1372 4月のやるよ村
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※ただし本気は明日から出る アレク の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、人間なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名いるようだ。
弱気 ヘレスが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
諸君 私は人狼が好きだ
諸君 私は人狼が好きだ
諸君 私は人狼が大好きだ
よろしい ならば狼だ！！！！！
ハロー、私の相方さん。
ご機嫌いかがかしら？
【独】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
これを言いたいがために用意していたとか。
ネタをしている場合じゃないんだよ！！！
手応えない狼だったら本当にすいません！！！！
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
仲良しこよしもいいけどよ。俺人狼なのよね。
……あんたか嬢ちゃん。おやおや勇ましいことで。
良い夜じゃねーか。よろしく頼むぜぇ。
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
/*
はい。村人。はい。…よかったああああ…何か色々駆使して頑張りましょう。
見学の皆さんはまたエピソードにてお会いしましょう。改めてよろしくお願いします。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
腹くくったところで希望弾かれてるじゃないですか！！！！！
素村かー、潜伏進行になったら襲撃されたいですねえ
【独】 恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
村人いえーい！
狼村狼と来てるので、今回こそ頑張りたいなぁ。
そして今頃狼のコードネーム決めかー。楽しそうだ。
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
ん。みんなよろしく。
とりま役職COタイミングの話だけど。ま、潜伏だよな。狩いないし。ギドラだと普通に狂人出ずにどっちか襲撃されるっしょ。霊が先に出ても二日目の占い回避周りがめんどいっしょ。
てなわけでー二日目遺言か投票COか。どっちもが一番いいっぽいけど。回避は吊りはすべきだろうが占いはちょい考えてる。
今んとこそんなん。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
うふふ。
あなたも、やる気十分みたいね？ 頼もしい相方でうれしいわ。
私のことは、そうね、灯火とでも呼んで？
私たちの勝利の道を、そっと照らしていけるように。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
[リンゴを盛りつけた皿をテーブルの真ん中に、フォークを添えてしつらえる。]
はじまりましたわネ。
状況をまとめますと、人数は10人、10-9＞7＞5＞3＞EPの４縄２狼＋狂。狩なしでス。
とりあえず両潜伏を希望しまス。占、霊の吊回避はありデ。
COタイミングは遺言でいかがでしょウ。
遺言でしたら、初回黒を引いても、占い師が潜伏を続けられまス。遺言で開示すればよいですかラ。
狂入りですから、ギドラはあまり有効ではないかと思いまス。
占い方法については、初回はゾーン自由、それ以降は完全自由を希望しまス。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
おう、やる気も食べる気も満々だな。
肉でなきゃ腹は膨れねぇってもんよ。
んじゃぁそうさな、鶯とでも呼んでくれりゃあいいや。春が来るようにせいぜい鳴かせてもらうよ。
さて、潜伏の流れかね。狂人からFOがあるかと思ったが。
騙ってもいいけど、俺は潜伏しようかと思ってたところだ。
※ただし本気は明日から出る アレク
あれ…何人か減った？
ま、いるみんなよろしく。
とりま役職COタイミングの話だけど。ま、二日目までは両潜伏だよな。狩いないし。ギドラだと普通に狂人出ずにどっちか襲撃されるっしょ。霊が先に出ても二日目の占い回避周りがめんどいっしょ。二日目までの議論停滞が気になるが三日目まで役職生かせるのは潜伏が一番、と。
てなわけでー二日目遺言か。で投票で二日目の結果と。回避は吊りはすべきだろうが占はちょい考えてる。
占い方法は一日目二日目はゾーンか自由かねって感じだけどどっちがいいかよく分からない。もうちょい考える。
今んとこそんなん。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
わかったわ、鶯。
どうかしら？ まだ一人の希望しか出ていないから……
騙りを狂に任せるのは、賛成。でも回避騙りはアリと思うわ？
狩無し編成なら、占3COでも特に不利じゃないと思うの。
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
カスターニャつよそう……（こなみ）
非役気にしなさすぎた感が…オ！（吐瀉）
投票で多めの3人くらいとって占い師におまかせがいいかな。でゾーンに入ったかつ自分が占にあげた人を触れないと。てかカスターニャそれ含めていってるんな、うん…
【削除】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
アレクちゃんは統一希望なのか自由希望なのか、どっちなんでしょうかネ。
★占い回避周り面倒ってどんなの考えてらっしゃいまス？
こっちは質問じゃないですけド、遺言するなら別に投票で結果開示要らなくないです？ 遺言で言っちゃいましょうヨ。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
わーい。ターニャンありがとう！リンゴいただきまーす( * )・〜・)ﾓｷｭﾓｷｭ
潜伏は賛成。出来ればいっぱい生き残ってほしいもんね。
ただCOのタイミングとか、ゾーン自由、完全自由の所はもうちょっと考えたいな。
でもキコリ、今日はもう疲れちゃった……ねむい……( +ω+)( -〜-)( _ _)..すぴょー
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>2本
アレクちゃん、統一と自由、どっち希望なんでしょウ。
★霊先出しの2d占い回避周り面倒ってどんなの考えてらっしゃいまス？
こっちは質問じゃないですけド、遺言するなら別に投票で結果開示要らなくないですカ？ 遺言で言っちゃいましょうヨ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃんの周りで残像出しながら反復横跳び。仮面の下を見たい！ガード固い！
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
なるほどねぇ。吊られそうになったら変に霊を騙って霊ロラされるよか、占騙っちまった方がいいか。
ひとまず2dに仲良く占い候補と吊り候補にならんよう心がけたいもんだ。
とりあえず、今んとこ互いに自由にやってこうぜ。
腰が据わらない ロッティ
こんばんはー！ほんとにいたんですね人狼なんて。
ああ、どうしましょう、どうしましょう。
と、いうわけで考えましょー！
状況はカスターニャさんが整理してくださってる感じですねー。
私は両潜伏希望ですね。狩り無しで能力者先に出しちゃうのは食ってくださいって感じですからね。
ＣＯタイミングは遺言でいいんじゃないでしょうか、折角両潜伏なので占は黒発見でも3日目まで出てこないほうがいいんじゃないのでしょうか、人狼側を悩ませたいですしね。
吊り回避は流石にありですかね、能力者吊ってる余裕はないですもの。
潜伏ならやっぱり自由占いがいいですね、統一で確白できてもおいしく頂かれちゃいますから。
ゾーンか自由かは皆さんの意見を見てもう少し考えますね
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
おや。何人か居なくなっているようですねえ。何事も無ければいいのですが。
>>1
状況整理、ありがとうございます。
僕も両潜伏からの遺言COが良いかと。
>>2でアレクも言ってますが、ギドラですと狼側全潜伏される可能性がありますしねえ。
遺言事故防止の面から投票COも兼ねて良いと思います。
潜伏中は吊り回避CO有りで。
占い回避については、能力者候補に当たったら当たったで推理の材料になるようにも思えますし、今のところは無しで良いのではと考えています。
占い方法は一先ず、統一は嫌ですねえ……。判定割りされたり、占い先襲撃されたりすると判断材料が増えないと思いますので。ゾーン化するかは僕ももう少し考えたいですね。
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
/*やべえ天使ちゃん本編もこのテンションなのｗｗ
あとこれから長いから寝てもいいのよ！起きてから確認してくれれば！
占回避なー引き出されるのアレだからしなくてもいい気がするんだけど占い自体に当たっときってどうすればいいんだっけ…って思い出せなくて…（アホ）普通にCO時に占いだったので他の人にしました〜でいいのか。そうやね。ん？そうだね…（混乱）
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
アレクちゃん要らない理由。
・ギドラからの潜伏狂懸念してギドラへの拒否。狼なら、味方である狂にやってほしい手を提示して、即取り下げてる辺りがなんか違和感。あるとしたら潜狂指示か？
・ギドラからの潜狂懸念は割と村ぽい
・狂への意識のむき方が狂目ありか？
桜咲いたよ二年生 セレッサ
……怖くなんて、ないのよ。
>>1 >>2の潜伏案に大体賛成。占方法は、一日目はゾーン自由、二日目は完全自由を推すわ。
吊り回避は良いけど、占回避はいらないと思うの。ゾーンだったら、回避CO自体が起こらないし。
そもそも、2狼1狂居て、騙りの占回避COする意味がそこまであるのかな？ って思う。回避で真が抜かれちゃったら意味が無いわ。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
占3で霊を抜いてしまえば、よほどのことがない限り、占ロラせざるを得なくなるんじゃないかと思うのよ。
味方を二人失うのが前提だから、積極的に狙いたくはないけど、もしもの手段としてならアリと思う。
うん、ごめんなさい、もう普通に表に落としてきちゃったわ。
うん。両潜伏で、できれば避けたいけど……私、たいていの場合は三日目までに●▼に引っかかるの（震え声）
もしものときは後をよろしくね（震え声）
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
僕は身持ち重めに能力者っぽさを出せたらいいなスタイルでいこうかと思います。
>>7桜
回避で真が抜かれたら〜の視点は村目でしょうかねえ。
住所不定でも職はある ハルツ
おう、始まったか。まーよろしくやろーじゃねーか。
>>1まとめどーもな。
どうせ狂いんなら騙ってきそうなもんだし、初日からFOで情報増えんのも話しやすくていーんじゃねーの？と思ったんだけどよ。
ギドラについてアレクもスウェインも言ってっけど、普通に狼側潜伏されてはいお弁当ーってことにもなりかねねーんだよな。潜伏のがいーんかね。
ま、でも同じ騙られるんなら潜伏の方が地雷とかあるかもしれねぇし、いいのか。
つーわけで、潜伏派。全員立ち会えるだろうし遺言COでいーんじゃねーの。
吊り回避はありだけど占い回避はなしかね。そうすっとゾーンの方がいいと思うぜ。統一して能力占いましたーじゃあんまりだろ。
潜伏、2d遺言CO、吊り回避有り占い回避無し、ゾーン占いだな。まとめっと。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
じゃ、もしもの時は占い騙りってことだな。
お互い気張ってこーぜ灯火。
とはいえ俺もろくに白くなった試しがねーんだよなぁ……いやがんばっけどよ。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
/*
狂入りだとギドラは騙らず潜伏って割と一般的なのか！ 考えてなかった！
アレク●いらねは取り下げとこう
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
3dに3人とも生き残ってたらさぁ。人狼COしてPPできんじゃね？って思ったんだけどよ。俺の計算間違ってっかなー。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
そうね。がんばる。
私の発言、結構普通に穴があることが多いから、もし見つけたら積極的に表でつついて。叩き潰すくらいの勢いで。
こっちで相談もすると思うけど、ラインを見られるのが一番まずいわ。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>8生
白吊られるのは確かに嫌なのですけれどねえ。
2-2のパターンがありえるかどうか今考え中です。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
おっけー。俺も頼むぜ。最悪切ってけ。
質問は苦手だけどよー。灯火のために人肌脱いでくってこれじゃあ脱ぐのは化けの皮だなぁ。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
10-9>7>5>3>EP
だから……四日目に三人生きてれば、いけるかな。
難しいと思うけどね。
狂が完全に見えて無くても、潜伏さえしてなければ大丈夫だと思う。
その場合の編成は、私たち視点で占占狼狼村のはずだから、二人でCOして最後の村に票をあわせるように言えばいいんじゃないかな。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
/*
身内村経験
村：ヴァース、フェイ、ジェイ
占：ウラン、ルーリァン、ミナ、カスターニャ
霊：誠人、お千花
狼：イルキア、ティティ、ホルス
偏ってるゥーーーーーーー
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
脱ぐの？ 脱いじゃうの？ クジラさんになるのね？
出来れば切らずにいきたいところだけど。まあお互い、健闘を祈るってことで。
できたら、三人目……狂もちゃんと見つけてあげたいとこだけど。まあ、明日以降に考えることね。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
2d
占霊狼狼狂灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰 ←基本形
3d
占騙霊騙灰灰灰
霊能に狼が出た場合は霊ローラーで完了だからまず霊判定黒は無いでしょう。
狂が吊られ狙いで黒出す可能性は有り。占いの信憑性下げつつだから狼得。
真黒、騙白の場合もこれと見分けがつかないから微妙、でしょうか。
ラインははっきりしてもメリットは薄そうですねえ……。
ホットミルクには砂糖をふたつ メイリン
ねぇおなかすいたわ…このリンゴもらってもいいのかしら
[といいながら返事もまたずに食べ始めている]
両潜伏は賛成よ。COはスウェインのいってる投票を兼ねるのが事故がなくていいんじゃない？
占方法は潜伏なら完全自由でもいいのかなって気がするけど、ほかの部分も含めてもうちょっと考えさせて。
[リンゴをモグモグしている]
【独】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
たとえば。
2d 狼狼灰灰灰灰灰灰灰 ▲灰▼灰
3d 占占霊狼狼村村 ▲霊▼村
4d 占占狼狼村
あってるよね。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
お、4dか。酒が回ってきちまったかな。ろくに酔えやしねぇのによ。
そうなったら万々歳だが、ま、取らぬ人肉は食えねぇからな。地道にいこうぜ。
男も女もいつでも化けの皮を脱ぎ捨てられるように、正体の身繕いを怠っちゃあなんねぇんだぜ？灯火にはまだ早ぇか？
3人目は目立ってくれりゃいーが。互いに足ひっぱらねぇようにしてぇな。どっちにしろ2d以降か。
※ただし本気は明日から出る アレク
>>4 生
上段、書いてる間に考えまとまったかも。統一だと白黒被せやすいのが気になるが、自由で白出吊るのも困る、でぐるってたが。初日ゾーン自由、二日目完全自由ってとこか。んで初日ゾーンは吊らない。でだいたいカバーできるか？
☆霊騙りが出ない前提で話すけど。もう霊が出てるから狼が回避するとしたら占になるだろ。だから占吊り回避時に狼が吊り回避で占CO、対抗真を引き出してパクりがやりやすそうに思えた。その際狂人が出ちゃっても3-1、なら霊襲撃。潜伏でもあるだろって言われればそうなんだが。気になってな。
下段二個目、ああ、ごめん、そうだった。普通に遺言で二日目の占い先ごと言えばよかったな。遺言でできる事が発言っていうのがぬけてた…
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
ああ＾〜〜〜中段気になってなはいらんかったああああ消せないいいいどうしよう 他の人の発言みなきゃ！！！
【独】 ホットミルクには砂糖をふたつ メイリン
遺言COというか日付変更ギリギリの発言が間に合わなかった例を目撃した身としては、と思ってたけど周り見渡したら百戦錬磨の強者だらけじゃん？いらない心配じゃん？
さらにいうと自分の発言が素人感満載でこれ真っ先に食われるか吊られるパターンじゃん？
【独】 住所不定でも職はある ハルツ
狂いんなら騙ってきそう、って、狼は騙らないつもりなの透けてるって言われそうだけど、狂いないなら(10人編成で)縄4本だし、普通にローラーしてまだ余裕あるから騙りたくないだろうな狼は、という思考だったことを突っ込まれた時ようにメモっておく これが……こういう心配を人狼はせなならんのか…………
腰が据わらない ロッティ
>>8>>9生
ほうほう、確かにそうですね、ゾーンにしておけば占先が吊られることはないですしね。
2日目なら完全自由にしても占先＝吊りはおきませんね。
占結果大事にしたいですし食われるならまだしも吊りは勿体無すぎますね、初日ゾーン賛成です。
折角潜伏にしている以上透けはいやですしね。
●の狙いはどうでしょう…、この編成で潜伏なら騙りなしは考えにくいですよね、下手するとつみますし。白狙いでも確定白にはならないのではと。
となると黒狙いでしょうか…、うーん私この辺まだ考えが及んでいないのでもっと考えたいですね。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>*15
そういえばアンカー付け忘れてたの。
だから飲み過ぎちゃダメって言ってるのに、もう。
難しそうに思うけどね……
3d時点で、占占霊狼狼村村として。真占が二回占えるから、それを避けるのが大前提。片黒は多分吊られるわ。
でも私たちが占われず、村二人が白になっても灰から吊られる気がするから……
ホント、なったらラッキー……くらいと思うの……
【削除】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>6暗>>11腰
事故の時の保険の投票って、具体的な運用はどんなイメージでしょウ。
霊の遺言CO事故保険の話でしょうカ。占も、占先開示すれば投票CO出来ますけド……
ゾーン自由は純灰噛ませのための策ですから、占先が開示されるのは好ましくないと思うのでス。
事故防止に、占は……
1d占先に→では、その白黒はどう判断するのでしょウ？
白なら○○に、黒なら××に→占先を開示する必要がありまス。
事故防止は出来るならしたいですけド、どう運用するのか、イメージがわからなくテ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>6暗>>11腰
事故の時の保険の投票って、具体的な運用はどんなイメージでしょウ。
霊の遺言CO事故保険の話でしょうカ。占も、占先開示すれば投票CO出来ますけド……
ゾーン自由の目的は純灰噛ませ狙いも大きいじゃないでス？ 占先が開示されるのは好ましくないと思うのでス。
事故防止に、占は……
1d占先に→では、その白黒はどう判断するのでしょウ？
白なら○○に、黒なら××に→占先を開示する必要がありまス。
事故防止は出来るならしたいですけド、どう運用するのか、イメージがわからなくテ。
【独】 腰が据わらない ロッティ
んきゃー、両潜伏3日目の状態がどうなるんかよくわかってない。
狂ありだから対抗に白だしたり襲撃先に白だしても破綻しないんだよねえええ。霊に白でても狂が出してる可能性あるから確定しないよねえ。霊にパンダでたら吊るしかないしねえ…そこで狂も狼も全残りで村負けだしそれが怖いわ
【独】 腰が据わらない ロッティ
どこに白がでてもわけわからんくなる。
占占霊霊臼臼灰とかで占いとか霊に白でたらどうするん？
霊に白でても本物確定じゃないよね？決め打ちも意味ないし、黒でないと霊決めうちで吊るしかなくならん？うーん…やっぱ黒狙いかね
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>12本
読んでて思ったんだけど、回避COがあったらすぐに対抗も回すって思ってる？
それだと言うとおり、騙りで真が引きずりだせちゃうから、回避が出ても対抗はなしがいいわ。
遺言COをするなら、真が噛まれて乗っ取りの心配もないもの。
潜伏の場合、回避COは一応ギドラになるんじゃないかな。遺言解除で。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>8 生
白吊りは確かに嫌ですよ。ただ、霊騙りがあった場合に上手く働く可能性もあるかもしれないと思いまして、それを考えていました。
それでまあ、少しばかり考えてみたところ、2-2ケースにおいて霊占ラインがはっきりする、以外のメリットが無さそうに思えたので。現在の結論としてはゾーン内自由が善いかなと思いますねえ。
>>14 生
ああ、こちらの言う保険は本当に最低限の保険で、万が一霧などで発言しくじったりした場合、完全に存在が呑まれてしまうよりはCOしたという事実だけでも残っていれば、というもので。そこまで心配する必要ないと言われればそれまでですけれども、特にデメリットが無ければ、するだけしておいて損はないのではないでしょうかという意味合いですね。
【独】 腰が据わらない ロッティ
狂に偽黒田されて村つったら負けだよね、狼さん狂人襲撃お願いします。占機能なくなるけど。
占霊灰灰臼臼臼とかなったらもう決め打ちでいくしかなくなるか、真食われてたら白決めうちできるの1っこだよ、2/4か、真のこれば2/3か、いける！でも占い食われる前提とか考えても仕方ないか、あたまこんがらがってきた。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>12本
上段、了解＆カバーできまス。アレクちゃんは書きながら考えるタイプ、とも認識しましタ。
中段。すみませン。聞いていたのは「占い回避周り」でス。統一思考の理由は>>12上段で理解したのですけど、統一時に占が占われるデメリを、どの辺に見てるのかなァと。
>>13腰
白狙いなら、ゾーンしなくても吊られないだろ……っていう楽観視をすることはあり得ますかラ。
白狙い？ っていうのは、「白狙いだからゾーンいらないでしょ」という理由かしラという疑問で、付け加えただけでしタ。
※ただし本気は明日から出る アレク
>>5 腰
★四段目、二日目黒出でも占出て欲しげだけど実際そうなん？
>>2で占回避ちょい考えるっつったけど占回避はしなくていいや。多分メリットあんまないしゾーンならそもそもなかったわ。
>>15 桜
回すと思ってた。だから回避で真引きずり出されが嫌だった。
が普通に対抗なしって手もあったな、そしてギドラなら、分からない。そうだな。
そこまで考え及んでなかった。ごめん。
>>17 生
上段、どーも。そか、なら俺はそれでいきたいな。
中段、勘違いごめん。
霊先統一で占に●当たると霊襲撃で偽が占に被せるって面倒なのもあるかと思ってさ。だから占い回避も必要かと一瞬思ったけど占出るデメリットのほうが普通に大きかったわ、ごめん。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
カスターニャは今は戦術面が多いとはいえ、周囲を理解したい方向の会話の振り方に見えますねえ。狼よりは後々に備えてる村人印象です。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>15桜
上中段は同意でス。
回避COはギドラ、狂入りですと効果は若干薄い気もするので、迷ってるんですよネ。
狂がいなければ、騙り周りで狼を破綻させる効果はありますけド、狂がいると非狼の回避COは「とりあえず噛んどけ」ってなりそうなんでスよね。逆にあえて噛まない戦術も取れまス。
狼の思考が透けやすいのは、非ギドラ回避なのかなあ、と思うところもあっテ。
>>16暗
ふむン。狼陣営から２の騙りが出る、という思考ですネ。スウェインちゃんの考え、もうちょっと考えてみまス。
結論は了解しましタ。
下段、霊は確定しやすいという特性から、「いる」ということも武器になりまス。
それに対し、この盤面で占い師はまず確定しませン。占い師の武器は存在ではなく、その「結果」だと思うんですヨ。
★このたーにゃのコメントに、コメント返し頂けますカ。
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
セレッサ、カスターニャ、そうでした（顔覆い）
ほんとあさはかおろかしいですいません！！！！！！
あともちさんの灰の使い方が雑すぎるよおおお
読み返すとアレク騙りしたがってる人みたいだなあ…村っぽさとは…
灰メモしとこ
腰が据わらない ロッティ
>>17生
単にゾーンと完全自由のメリットデメリットどなんかかんじかと考えたかったので、言って頂いて助かりました。
>>18本
☆あれ…？ごめんなさい、私、占は初回の占いで黒を見つけても3日目まで（2日目遺言まで）出てきて欲しくないという意味のつもりだったのですが、どこら辺がそう感じられたのでしょうか。
今のところ私の希望は黒発見でも潜伏ですよ。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
スウェインちゃんは占をどう使いたいのかよくわからないのでス。
割と非狂かなと思いますガ、霊騙り思考もあるのでもうちょっと考えまス。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>19生
んん……言われてみればそうかしら。
私は、その役職を見ての噛む・噛まないの判断を狼側がしっかり考えられるのを、非ギドラのデメリットと見てたの。
でも、そういう風に言われると、その「判断」を逆に判断材料にする手もあるのね？
騙り周りで狼を破綻させられる……なら、潜伏狂の牽制にはなるかな？ とちらっと今思ったけど。そんなの怖がっても仕方がない気もするわ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>21
そんなの＝潜伏狂 のことね。読み直したらちょっと解りづらかった気がしたから一応。
自分で言っといてなんだけど、他に考えることがあると思うの。
※ただし本気は明日から出る アレク
>>20 腰
>>5占は黒発見でも3日目まで出てこないほうがいい
だったからさ、私も前提にあったから他の人もそう思っちゃってるかも？みたいな雰囲気を感じたけど読み間違えアンドすごい揚げ足取りだったな。すごくごめん。ロッティの考えは把握。
と、カスターニャの反応待ちたかったがごめん眠い、寝る…**
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
カスターニャがこっち向いた（震え声）
占回避することを考えるなら、ちょっと占を意識して発言した方がいいかしら。と思ったりなんだり。
回避しなくて済んだなら、何か指摘されたときは、占保護のためのブラフだったって言えばいいと思うの。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
こえーなカスターニャ（震え声）
今回避COについて触れようとしてたんだよな。でもどうだろうな、占い意識って何すりゃいいんだか。まぁ、回避COについて気にしてみる姿勢ってのを出して見りゃいいんかな。多分普通に占い噛みを心配してる村にも見える範囲……だといいんだがな。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>*18
これは気を抜いたら殺される。私は詳しいのよ。
まあその、村人とあまり変わらない動きだとは思うの。
非能力者と透けないような立ち回り、って感じの。
私は試しに、潜伏狂を嫌がってる風にしてみてるけど。潜伏狂を占うのはすごい嫌だと思うのよ、占い師。
考えすぎるより、ささっと喋ってもいいと思う。
多少失敗しても、序盤なら立ち回り次第で取り返せるわ。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>19生
☆占い師の武器が結果だというのは同意ですが、奇跡的に1COだったとしても疑う要素が残るというのは本末転倒に思えるのですよ。……と言いながら、狂が結果を言わずに投票COだけして襲撃死、それでなくとも騙りが結果後出しというパターンが過ぎりまして、それはそれで面倒な戦いになりそうだと感じましたね……。そこを考えると、遺言ミスは起こらない、起こさないと考えた方がいいのかもしれませんねえ。
>>19生上段 >>21桜
横から失礼しますが、僕の考えはセレッサ寄りですね。ギドラ回避の方が、「とりあえず噛んどけ」で噛んだ後にどう騙るかでまだ狼側の隙が出そうに思えます。たとえば占い師が回避COしたとして、その後安心して潜伏できる環境になってしまえば、思考透けのメリットをデメリットが上回るように思いますが……。
僕もそろそろ休みます。それでは、また起きた後に。**
【削除】 腰が据わらない ロッティ
>>15桜>>19生
私はギドラＣＯ、いいんじゃないかなって思ってたのですが。
ギドラＣＯ回避しても確かに狂入りで破綻はないでしょうけど、能力込みでＣＯした場合、対抗無しだと真だった場合襲撃＆そこの騙り無しでその機能だけ破壊されるのは嫌だと思うのですよね。
狼の思考が透ける、というのは考え及んでいなかったので必死に考え中ですが。
対抗はそうですね、対抗ありだと人狼側も作戦立てやすいでしょうし無しでいいのではないかと。
腰が据わらない ロッティ
>>15桜>>19生
私はギドラ回避ＣＯ、いいんじゃないかなって思ってたのですが。
ギドラＣＯ回避しても確かに狂入りで破綻はないでしょうけど、能力込みでＣＯした場合、対抗無しだと真だった場合襲撃＆そこの騙り無しでその機能だけ破壊されるのは嫌だと思うのですよね。
特に真占いが抜かれた場合純灰いっぱい残りそうですし。
狼の思考が透ける、という部分は考えが及んでいないですが。
住所不定でも職はある ハルツ
>>19生 >>21桜
スウェインに続いて俺も横からになっちまうけどよ。
回避COをどうするかについて読みながら考えてた。
いまいち整理できてねぇかもしんねぇから、間違ってたら指摘してほしいんだが。
カスターニャは非ギドラCO、理由は狼の思考が透けるから。
セレッサはギドラCO、理由は非ギドラの場合狼に判断材料を与えるから。
これでいいな？
俺はどちらかというとギドラCO派だったんだけどよ。
だってよ、霊が吊回避で霊COしたとして、そうすっと占いの隠れ先が狭くなるよな？
んで、占が正直に占いだって言ったら取りあえず噛まれねぇか？
いや、狼が騙る気だったら噛まねぇのかもしんねぇし、そしたら判断も読めるかもしんねぇけど。（カスターニャの言ってることってのはこれで合ってたか？）
あーもしかして、ゾーン占いと組み合わせんのか？
例えば占いが回避COして、占いが噛まれないなら（狂でも真でも）ゾーンの中に狼がいなかったから生かしても問題ないと判断した、と見るとかか？
それはそれでよさそーな気がするけどよ。けど狼に多く情報与えるのと天秤にかけられるメリットがなかなか思いつかねぇな。
【独】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
ギドラ話がｗｗｗｗｗｗ超ｗｗｗｗ飛び火ｗｗｗｗｗしてるｗｗｗｗｗｗｗ
触れてくれるな怖いからｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
＞＞＞＞突っ込もうと思ってたらみんな同じこと言い出したにゃん＜＜＜＜
ポジティブに考えようか……俺も村に紛れたって……
最悪俺が占われても微妙にラインを灯火に繋がないで済んだって……
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
占が吊られる心配はしてないんですヨ。
たーにゃが吊られない、というわけではなく、初回吊に当たる占になるなという気合も兼ねてまス。
なので、むしろ狂狼が占COしてくれるなら万歳なのでス。
短い時間ではありますガ、そこから読めるものもあるのではないかト。
村視点も考えれば、占COした後の狂噛みはノイズってたまりませんが、そこで偽打ちされるのはたーにゃの実力不足でス。死ぬ気で頑張りまス。平日ですが（号泣）
霊がCOした場合、素直に噛まれる危険もあるんですが、それはギドラしても同じでス。
であれば、占狙いの襲撃によって確定霊が襲撃を回避する可能性に賭けたほうがマシかト。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
落ち着け灯火。飛び火で口からホットワイン噴いたじゃねぇか。
カスターニャから白視来てるぞ。ひとまずな。
ま、この様子じゃ安心はできなさそうだが。
俺も突っ込まれたら怖ぇな。寡黙にならねぇようにしねぇとな。
腰が据わらない ロッティ
>>25に加えて。
霊回避ＣＯなら取りあえず占にでてけばいいかなってなるでしょうし、占回避ＣＯなら霊にでるか潜伏でいいかなってなりそうだと思うんですよね。
人狼も作戦立てやすく、狂人も動きやすいかなーと。
ですが、回避ＣＯが起こるかもわかりませんしね。
起こらず3日目を迎えたときのことも考えて作戦考えませんと！それでは私もそろそろおやすみしますね。**
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
だって思っちゃったんだもん！ すごい飛び火してるどうしようって！
狼への殺意って言われてフイタわ。私です。
多少発言数が少なくても、内容が濃ければなんとか……？
でも、結局なにやっても疑われるときは疑われるのよ。ある程度は腹をくくるの（ちゃぶ台返し）
腰が据わらない ロッティ
寝る前に訂正>>29は狂人の話です。
でも狂の可能性あるのに食ってくるかってのと狂が回避に出た場合を考えてませんでしたね。
うーん、一旦保留して考え直してみます。ほんとにお休みなさい**
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>26住
中段、違いまス。
たーにゃが考えてたのは、非狼の役職COは「狼にとって真狂わからない」という事と、ギドラであれば「まず噛まれる」ということでス。
特に後者、狼狂にとって非常に楽なんですヨ。狼の思考は全く透けません。
襲撃された理由を、村側から提示してやってるのでス。
前者も大きい要素でス。占だと言って非狼がCO、この時狼視点で彼の人が真狂わからないのでス。
狂の可能性がある以上、狼は出来れば噛みたくないと思うんですヨ。狂確定しかねないですシ。
しかし、真であればできれば噛んでしまいたイ。
このジレンマに狼を叩きこむことが出来まス。
その結果の襲撃には、何らかの情報の爪痕が残されているはずでス。
まあこんなことを考えて、かえって役職COさせたほうが、情報出るんじゃないかという感じですネ。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
さらにもう一つ。
騙りの占COの場合、潜伏中の真占にとって、それは大きな大きな情報でス。
例え1時間の間でも、真占は死ぬ気で騙りを起点に思考するでしょウ。
それは自由占の精度を上げることにつながると思いますヨ。
住所不定でも職はある ハルツ
あーあと白狙いか黒狙いかっつー話があったけどな。
黒狙いでいいんじゃねぇの？
どっちにしろこの状況じゃ占い確定はしなかろうし、もしかしたら占2-霊2になるかもしんねーだろ？
そしたらよ、適当に灰吊って霊で色見るよりは、片黒吊って霊結果見た方がライン見えそうだしいいんじゃねぇのか。
占3とかになるかもしんねーけど、そうなっと霊が抜かれんのか？ちょっと分かんねぇな。でもどっちにしろ、確白なんかはついでに生まれたらラッキーくらいに思っといた方がいいんじゃねぇかなってのが俺の考え。
ぶらぶら見てっけど、多分適当に落ちると思うぜ。ちゃんと話すのは日が昇ってからだな。
【独】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
非狼の占回避が起こったとするでしょ？ 狼には、それが狂人か本物かわからないわね。
そこを襲撃すれば、遺言で出てきた占が真だろうと狂だろうと、偽の目は残るのよね。これ>>24暗の危惧だと思うんだけど。
そうなると、非ギドラでは狼の騙りは出にくいように思ったわ。とりあえず食って潜伏しそう。
で、次、非狼がギドラの場合。ギドラする可能性があるのは、占・霊・狂のどれかよね。
占であれば上段の状況に。狂であれば占騙りだろうから、同じこと。霊であれば確霊が抜ける。
とりあえず食って潜伏でしょうね。
占が回避COした場合は、ギドラも非ギドラも変わらなさそうに思う。
ただ、霊が回避した場合。非ギドラなら、霊を噛むか、潜伏している占を狙うかの判断ができることになるのね。
そこから狼の思考が見えるかも、っていうのはわかったわ。
狼が回避COした場合に、ギドラと非ギドラでの差異ってあるのかな……最終的にそこで判断するのがいいような。
【独】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
ちなみに、ギドラで潜伏狂を牽制できるっていうのは、狂が自分以外の占回避COをみた時点で、潜伏を選ぶことができるから。
回避が真なら真抜きが起こる可能性が高く、狼であれば占2になるわ。それなら、特に自分が占ゾーンに居た場合、潜伏するのはあると思う。
ギドラだと、抜かれるにしても占か霊かわからないから、とりあえず占騙りには行くんじゃないかしら。
白判定出てる狂って地味に嫌だから、防げるなら防ぎたい気持ちはあるわ。
まあ>>21なのだけど。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
非狼の占回避が起こったとするでしょ？ 狼には、それが狂か本物かわからないわね。
そこを襲撃すれば、生き残った占が真だろうと狂だろうと、偽の目は残るのよね。これ>>24暗の危惧だと思うんだけど。
そうなると、非ギドラでは狼の騙りは出にくいように思ったわ。とりあえず食って潜伏しそう。
で、次、非狼がギドラの場合。ギドラする可能性があるのは、占・霊・狂のどれかよね。
占であれば上段の状況に。狂であれば占騙りだろうから、やっぱり同じ。霊であれば確霊が抜ける。
とりあえず食って潜伏でしょうね。
占が回避COした場合は、ギドラも非ギドラも変わらなさそうに思う。
ただ、霊が回避した場合。非ギドラなら、霊を噛むか、潜伏している占を狙うかの判断ができる。
そこから狼の思考が見えるかも、っていうのはわかったわ。回避COは起こらない方がいいけど、起こったときにそこから何か引き出すなら、こっちかしら。
狼が回避COした場合に、ギドラと非ギドラでの差異ってあるのかな……最終的にそこで判断するのがいいような。
狂の霊騙りについては、まだあんまり考えてないわ。占を騙るもの、って思い込みがちょっとある。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>29 >>31腰
>>33で考えてないって言ったそばから見えたんだけど。
回避で占COがあったら、狂が霊を騙る、って発想がちょっと面白かったわ。
回避COで占が出たときに、潜伏狂されることは考えてたけど、そういえば同じ条件で霊騙りにもいけるわね。
なんで見落としてたのかが謎で真顔になったから、私も
もう寝るのよ。**
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
えっいつの間に四時なの。
人狼マジック恐ろしいわ。気がついたら爆散してる喉も恐ろしいわ。
そろそろ歯磨きして寝るのよ。またあしたね、鶯。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
あっ、思い出したから寝て言い忘れないように言うわ。
私は黒狙いがいい。白狙いだと、必然的に白っぽい人が●対象でしょう？ それって、狂が偽黒出しやすいと思うの。
序盤の偽黒って、はね除けるのが難しいと思うから。そんなので白い人を落とされたら嫌よ。
囲いの可能性は上がるかもしれないけど、偽黒を吊らずにおく可能性より、白囲いを吊れる目の方がまだあるんじゃって思うの。
今度こそ寝る。**
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
おうおう、お疲れさん灯火。
こんな時間まで目が覚めていけねぇな。
明日は占い候補を出さなきゃなんねーんだよな。難儀なもんだな、誰かを狼に仕立て上げるっつーのは。
ま、ゾーンに入るのはせめて片方にしたいもんだな。
それじゃ、俺も寝るとすっか。
【独】 住所不定でも職はある ハルツ
すごいどうでもいいけど、人狼やる時の純人型キャラはみんな名前を狼由来のものからとってるので、ハルツもそうです。ハルツ山の白狼という話を聞いたので、白狼になれればとあやかって名付けました。
鶯はね はるつ までいれると春告鳥って出るからなんだ。仕方ないね。
腰が据わらない ロッティ
おはようございまーす！
ちなみに対抗ですが、私は無しに賛成ですね。
対抗ありだと狼狂共に動きやすいですからね、２−２での占狼ー霊狂にもしやすいですし。それはめんどくさそうなので。
狂には占騙りに出ざるを得ない状況でいてもらったほうがいいかと。
全潜伏や狼の占回避騙りで狂潜伏もありえますが、かなり勇気と連携が必要でしょうし。
腰が据わらない ロッティ
>>34桜
霊騙りも潜伏もですが、占い回避ＣＯが占真で抜かれるだろうor狼の回避ＣＯで占２になるだろうと狂が判断した時なんですよね。上段でセレッサちゃんが仰ってる通り、占ＣＯは取りあえず食っとけってなる可能性高そうに思うので結構ありえそうかなとは思ってます。
霊回避ＣＯの場合、真か狼でしょうから、真がでたら食べて霊破壊で潜伏できますし。
狼が吊り対象になった時は霊回避ＣＯして２−２狙いor占回避ＣＯして3-1狙いとどっちの作戦にもいけるんですよね、ギドラしておけば機能破壊だけ、というパターンは防げますし、ギドラの場合霊抜いて霊騙りの可能性がある以上霊騙りにも出辛いのではないかと。
ただ、狼側に作戦の幅を取らせて思考を見た方がいいのか、制限して行ったほうがいいのか、というのが悩ましくて爆発しそうです！うーん。
【削除】 腰が据わらない ロッティ
見直すと>>36下段と>>37上段の最後思いっきり矛盾してますね、落ち着いて私。
結構ありえそう〜、を可能性としてはあるくらいの意味に思っていただけると助かります。
腰が据わらない ロッティ
見直すと>>36最後と>>37上段の最後思いっきり矛盾してますね、落ち着いて私。
結構ありえそう〜、を可能性としてはあるくらいの意味に思っていただけると助かります。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
おはようございまス。
ロッティちゃんは>>14に反応お願いしまス。
>>26住
上段、そうでス。中段後半（）は違いまス。
狼の騙りはあまり思考内ではなく、狼が狂と見て噛まない可能性もあることを考えていましタ。占CO者（狂）を噛んだ場合、被襲撃者が狂確定とか、占内訳が確定もありえますのデ。
たーにゃが考えていたのは、非狼のギドラCOは襲撃選択時の狼思考に情報がないことで、かえって3dの襲撃考察が捗らないのでは？ ということでス。
また、騙りの回避占COがあった時、潜伏中の真占にとって大きな情報でス。短い時間でも●を決めるのに役立つのでハ、ということも考えてまス。
ギドラ回避周りはこの辺デ。明日でも間に合いまス。
ギドラ回避反対ではないですヨ。ギドラの効果と情報量で迷っていますのデ。>>25とか膝ポンでしたシ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
[フライパン片手に、顔をのぞかせる。]
ハルツちゃんは自由ですネエ。>>26下段の情報整理の方法に思考が向いてるのは、若干非狼要素ですかネ。ギドラCOさせたい狼が、下段を出す必要は薄そうですシ。
>>32住
★上段、初回黒引きならCOって考えてらっしゃいまス？
【独】 腰が据わらない ロッティ
質問しようとしたら>>40でカスターニャさんがいってくだっすってた。
2日目遺言ＣＯだと黒吊りでライン取れなくね？と思うのですよ。偽黒つって真霊抜かれたら村側詰みですよね、決めうちor占霊からのつりもかんがえなくては思います。
狂襲撃してくれれば関係ないですけど。
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、腰が据わらない ロッティホントでしタ、ごめんなさィ。自分の略称ミスに自分で騙されてるとは激憤せざるを。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
おそよう。まだ眠いわ。
鶯もすごい時間まで起きていたのね……おつかれさまなの。
占い候補ねー……むずかしいわ。
まだしゃべってない人たちもいるから、その辺りがうまいこと純灰位置に入ってくれると楽なんだけど。
【独】 腰が据わらない ロッティ
でも危機感あんま感じないのは黒いか…？
取り敢えずの灰吊りは積む可能性高いような。
つるなら黒出たとこか霊決めうちか占決めうちかなと。
あくまで狂人の襲撃なし、能力者の襲撃なしの場合だけど
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
/*アレクさん昨日夜まで寝ててなんでまた寝坊してるんですかねえ…
もちさんも略称とが覚えきれてないしヘレスとハツルの響きが似ててたまに入れ替わっててごめんやん
ギドラCOな〜読んでたら混乱してきたので書くと。
占い！って分かればとりあえず噛むやろっていうのはせやななんだけど3-1、2-2とか予定してる狼なら放置するやもな〜というはあるな。役職機能破壊しやすそうなんだよね、8人と10人の時の比較でしかないけれど。狼の思考っていうか向こうのやりたい陣形予定が分かるっていうか、それは役職でCOの方が分かる。
がせっかくの１ＣＯを疑うのが嫌すぎるなあ…信じてのっとりもなあ…*/
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
/*>>28の役職＜＜狼探す感のあるカスターニャは機能破壊される前提で三日目以降ライン戦になる予想、だから狼の思考みたい、のかな？ああ〜…てか占騙り出ないのも余りなさそうだから2-1でもライン戦入ってくるのは確か。ふむ。え〜でもな〜
あ〜でも対抗なしで役職でＣＯしろで狂人吊りになってたら襲撃される可能性をもって占ＣＯするよりは大人しく吊られて手数稼ぐか、なるほど？あ〜…（錯乱）
↑は>>39読んでませんでした。占COを噛んだか噛まないかだけでなくそいつの占い先でも思考が見えるってことか〜なるほど〜
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
/*役職は遺言COするから狂人が大人しく吊られたら役職確定するんですけどそれは…（真顔）ううん、ギドラCO賛成気味かねえ…
住所不定でも職はある ハルツ
はよーす 俺にしちゃあ早起きだな。
>>39 生
あーなるほどなァ。非ギドラCOした奴が噛まれたにしろ生かされたにしろ、そっから狼が何考えてたかっつーか、狼に何が見えてたか村にもわかるようになるっつーことだな？占噛んだら占われそうな位置に狼がいるとかか？
いまいち噛み考察すんのが得意じゃねーから、どうやって役立てるか飲み込めてねーんだけど、カスターニャが考えてるこたぁわかったつもりだ。
あとは真占への情報、おもしれェな。考えてなかったがそりゃ確かにメリットにはならぁな。ギドラじゃ真霊が出たのか騙りが出たのか、真占にゃわかんねぇのか(真霊でも言えることだけどな)
単に抜かれる可能性がそれと天秤にかけられるようなもんかは迷うとこだけどなー。今日はこの話題保留も了解だぜ。占い候補あげてかねーといけねぇもんな。
住所不定でも職はある ハルツ
>>40 生
☆あー、この書き方だと2日目黒引きCO推奨みたいに見えらァな。悪りぃ。2日目は黒引いても潜伏した方がいいと思ってる。だから>>32ができんのは3日目ってことになるな？
そりゃまぁ、2dに黒が分かってんならさっさと吊っちまいたいのは山々なんだけどよ。そこで出てきたら狼に占噛んでくれっつってるよーなもんじゃね？狂の騙りが当てちまったんだとしても、噛まれなかった占は信憑性下がるしなぁ。
それに、占い確定しなそーだしあんまり信じられっかわかんねーけど、うまくしたら3dに真視点で黒が2つとも露出ーなんてこともありえるだろ？なら占はなるべく3dまで生かしてぇな。
つーわけで、俺は2dは黒引きも潜伏推奨だな。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
こっちこそおそよーだぜ灯火。
しかしま、村らしい動きってなんだぜって話になるなぁこりゃ。本音としちゃさっさと露出してくれたら占噛んじまいたいけどよぉ。こんだけ言われると噛みにくくならぁな。
喋らねぇ連中がどんな動きすっかだな。
とりあえずライン切りすっとしたら今日はまだはえーんじゃねーかとも思うんだけどよどっちかが占い候補にあがりまくったら無難に合わせとくのもあり、なんかねぇ。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
おそよ、鶯。
……言われて気づいたけど、今まで、どうCOさせてどこをどう噛むかとか全然考えずにしゃべってたわごめんねｗｗｗｗ
目の前のことしか考えられない病気を患っているのよ。
実際、ギドラでなく回避がきたらどうしましょうね。霊だったらそのまま噛んでいいと思うけど。
ライン切りとかは……むしろあまり考えない方がいいかも。
変に切ろうとしたら、逆に繋がると思うし。普通ーに考えて、怪しい位置にいたら、相方でも気にせず自然に希望に上げる方がいいんじゃないかしら。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
さっぱり読めてないじゃないですか！（アイマスクを外して床に叩きつける）
1dへの苦手意識がガンガン降り積もりますねえ。
こう、「自分って1dにいつも何してるんだろう…」という気持ちをここのところ毎回味わっている気がします。
とりあえずできるとこまで雑感しながら、占いの黒引き白引き考える形でしょうかね。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
話を聞いていて、ロラ完遂できないという意味では2-2もアリかしら？ と考えてるからちょっと零すわ。
自分の考えの整理も兼ねてるから、スルーでもかまわないのよ。
3d時点で占占霊霊灰灰灰。能力者を噛んだら、狂かもしれないとこを失うことになる→噛まれた能力者の方に狼がいる可能性が高いと見られそう。
となると、▼占or霊（霊の可能性のが高そう）の▲灰になるかな？
翌日に占占霊灰灰or占霊霊灰灰……狼が騙った先の対抗吊れてればPPだけど、そうじゃなければ狂が生きてるかわからないから無理。騙り狼が吊られても無理。
PP出来なければ、灰幅の関係で、潜伏狼が捕まりやすい……っていうか灰には潜伏狼がバレるわね。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
占占占霊灰灰灰だったら、▼占で▲霊でしょうね。
翌日が占占灰灰灰。狂が残ってるかわからないから、PPは望めない。
確白が出来てたら面倒だけど、そうでないなら灰の殴り合い勝負。
鶯は、騙るより灰の方が得意ってことでいいのかしら？ 私自身は、灰のが得意だと思う。
騙りで決めうちされる自信があれば、2-2はアリと思うけど、そうでないなら、やっぱり2-1or3-1がいいのかなって。
カスターニャ辺りが、「騙り苦手な狼像」を見抜いてきそうなのがなんかヤだけど。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
まだ精査しないで記憶で呟いていますが、よく喋ってるところはカスターニャ、ハルツ、ロッティ、セレッサ。対話姿勢に傾いてるのはカスタとロッティでしょうか。
アレクはカスタも言っていましたけど、喋りながら論を決めていくタイプですね。人の意見を受け入れるのに今のところ抵抗がないというか、自然体で擦り合わせをしているように思えます。文体もあるのかもしれませんが、読んだ瞬間の第一印象が構えていないように見えます。ここは直感に近いところなので灰考察に使えるかは微妙ですねえ……。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
直近の僕の独り言、僕自身非常に目が滑るのですが。
一文を短めにすることを意識しましょう。
それと、なるだけ改行いれたほうがいいですね。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
/*
やってなかったので今回の自己暗示タイム。
僕は村人。狼を掘り出すことに全力を傾ける村人。
あと少しだけ自分が占い師じゃないかな？って思ってて思わせぶりな態度を取る村人。
でも普通に強そうな方が噛まれそうなんで、単体戦闘力あげたい。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
あっごめんなさい間違えた。
2d遺言で3dに能力者全員生き残ってたら、初回吊りで狼が吊れてない限り、ロラ完遂無理だったわ。てへぺろ。
でも灰に残ることを考えるのであれば、やっぱり3-1……かしら？
3-2にして灰は全員確白の超決めうち勝負にしよ？（迫真）
とか一瞬思ってしまったけど、狂が灰に黒出してたときがかわいそう過ぎると気づいたからポイするわ。
【独】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
鶯、JAGさんじゃなさそうかも。
あずさん？ もしそうだったら、狼不慣れっぽい相手に赤長文を爆撃し続けてる私ってすげーー鬼畜では？？？
※ただし本気は明日から出る アレク
寝過ぎだし。
>>27腰>>28生 返事あんがと。
考えまとめる。今日も明日も占いは黒狙い、あえて白作る必要ないし、縄余裕ねえし。黒被せしやすいのは嫌だけど。
COは黒引こうが二日目遺言、吊り回避時のみ、回避時の対抗COもなしで。
回避CO時ギドラor役職についてな、>>39の保留了解なんだが、>>18の時点までギドラCOが頭になかったせいでそうだな。で終わってるのも何だかななんで一言だけな。
回避占CO出たら噛むからギドラで分からなくしようってのにはそれは確かに、でそうだな。だったんだけど。
この構成なら狂人はほぼ騙るだろ。遺言COならますます騙らないと、確定しちまうし。
占いが2以上なら三日目からはライン戦、それになるなら狼の思考が見れる方、襲撃考察ができる方は確かに有効だわな。
ただギドラCOなら最初の事もあるし、情報伏せられて狼側にやりにくくできるのも確か。
その辺でぐるって、決めかねる感じだなー。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
これは俺の主観なんだけどよ、騙り霊って狂か狼で言ったら狼っぽいと思うんだよな。狂が占いに出ると踏んだ狼が2-2作ろうとしたように見えるっつーか。
こんなこと言ってたら切りがねーんだが、そこを踏まえてあえて狂が霊に出てくるっつー線もあるかと思ったんだよな。
そん時に俺らのどっちかが霊にでたら1-3っつーおもしろすぎる状況にならぁな。
それならやっぱり、3-1か2-2狙いで占騙ってく方向でいいと思うんだけどよ。
俺も灰の方が得意かねぇ。自慢になんねぇが占われないことに定評があるんだ（死んだ目）まぁそれが狼になっとどう変わるか分かんねぇけどよ。
カスターニャ噛めばいいんじゃね？（名案顔
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
わかるわ。狂＝占 狼＝霊ってイメージある。
やっぱりそんな感じよね……吊り回避が出なければ、狂は多分占騙りしてくれると思うけど。私たちが回避するなら占が安牌よね。
万一、全潜伏で1-2になったときはうち伏して泣きましょう。
そうなのね。今回もその調子でやってくれたら頼もしいわ。
そういえば、最初に聞けば良かったんだけど、これまでの狼経験とかは……？
狼経験が少ないようであれば、変に狼視点で作戦を巡らすより、自然体で居る方が捕まらないかもしれないなー、とかちょっと思ったの。
ちなみに私はすっごく前に一回だけよ。
能力者っぽいのが見つからなかったら、カスターニャやりましょうか（真顔）
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
>>*31
2dでどっちかが吊られんのは勘弁してぇところだなｗ
そんなんで占３人で霊が抜けなきゃ、縄3本で占ローラーしてあっという間だ。あんまり考えたくはねぇが、どっちかが吊られることになったら霊を騙るか潜伏するしかねぇな。
つか、3dに片黒出てたら片黒吊る流れにはなんねぇかな。2dの吊が白であれ黒であれ斑であれ、とりあえずまだ縄には余裕あんじゃん。3dは片黒吊の流れになんじゃねーの？
や、白しか出なかったら分かんねーけど。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
>>*34
あっ俺の狼経験は今回が初めてでーすｗきゃっ///
なんでまぁ、狼としての動き方とかは全くもって未経験だわな。
今もこのフォームにわくわくしてるレベルだぜ。あとあれな、ふつーに発言すっときもなんかでんのな。すっげ面白い。
1-2とか面白すぎっから……頼むぜまだ見ぬ狂。
【独】 ※ただし本気は明日から出る アレク
/*パッションで●腰だったけど伸びてるしなー寡黙に当てる事になるかね…エターニア大丈夫かな…
というかアレクもあんま喋ってないやん。灰みよ。*/
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>*35
はい（頷き）
能力者回避が起きて第二で吊られるならまだしも、素吊りはご勘弁だわ……
とか考えると、▼避けの努力は大前提だけど、片方が●ゾーンに入りそうならそのまま押し込んでバラける方がいいのかもね。
回避騙りで避けた▼が相方に……とかなったら、ちょっとどうしようもないもの。
考えてたけど、3d片黒なら吊る……かな……？
狂が残ってそうな場合、2d村3d村吊ったらPPになるから、そう単純にはいかないかも。
>>*36
あっ初めてなのね！ なのに次から次へとごめんなさいね！
ささやき窓ってテンション上がるのよ。発言を大量に落としてるからわかるでしょうけど（埋まる）
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
>>*37で灯火も言ってっけど、
2d白吊りならそっから3dで片黒吊る流れにゃなんねーのか。もし片黒出された奴が白なら狼視点で狂確定、占い生かしとくとPPになる。だったら片黒出した占い処理しちまった方が最悪の事態は避けられる、とぉ。
難しいなぁこれ。騙るか騙んねぇかは明日次第だが、俺もういっそ全潜伏でもいい気がしてきた(体育座り)
占ゾーンに押し込んじまえば、最悪2dの吊りは片方避けられるっつーわけか。両方入ったら悲惨だけどよw
灰考察見ながらか、あるいはいけそうなら票変更してでも押し込むのもあり、かもな。
やー、人に紛れて人を食うっつーのは難しいからよ、いろいろ喋ってる方が思考が進んでやりやすいぜ。どんどんいこう。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
>*38
そういうかんじね。狂入りって頼もしいけど難しいのよ……
全潜伏ｗｗ落ち着いて鶯。
というか……二人とも占ゾーンに入ってる方が、実は安心かもしれないわ……？
吊りは確実に避けられる。占先食いの可能性を考えるなら、ゾーンから二人占われることも、多分無いでしょう。
真に占われても、今言ったような理由で片黒＝即吊りにはならない。
とか、ちょっと思っただけ。
ありがとう。色々偉そうなことも言ってて、ごめんなさいね。
どんどんいくわ。鶯と一緒に勝ちたいわ。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
おはようございます……にしては遅いですね。アイマスクは便利ですけれど、時間がわからなくていけない。
占い先については、どちらかといえば黒狙いでしょうか。セレッサ>>35の、「白い人を落とされたら嫌」に頷けましたし。
付け加えるなら、「吊られないようなところを占う」はそのまま襲撃されてしまう気もするなあと。
狼側にすれば確定白が生まれる可能性を確実に潰すことが出来る手だと思いますので。読み直し中に、カスターニャ>>17辺りに差し掛かって考えたのですけれどね。白だと心強い、という理由のみでの占いは避けたいと考えます。
また、中庸付近の色を見てみたくもありますねえ。ゾーン占いでは翌日の吊り手の関係もありますので。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
雑感をできたところから落としていきますよ。読み直し、現在進行形です。
カスターニャは現状戦術面での会話が目立っていますね。>>14や>>39から、より善い村側戦術を行いたいという貪欲さが伺え、村感情を感じます。周囲に目が向いていて、かつ対話姿勢を感じますので、今のところは今日占いを当てるところではないかなと考えます。
それと、喉の関係で明日でも構わないのですが、
★>>36生 被襲撃者が狂確定という状況が上手く想定できないのですけれど、戦術上問題がなければ、想定の説明を願いたいです。
セレッサは丁寧に思考を開示する子ですねえ。>>33の一段目、僕の危惧はその通りです。それに関しては>>25、>>29でロッティも綺麗に言語化してくれていますね。
同発言の、「占いが回避COした場合〜」は襲撃対象は、ということでしょうかね。そこ以外に違和感はないです。後半は狼探しの目線に見えますし、>>35の懸念も白めに思えますね。総じて白めの位置かと。
残りはまた後ほど、ですが、直近から一つだけ。
★>>40本 「黒被せしやすいのは嫌」がどのような想定から出てきたか、もう少し言葉を足していただけますか？
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
雑事の間にちまちま進めていまして、投稿後に今の時間を二度見してしまいました。金曜1dだと、僕は考察できたのでしょうかねえ……。
全体の発言数も減ることでバランスが取れる感じでしょうか。
腰が据わらない ロッティ
>>32住
★もしかしたら２−２と仰ってますが、２−２になる可能性は他より低いとお考えでしょうか？理由などありましたらお伺いしたいですね。
質問ではないですが、黒がでたら吊り、とお考えのようですが3日目２−２等で役職候補がすべて残った場合、次に片黒やパンダで村側吊ったらライン見る前に4日目にＰＰされるのでは…と私は危惧しているのですよね、場合によっては占霊からの吊りも考えなくてはとも思います。
狂や能力者襲撃の場合はそうはなりませんので今から考えても、かもしれませんが。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>43住
了解でス。ハルツちゃんはスタイルは自由なんですけド、基軸が見えなくて、どういうビジョンを描いてらっしゃるのか読みづらいでス。
>>32では、2-2で3d片黒吊の理由にライン拾いを上げてますネ。>>43では能力者というか、占真贋を見極める貪欲さを感じませン。★初回村吊すると3dの吊はミス出来ないのですが、そこは思考にありましたカ？
意見の流れは軽めですガ、思考が点的な印象。現時点純灰、他灰への動きを見てもう少し変わるかなという感ジ。
>>44本
アレクちゃん、基本の性格は羊さん型でしょうカ。>>18のたーにゃ宛一行目とか、>>44の保留了解とか、声の大きいところに補強されるとそっちに従っちゃうタイプというカ。でも>>44下段、自分の意見を声に出すことはしたいおしゃべり型。
>>18までの発言で、アレクちゃんは割と意見の訂正が多くて、ちょっと目立っている印象でしタ。アレクちゃん狼なら、占にあげられる危険も、頭にチラついてそうだなぁと思うのですガ。
その前提を考えると、>>18で占が●に上がる危険を考えてるのは、薄く非狼要素にみえまス。本狼なら喋る力はありますし、狼が●回避で引きずり出せる、とか言いそうな感じは。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
あと【仮22:30 本23:30】でいかがですカ。
ゾーンでいいなら仮までに●希望あげて、本までにゾーン人数調整、本でゾーン決定みたいな感じデ。
●希望あげる数は１〜２かナア。3つとかすると、ライン見にくくなるんですよネ。でも1だと、ゾーン決めるのに支障がでそうデ。
●ゾーンの人数は3〜4人くらいを考えてまスが。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
ちょっと遅くなったのよ。発言多くてやりやすいところから、現状の雑感を少し。
カスターニャさんは、最初から潜伏を推したり、早い段階で★をあちこちに飛ばしていたりと、やる気にあふれてるわね。
狼なら、周りがしゃべらない方がつつく隙を見つけやすいと思うから、積極的に話させるスタイルは白っぽく思うわ。
>>17 >>28 >>48辺りも、判断する側の意識を感じる。上手い狼なら偽装できるかもしれないけど……
よくしゃべったり、質問したりするタイプは、それが考察に結びついているか？ 序盤と比べて考えが読みにくくなってないか？ 辺りで、判断しやすいと思うのね。
ただ口調のせいかしら。感情がちょっとだけ拾いにくいの。戦術論が多いから？ 雑感になってくればもっと見えるかなって期待。
とりあえず、占はいいかなーって思うわ。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
感情は隠しておりまス。
「占イヤだあああああああああああああああ（床ドン）」な感情なものでしテ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>49生
仮本、私はそれで大丈夫。
●希望は二人まででいいんじゃないかな。枠少なめの方が、一人一人注視して選べそうだし。多いと何か、自戒も込めるんだけど、「とりあえず」が発動しそうで。
いくら偏ったとしも、三人はゾーンに入れられると思うのよ。
腰が据わらない ロッティ
>>49生
仮決定、本決定時間問題ないですよ。多少ずれても平気です。
●希望は多くても二人でしょうかね、ゾーンもそれくらいでいいと思います。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>49生
決定時間こちらも問題ありません。
ゾーン占い、希望上げの方針についても同意ですね。透け防止策を考えるに、3人は翌日の議論も停滞しそうですし。各自2人ずつ、後々ライン等を見ることを考えれば、第一、第二希望の区別もつけて出す方針が善いかと。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
ロッティちゃん見返してて気になったんですガ、
>>23本★「読み間違え」ってどんな風に読み違えてましタ？
ロッティちゃん雑感。
戦術周りの視界の広さと伸びがスゲー（小並感）という印象でス。
他者への切込みもあり、今のところは引っかかりはありませんシ、>>41の「返答見てから」なんかも狼がやるにしてはあざといですネ。今のとこは白めにみてまス。
セレッサちゃん雑感。
他人の意見を吸収し、考える姿勢>>21は白っぽい＋>>28中段感想。
>>22のほかに考える事〜もあって、>>33>>34>>35で喉消費はアレッてなりましたが、開示されている思考からは狼要素は拾えませン。
>>35上段最後から緩い白を感じまス。
現状、占要りませんネ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
スウェインさんは、確定情報が欲しそうに見える。
確白が……とかそういう話じゃなくて、今は確実にこの陣形、みたいなの。上手く表現しきれてないけどわかって。
で、そういう情報が欲しいのは、白黒がわかってない立場にありがちじゃないかって思うわ。
>>6 >>16 >>24 >>45辺りからは、心配性な性格も見えるし。言動に違和感はないのよ。
対話姿勢については、カスターニャさんには一歩劣るけど、>>46で自分から触れてるし。対話が大事って意識はしてるんでしょう。今後、対話が見えなかったらちょっと注視するわ。
今のところは白寄りよ、占いもいいと思う。
>>46暗
読み直してて気がついたわ。えっと、襲撃対象は……も合ってるんだけど。
どちらかというと、「狼の思考は、どちらにせよ『とりあえず襲撃』になるんじゃ？」ってことだったの。だからその場合は、展開がギドラも非ギドラもあまり差がないかなって。
ただ、>>39の指摘、偽がCOしたときの真占視点っていうのを考えてなかったから。
その点で今は、全体的に差がない、ってことはなさそうに思ってるわ。
住所不定でも職はある ハルツ
飯食いに行ってくる前に、ひとまず貰ってる質問だけ返すわ。
>>47 腰
☆や、低いとは考えてねーぜ。3-1と2-2と、あるいは2-1とか、同じくらいありえんじゃねーかって考えてる。
「もしかしたら2-2」っつー言い回しになったのは、黒狙いしといて黒引けりゃ、「2-2になった時は」ラインが見えるんじゃねーの？くらいの意味だったな。
3-1で片黒吊ったところで、霊が食われて何も見えねーかなぁってことで2-2限定で答えたってわけだ。
だが下段で指摘されてるように、カスターニャの質問への返答とも被るんだが、2dで黒引けてなきゃ3dミスできねぇ、PPの可能性があるからっつのをすっかり失念してたんだよな。
それについては次の返答でまとめて答えるとして、とりあえずロッティの質問に関しちゃ答えは「2-2になる可能性が他より低いと思っていたわけではない」っつーことになっかね。
住所不定でも職はある ハルツ
>>48 生
で、上と被るけど、☆なかった。失念してた。
一応確認すっけど、2d吊が村かつ噛まれたのも村なら、3dには狼狼狂の３人が残ってることになる。
3dで出た片黒が狂の偽黒だった場合、狼には狂の居所が分かる。
その状態で偽黒を吊っちまうと、4dは村村狂狼狼になって、狼が票合わせで勝っちまうと。
そういうことでいいか？
そういうことなら、悪いが全く考慮してなかったとしか言いようがねーな……。
>>49生
仮本決定時間、了解。問題ねーぜ。希望は一人２人まででいいと思う。それ以上だとゴミゴミすんだろ。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
真占だからあえてしてなかったとかそういうあれだきっと（震え）
純灰頂いたが、いっそこのままゾーン入りもいいかもしれねぇな（遠い目）
失念してたのは本当さ……赤でも失念してたろ……？
と言いつつ飯食ってくっから離席するが、容赦なく突っ込んでってくれや。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
ロッティさん。
盤面をしっかり考えられる、慎重な人に見えるわ。
フットワーク軽く見えてるんだけど、戦術の話が多いのよね。だからか、まだこれと言って白黒とれてないの。
……発言数多いのに、なんかいまいち雑感が出せないわ。私が見るのが苦手なタイプかもしれない。
灰って感じだけど、そういった意味では個人的には占い当てアリかも。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
生きてれば失念することだってあるのよ（震え声）
わかったわ、いってらっしゃい。
今読んでるから、何かあったら表でも言うね。私ももうじきご飯だけど。
腰が据わらない ロッティ
>>56>>57住
お返事ありがとうございます、内容被らせてしまってすみません！
ふむふむ、成る程。取りあえず片黒でたら吊ろうってなってしまうのが嫌でしたので。
片黒を吊るならラインが見たいっていうことからの意見という感じですかね。特に２−２が無いとは思っていない確認しました。
腰が据わらない ロッティ
それでは私も出来たところから雑感いきますねー！
まずセレッサちゃんですね。
白いですねー、自分の意見だしも他者からの突っ込みも恐れている感じがしませんね。
他の意見も吸収して考えて行こうと思考の過程も見えます。追従にもなっていないと思いますよ。占いはいいと思いますね。
次はカスターニャさん。
皆さんおっしゃっている通り動きが軽いし戦術や考えもしっかりどっしりしている印象ですね。ただそれは本人の能力だと思いますし白黒にはとれないとも思いますよ。
狼側だった場合どこかで狼有利に引っ張っていく力があるタイプかなと思います。
今のところそういったところは感じないですね、占い当てなくても見えそうだと思います。灰だけど占いはいらないかな枠ですね
酒精燃料駆動式 エターニア
ごめんね、おたませしたんだよ。出遅れてるけどまずはわたいの意志をだしておくんだーよ。
占いは黒狙い、完全自由がいーいな。
ＣＯタイミングは、そうねえ、二日目の遺言かなー。
三日目朝ＣＯなら、吊り回避あり占い回避なしかな。
議論するうえで、他人の黒さは言いづらいし、黒狙いの方が個人の考えが見やすいんじゃーなーい？
序盤って白打ちするの楽だーし、白打ち出すだけでなんとなく相手の共感取れるーし、そこ除いてみたーいな。
ゾーンは一日ノータッチにせざるをえない人が出るのがイヤンー。
内訳は3/9で狼側でしょう？ 初回のゾーンで万が一鬼引きしたら、議論が勿体ない気もするんだー。
占先守れるにしても、犠牲吊りせざるを得なくなる場合があるから、ゾーンでなくてもいいんじゃないかって思ってるーよ。
吊占回避まわりは狼の逃げ道が潰れるほうを選んだつもりなんだーよ。
狼を表に引っ張り出せる方がいいーよ。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜僕がゾーンで鬼引きを気にしてるのは、
|ε・ー・）＜過去の記憶で占狂狼村の濃密なゾーンの記憶があるからです
|ε・ー・）＜ゆんゆん おおかみさんはどうしたいですか ゆんゆん
|ε・ー・）＜ンン―
|ε・ー・）＜積み手計算してみてるけど全潜伏したら詰むかな
|ε・ー・）＜せんぷくしたい
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜甘酒になれなかったおかゆでも
|ε・ー・）＜胃がうっすら反乱の気配を漂わせる件
|ε・ー・）＜ごはんたべたいのにたべれないのつらいのだわ
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>62酒
お待ちしておりましタ。
ゾーン拒否の周りで、鬼引きした占い師がそれとなく黒引き先を吊に持っていく事か、COすることを期待しておられるご様子。総じて占より、殴り合いを信じてる思考ですかネ。
犠牲吊りは嫌だから完自由、とのことなんですけド、それなら★ギドラなりFOなりは考えませんでしタ？ 逃げ道潰すなら初日に能力者出しちゃう方が、逃げ道潰れますヨ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
ご飯食べてたのよ。質問ありがと、答えるわ。
>>61生
☆1陣形しっかりさせたい、って表現でいいのかしら。なるべく「〜だったかもしれない」って気になること、をなくしたいみたいな……
>>24の上段もそうだし、>>16上段の「2-2ラインがはっきりする」のをメリットととってるところからも少し。
☆2>>6で「遺言事故防止」を言い出したところや、そこからの>>24上段の本末転倒想定。それに>>45で>>35の私の懸念に同意している辺りとかね。
悪い事態を想定して、その回避策を考えるタイプと見たのよ。それを「心配性」って言葉で表した感じね。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜せんぷくしたい
|ε・ー・）＜……
|ε・ー・）＜……
|ε・ー・）＜……
|ε・ー・）＜計算してみたけどやっぱり詰むね ｱｯﾊｲ
|ε・ー・）＜とてもつらい
酒精燃料駆動式 エターニア
>>63
☆んー、ギドラは有効性どこまであるかなってちょっと疑っててねえ。
騙りが入ってる場合、ＣＯタイミングまでスライドを考えられるし。
素直に言うけどＦＯは考慮してなかった！
能力者はひとまず潜伏って思っていたんだ。
酒精燃料駆動式 エターニア
議事録途中なのだけど。
>>49
もしゾーンで行くなら、占い希望先を第一希望、第二希望でつけて、初日のゾーンは第二希望先のあつまったところを対象にするのはどうかな、と思うんだよ。
ライン切り的に添えやすい順位を先に占ったらどうかっていうのと、二日目の占い希望先が相対的にとても白くなるのを防ぎたいんだよ。
第一希望を残しておいても、その人にとっての最黒をどう評価していくかで見られるものがあると思うんだー。
初日ゾーン占いの戦略勘違いしてたら指摘頂戴なのだよ。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜かあさん ぼくのあの日本語能力どうしたでせうね
|ε・ー・）＜ええ、夏、 碓氷から霧積へ行くみちで
|ε・ー・）＜渓谷へ落としたあの日本語能力ですよ
桜咲いたよ二年生 セレッサ
灰雑感続きするのよ。ハルツさん。
初めからぐるぐるしてて、それがずっと続いている感じかしら。
>>10 >>26辺りから、あれもこれも考えてこんがらがっちゃう系なのかな？ って思ったりする。
>>26 >>32の確認するような発言や、>>42の「噛み考察得意じゃない」からは、意外と自信ない人に見えてるわ。
>>32が、片黒吊ってPPしたかった狼じゃないかって気も。いくら何でも露骨過ぎると思うんだけど、割と思ったことをそのまま話してる気がするし。
今は黒寄り灰かな。ここからどうなるか見ていきたいけど、占いも反対しないわ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>64桜
ありがとうございまス。☆1、違うニャンスでしたら、もうちょっと詳細に教えて頂けるト。>>16上段の片白吊からの2-2ライン拾い想定って、そんなに確定情報になりますかネ？>>暗★←この認識違ってたらツッコミくださイ。
☆2.下段、事故防止にしても、本末転倒想定にしても、回避策を考えているように見えないんでス。ここが引っ掛かって、白稼ぎに見えてんでスよネ。
いろいろ具体的に考えてらっしゃるよう>>16>>45>>53なのに、事故不安のところは具体的にどうするの、と聞いても結局方法は出ませンでしタ。遺言事故自体は村の抱く不安として理解できますガ、結果の重要性を認識してるのに、>>16でも揺らがない思考の固さが村ぽくなイ。⇒白稼ぎ？ みたいナ。
でも>>45部分はなるほド。ちょっと投票CO周りを外して様子見ることにしまス。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>55桜 おっと。文中でしたが、返答ありがとうございます。「回避者が人の場合においては、とりあえず食べられる展開は変わらないだろう」という受け取り方で正しいでしょうか。
僕はそこで狂が潜伏も選べるようになることがなんだか嫌だな、といった気持ちがあったので、そこを「差」に含めてないことが少し引っ掛かりますけど、前述の受け取り方が正しいならば、考え方は把握できそうです。
>>61生 了解です。明日、時間が迫ったら念のため一度つつくとします。……こちらも忘れたらごめんなさい。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
雑感の続きを。
ロッティは戦術強いですねえ。僕にとってするりと飲み込める意見が多いので、印象で白めに見てしまいそうなところかなというイメージが沸いています。正直に言ってしまえば、他の方の考察にお任せしたいくらいです。そんなわけで占いで色を見ることも考えましたけれど……現状では特に違和感もありませんし、彼女に使うのは勿体無くも思えまして。迷っていますねえ……。
ハルツ。少なくとも構えてる印象はありませんね。>>57の失念周りは狼だと意識してくるところだと思うので、同発言中盤の確認の仕方をみるに、狼が取り繕ったとするにはあざとく感じるのですよね。若干村寄りでしょうか。こちらも他の灰への目の向き方を見て考えたいところですねえ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>60腰
カスターニャさん評に、ちょっと質問させてね。
本人の能力で考えがしっかりどっしりしてて、狼有利に引っ張ってく力もあって、白黒見えてないって判断なのよね。
★それを占いなしで、どう捕まえられると思う？ ロッティさんはどこを見るつもり？
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜新感覚白引き村を見捨てる占い師という展開
|ε・ー・）＜……
|ε・ー・）＜……
|ε・ー・）＜……
|ε・ー・）＜せめて放置されず吊られたい
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>68生
陣形だけに限る話なのかな？ って思いはしているのだけど、陣形以外にしっかりさせるところ、っていうのが具体的に思いつかないって感じなの。
話に出てきた限りなら、陣形しっかりさせたいと言ってるってことでOK。
下段。
あー……確かに事故不安のところは、言われてみれば明確な返答が出てないわね。
>>24でギドラの方がいいと言ってる辺りは、占回避で狼を安心させたくない→対応策ギドラ みたいな風に読み取ってたんだけど。
>>45では心配と対応を言ってると思ったわ。
白稼ぎの可能性、も視野に入れて、これからを見てみるわ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>69暗
その受け取り方で合ってるわ。
あとごめんなさい。狂が潜伏を選べる、ということを、それ言ってたときは忘ｒ
自分で最初に気にしてたのに、なんですっぽ抜けちゃったのかしら。恥ずかしいのよ……
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>68生
☆訊かれている認識というのは>>64桜が「ラインがはっきりするのをメリットと取っている（＝確定情報を欲しがっている）」の部分でしょうか。
そこは陣形がはっきりするかどうか、というよりは、後の考察に役立ちそうなメリットといえばそれくらいだなあ、程度で、セレッサが>>64でいう「〜だったかもしれない」を打ち消そうとしている要素、とはまた違ってくるのではないかと思います。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>68生
ごめんなさい、>>72上段の返答がひとつ抜けてたわ。
2-2でラインが繋がるのって、確定情報とは違うの？ 4人バラバラで組み合わせがわからないよりは、「ここは繋がってる」っていう情報が確定してる……って意識だったけど。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
あと、黒寄りとかぶったたいてごめんなさいね。
構えずぼーっと考えた印象を、とりあえず言っちゃってるのよ。
巻き返し大変と思うけど、応援してるわ。私も今の位置を維持できるよう頑張るから……
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
白稼ぎ？ってぽんぽん言えるカスタから本能力者感がするんですけど、僕の能力者感知アイは故障していて当てになりませんからね！
そもそも今回は潜伏能力者は嗅ぎ分けなくて良いわけですし。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
直近エターニア、黒狙いの理由といい、ゾーンなし希望といい、灰を見ていく気概を感じますねえ。>>66のノータッチ回避案、その人の最黒への触れ方が見たいというのは情報欲しさを感じますし、村的でしょうかねえ。
>>66案、軽く考えた限りでは、確かに意見の推移を見れそうで面白そうだなと思います。それを念頭に置かれると「触れない」がライン切りの手段になりそうですが、それはそれで材料になりそうな気もしますし。
ここから独り言のようになってしまうのですが、
鬼引きの懸念は尤もなのですよね。特にそれでゾーン内の白を占った場合を想定すれば、確かにぞっとしないですが……。
しかし、後に結果が出る相手を吊る可能性があるというのもやはり手数損に思えるのですよねえ。霊が二人出た場合になりますが、遺言COでは前日の占い結果を伏せて霊判定の齟齬を見るというのもできませんので、真占から出た白吊りが単純に損失になってしまいますし。可能性でいえば、どちらも発生しかねないわけで、それならば占い師が透けづらそうなゾーンかなと僕は考えますね。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>75桜
占霊ラインが拾えたら確定情報でス。
「ライン見たい⇒片白吊あり」という認識は、確定情報欲しがってる>>55というほどかナア、という疑問。
いや、リスクとのバランスぶん投げてでも、確定情報見れるかも！って思考、逆に飢えてるんですかネ？ まあ、>>68はそんな思考ですネ。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
戻ったぜー。灰考察お疲れさん。エターニアが出てきて嬉しいがガン白で涙目。つってもま、俺たち以外はみんな白に決まってんだけどなー。狂のやつにガン黒でいてもらっても困るしなｗ
灯火は白視稼いでんじゃねーか。この調子だな。俺黒視にもこじつけっぽさは感じねぇし、後々どう出るかは分からねぇがちょうどいいんじゃねぇか？
カスターニャから逃げ切りたい。つらい。噛もう（短絡
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
おかえりなさい。
エターニア白すぎワロタなのよ。ここでガーンと反対意見出してこれる時点で、狼の持てる度胸じゃない……村でも相当な度胸だと思うけど！
なすりつけるとしたら狂ね。もし狂で騙ってくれたら、この白さは強いかもしれないけど……うう。
白寄りに見られてるけど、絶賛こっちを見てるのがカスターニャにスウェインなのよ。この二人油断できない……噛もう（迫真）
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
というか、今回村読むのにとても難航していてやばい……やばい……ってなってます。今回は吊られるんじゃないでしょうかという気が。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
でも死亡した村ばかり勝ってるしなあ……いっそ2d辺りでｽﾊﾟｰﾝ吊られた方が良い方に向かうかもしれません。
なんてこと言ってないで、アレクみましょうかね。
酒精燃料駆動式 エターニア
>>49 生
そういえばちゃんと言ってない。
仮本ＯＫだーよ。
ついでに
>>3 樵
樵のＣＯタイミング他の希望ってまとまったーかなぁ？
何かあったら教えてほしいんだーよ。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>77生
ううん、そう言われるとそんな気も……
というか>>74で、ご本人に意図と違うって言われてるのよ。私の読み間違いみたいで埋まりたいわ。なんかごめんなさいね。
【削除】 腰が据わらない ロッティ
ひーん、ごめんなさい黙って離席してました。
ひとまず質問いただいたものの回答をしますね。
>>71桜
正直>>60を書いてる段階では他にもっと黒いかたいらしたらそっちに占い使ったほうがいいかなという思いもありつつ書いていたのですよね。黒狙いである以上色見えないからと占当てるのももったいない気がして。
見ていこうと思った部分に関しては、そうですね、これからの狼に対する吊ってやろうぜ感と言いますか、そこらへんが薄れてるように感じたら…でしょうか、発言多い方なので他の方の生に対する意見も見れそうだな、と思い一旦>>60のような言い方をさせて頂きました。
ただ、印象が見えない方よりは白黒見えない方のほうが占うメリットはあると思ってますので他の方の印象次第では占候補もありかな、ともう一度考えてる状況ですね。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
カスターニャはスウェイン見てるっぽいとこもあるしこのままそっちに流れてくれりゃあいいが！！
俺はもうこのままド灰を貫くかいっそ黒くなるつもりで突っ走る……とりま、灰考察やっちまわねぇとな。
腰が据わらない ロッティ
ひーん、ごめんなさい黙って離席してました。
ひとまず質問いただいたものの回答をしますね。
>>71桜
正直>>60を書いてる段階では他にもっと黒いかたいらしたらそっちに占い使ったほうがいいかなという思いもありつつ書いていたのですよね。黒狙いである以上色見えないからと占当てるのももったいない気がして。
☆見ていこうと思った部分に関しては、そうですね、これからの狼に対する吊ってやろうぜ感と言いますか、そこらへんが薄れてるように感じたら…でしょうか、発言多い方なので他の方の生に対する意見も見れそうだな、と思い一旦>>60のような言い方をさせて頂きました。
ただ、印象が見えない方よりは白黒見えない方のほうが占うメリットはあると思ってますので他の方の印象次第では占候補もありかな、ともう一度考えてる状況ですね。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>74暗
もっとシンプルに「片白吊からの2-2ライン拾いとか想定してたの？」って質問でしタ。もしそうなら思考ずれかナァと思ってたのですが、違うポイですネ。了解しましタ。
>>65酒
了解でス。ひとまず潜伏と思ってたのにギドラの有効性の疑い（＝検討している）、という思考展開が重箱の隅ですガ、>>66の中段最終行も殴り合い思考ですネ。ンン、>>66自体もいいと思いまス。今後エターニアちゃんの他者への触り方も見たいのと、触って行ってネ！ という期待も込めて、賛成しまス。
>>76暗>>62酒
>>76下段、ゾーンで鬼引きしたら云々>>62って「ゾーン内から黒を引いたのに黒を吊れない」話でハ？ ゾーン内の白を引いた場合の想定でぞっとしないって、ええト……？
>>暗★差し支えなければどんな思考か噛み砕いて頂けますカ？
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
まだいけるはずよ！ ちょっと発言強い人に突っ込まれてるだけよ！
逆に、ここからひっくり返せたら一気に白視稼げる可能性まるわ。リラックスで！
流れてくれたらいいなー……（ぷるぷる）
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、桜咲いたよ二年生 セレッサちゃん、どうゾですヨっ[桜の塩漬けを乗せてあんこを挟んだホットケーキ]
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、桜咲いたよ二年生 セレッサちゃんに、はぐはぐぎゅっぎゅするのを我慢しタのでス。逮捕されそうなのデ。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
>>78まで見てからのまず個人的な発言だよ。
キコリは非ギドラで、回避COありが良いかなって思った。
非ギドラがいいっていうのは、ギドラだと占や霊の情報で混乱しちゃいそうだなって言うのはキコリの私的な希望と、非ギドラで狼の思考をこちらも考えやすいって言うターニャンの意見に賛成なの。キコリあんまりいろんな「こういう場合ならこう」って想定一杯作って考えるの、厳しい……！あっこれも凄く私情！！（仮面覆い
あと対抗COはないほうが良い、のかな…。
COのタイミングは、遺言とか三日目とか一杯あって、どれが一番いいのかちゃんと自分で考え切れてないから、これも保留。でも、黒が出たら遺言COがいいかなっていうのは思ってるよ。
>>49
了解だよ。黒狙いに賛成。どんどん攻めていかなきゃだよね。
あとゾーンも賛成。最初から占いの先が分からないと占いの思考も狼の思考もさっぱりだと思うんだ。
あとゾーンに狼がいたら、狼、ちょっとあせったりしないかなって。そこで非狼の占COが出たら、狼すぐパクッてしそうだなって。
そうしたらちょっと絞れるかなって。
占い先はもうちょっと待ってね。待たせてばっかでごめんね；；
酒精燃料駆動式 エターニア
ちらっと誤解が見えたから補足なんだーよ。
>>81
わたいの鬼引き云々は「ゾーン内に狼２匹囲っちゃってる場合」なんだーよ。
ゾーン占だとゾーン内の人が吊対象に出来ないよね？
役職生存中に狼が不可触になる可能性が嫌なんだーよ。
（当初狂含めて３としたけど、よく考えたら、ここで考える分には狂人はそこまで脅威でもないかーな？）
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>66酒
微妙に意味がわからなくて反応が遅れたけど。
それはたとえば、ゾーンにA・B・Cと入ったとして、Aを第一希望、Bを第二希望に出した人はBを占って、翌日にAの灰考察は続行する。占ゾーンだから吊りにはかけない……って認識で合ってるかしら？
それだったら、確かにちょっと面白そうよね。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>83酒>>暗
あア、了解しましタ。占の鬼引きではなく、希望の鬼引きということですネ。それでしたら>>76の懸念も理解できましタ。ありがとうございまス。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜ぼくのなかのふみふみちゃんが囁くの
|ε・ー・）＜ゾーンに押し込められた狂狼のすり抜け感を
|ε・ー・）＜ゾーン狼囲いって、狼としても懸念事項だと思うから
|ε・ー・）＜とりあえずそれを取っ払ったつもり なんだけど
|ε・ー・）＜どーかなーーーー
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、桜咲いたよ二年生 セレッサちゃん、ありがとうございまス！[ぎゅっぎゅはぐはぐほっぺすりすりちゅー]
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>81生
>上段 なるほど。それなら片白を吊る、というか、「吊られてしまった場合」にどう働くかなー程度だったので、積極的にというわけではないです。
>下段 ☆ええと、>>85で納得されているようですけれど一応。ゾーン内に黒が固まってる所為で二日目の吊りに関する議論がまるっと無駄になり、かつ翌日黒が出ず(無意識に話してましたけど、ここは真占白引き、偽が囲い想定ですね。）更に言えばゾーン内ということであまり触れられずに2黒が無傷で残るのは嫌だなという「ぞっとしない」ですねえ。
※ただし本気は明日から出る アレク
ん、俺遅えわ。ごめん、議事録途中だけど回答から。
>>46 暗
☆他村から黒視されてる村を占った場合を想定した。黒狙いなら黒視した誰かを●に出す。当たり前だけど。でもそれって狼側からみたら黒視してる奴に合わせて三日目斑吊り押しやすいか、って思ってさ。
>>54 生
☆>>出てこないほうがいいんじゃない の一節だけをみて 出てこない（否定形）＋いいんじゃない（肯定系）の否定形だけしかみてなかったというか。普通に読み飛ばしなんでうまく言えなくてごめん。
ターニャ、よーみれてんね、戦術も人も。役職COの補足も分かりやすい。俺の性格俺より把握してんじゃねえのって驚いたわ。はい、俺そういうタイプ（真顔）狼を探すっていう貪欲さ、でもCOの仕方で役職保護と情報量で迷う辺りも村い。ただ最善を尽くしたいから投票COも兼ねるとか念のため〜な感情が理解し辛そうだったなーとは。そこは特に色ないけど。で、対話する姿勢ｷﾘﾘと、今日は●いらね。
あと>>48 時間把握した、間に合わす。
あと、ゾーン二人まで賛成な。議論停滞避けたいし。
住所不定でも職はある ハルツ
戻り。遅くなって悪ぃな。灰雑感投げてくぜ。
カスターニャはとにかく話が聞きてぇってのは分かった。
占いいらないって言ったセレッサにガンガンツッコミいってるのを見るに、発言で見ていきたいし見るの得意なんかね。
戦術もガンガン話してきてるし、非ギドラCO提案も狼ならやりにくそうだしな。てか、狼が提案したならもうちょい早くやっぱりギドラでもいいかも〜って日和りそうな気もすんだよな。
総じて白っぽいんだけどな。
ただここを色見れそうって放置しとくのは若干こえーなぁという感じ。狼だとしても発言で押し切るだけの力がありそーだし。
とはいえ占ってみて白だったとしてなんか分かるかってーと特になし、単にそのまま噛まれそうな気もすっしなぁ。
白より灰、今のところ占う必要はないたぁ思うが、今後勢い崩れたら占うのもありだとは思うぜ。
今日はいいや。
酒精燃料駆動式 エターニア
>>84 桜
Ｎein,違うんだーよ。
ゾーンを設定するときの話なんだよ。
各人が第一希望第二希望と出したうち、第二希望を集計してゾーンを決めるんだーよ。
第一希望で黒視した以上（白狙い●の話はなかったーよね）、以降もその対象について考察を伸ばしていくことが期待されるし、第一希望と第二希望、どちらもノータッチにはなりづらくなる筈ー。
ライン切りで狼は手軽に相方を出しづらくなるし、後半の動きで参考になるかもと思うんだーよ。
腰が据わらない ロッティ
灰雑感続きです、お次はハルツさんですね。
文少量、発言は多いのですが意見と意見のつながりと、どこに向かうための意見なのかがみえにくいといった印象ですね。
黒にしてはちょっとあざといかなという印象もあります。占いあててもいいのではないかと思いますの枠です。
お次はスウェインさんですね、
ここも占い候補枠。話もできて意見も出せて、の割りにはあまり人狼側に対する殺意を感じないのですよね。この辺うまく言語化できないのですが、他の方の意見を見て「そうですね、こうなったら怖いなあ」という風に意見が出てくる印象ですね。この辺は私は黒要素に感じますね、占いあてたい枠です。
住所不定でも職はある ハルツ
ロッティはなんか筋通ってる印象？って言ったらいいのか？主張がはっきりしてるイメージがあったんだが、
読み返してみっと結構迷ったり矛盾したり意見変わったりしてんのな。でも逆にそれは白要素に取ったぜ。
なんかこんだけいろんな状況考えられるタイプが狼だったら、もっとシナリオ作ってくる感じっつーのかな。逆に矛盾とかない話し方になりそうっつーか。
狂の霊騙りとか面白かったな。
白く見てる。占う必要はないんじゃねーかなぁ。
スウェイン。>>6とか、その後のギドラCOによる両潜伏怖がってる感じとか見るに、とにかく狼を表に引っ張り出してぇってのは感じるな。今んとこそれが白要素。とはいえ若干おとなしいっつーか、様子うかがいながら言ってる感じがしないでもないっつーか。占いを当てるのもいいかなぁとは思ってる。
どうもこういう説明が丁寧なタイプは白に見ちまうんで、黒だったらやだなっつー私感も入ってるのは認める。
【独】 住所不定でも職はある ハルツ
我が名はあざとさのチヨス
まさかRP以外であざとい連呼される日がくるとは思いませんでした。
＞＞＞ふええ＜＜＜
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
白いなー。っていうのがいないシ。
アレクちゃんはスロスタタイプと肯定されてしまったので、狼ならここで捕捉しないとーという思いもあるのでス。でも今のところ黒要素は拾えてなくテ、占っても白出るんじゃネといウ。
ハルツちゃんもそうでス。白いなーというところが見つかりませン。表現しづらいんですけド、考えてなかったって返す時に、開き直りを感じないのでス。狼が思考の不足を指摘された時、まず過るのは「疑われるかも」という思考でしょウ。だからこそ「考えてなかった」とか「すっぽ抜けてた」というケアレスミスを装ウ（装わなくても事実そうという可能性もありますガ）ことで、それ以上の追及を防グ。ある意味それは開き直りですよネ。その開き直りではなク、しょげてる感じがするんでス。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>80腰
ごめんなさい見落としてたわ。返答ありがとう。
なるほど、相対的に白黒見て保留、みたいな感じだったのね？
うん、日が進めば白飽和しやすいものね。そこはわかるわ。ロッティさんの灰考察読むときに、この人は何を意識して見てるか、を考えられるように聞いておきたかったの。
黒狙いについての考えも了解。
ただ、確かに黒は狙いたいど……確定しない可能性が高い以上、白黒わからないところに色つけという選択もあるとは思うわ。
>>89酒
あ、ああーーそういう。ごめんなさい。
第二希望の方がノータッチになりやすいから、そっちに目を向けさせつつ、占いたいほど疑ってる第一希望への考察は続行してその展開を見守るっていう感じ……でいいのかしら。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
この辺で、なんかこウ……ここで捕捉せねば白稼いで逃げられる！ という危機感も覚えるのですけド、同じくらい「白出るんじゃネ」という感じも……。
住所不定でも職はある ハルツ
灰考察も兼ねてっけどエターニア。
>>66 >>89 酒
>>66見たときはそーでもなかったが、>>89見っと面白れぇな。第二希望には触れなくなることが多いからいっそ占いにかけちまって、第一希望については自分の目で見ろと。
正直、んなこと希望が集まる前に言っちまったら、狼は普通に第一希望に相方挙げて第二希望に黒塗りしてーやつ適当にあげてくんじゃね？って思ったんだけどよ。
第一希望に相方挙げちまったら、その後は延々と相方突っつきまわさなきゃいけなくなるっちゅーわけだ。
狼が言うにしちゃー勇気があるっつうか蛮勇というか。
ゾーン占いで決まりかけてるとこに自由占いぶち込むとか、まぁ今んとこぶっちぎりの白だわな。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
見えてねぇよなここな（震え声）
エターニアのそれなぁ。それになりそうで嫌だし実際いやらしいわ！（テーブルにショットグラスを叩き付けて特に割らずに飲み干す）
灯火は俺のこと黒視してんだし俺のこと第一希望にあげるのもいーんじゃねーと思ったが明日吊られそうだしゾーンに入りたい。怖い。
【独】 住所不定でも職はある ハルツ
ビジョンが見えないってそりゃまぁなんつーかその場の思いつきでしゃべってるんではじめっからビジョンがないんです（顔覆
狼として何がしたいかしかでてこないよぉ……同時に村としての考え方なんてできないよぉ……こっからどうすりゃいいんだよ……でもここで弁解するのは非常に黒い 黒いので堂々としているしかないが実際に黒なんだからああああどうすんっがんばるっがんばるんだっ
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
うーーん……他に黒ぽい人がいなければ、第一に上げるかもしれない……
ただ、しゃべってない人たちがそこそこいるのよ。そこを寡黙吊りにかけることを視野に入れて、鶯は占って言う手もあるわ。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
明日まで喋んねーようなら普通に寡黙吊り推すのもありだろなぁ。
俺いっそ、明日吊られそうになったら占騙って、この調子で狂人に見せるのもありなんじゃね？って思ってんだけど、狂人さえやったことがないので狂人ぽさとはと真顔になり考えるのをやめた。
今んとこ出てきてねーやつについては、占い使うより吊った方がいいって流れになってくれりゃあいいが。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
COのタイミングは、今は議題になってない。のかな。
白黒考察に移ってるみたいだけど、キコリ発言量まだ少ないから、COのタイミングのこと考えてみるよ。
COは、占も霊も●が出た時に遺言CO(投票で●に投票する)、が良いと思う。あと、対抗はなし。
まず回避COが出ずに●が出たとき。
今、占い先ってゾーンにしろ完全自由にしろ、占にしか分からないんだよね。
で、黒が出るまで潜伏。黒が出たら遺言COって、みんなが吊り対象に投票してる中、別の人に投票していたらその人が黒。ってことで、いいんだよね？
狂人さんは白黒わからないからあてずっぽうにやって本当に黒当てちゃったら困るし、狼も遺言COで騙る→真占に●だってばれる から、あんまり遺言騙りしないから、信憑性は高い…のかな。潜伏狼なら真占見つけたらすぐにぱっくんするかな。あえてのこすかな。ここは、推理要素になるん、だよね。
霊も黒が出たら遺言COなんだよね？狼は遺言CO霊騙れない…というかメリット、あるかな…？縄の数を見誤らせるのは大事、だと思うけど。これもタイミング難しくて、それならいっそ潜伏のほうが安全だと思う。から、やっぱり遺言CO。かな。 ＞つづくよ！
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
ただこれ、占さんが●当てる前に食べられちゃうと灰ばっかりの事態なんだよね！？
それだけはやだなぁって思うけど、三日目COで確白さんできても、食べられちゃったらお先真っ灰色だから……
確実にチェックできる、遺言がいいなってキコリは思った。
【回避COが出た時】
ギドラだと、占も霊も狂もわからないから、狼が手を出しづらい？けど、ギドラで出された情報のどれが正しいのか村も困…らないのかな。白よりの灰色の意見として、どれも考察材料に入れる…となると、判断の軸がすごく不安定だなって思っちゃう。
>>82でも言ったけど、ギドラは想定材料が多すぎて、逆に考察がとっちらかっちゃう気がするんだ。村人が考えるにしろ、狼が考えるにしろ、シンプルな方がどっちの考えも想定しやすいと思うんだ。そこで必然的に食い違う意見が出てくる。その食い違いの違い方からも考察しやすいかなって。狼側からの対応も読みやすいかなって。逆を言えば狼も村人の思考が読みやすい？かもしれないけど、相手に裏手に取られる恐怖はずっと残るものだと思うんだ……。
＞つづくよ！
※ただし本気は明日から出る アレク
キコリ、エターニア来た？よかった。急ぐし。
スウェイン、慎重、でもこれをどう思ったからこう言ったの開示が丁寧ですげー分かる。
本人の中で何を良しとして何を恐れているか、今回の場合白吊り、役職襲撃が嫌なのは分かったし。で、それらを避けた上で確実な情報が欲しいと。>>24上段が分かりやすいか。発言作ってる感なし。
対話できそうだしここも今日●いらね。
セレッサ、気が利くなーよく読んでるなーって。
〜だったときにまずいとか念のため〜な感情が見える発言多いのは慎重村か向こう側かは何とも。がその感情由来で考えてるって言うのは分かるから自然ではある。ギドラ提案周り、>>51とか。
ま、狼でも言えるしなーもあって何とも。
でも喋るので今日はいいかなって感じ。
ハルツ、意見まとめどーも、分かりやすかった。それ以外も噛み砕きうまいし、分からんは分からんで素直。
ただうまく言語化できねえけど意見は言ってるのにハルツ自身はどうなん？ってのが掴み辛いっていうか。単に迷ってるだけな気もするし、悩む。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
対抗はどうしよう。ない方がね、これも狼の手数を減らせる気がしたんだ。対抗CO出しちゃうと、絶対に騙りは出てくるよね。そうすると結局どっちも吊っちゃえーってなっちゃうし、占の結果はさっぱりわからない。
逆に対抗なしなら、吊り回避以外ならずっと潜伏すると思うんだ。遺言COで騙って登場！しても、狼に食べられてなかったら黒って見られそう→やめよう。ってなる気がするんだ……。
キコリの意見はこんな感じ。正直いっぱい抜けてる気がする！
これからもっかい、占い希望出す為に読んでくるよ。
酒精燃料駆動式 エターニア
>>94 樵
あっ遺言ＣＯは「更新直前にＣＯ発言を残す」だーよ。
投票ＣＯ「事前に指定された対象に投票を行う」とは別物なんだーよっ！
【独】 恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
とりあえず頭の中全部さらけ出す全裸キコリ戦法！！これで黒く見られたら…まぁそん時はそん時だ。
住所不定でも職はある ハルツ
あと今んとこ出てるやつだとセレッサか。
思考開示は丁寧だし、おとなしい感じはするが、質問への答えも特に引っかかるところはねぇな。逆を言うと引っかかるようになったら占うなりすればいいかって感じか？
占うのもありだとは思うがそこまで強く推すって感じでもねぇな。俺さっきからこんなんばっかだけど。
てか、仮決定時間だから一応出すけどよ。今の状況じゃなんとなくーで選ぶしかなくなるじゃんかな。
取りあえず、灰考察した奴らの中から出すなら【●暗】ってことになっちまうけど。他のやつら出てきたら変えることも大いにありえる。それに、第二希望は今の状態だと、灰考察できてないやつから適当にーって感じになっちまいそうだし保留で。
とか書いてたらキコリとアレク来てんじゃねーか読むぜ。
腰が据わらない ロッティ
えっと、第2希望から集計とのお話ですが、第1希望に触れられる人数を増やすという意図ならば良いのでは、と思いますね。第1希望先が他の方の第2希望で多かった場合結局触れられないですが、まるまる触れらない人数増えるよりはよいのではないでしょうか。
はっ、仮決定時間ですね。
【第1希望：暗】【第2希望：住】でお願いします。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>87本
回答ありがとうございます。今読み返したら質問のアンカー全然違いましたね……、申し訳ない。
凹んでる村人が狙われて押し切られる懸念ですね。
「黒被せしやすい」という言い回しが引っ掛かりまして、何か出やしないかなあと突いてみたんですけれども、普通に順当だなあという感想ですねえ……。>>18最下段とあわせると、偽が黒出すことへの警戒が強い点では一致してますね。
アレクは>>18辺りを見ていると流されやすい印象に思えるのですけれど、不自然に訂正しているという印象はないのですよねえ。敵をつくりたくないわけではなさそう、といいますか。ただ、弱気な部分が見え隠れするので、自分が占われた時に片黒跳ね返せないことを懸念する狼、がわりとすんなり邪推できてしまいまして。占い有りかなと。
時間ですので、一先ず現時点、喋ってる方の中からの選定で。キコリと直近アレクはこれから読みます。
僕は【>>66案に賛成】した上で、とりあえずのところ【第一●本 第二●腰】で。
※ただし本気は明日から出る アレク
ロッティ、元気ね。がごめん俺見辛いタイプかも。序盤の追従っぷりが気になったんだけど朝からは伸びてきてる。喋ろうと参加しようとする姿勢はあるんだがなんてか…掴めねえ。
だから、仮【●腰】、といきたいんだけどゾーン人数の辺りも読み砕けてねーでもーごめん、そこと来てる二人みるわ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
エターニアは割と独自思考と狼が言い出すにはマゾいな、という白さですネ。本人要素として、割と他者を恐れない性格とフリーダムさが伺えまスのデ、明日以降判断枠でスネ。
占要らなイ：桜酒腰本
占あり：住樵暗
判断不能：糖
アレクちゃんは性格要素を肯定されてしまったのデ。この性格タイプだと、スロスタだと思うんですよネ。占で捕捉しないトきつい気もするんでスが、狼要素拾えてないので、ううン……。★>>87中段、「出てこない」という状況に対し、ロッティちゃんがネガティブにとらえてると思った、という事でしょうか。
スウェインちゃんの追従姿勢も気になると言えば気になるのですガ、投票周りを外すと、今のところ噛み砕きは出来ましタ。
寡黙処理に迷いますガ……
●樵 ○住
ですかネエ。
きこりちゃん>>82「最初から占いの〜」がダイレクトすぎる狼思考にみえまス。>>94の「発言量少ないから」、人を見るよりみられる意識が強いでス。この辺狼要素だなあト。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
じ、時間が。エターニアさん。
流れが決まりかけているところに、>>62で反対意見を出してこれるのは、狼なら悪目立ちを恐れないかしら。心証的に人っぽい。
>>66の提案もユニークよね。
流れを見た感じ、しゃべれる人だと思うし。対話で判断できそうって今は思うわ。白寄り。
アレクさん。
こう……なんか、引っかからないの。
>>18とか>>23とか考えが及んでなかった、勘違い、の発言が多くて、そうなのね、ってかんじ。
ただその間違いも、狼が有利な盤面想定を零したっていうよりは、本当にただの読み違い勘違いみたいなものが多くてなんとも。
長文な割には動き重めに見えてるんだけど、白黒とれるとこは見当たらないわ。
純灰かな。占ってもいいけど。
まだ発言みれてない人もいるけど、仮決定時間過ぎちゃったから、仮の希望を出すわ。
第一希望：住 第二希望：本
第一は、>>67が理由。灰考察とかで色々しゃべってくれてるし、個人的に発言読みやすいから、これから殴りつけていければと思うわ。
第二がロッティさんと迷うけど、>>80の応答で注視のとっかかり見つかったから、とりあえずこっち。
アレクさんしゃべり出したから、本決定までに読んでまた考えるわ。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
俺すっごい自分の意見ないって言われてるんだけど！！
もともとそんなのなかった！！！こわい！！！
村の流れに合わせて適当言ってるのがばれてるこわい！！
でももともと、村でも情報出そろわないと見れねぇっつーか。
占い希望だの吊先希望だのから見るのが好きで、初日は無難になっちまうんだよなー。
かといって、今から自分の意見は〜ってつらつらすんのもすんげー防御感あるし、明日から出してく感じのがいいんかね。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
わかるわ！！ こわい！！
一日目に独自意見とか出せないこわい！！
私の首だって多分、あのギドラの一件で繋がったのよ……
あるあるだわ。スロスタつらいわよね。
占ゾーン入れば触れられない人も多くなるでしょうし、外れればきっとみんな殴ってくれるわ。
そこから巻き返していく気持ちで。ね！
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
セレッサが役職餅だったらイヤンだなーーーー
非狂>>73 狂が潜伏を選べる〜
セレッサ狼だったら占騙り指示かなーーーー
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
やーここはフォローいらんて。
俺いっそこのままゾーンに入っちまった方が明日逃げ切れそうだしいいんじゃねーかなと思う。2dで村吊るのが目標つーか。
ホットミルクには砂糖をふたつ メイリン
/*着席。思った以上に遅くなったわ大変申し訳ない*/
はっ！あっ？私いくつリンゴ食べたのかしらね？
ひとまずログ見てますけど【第一希望：樵】【第二希望：住】を仮としてあげておきますね。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
うーん……
>>87 >>96本
灰雑感で、それぞれの印象はわかるんだけど。
★そこからの白黒、誰をどう見てる？
>>88住
こっちも、灰雑感に白視が多いみたいだけど。
★現時点のGSは出せるかしら？
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、ホットミルクには砂糖をふたつ メイリンちゃん、60個ほどリンゴなくなってまスネ（意訳：お帰りなさイー）
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
そうね……何もできなくて、ごめんね。
とか言いつつ、私は吊りにかからないように、ブーストをかけていかなきゃならないのよね（震え声）がんばる（涙目）
ホットミルクには砂糖をふたつ メイリンは、バターと生クリームの伝統 カスターニャに、そ、そんなに食べちゃってた…？明日ちゃんとパンケーキ食べれるかしら？
※ただし本気は明日から出る アレク
>>104 生
☆そう。ネガティブに捕らえてるなとネガティブに勘違い。
>>107 桜
ほぼ上から順だな。残り二人を加え
白寄り 生＞暗＝桜＞酒＞住＞腰＝樵 黒寄り
キコリ、>>97まで。遅かったけど色々考えてたようで。が若干村視点より狼視点っぽいような…>>95下段>>97上段とか。単に混乱？が寡黙もあって占いたい。
エターニア>>98まで。FOは考慮してない、ギドラのデメの見方を伏せると>>62は特に違和感なし。>>66提案村いがそれであえてできそうな狼もできそう。
仮【第一希望：●樵 第二希望：●腰】かね。
酒精燃料駆動式 エターニア
了解って言っておきながら遅れてるんだーよ。
●希望としては今のとこ【住】なんだーよ…第二希望まで出そうって言ったの誰だっけー…？ 時間まで頑張るよ…。
暗
色んな可能性を検討する緻密タイプの印象。
リアクション型かーな？
本人も中庸付近の色を見たいっていってるし、ＣＯや霊占結果を使って考えたいタイプなんだーね。
住
なんとなく、対話のなかでのすり合わせ感を感じたかーな。
それが元で本人のエゴ部分が見えない気がするーよ。
★住はどういうスタイルで戦いたい人なーの？
住所不定でも職はある ハルツ
キコリが言ってることが割と理解できないんだが。
もし理解して言ってたら悪りぃが、
遺言COは2dの更新時間ぎりぎり、つまり明日の23時59分とかに通常発言で役職COすることだ。んで回避COは、2dの吊り候補にあがっちまった能力者(または人狼サイド)が能力者COして吊りを逃れること。2d遺言COを前提とする限り、3d以降の回避COはひたすら黒いだけだ。やらねぇだろぉな。
んで、対抗COのありなしは、回避COが出た時に真能力者(あるいは騙り)が出てくるかどうかっつー取り決めだな。今んとこなしだろって傾いてる。これはあくまで回避COのタイミングで対抗すんなってだけで、この盤面なら遺言CO時に対抗が出揃うのは確実だと思うぜ？
俺の読み違いなら悪りぃが齟齬がある気がしたんでな。わかった上で言ってんなら対抗CO周り説明聞きてぇ。明日でもいいが。
で、俺はなるべくこういう理解が及ばないタイプは処理しちまいたいから、色見れてねぇけど今んとこ占い候補。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
灰色考察、纏め切れないけどまず希望出すね。
第一希望：【暗】スウェイン
第二希望：【酒】エターニア
セレッサ：
喋りながら思考を纏めるタイプだと思ったよ。
思考回路が読めるから、キコリはうれしいな。いっぱい喋るし積極的だし、これからの会話で読んでいけると思うんだ。
カスターニャ：
凄い読むし凄い突っ込んでくるし、それと同じくらい自分の意見もつけてくるからわかりやすいなって。
ターニャンも着眼点や自分の思考提示で読んでいけるかなって。
ハルツ：
口調のせい、といわれたらそれまでかもしれないけど、凄く読みやすくて自分の意見も他人の考察もすっぱり切ってるなぁって思った。
それはまだ白黒の材料には難しいけど、寡黙とかじゃないなって。
スウェイン：
落ち着いてるし丁寧に読んでるなって思ったよ。けどその分、自分の意見が凄く丁寧…で、構えてるかもなってちょっと思った。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
つづきだよー
ロッティ：
ぐんぐん引っ張る人という印象。最初から意見がんがんで、あんまり人の意見にアンカー出して意見交換してないなって。狼にしては突出しすぎてるかも…ってちょっと思った。
アレク：
なんだろう……うまくつかめない。ただガンガンいくぜって気迫は伝わる感じ。
エターニア：
発言ぐっと攻めてきたなぁって思うけど、このタイミングでは白黒つかめないかな。
狼二つ囲う可能性があるからゾーンはいや。っていうのは、キコリもちょっとそれは逆に確立が低いから考慮しなくて良いんじゃないかなぁなんて思うけど、狼側だとしたらこの発言による狼のメリットはなんだろう…ゾーンがなくなることによる占先の不明瞭化？
【独】 腰が据わらない ロッティ
ゾ−ンはいりそうなので第２でないなら第１から集計でよくね？とかもすごいいいずらい。もう僕ゾーン確定ぽいよね
住所不定でも職はある ハルツ
>>109 酒
☆結構いろんな奴らに見えねぇって言われてんだけどさ。まぁ実のところ、今んとこたいしたビジョンっつーの？ないって言ってもいいレベルなんだよなー。
最初にFO考えてたって言って、まぁこれは狼側が騙ってこなかったらお弁当でアウトだからやめたんだけど、本音としちゃフルオープン情報たっぷりで話したいんだよなぁ。
特に占希望吊希望とかからライン見たりしたいというか。初日はみんな白く見えてダメだかんなー、そういうとこにエゴ見えっかなと思ってる。
えーとつまり、希望あたりからライン見たいッつーかんじ？
※ただし本気は明日から出る アレク
>>107 桜
誰をどうみてる、が抜けた。ごめん。
桜酒住辺りは純灰、狼も村も考えられるなー程度。生、暗は今日はいいや枠。腰樵は黒視、柔軟にかわす狼と出遅れた狼。初日なんで、余りそこまで強くは見れていないけど。
【独】 ホットミルクには砂糖をふたつ メイリン
もしかして自分が狼だったら美味しい位置なのか…？と一瞬考えたけどホントに人狼になったら今頃テンパってること請け合い
腰が据わらない ロッティ
私、とんでもなく言い出しずらいのですが時間もないので、ゾーニングは結局どうしましょう。
第２からならば思いっきり枠に入ってるので意見は言えませんが。
桜咲いたよ二年生 セレッサ
>>108本
ありがとう。最黒の二人が占希望に出してるのね。
吊りゾーンが（自分視点）白飽和する心配はしてない？ って聞こうと思ったけど、>>114を読むと、思っていたほど白視してるわけでもないのね。了解。
キコリさん読んでるんだけど……相性の問題かしら。いまいちよくわからないのよ。何がわからないのかもまだ言語かできてない。
>>111 >>112樵
★あなたも、GS（相対的な白黒順番）って出せる？ 明日でもいいわ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、※ただし本気は明日から出る アレクちゃん、ありがたいのですガ……もう、頂いていたのでス……[さめざめ]200残し気をつけまス。
酒精燃料駆動式 エターニア
>>113住
ありがーとー。
ライン、ＣＯ具合で考えたい人なんだーねー。
今日気になってるのは発言中庸組で、生と腰、桜は今のところ占要らない枠としてるんだーよ。
このへんは初日の発言力を基準にして今後を見ていくんだーよ。
生はこの中では誘導うまそうだなーって印象。
応答の中で評価を先打ちするからかな。
腰は自思考の見せ方に他へのフォローを感じてわりと村感だーよ。
桜は応答多め、丁寧。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
すごい！ 時間がない！！
なんでこんなに忙しいの（ちゃぶ台返し）
でも鶯はもっと忙しいわよね。がんばって。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
メイリンおかえりなさい。カスターニャメモありがとうございます。
>>115でも言われてますが、>>66採用するか否かも出した方が良いのではないでしょうか……。
ゾーン形成もうギリギリですよ。
キコリなんですが、>>95の回避CO周り、自分の考察しやすさを主軸においてる辺りは村人のエゴを感じますが、今一つすとんと飲み込めないですね。下段後半の話しぶりだと、シンプルだからこそ繕いやすい＝違和感出にくくなるようにも思えますし。
★>>95樵 食い違う意見、に対して具体的な想定ってあります？
と打ってる間に灰考察来てましたねえ……。これから、なのかも知れませんが、希望と考察があってない印象を受けます。
エターニアのものとロッティのものだと、ロッティ評の方がネガティブな印象に読めるのですよね。
★>>112樵 エターニア第二希望の理由を教えてくれます？
本希望、【●樵 ○腰】でいきます。第二希望アレクと迷うのですけれども、より無難に丸まって見えるロッティの方が占い判断してみたいかな、と。
住所不定でも職はある ハルツ
アレク、追従感あって若干黒目に見てたんだが、>>114ではっきりと狼って言い出したのがおもしれぇな。初日で黒目とか黒寄りじゃなくて狼って言えんのはなかなか強気じゃねーか。柔軟性とこの意見の強さは齟齬があるような気がしねーでもないから占いかけたいのはかけたいんだよな。
とはいえキコリへの不安が抜けねーし、
【第一:暗 第二:樵】で本決定行くわ。
ゾーニングどーすんだ？まぁ俺はロッティと同じく第二に多く入ってるしなんかどっちがいいって言いにくいんだが。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
ハルツちゃんの集まり具合から外そうかなと思ったんですガ、直近焦ってる感じがしまスので、本決定も変わらズでス。
>>115ゾーンのつもりでス。
酒精燃料駆動式 エターニア
ううう。
糖と樵はちょっと考えづらいなーあ…。
失敬だけど、現時点でここを占って何が落ちるのって気がするんだーよ…。
消去法でアレク本が第二希望になりそう……。
【独】 腰が据わらない ロッティ
本までに人数調整とかするって話やなかったっけ、２３：３０にゾーン決めれないよ！結局１と２どっちからとるん？取りあえず半になったら希望だけ出そう。
【独】 まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
>>116
何がわからないのか、言語かな に空目してしまって、アイコンも相俟ってなるほど……となってしまったことを懺悔しておきます。
しかし占いにやさしくない村再びですねこれは……
腰が据わらない ロッティ
>>120生
んと、第２希望からゾーンするで決定でよいのでしょうか。
併せて２３：３０なので本希望だしますね
【第１希望：暗】【第２希望：住】です。
変わらずですね。
※ただし本気は明日から出る アレク
>>113のハルツみてますます掴めなくなってきた。個人的にラインの見たさは全然感じなかったし。
俺が言うなって感じあるけど。>>89の第二を集計するって話だっけ。出てない奴は第一にするとして集めればいい？
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
はっはっはっ焦り見抜かれてやんの。
これでカスターニャ占なら占われる感満点だわ。ここと対抗でいける気しねーし噛んじまいたい。
時間たりねぇなぁ。いやぁ灯火もボロだせねぇ位置だしな。白視取れねぇで、負担かけて悪りぃな。
ま、まだまだ日の目はあるし、ゾーンに入りゃ吊られねぇと考えればそう悪くもねぇ。頑張ろうぜぇ。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂人僕は狂
桜咲いたよ二年生 セレッサ
ゾーンのつもりでいつつ。
【●住】【○本】で本決定出すわ。
ハルツさんは>>113読んでちょっと共感したけど、それだったらなおさら、今後は思考が伸びるはずよね。
だったら占うより、注意するところに置いておく方がいいのかなって思うわ。
アレクさんは、私の質問の仕方もちょっと悪かったかもだけど、特に>>105と印象の変わる応答は得られず。
多分ここも見るの苦手なタイプだし……って気持ちもあって希望するわ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>122腰
そのつもりで進んでると思ってましタ。エターニアちゃんも初動以降、あまりゾーン反対の動きでなかったのデ。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・ー・）＜潜すっごい村人思考してる アカン
潜伏でごちゃごちゃやりつつ吊りもらうのを考えてたのにこれではただの村人だよう。
|ε・ー・）＜わたしはろりろりさらまんだー
|ε・ー・）＜そとえらがとれないの
|ε・ー・）＜がんばる…
酒精燃料駆動式 エターニア
あ、改めて明言しておくんだよ。
【ゾーンに賛成】するんだよ。
ノータッチ回避できそうなら強く反対する要素はないんだーよ。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
やだ、アレクも地味に怖い。
私も疑ってるみたいだし……うっかり確白になったらやだなぁ。
ロッティがゾーン気にしてたわね。ギリギリなのに作戦がわからなくて、焦った占の可能性。
ちょっと気にしてもいいかも。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
謝ることないのよ。なんか初日から大変なことにしちゃってこっちこそ……
村が強すぎるのよ、村が（ほろほろ）
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
【第二希望からゾーン形成】でいいんですよね？
現状で第二希望票数は住3 腰2 本2 樵1 酒1で、
住・腰・本がゾーンでしょうか。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
なるほどね。>腰占感
まぁいっそ霊抜きてぇなーって感じはあんだけど、気をつけて見た方が良さそうだな。
誰一人として油断できねーな。残したくねぇやつらばかりだ……。
ま、灯火が白視取れてるおかげで心の余裕はある。明日以降の挽回を頑張ってみるよ。
腰が据わらない ロッティ
>>126生
第２希望からのゾーンに特に反対は無かったとは思ってましたが少し不安になったので、ありがとうございます。
酒精燃料駆動式 エターニア
めーりんちゃんは本決定仮決定から維持かな？
第二希望だけ集計すると
本2住3樵腰2酒だーね。
本住樵腰酒がゾーン？
自分が絡んでるから言いにくいけど、１票の酒と樵は抜く方がいいのかーな…？
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
|ε・□・）ギョギョギョギョ
人狼やりながらこんなに胃が革命おっぱじめてるのはじめてだぜ
いや昨日からちょっと体調わろしだったんですけど
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
確かに、現状なら霊の方が抜きたいわね。
ううん……でもね、私、一日目の白視が二日目にズドンと落ちるパターン経験済みだから……それがちょっと怖いのよね……
でも、鶯ががんばってくれてるんだもの。がんばるわ。
希望の関係上、がんばる＝鶯を殴り倒すになっちゃうわけだけど。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>130見て気づきましたが、ゾーンの数すらコンセンサス取れてなかったんですネ……。
3でいいと思いまスので、>>128ゾーンで了解でス。
酒精燃料駆動式 エターニア
>>131 糖
スライド確認したんだーよ。
明日でもいいのだけど、●希望まわりだけでも考察を落とせそうだったら聞きたいんだーよ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャ
>>131糖
明日の伸びに期待して●から外してまスのデ、明日の灰考察お願いしまス。
★>>11で「完全自由がいいかな」って思った思考の周りの開示もおねがいしまス。あと>>14も一応。
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、腰が据わらない ロッティ を能力（占う）の対象に選びました。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
>>110 住
いっぱい勘違いが多くてキコリちょっと埋まってきたい…。
キコリがいってたの、投票CO、になるのかな。
キコリが言ってたのは『能力者は●出るまで潜伏、出たら投票CO』。
みんなが吊りに投票入れる中、一人別のところに入れていたら、それで●がわかる→占の情報やったー！って思ったんだけど。（投票COで騙りは難しいと思ってるっていうのは書いたつもり）
●情報は出来る限り欲しい……投票COならもぐもぐされても残るから、良いなって思ってたんだ。
今はえっと、
・回避COあり対抗なし
・二日目遺言CO(この時騙りと真が出てくる可能性。まだ真はもぐもぐされない)
・三日目に二人の占(多分)の情報を見つつ議論。
の、流れ。であってる。のかな。
二日目遺言COなら一日目に占った人と二日目に占った人が白か黒かって言う情報が、二つの出所から出てくるって事だよね。真占が●引き当てたら嬉しいんだけど、2/9、2/8だから、確率的には低そうだなって思っちゃうなぁ……。確白さんの情報は凄く欲しいけど、確白さんぱくんされたら終わりだし、確白でも狂人の可能性があるんだよね…不安が残るなぁ。白発言を信じきれないって怖いな…
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、住所不定でも職はある ハルツ を能力（占う）の対象に選びました。
恥ずかしがり屋の 伐採天使☆キコリちゃん
>>116 桜
GS、こんな感じ。
黒 暗酒腰本生桜住 白 さっぱり：糖
>>128
ゾーン了解だよ。
あと遅いけど、キコリの仮も本決定でお願いするよ。
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
アレクちゃんは白視してるのデ、占から外しましタ。
ハルツちゃんとロッティちゃんで迷いまスね……ウウン。
【赤】 住所不定でも職はある ハルツ
白視で放置されて気が付いたら吊られるパターンほど怖ぇもんはねーな。
俺にできるフォローといやぁ全力で殴ってもらうことだな。ゾーンに入っちまった上に総評でもかなりもらっちまってるし、ここはもはやタコ殴りにされて、最悪の時にラインが切れるよう頑張るしかないって。
ま、よろしく頼むぜ。
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、腰が据わらない ロッティ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 酒精燃料駆動式 エターニア
樵と糖は狼ではないと思う…んだ
多分素村…樵も狼っぽさはないし、樵本人、ここまで占い先にあげられたらリアクションしちゃいそうな気がする。樵の方が焦り反応を素直に出しそうだし、スケープゴート視されやすいとこよな。
桜生腰あたりに狼が一匹いないかな、いてくれないかな、もしいたらちょっとうれしいなって気持ちだけど、これが思考停止なのだよワトスン君、記録しておきたまえ！
【独】 バターと生クリームの伝統 カスターニャ
第一に上がってる度で言うと、ハルツちゃんはまだ見やすいという事なんでスよネ。
そう考えるとロッティちゃんですカ……ウウン。
バターと生クリームの伝統 カスターニャは、住所不定でも職はある ハルツ を能力（占う）の対象に選びました。
まっ暗じゃないと眠れない スウェイン
ロッティの飴了解です、をここで言わせてもらいまして。
>>140
念のため。>>118に関しても明日よろしくお願いしますね。
【赤】 桜咲いたよ二年生 セレッサ
気づいたときにはもこもこと吊りあげられｔ……ｳｯ頭が
うん、ありがとう。がんばるの。
明日もよろしくね、鶯。
住所不定でも職はある ハルツ
>>139樵
・回避COあり対抗なし→合ってる。
・二日目遺言CO(この時騙りと真が出てくる可能性。まだ真はもぐもぐされない)→２ｄ夜には噛みがあるから、ここでCOした奴が噛まれる可能性はある。ただし噛まれた奴が真なのか狂なのかは分からないかもしれねぇな。
・三日目に二人の占(多分)の情報を見つつ議論。→そうかもしれねぇし、狂狼が占騙って３人かもしれねぇ。
こうだな。勘違いなのは理解したぜ。
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