだけれど、二人が現時点でハムスターっぽいと思った人っているかしら？
写真家 ヴィンセント
あまり遅くも居られなさそうなのでちらほら発言だけ落としておくぞ！
●ゲルト○サチ
▼ミレイユ▽ペーター
↓は何も考えずに寡黙を放り込んだだけだな！
好奇心 エメット
とりあえず適当に議題だけでも…
■α.役職内訳考察
■γ.占い希望
■β.吊り希望
ちなみにＣＯが回ってない現状、考察出来ない、しにくい議題はあるとは思いますが、今後のために一応出しておきます…
写真家 ヴィンセント
良い子の諸君は寝る時間だな！
今起きているのは、悪い子だ！
>>80には早めに対応しておくことにしよう
■α 現状で真狂を基本線で考えている。若干真狼あるかな…？程度だ！
■β、γは>>77を見てくれ！
好奇心 エメット
自分で出しておいて答えないのもあれですよね…
■α.役職内訳考察
とりあえず占い師が2人、という前提のもとでの考察をしておきます。
素直に考えるなら、占い師内訳は真狂だと考えられます。
この場合、出方で見ると後で出てきたニコルさんの方が若干真目かな？という感じです…
偽占師なら、わざわざ判定かぶせる必要が薄い、というように思います…
ただ、ダリア狂、ニコル狼という話なら、かぶせた理由も納得できたりします。
まあレアケですけど…
写真家 ヴィンセントは、ニコル を能力（守る）の対象に選びました。
天のお告げ（村建て人）
,､ｎ,､ ,. -──- ､
fﾞ| |│|. 〃⌒ﾞﾆﾆ'⌒ヾ;
|_LＬＬレ') |l -─ ─- ｌ| |￣￣￣￣
l -‐y' / f^|| －, ､－ |l^j ∠ 注目…！
ゝ_ ､ _/ ヽ.l! _八.__.ﾊ__ lﾚ' .|＿＿＿＿
| ﾞ | _ﾊ（(三三三:)）ﾊ_
| | ,. -‐_''二/ ト...ニニ...イ :l 二''_‐- ､
| Ｋ.｀Y´ l | ＼＿.／ |. | ￣∧
|. ト､ i. ∟-┴ ､ V , ┴- ｣ | λ
| ﾄ､ヽ.|. oヽﾚ' = | /∧
l ヽ. |. | ＿＿＿ !// ∧
. ヽ ﾙ′ | |L__o__｣| |'/ / ヽ
＼＿,∠ｲ: | o ｢ ￣￣| |' / _,.イ
好奇心 エメット
■γ.占い希望
占い師2人なら統一、3人ならばらばらを希望しておきます…
ただ、占い師が2人のばあい、どうしても統一、というわけではないですが…
どちらにもメリットがあるのが難しいところだと思います…
■β.吊り希望
とりあえず、今ＣＯしていない、霊能者の可能性がある人を希望に出すのは気がひけます…
【削除】 好奇心 エメット
今日の村ですが、忙しくて余裕が無くなった人や慣れておらず参加しにくかった人が多いようです。
正直、このまま進めてもお互いいい結果が得られるとは思えないので、各自が体勢を整えるために特別に延長処理を行おうかと思います。
（延長処理は、１日につき一回だけ24時間更新を伸ばせる処理）
異議のある人が多かったらやめます。
現実の事情で参加する余裕が無いって人は、こちらはあまり気にしなくて結構です。遠慮なく相談して下さい（もっとも、この延長処理以外にやれる事はないのですが。）
天のお告げ（村建て人）
今日の村ですが、忙しくて余裕が無くなった人や慣れておらず参加しにくかった人が多いようです。
正直、このまま進めてもお互いいい結果が得られるとは思えないので、各自が体勢を整えるために特別に延長処理を行おうかと思います。
（延長処理は、１日につき一回だけ24時間更新を伸ばせる処理）
異議のある人が多かったらやめます。
現実の事情で参加する余裕が無いって人は、こちらはあまり気にしなくて結構です。遠慮なく相談して下さい（もっとも、この延長処理以外にやれる事はないのですが。）
【独】 好奇心 エメット
まじめ考察
正直今回レアケな気がする
狼→狂に白だし的な
ってかこのペアってあのうどん同盟なんじゃね…？
↓ここら辺にコンスピラシーの赤ログ
(14) サチ
>>79
■α
全員COが回りきって占い2だとすれば真狼か真狂のどちらかだといいですね。
>>68で指摘されて、目が覚めた気がします。ヴィンセントに色々と言いくるめられて騙されているだけかもしれないですが。
狂人が狼と連絡とれて連携して行動できますし、狂人が動かないっていうのも不自然ですから、偽物は狂人ではないでしょうか。
2人の候補のどちらが真であるかは全く見当がついてないですね。ﾒﾝﾎﾞｸﾅｲ
何度も言ってますが、能力者COが回り切らないとこれだ！と言い切るのは難しいですね。
■β
●ヴィンセント
強い理由はないですが、今私の中で一番熱い人という位置づけです。
強いて何か上げろというならば、「統一占いへ強い反対を示している」程度でしょうか。そんな人はほかにもいそうですけど。
というか、今日の話し合いだと彼以外に印象残っている人がいないってのが最もかもしれません。
■γ
何もないのであれば思考停止な寡黙吊りになってしまうのでしょうか。
ただ、COすらしていない人を吊り候補に入れたくないですね。
写真家 ヴィンセントは、少年 ペーター を投票先に選びました。
天のお告げ（村建て人）
>>86
勘違いしてました
と、いうことで
ﾐ ヽヽヽﾘﾘﾉノノノ
彡ﾐｲ ￣￣'`￣ヾﾐ
彡ﾐi ) ;|ﾐ
彡ﾐ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_ｲﾐ 延長するといったな
rﾐi _-・- l-・-､ｖ
{6〈`┬ ､_」_ イ あれは嘘だ。
ヾ| ( ,-ー-､) |
＼ `- ⌒-´ﾉ 、 ' ’
／i＼ ＿＿ﾉ - ∩_____ ’
／＼_ _ﾉ＼ （ ｲ___ヨ - ﾊﾟｯ
(＿Y ヽﾉ )イ⌒ニ ,ノ
( )_＿＿_/ `ー-ー´
ー-',..-'ー.-,ー!..ー,,-._ー.,-ー.,-ー-...,,____
l | i i ''i,,_
よって【延長しません】
gdgdでサーセン
【赤】 ニコル
ここまでで結局黒要素を出せるわけではないので確定で吊られるわけではないですけど怖いところですね。
正直初日は情報なさすぎて発言数で吊られることもよくあるわけですので、リアルに支障がない程度に頑張ってと言ったところでしょうか
ならず者 ディーター
>>57
俺は黒出しが出た次の日に一人だけ出てきた霊能に関しては偽霊能の可能性を考慮しながら進めるぜ。
状況によっては霊ロラするつもり(襲撃者とCO者のロラ)で吊る事まで考えるな。
必要ないかもしれねえが、俺の考え方を公開する意味でも書いておくぜ。
>>69
そもそも「確定白」自体があまり良い物だとは思わねえな。
この村には「確定白」になりうるかつ、狼と意思疎通が取れる人外がいるんだぜ。
それと、襲撃先を合わせづらいというのはよくわからねえな。
バラバラの時と同じじゃね？
バラバラの時に噛み合わせが発生したら？
確定白(犠牲者)と片白が出来るじゃねえか。統一より情報多いぜ。
偽呪殺CO、占い先襲撃？
そんなもん後でどっちの占いが真っぽいかを決め打つ判断材料だ。全く問題ないぜ。
詐欺師 ネッド
>>80
■α 後2人ＣＯしていないが、このまま占い２人なら真狂の可能性が高い。役職判断としては、>>82とはま反対で考えており、上級者がやっていると予測し、そういう考えの裏を普通にしていると思い、ニコルの方を若干狂でみている。（実際情報が少なすぎて何とも言えないが）
■β ●サチ ○ヴィセント
特に強い理由はないが、今日の話し合いで発言数が多かったので。
■γ ▼ゲルト ▽ミレイユ
ゲルトに関しては、>>49の発言が若干狼な感じで、狩人がりにきているかも。（もしかしたら逆のケースでゲルトが狩人でどうすればいいか確認の可能性もある）
ミレイユに関しては、寡黙であるため。
ゲルト
～COかってにまとめ～
サ写者冒ニ楽好蒐神詐
非非非占占非非非非霊
みたいですね。あとはペーターくんとミレイユさんが未解答かな。
現状で話し合えることって、狩人COに関してくらいかな。
ゲルト
写真家さん、改めて質問に回答＆逆質問してみます。
ゲルトとしてはFOの場合、狼側が占いの中身を理解できるため、占い師の襲撃をおこなうことが簡単であることを危惧して>>33>>36という発言をしています。
>>38で、占い師の真偽がつくケースを2通り出して頂き、これらがレアケースであるから狼側に占いの真偽がわかるわけがないというような論理展開を写真家さんはしていると思います。
でもでも、ゲルトは思うんです。これ別にレアケースじゃないし、狼側は真占い師が誰かすぐわかっちゃいますよね。
まさか写真家さんは村人の占い騙りが存在するなんて思っているのかな。おおげさだなぁ。
ゲルトの理解が足りないとは思うので、写真家さん、そのあたりの考え方を一度整理してもらえませんか？
ゲルト
うーん、とりあえずFOならFOでCOがぜんぶまわらないことには、すすまなさそうだね。
このままペーター君もミレイユさんも非能力宣言なら…
占候補2(うち狂人1濃厚)|霊候補1|村候補9(うち狼2、ハム1濃厚)|という編成の中から2狼をヒットしないといけなくて…
吊回数は全部で5回程度。
ハムちゃんをある程度ヒットしたい狼側は、統一占いで占い先が狼にならない限り占いぬきは即断しないよねって観点で考えると狩人COは結構効果的な戦略ではあるのです。
狩人回避COが発生するのは3パターン考えられます。
①狼が対象になった場合
狼が狩人CO、真狩が対抗CO。狼は真狩抜かなければ霊能者抜けないので、どこかのタイミングで真狩襲撃。霊護衛指定にして真霊抜かれるようなら村側は残った方つればいい。
②ハムが対象になった場合。
ハムが狩COで真狩が対抗。狼側からはどちらかがハムで確定。狼側がロラしてくれる。
③真狩が対象になった場合
対抗COはでない場合は狩が今日襲撃される。でも黙って吊られるよりは情報量増えて役に立つ。狼側の戦略上あまりなさそうだけれどもし対抗がでた場合は上の①、②と同じ。
僕としてはこんなことを考えているよ。
ならず者 ディーター
■α.役職内訳考察
真狼>>真狂>>>真狐>狼狂
辺りで考えるぜ。
意思疎通が出来ない狂人ならともかく、意思疎通が出来るのならば狂人は潜伏させてかき乱しつつ、あわよくば確定白になるように動いてくる気がするぜ。
■γ.占い希望
積極的に議題を回している
●エメット
俺と同じく占い先バラバラ希望しているかつ、発言数がヴィンセントと比べて少ない
○ジムゾン
個人の希望としてはこんな感じだ。
■β.吊り希望
すまん、COが回り始めて以降、
一度も起きてきていない人がいるからこれは後回しにしたい。
ゲルト
狩人COに関して大事なことは、村側として全員が同じ対処、つまり誰が狩人だったとしてもこの手段をとるという子を明確にしておくことだと思うんだ。つまり僕だけが主張しているだけだったり、人によって対応は変えるとか言うのでは意味がないってことだね。やるならやる、やらないならやらない、その2択だと思うんだ。
村候補9名の中に、狩人は1名、敵は3名、ゲルトとしては情報は早く～たくさん入ってくるほうが嬉しいよ。
あとは狼側にも仕事をさせるというつもりで作戦を組んでいくこと。村側不利な編成なんだから、狼さんにも働いてもらわないとね。
ならず者 ディーター
>>97
狼、狐の狩人COに単純に真狩人がCCOするのは反対だな。
せめて真狩人に吊り指定が飛んだときに改めて狩人COするべきだろう。
それと、3のケースを今日実行するのはリスクが伴う。
今日狩人が出て噛まれる、すると明日には占い師が消えるだろう。
そのまま順当に確定白が消えていけば、占いに関して何も情報がない最終日4人を迎える可能性がある。
こうなっては村は敗色濃厚だ。
それならば、今日に限って狩人COを禁止して、狼の噛みをけん制すべきだろう。
ゲルト
統一占いにしておけば、占い先が狼じゃない限り占い襲撃なんておこらないよ。みんなおおげさだなぁ。
もし占い襲撃ならそれはそれでいいじゃないか。もう片方は高確率で狼側だよ。
それよりも今日、確実に情報増やそうよ。
好奇心 エメット
自分で議題出しておいて希望出さないのはおかしいですよね、ごめんなさいです…
■γ.占い希望
●ゲルト
今日のみんなの人気者…です
吊り先に挙げている人もいますが、これだけ喋ってくれるなら吊るよりは占いたい、と思います…
○サチ
特にこれといった理由はないですが、私の勘がハムスター臭を感じ取りました…
■β.吊り希望
正直今のままなら寡黙の中から…という希望になってしまいそうです…
私としては皆さんにもっとしゃべってほしいのですが…
ならず者 ディーター
>>102
そもそも今回のゲームに入っている「C国狂人」という狂人は、
狼と会話が出来る狂人なんだ。
このことにより、潜伏した場合に噛まれるリスクが消失する。
それと白確定に関してだが、白確定となると発言に影響力が出てくる。
高い確率で村人サイドだからな。
白確定の人が占い師を決め打つ状況で、その白確定が狂人だったパターン。
これが強力だ。
ただ単に狩人COしてもいい。
そもそも吊られて良い位置で狼の戦術をわかっている時点でいくらでも村のミスリードを誘える。
その点、占い騙りに関しては狼にも出来ることだ。
狼が占いをやれば、最終日二人の占いによる信頼勝負も出来るようになり、真占いから見れば、グレーの黒が一人減ることになる。
ニコル
まずは議題に応えていきたいと思います
■α.役職内訳考察
今のところボクの対抗のウィルに関してはハムスターではないと考えているよ．
そうなると狂人か狼なんだけど，発言が少なくって占い結果だけだと判断しにくいかな？
ただ、ハムスターの呪殺があるので、
呪殺が起きた場合には偽物とわかるので吊られやすいとみると，吊られに来た狂人に見えて、
呪殺が起きなかった場合には呪殺期待で占い師に早めに吊りを入れにくいと考えだと、狼に見える．
うーん，4:6で微狼くらいに見ているよ
■β.吊り希望
これに関してはCOがそろってないのもアレですが，寡黙なところからもう少し発言欲しいです．正直忙しいのでしょうが，吊りたくなっちゃいます．
■γ.占い希望
占いに関してはここまでで印象に残っている人たちから占いたいと思っているよ．
ただ、基本的には村の方針に従おうと考えているよ
ならず者 ディーター
>>106
明日以降出てきた狩人？
そんなもの噛まれずにずっと残されていたら偽を考慮すれば何の問題もねえだろう。
護衛が確定で成功すれば真生存確定だろうし、狩人乗っ取りはそうそう起きないぜ。
>>107
バラバラに占っても全く同じ事が言えるはずだが、その点に関して話してくれ。
村よりも狼が有利になる情報なら出すべきじゃねえな。
明日以降はともかく、今日の時点で狩人COはリスクが高すぎる。
ならず者 ディーター
>>105
狼っぽいところではなく、
狼だと怖いところだったから占い希望を出した。
狼っぽいところにいる狼は殴り合って吊れば何の問題もねえからな。
俺と同じ意見かつ、あまり目立つ情報を落とさないところは、俺視点視界の外に出やすいんだ。
俺からしたら、そういうジムゾンは「狼だと怖いところ」となるっつーわけだ。
ならず者 ディーター
さてと、取りこぼしは無いな。
俺はちょっくら明日の抗争の為に、今日は日中筋トレをしなければならねえ。
その為の体力を回復させるためにもそろそろ失礼するぜ。
冒険者 ウィル
ふぇぇ いつのまにか話が進んでいる･･･
ざっとしかログ読んでいないけど
色々と質問します
>>67
なぜいの一番だと真狂人なんです？
経験則･勘以外の理由があれば (>>43ニコルの宣言についてどう考えているかということも含めて) アホにもわかるように教えてつかぁさい
>>43
かぶされて気分悪いんですかー
他の村人とほぼ同じ意見ですが、あなたからみれば黒出てきて普通に丸いんでないんです？嫌悪感ですか、黒がでてくれば状況はわかりやすくなるのでいいと思うんだけどなー、なんというか論理的根拠ないですねー。
発言が少ないのはすみません素人なもので。
それとなぜ5/14の時点でCOしなかったのですか？
以下たわごと
自分の視点ではニコルはかぶせにきて自分の信用を落としにきた狂人くさく見える。そもそも後で出てきて被るのは確率的にあんまりないと思うし･･･。
あと狩人さんはCOしないでほしいな あんまメリットがないと思っているので。
【赤】 蒐集家 ダリヤ
おはよう。
昨日も言ったけれど、私はミレイユさんが吊り先から逸れるようになんとか誘導していきたいと思っているわ。
ただそれでも吊られそうになってしまったら、ミレイユさんは狩人COした方がいいかもしれないわね。
その後は対抗狩人襲撃→ミレイユさん吊られる→ハム考慮して占い師放置したまま霊能者や白い人を襲撃していく
という流れになると思うわ。
ミレイユ
■α.占いにハムはいない読みだと真狼か真狂となるんですが、呪殺が起きた場合のリスクを考えると真狂だと思います。
占い先をかぶせるメリットは薄い気がするので、ニコルさんは真ぽい。となるとウィルさん狂人…かな？
呪殺が起これば分かるので、深く考えないでもいい気はするのですが。
■γ.ゲルトさんです。
なんとなくです。
■β.なんだか私吊られそうですね。
これに関しては何も発言権はないかもですね。
寡黙釣りは好きじゃないんですが、仕方ないです
【独】 冒険者 ウィル
メタメモ (学年＋苗字アルファベットで表記)
ZAPとかいってる人と写真家は4Nと2Wくさい
ZAP知ってる人は私とGMとこの二人ぐらいしか思いつかない
写真家はうるせーのとうるせーのとうるせーから
【独】 冒険者 ウィル
メタメモ2
ニコルについて
書き込み時間から3SGではない
GM？狂人としていっちゃなんだけどあんまりうみゃくない
4Szはあんまりなさそう(村建てニキゆえに)
あと写真家はもしかしてら2206で眠いとかいってるので4Kかな ちがうかもしれないけど
ならず者 ディーター
>>122
＞ディーターさん自身が確定白に懐疑的なのに、何故人狼側がその作戦を打って出ていると思っているのかしら？
俺以外の人間で、確定白に懐疑的になっている人物が少ないからな。
結局最終日付近に確定白が残されれば、多くの村人がその人についていくだろうとは思っている。
後は、狂人が占いをやるメリットが思い当たらないというのが大きいな。
狼を2匹潜伏させれば潜伏勝負するしかなくなるのに対し、1匹占いに回せば最終日付近になるまでは吊られない位置に入ることが出来るわけだ。
もしも狂人が騙っているならば、狼サイドにC国狂人に限って潜伏するデメリットが消失していることに気が付いているやつがいない場合だと考えている(普通の狂人だと狼が村や狩と誤認して噛んでしまう)
あるいは占い即噛みか。そのケースなら今日がいきなり狩人の正念場だが。
でも、占いをすぐに噛むと狼もハムの処理方法に困るんじゃね？
ならず者 ディーター
>>126補足
＞狼を2匹潜伏させれば潜伏勝負するしかなくなるのに対し、1匹占いに回せば最終日付近になるまでは吊られない位置に入ることが出来るわけだ。
要するに信用勝負で最終日占い2人、村人2人残りで占い同士の殴り合いが出来る。
そこに潜伏狂がいれば最強だ。
【独】 冒険者 ウィル
メタメモ３
2Tについてはミレイユとかしゃべってないひと
今回が初なのであんまり慣れていないと思われ
あとわたしについて
語尾とか冒険家をボウケンシャーにかえているあたりから容易に想像できる 今の心境としてはワンナイトしたいのとワンナイトしたい
あとこんなところを読んでいる部外者さんへ
ワンナイト人狼を知っているのなら、三人ゲーで村狼占狂怪おすすめです 劇おこスティックファイナリアリティカオスやでー
具体的には村狂狼でも村勝てる、ちなみに性質上村が語ることは日常ティーライスである。
【独】 冒険者 ウィル
冒険家をボウケンシャーに変えてる理由:せかいじゅのめいきゅう
SSQのニ階層で止まっている やらねば
以下の発言を読むと不快になるかもです
見なかったことにしたほうがいいいかも
疲れた こーゆーのやだー カオスなゲームがいい
ワンナイトしたい 巣村が騙れないゲームとかク○ゲーなんで 他の身内の人いわく村が騙るとかないらしいけど
写真家 ヴィンセント
猫モバイルから失礼するぞ！
>>94からの発言を追う限り、どうもゲルトは狩人の存在を考えない、もしくは考えたくないようだな！
初日に狩人炙ってどうする？
人外が初日から狩人coするとは思わないな。
真狩人が露出してしまえば、狼は好きなところを噛み放題だろう。
そんな状況になったとして、人外1釣れたからいいや、は短絡的かつ楽観的すぎる。
正直今日狩人に指定が入ってもcoせずにそのまま釣られるべきだな！
写真家 ヴィンセント
ちなみに忘れていたのだが、c国狂人ってお互いに狼と囁けるんじゃなかったか？
そうだとすれば真偽云々が茶番になってしまうわけだが。
写真家 ヴィンセント
いまさら>>94だが。
イマイチ自分の理解力が足りないのか、何が聞きたいかわからないな！
大事なのは、即噛まれを嫌がって、FOしないまま占い師が潜伏死することではないかな？
ニコル
猫モバイルから失礼するのである
>>116
他の村人も同じ様に考えてるの？対抗出たことに対しての言葉だと思われてたの？ボクは違うと思うんですが。
一応ウィルの質問に答えるよ。
ありえない話ですけど、対抗0がベストだと思いますね。
確定占い6と吊り5回ある状態で霊能に出てもらえば灰色が10人なので、きちんと考えてないですがボクが噛まれなければ必勝で、狩人がいる以上相当勝てると思いますよ。
対抗が出れば、ボクやボクの白出しに吊りが入ることがあるので、その分勝ちにくくなると思いますね
こういうことが聞きたかったの？
5月14日はうっかり寝てしまったので、夜に参加できませんでした。これについては申し訳ないと思っています。
ですが、起きていたとしてもCOしないと思いますね。
ヴィンセントさんの黒出し占い師ではないCOから、黒を出す占い師がいる時といない時と動きを変えたいと考えてる、
とボクは推測したので、黒出しCOが揃うまでは出ないようにしようと考えていたからですね。
冒険者 ウィル
あーあと時間がそろそろないので村人さんは
■1.占い先希望
■2.占い統一？
この二つについて意見を聞きたいです。
この二つについては村が決めたほうが良いと思うので。
【独】 冒険者 ウィル
雑記1
２Tと打って死んだかと思ったやつらがなんとかなった
ボロ負けだけどいたしかたなし 疲れた
今年は団体戦にも出れる １Hとか優秀な方がいるので期待している。
GMと２Nがモンハンやってるなー
蒐集家 ダリヤ
もうすぐ戻るわ。
とりあえず希望だけ出しておくと
▼ペーターくん
▽ジムゾンさん
●サチちゃん
○エメットちゃん
占い方法:統一
といったところかしら。
理由については帰って落ち着いてから書いていくつもりよ。
【赤】 蒐集家 ダリヤ
そろそろ襲撃先を考えていきたいわね。
占い師は守られそう&ハム対策で残しておいた方が良さそうだし、霊能者も護衛率高そうね。
となると、灰の中の誰かかしら？
ならず者 ディーター
>>129
C国狂人による霊能騙りは3吊り3人外で勝負するための狼側の戦略としてはあり得るだろう。
だが、今回は2-1だ。
狼が占いを騙るメリットがあって、狂人で騙るメリットがないなら狼が騙っていると考えるのが王道じゃないか？
狂人潜伏のメリットは既に書いているからいいだろう。
これが意思疎通の取れない狂人なら、潜伏すると狼に噛まれるデメリットが存在するから騙るべきなのだろうが。
>>131
その通りだが。
というかそうでなかったら俺が今まで言ってきたことが全て覆っちまうぜ。
ならず者 ディーター
■1.占い先希望
>>99と変わらず
●エメット
○ジムゾン
だぜ
■2.占い統一？
>>15で言っているようにバラバラ希望だぜ。
確定白のメリットのなさ、噛み合わせされた時に占いの情報が何も残らない、パンダは吊りづらいが片黒なら吊りやすい。
メリットならいくらでも思いつくぜ。
統一を押すやつの中には占われそうになったら騙りの占い師に白を出してもらおうと目論んでいる狼もいるんじゃねえか？
統一占いの明確なメリットが出せないやつが怪しいな。
写真家 ヴィンセント
>>116
真狂というよりも、非狼、といったほうが良いだろうか。
微妙に●COが回っていない状況で狼が占い師COしてしまうと、事故が起こる（潜伏役に●が出て全露出）可能性もある。
その可能性を考慮すると、真っ先にCOしたのが狼、ということは考えにくいのではないかな！？
写真家 ヴィンセント
■2 あいもかわらず非統一希望だ。散々言ったので補足の必要もあるまい。
■1 ▲サチ△ディーター
ゲルトに関しては、どうしても狼サイド、という感が拭えない。仮に○だとしても、狂人という疑念が残ってしまう可能性があり、ゲルトは吊りのほうに回すべきだと考えての変更だ。
ディーターに関しては、確○が潜伏狂人、という可能性を考慮したことが理由だろうか。仮に狼サイドならこれを言い出す可能性は低いが、逆に言えばここは色を見なければまず吊れることは無く、怖い位置だと考える。
写真家 ヴィンセント
ちなみに占い先自由とは言ったものの、それぞれに予告させるべきだとは思っている。
フリーダムにさせては銃殺が出たとき、真が確定する可能性が無くなってしまうからな！
【赤】 ニコル
バラバラ占いならボクの占い先にするといった感じにしたいかな
灰色から噛むなら狩人狙いだよね
ボクとしてはヴィンセントかディータがそれっぽいかな？
どちらかといえばヴィンセントかなって。
お二人は何処が狩人だと思いますか？
ならず者 ディーター
>>143
占いに出ている狂人が人狼を囲えば、潜伏狂と同等に扱えるっつーことか？
ならねえな。
そもそも確定白にはなりえねーし、迂闊に暴れれば占いの真偽決め打ちで狼陣営が壊滅しかねない。
暴れる役だと白を貰う前に吊られることも十分あるからな。
「真占いに白を貰える」からこそ、暴れるのが強いんだぜ。
狂人も狼も互いに意思疎通が出来る以上、この一点のみが二つの役職を分ける鍵だろう(人狼は生き残り役の1匹以外は吊られても問題ない)
>>142
これは当然だが重要だな。
占い師はハム生存の可能性が無くならない限り予告すべきだ。
写真家 ヴィンセント
結局>>126の最終日云々の話は、確定狂人に対してのアプローチなのか？
ただの狂人の話であれば、占いを騙ってしまうことが一番「吊られない位置」に近いと思うのだが。
狼という意味で>>143は発言しているので、そこで齟齬が生じているならすまない。
ｵﾚﾜﾙｸﾅｲﾖﾈｰ ごめんなしあ
ならず者 ディーター
>>145
確定狂人？
何で狂人が確定するんだ？
とりあえず、
「占いを騙ってしまうことが一番『吊られない位置』に近い」から、占いは狼が騙るのが得
というのが>>126の要点だぜ。
ところで、COが回って以降一言も話してないやつがいるんだが、大丈夫か？
そろそろマズイ気がするぜ。
【赤】 ミレイユ
昨日はすいませんでした。
噛み先ですが、私はヴィンセントさんあたりでいいと思います。ディーターさんは2日目以降に噛めば露骨さは減るのではと思います。
好奇心 エメット
た、ただいま帰りました…
とりあえず重要そうな議題にこたえておきます…
■1.占い先希望
●ゲルト
私としては、言っている内容にある程度納得できるので、吊りたいとまでは思っていません…
ですが、ゲルトさんが言い寄られてから発言数が増えたのが、村人が頑張っているのか、人外があがいているのかよくわからないので占い希望に挙げておきます。
○ヴィセント
よくしゃべってくれてはいるのですが、ここ狼だと村の意見持ってかれそうだな、と思ったので…
人狼の中で表にでて暴れる役ならこんな感じかな？とも思いますし…
村だったら頼もしい、という見方もできますしね
■2.占い統一？
ばらばらを希望します…
いろいろと考えたのですが、単純に統一にメリットが見えなかったので、この希望になりました…
好奇心 エメット
■3.吊り希望
私としては、とりあえず寡黙は吊らないと仕方がないと思っています…
ということで、希望は
▼ジムソン
▽ミレイユ
です。
寡黙といえど、COしていないペーター君を吊り希望に挙げるはあれなので、このような希望にしておきます…
好奇心 エメット
■3．吊り希望 その2
私としては、吊りは村で統一にしたいと思っています…
今の状況だと、狼が分かっている人が１２分の３票あるので、自由投票にしてしまうと、ハムはともかく狼はつれないと思います…
なので、吊り指定を(おそらく)確定霊能者のネッドさんにしてもらいたいのです…
ただ、今の状況だとそれが叶うかどうかわかりませんが…
蒐集家 ダリヤ
■吊り希望
▼ペーターくん
▽ジムゾンさん
寡黙以外に理由が無いわ。
ペーターくんはまだＣＯも回し切っていないけれど、大丈夫かしら……？このままＣＯが無いようであれば、ジムゾンさん、ということになるのかしら……。
■占い希望
●サチちゃん
人狼関連の話は無難な村人の意見、という感じだったのだけれど、ハムスター関連の話になるとどうも違う視点から話しているような印象を受けたわ。
例えハムスターで無かったとしても、今現在灰色には寡黙気味の人が多いから、中庸の位置にいるサチちゃんを占うことは有用だと思うわよ。
○エメットちゃん
村陣営と人狼陣営とハムスター陣営を足して２で割ったような印象を受けるわ。要はどの陣営にも見える多弁、というところね。
発言量、質問ともに多いのだけれど、自分の意見が比較的後の方になって出てくる辺りが判断に迷うわ。とっても。
冒険者 ウィルは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。
冒険者 ウィルは、(14) サチ を能力（占う）の対象に選びました。
好奇心 エメットは、ミレイユ を投票先に選びました。
写真家 ヴィンセント
ちなみにだが
パンダだろうとなんだろうと言えることだが
現在12人、C国狂人は数に入れないはずだから11人。
12(11)>10(9)>8(7)>6(5)>4(3)だから5吊りで人外4だとだけは言っておこう！
○●が出たときに吊る余裕があるかは疑問だな！
ならず者 ディーター
すまん、寝ようと思ったが一つだけ突っ込ませてくれ
>>152
今日グレーから吊ると、明日は最悪4吊り4人外。
その状況でパンダを吊るってことは占い真決め打ちも同然なんだが、それについては考えてあるのか？
片黒ならばもう一人から見てもグレーが1つ減るだけだが。
以上、今度こそ帰るぜ。
好奇心 エメット
>>152
私の意見としては、パンダ→吊る、となった時に、もしそこが白だった場合に真占い師の占いが無駄になってしまうのが問題だと思うんですよね…
C国狂人である以上、白に統一占いするとほぼパンダにされてしまうと考えられますしね・・(>>152みたいに吊ると明言してしまうとなおさら)
そもそも、霊能判定を見て占いを確定させるという戦法なのですが、この人数だと占いが確定した時には時すでに遅し、ということが考えられます…
その時に真占い師が抜かれてる可能性も低くなさそうですしね…
>>153
CO把握しました、これで全員のCOがそろいましたね…
【赤】 蒐集家 ダリヤ
バラバラ投票の流れになりつつあるわね……。全然誘導が出来て無くて申し訳ないわ。
バラバラ投票の場合、呪殺で占い師の真贋が確定するのは避けたいから、襲撃は占い先のどちらかに合わせる必要があるわ。
【赤】 蒐集家 ダリヤ
とりあえずサチちゃんがそれなりにハムスターっぽい気がするから、呪殺は結構な確率で起こるんじゃないかと思うわ。
こちら（ニコルさん）もハムスターっぽい人を占い先に指定して、そこに襲撃すれば真贋差が付くことを抑えられるわ。
【赤】 ニコル
PC固まってました。
正直サチは今のところ一番ハムっぽいので呪殺でばれるのは避けたい．のでボクの占い先襲撃にしたいと思います
そんなわけでボクの占い先はどこにしましょうか？
エメットあたりにしたいと考えているのですが
【赤】 ニコル
ダリヤさんの発言見ないで発言してました．
エメットを選んだのは単に村人からの占い希望が多かったからです
ハムスターっぽいところですか・・・
蒐集家 ダリヤ
とりあえず吊り縄にあまり余裕が無いことと、Ｃ国狂人は人間換算しないことを今理解したわ。
考えが及ばなくて申し訳ないわ。
今日グレーから吊って明日最悪4吊り4人外という状況は、占い方式に関わらず同じよね？
それを考えると、バラバラだろうが統一だろうが、明日はどの道占い師決め打ちぐらいまでしないと勝てないんじゃないかしら？と思うのだけれど。
バラバラに占って片白２人が出来たら途方に暮れそうな気もするのだけれど、その場合の戦略は何かあるのかしら？
蒐集家 ダリヤは、少年 ペーター を投票先に選びました。
ニコル
PCがネットにつながらない不具合で顔出せていませんでした．
今は猫モバイルから見ています．
正直猫モバイルだと過去の発言を参照するのがつらいのだけど，
ばらばらに占って欲しい人が多いみたいかな？
ボクの占い先はボクが決めていいのかな
ここまでの占い希望の第二希望までで多いのは
サチ
ヴィンセント
エメット
かな？
誰を選ぶか迷うけれど，なんとなくの勘でエメットを占おうと思うよ．
蒐集家 ダリヤ
まあ、メリットも理解できるから別に大反対というわけではないし、今から方針を変えていくというのも何だから、バラバラ占いという方向でいいかしらね。
他の人の意見（特に統一派の人）も聞きたかったのだけれど……。
【赤】 ニコル
エメットは真っ先に占い先希望にハムスターくさいところを出すあたりは村人っぽさが大きいかと思います
ハムスターが裏をかいてきているとも見れますが、、、
ニコルは、好奇心 エメット を能力（襲う）の対象に選びました。
詐欺師 ネッド
ようやく落ち着いたので、色々回答していくでござる。
>>135
■1.占い先希望
●ヴィセント ○サチ
ヴイセントさんが、色々発言してまとめ役的な感じなので、白であれば有利に今後進むのではないかと。
サチについては、ハムスター的な直観。
■2.占いはばらばらで。
統一であると、本物が宣言した後に、①狼又は狂人が同じこと言うと白確は増えるが、正直狼陣営に殺されるのが目に見えていて、潜伏２匹ならどうにかなるが、占い騙りされていたら相当厳しい。また②ぱんだ出しされると、真狂なら占いローラは論外かつぱんだ釣りする余裕があまり無い。真狼ですらぱんだ釣り余裕がないので、ばらばらを希望する。
ただし、どこを占うかは事前に占い師の方には宣言してほしい。
釣り先だけど、このままだと発言数が少ない人になってしまうので▼ペータ▽ミレイユあたりになてしまう。
冒険者 ウィルは、少年 ペーター を投票先に選びました。
好奇心 エメットは、少年 ペーター を投票先に選びました。
【赤】 蒐集家 ダリヤ
ネッドさんから●ヴィンセントとのお達しが来たから、今から占い先変える宣言してヴィンセントさん襲撃してもいいかもしれないわね。
ただ、ヴィンセントさんってハムスターっぽいかしら？
ミレイユは、写真家 ヴィンセント を能力（襲う）の対象に選びました。
ニコル
眠いです、、、
【では占い先をヴィンセントさんにします】
ところで吊り先って見落としてるかもですが話ありましたか？
吊り先をみんなペーターに合わせているので統一なのでしょうか？
眠気がすごいので更新前にこれなかった時用に
【吊り先をペーターにしておきます】
ニコルは、少年 ペーター を投票先に選びました。
詐欺師 ネッドは、少年 ペーター を投票先に選びました。
ニコルは、写真家 ヴィンセント を能力（襲う）の対象に選びました。
ミレイユは、少年 ペーター を投票先に選びました。
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